#256 splenio Ven 22 Giu, 2012 15:11
io credo che la discussione si sia sviluppata in modo errato.
il calcio non è una accozzaglia di giocatori messi in campo per le loro doti personali, è un gioco di squadra e come tale deve avere degli interpreti ben amalgamati. Aggiungo che, secondo me, è lo sport più bello perchè non è vero che gli 11 più forti giocatori in ogni ruolo saranno per forza la squadra più forte.
Detto questo è indiscutibile che Messi sia di un altro pianeta e che i gol di di Natale non si possono trascurare ma va detto che (sempre secondo me) tatticamente Di Natale non può essere la punta centrale della nazionale... non sarà mai un uomo che fa "reparto" come si suol dire.
Si obbietterà che all'Udinese fa lo stesso gioco ma non si tiene conto che il centrocampo dell'Udinese è molto diverso da quello dell'Italia. Noi non abbiamo gente in appoggio come Asamoah, Armero, Isla e compagnia bella per cui di natale deve fare gioco e non è la sua caratteristica.
Per questo, secondo me, non possiamo prescindere da Balotelli in attacco. Questo ragazzo non sarà Messi ma è indubbiamente potenzialmente un campione...
Questo è il mio parere
Ma infatti il problema principale è dato dal fatto che Prandelli non ha portato via una punta di ruolo!Senza colpe a Balotelli o Di Natale o altri!Di Balotelli dico solo che è una persona da non stimare,che poi abbia le potenzialità questo non lo metto in dubbio.Tutto qui
ma un conto è la persona un conto è il giocatore..
cassano ci ha messo 28 anni x fare qualche miglioramento..
ma chi doveva portare via prandelli come punta di ruolo???
matri?? 9 gol in campionato e scartato alla fine pure da conte
pazzini? nn gioca da 4 mesi
osvaldo? discontinuo
destro?? è giovane e gli ha preferito borini perchè + completo
non è che abbiamo tutti questi fenomeni in italia
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#257 splenio Ven 22 Giu, 2012 15:14
Io sinceramente spero che Tiago Motta lo tolga... o almeno melo auguro!!!
PS: Anche la Germania non è male eh??
se tu metti questa foto allora si puo mettere anche questa
http://www.liberoquotidiano.it/resi...&maximize=false
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#258 andfra Ven 22 Giu, 2012 16:37
ma chi doveva portare via prandelli come punta di ruolo???
matri?? 9 gol in campionato e scartato alla fine pure da conte
pazzini? nn gioca da 4 mesi
osvaldo? discontinuo
destro?? è giovane e gli ha preferito borini perchè + completo
non è che abbiamo tutti questi fenomeni in italia
Io credo che 2 ne andavano portati. Balotelli per forza, l'altro al posto di uno dei 2 esordienti (Giaccherini o Borini). Uno di questi elencati andava benissimo non tanto per fare gol ma per il gioco. Il mio preferito è Destro (solo noi in italia lasciamo i giovani a casa) per il momento magico che ha negli ultimio mesi e per il fisico... In alternativa Osvaldo.
Gli altri mi sembrano un pò bolliti mentalmente...
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#259 Ricca Gubbio Ven 22 Giu, 2012 17:39
io credo che la discussione si sia sviluppata in modo errato.
il calcio non è una accozzaglia di giocatori messi in campo per le loro doti personali, è un gioco di squadra e come tale deve avere degli interpreti ben amalgamati. Aggiungo che, secondo me, è lo sport più bello perchè non è vero che gli 11 più forti giocatori in ogni ruolo saranno per forza la squadra più forte.
Detto questo è indiscutibile che Messi sia di un altro pianeta e che i gol di di Natale non si possono trascurare ma va detto che (sempre secondo me) tatticamente Di Natale non può essere la punta centrale della nazionale... non sarà mai un uomo che fa "reparto" come si suol dire.
Si obbietterà che all'Udinese fa lo stesso gioco ma non si tiene conto che il centrocampo dell'Udinese è molto diverso da quello dell'Italia. Noi non abbiamo gente in appoggio come Asamoah, Armero, Isla e compagnia bella per cui di natale deve fare gioco e non è la sua caratteristica.
Per questo, secondo me, non possiamo prescindere da Balotelli in attacco. Questo ragazzo non sarà Messi ma è indubbiamente potenzialmente un campione...
Questo è il mio parere
Ma infatti il problema principale è dato dal fatto che Prandelli non ha portato via una punta di ruolo!Senza colpe a Balotelli o Di Natale o altri!Di Balotelli dico solo che è una persona da non stimare,che poi abbia le potenzialità questo non lo metto in dubbio.Tutto qui
ma un conto è la persona un conto è il giocatore..
cassano ci ha messo 28 anni x fare qualche miglioramento..
ma chi doveva portare via prandelli come punta di ruolo???
matri?? 9 gol in campionato e scartato alla fine pure da conte
pazzini? nn gioca da 4 mesi
osvaldo? discontinuo
destro?? è giovane e gli ha preferito borini perchè + completo
non è che abbiamo tutti questi fenomeni in italia
Magari Del Piero??? Quagliarella??? Pellisier???gente di esperienza che poteva aiutarci secondo me...
____________ Si la fa la fasse per bene........
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#260 splenio Ven 22 Giu, 2012 18:22
ma chi doveva portare via prandelli come punta di ruolo???
matri?? 9 gol in campionato e scartato alla fine pure da conte
pazzini? nn gioca da 4 mesi
osvaldo? discontinuo
destro?? è giovane e gli ha preferito borini perchè + completo
non è che abbiamo tutti questi fenomeni in italia
Io credo che 2 ne andavano portati. Balotelli per forza, l'altro al posto di uno dei 2 esordienti (Giaccherini o Borini). Uno di questi elencati andava benissimo non tanto per fare gol ma per il gioco. Il mio preferito è Destro (solo noi in italia lasciamo i giovani a casa) per il momento magico che ha negli ultimio mesi e per il fisico... In alternativa Osvaldo.
Gli altri mi sembrano un pò bolliti mentalmente...
l'unico era destro..ma se prandelli gli ha preferito borini ci sarà un perchè
e poi nn si puo dire che prandelli lascia a casa i giovani..è l'unico ct della nazionale che ci ha puntato..borini balotelli ogbonna ecc..è l'unico che nn ha guardato i nomi..ma ha portato quelli + in forma
io credo che la discussione si sia sviluppata in modo errato.
il calcio non è una accozzaglia di giocatori messi in campo per le loro doti personali, è un gioco di squadra e come tale deve avere degli interpreti ben amalgamati. Aggiungo che, secondo me, è lo sport più bello perchè non è vero che gli 11 più forti giocatori in ogni ruolo saranno per forza la squadra più forte.
Detto questo è indiscutibile che Messi sia di un altro pianeta e che i gol di di Natale non si possono trascurare ma va detto che (sempre secondo me) tatticamente Di Natale non può essere la punta centrale della nazionale... non sarà mai un uomo che fa "reparto" come si suol dire.
Si obbietterà che all'Udinese fa lo stesso gioco ma non si tiene conto che il centrocampo dell'Udinese è molto diverso da quello dell'Italia. Noi non abbiamo gente in appoggio come Asamoah, Armero, Isla e compagnia bella per cui di natale deve fare gioco e non è la sua caratteristica.
Per questo, secondo me, non possiamo prescindere da Balotelli in attacco. Questo ragazzo non sarà Messi ma è indubbiamente potenzialmente un campione...
Questo è il mio parere
Ma infatti il problema principale è dato dal fatto che Prandelli non ha portato via una punta di ruolo!Senza colpe a Balotelli o Di Natale o altri!Di Balotelli dico solo che è una persona da non stimare,che poi abbia le potenzialità questo non lo metto in dubbio.Tutto qui
ma un conto è la persona un conto è il giocatore..
cassano ci ha messo 28 anni x fare qualche miglioramento..
ma chi doveva portare via prandelli come punta di ruolo???
matri?? 9 gol in campionato e scartato alla fine pure da conte
pazzini? nn gioca da 4 mesi
osvaldo? discontinuo
destro?? è giovane e gli ha preferito borini perchè + completo
non è che abbiamo tutti questi fenomeni in italia
Magari Del Piero??? Quagliarella??? Pellisier???gente di esperienza che poteva aiutarci secondo me... 
del piero??ma nn è mai stato decisivo in un mondiale ed europeo quando era giovane..pensa te ora..
e tra quagliarella e pellissier..che sono solo buoni giocatori..preferisco portare un buon giovane come borini..tanto nn cambia nulla
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#261 Fili Ven 22 Giu, 2012 19:40
Fammi la lista di quante partite, dentro/fuori o finali, Messi è stato decisivo. Facile fare triplette contro il Maiorca, il Granada od in nazionale contro la Svizzera o gli USA in amichevole. 
Tife ma che stai a di? Il caldo t'ha dato alla testa?
Te ne ricordo solo qualcuna:
finale di Champions col Manchester 2009 (mi pare), gol decisivo di testa
semifinale di Champions 2011, doppietta al Bernabeu con gol MERAVIGLIOSO dopo aver dribblato tutta la difesa del Real.
Troppe altre ce ne sono, dai 4 gol allo Stoccarda... alle triplette in Champions...
Parliamo del giocatore più forte della storia, secondo probabilmente solo a Maradona.
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#262 nevone_87 Ven 22 Giu, 2012 20:35
Fammi la lista di quante partite, dentro/fuori o finali, Messi è stato decisivo. Facile fare triplette contro il Maiorca, il Granada od in nazionale contro la Svizzera o gli USA in amichevole. 
Tife ma che stai a di? Il caldo t'ha dato alla testa?
Te ne ricordo solo qualcuna:
finale di Champions col Manchester 2009 (mi pare), gol decisivo di testa
semifinale di Champions 2011, doppietta al Bernabeu con gol MERAVIGLIOSO dopo aver dribblato tutta la difesa del Real.
Troppe altre ce ne sono, dai 4 gol allo Stoccarda... alle triplette in Champions...
Parliamo del giocatore più forte della storia, secondo probabilmente solo a Maradona.
ecco qua ci sono dei dubbi, epoche diverse, secondo me, messi è il piu forte della storia
____________ www.meteocollescipoli.altervista.org ===>3 WEBCAM e dati meteo online h24
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#263 zerogradi Ven 22 Giu, 2012 21:27
Maradona era di un altro pianeta, ma discutere Messi...ce ne vuole di coraggio...
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#264 Fili Ven 22 Giu, 2012 21:29
Fammi la lista di quante partite, dentro/fuori o finali, Messi è stato decisivo. Facile fare triplette contro il Maiorca, il Granada od in nazionale contro la Svizzera o gli USA in amichevole. 
Tife ma che stai a di? Il caldo t'ha dato alla testa?
Te ne ricordo solo qualcuna:
finale di Champions col Manchester 2009 (mi pare), gol decisivo di testa
semifinale di Champions 2011, doppietta al Bernabeu con gol MERAVIGLIOSO dopo aver dribblato tutta la difesa del Real.
Troppe altre ce ne sono, dai 4 gol allo Stoccarda... alle triplette in Champions...
Parliamo del giocatore più forte della storia, secondo probabilmente solo a Maradona.
ecco qua ci sono dei dubbi, epoche diverse, secondo me, messi è il piu forte della storia 
io lo metto dietro, perchè Maradona ha fatto vincere il Napoli (!!) ed ha guidato alla Coppa del Mondo l'Argentina. Messi ancora non c'è riuscito...
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#265 tifernate Ven 22 Giu, 2012 22:45
Fammi la lista di quante partite, dentro/fuori o finali, Messi è stato decisivo. Facile fare triplette contro il Maiorca, il Granada od in nazionale contro la Svizzera o gli USA in amichevole. 
Tife ma che stai a di? Il caldo t'ha dato alla testa?
Te ne ricordo solo qualcuna:
finale di Champions col Manchester 2009 (mi pare), gol decisivo di testa
semifinale di Champions 2011, doppietta al Bernabeu con gol MERAVIGLIOSO dopo aver dribblato tutta la difesa del Real.
Troppe altre ce ne sono, dai 4 gol allo Stoccarda... alle triplette in Champions...
Parliamo del giocatore più forte della storia, secondo probabilmente solo a Maradona.
ecco qua ci sono dei dubbi, epoche diverse, secondo me, messi è il piu forte della storia 
io lo metto dietro, perchè Maradona ha fatto vincere il Napoli (!!) ed ha guidato alla Coppa del Mondo l'Argentina. Messi ancora non c'è riuscito...
Secondo me Zidane (n'altro che ha vinto tutto sia con i club che con la nazionale) o Ronaldo (il brasiliano), ad esempio, sono stati più forti e decisivi di Messi. Poi ora vediamo anche Cristiano Ronaldo.
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#266 giantod Ven 22 Giu, 2012 23:42
La Germania secondo me è la squadra da battere a questo europeo, ha una rosa di livello assoluto nel mondo e gioca senza dubbio un calcio piacevole. Il risultato con la Grecia non rispecchia i reali valori in campo. Ben altra partita sarebbe stata con la Russia, che purtroppo ha buttato alle ortiche la qualificazione.La Spagna paga nella finalizzazione l'assenza per infortunio di David Villa, non do per scontato che domani passi con la Francia.
Una battuta sui campioni citati: Messi gioca con la Spagna campione del mondo in pratica, è ciò indubbiamente aiuta non poco ad esaltare le caratteristiche di un fuoriclasse; Maradona, Ronaldo e Zidane hanno reso grandi squadre e nazionali, finché Messi non vincerà un Mondiale da protagonista resterà sempre un gradino sotto per me, nonostante sia un fuoriclasse assoluto..ma ha ancora diverso tempo per farlo
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#268 tifernate Sab 23 Giu, 2012 09:11
La Germania secondo me è la squadra da battere a questo europeo, ha una rosa di livello assoluto nel mondo e gioca senza dubbio un calcio piacevole. Il risultato con la Grecia non rispecchia i reali valori in campo. Ben altra partita sarebbe stata con la Russia, che purtroppo ha buttato alle ortiche la qualificazione.La Spagna paga nella finalizzazione l'assenza per infortunio di David Villa, non do per scontato che domani passi con la Francia.
Una battuta sui campioni citati: Messi gioca con la Spagna campione del mondo in pratica, è ciò indubbiamente aiuta non poco ad esaltare le caratteristiche di un fuoriclasse; Maradona, Ronaldo e Zidane hanno reso grandi squadre e nazionali, finché Messi non vincerà un Mondiale da protagonista resterà sempre un gradino sotto per me, nonostante sia un fuoriclasse assoluto..ma ha ancora diverso tempo per farlo 
D'accordissimo sull'ultima frase, forse avrete capito che poi a me i dribblomani non piacciono a prescindere dal valore assoluto di Messi.
Comunque passiamo con gli inglesi che poi la Germania con una difesa così com'è messa la "calpestiamo" letteralmente.
Hummels, Badstuber e Boateng sono il punto debole e la Gecia lo ha dimostrato. A me mettono un po' d'ansia solo Muller e Klose. Khedira, Schwainsteiger ed Ozil contro Pirlo, De Rossi e Marchisio vanno in default.
Per quanto riguarda l'Inghilterra hanno 3 o 4 buoni giocatori ed il resto solo mediocri figure inserite in un gioco elementare. Con la Francia hanno strappato un preggio, il 3 a 2 con la Svezia è stato abbastanza fortuito e la vittoria con l'Ucraina è nata da una cappella del portiere con aggiunta del gol regolare non convalidato all'Ucraina.
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#269 Icestorm Sab 23 Giu, 2012 10:50
Nom concordo molto sinceramente... Passi quel che avete detto per Badstuber e Boateng che non sono fenomenali, anche se ritengo il secondo un buon difensore, ma Hummels secondo me è uno dei migliori giocatori dell'europeo. Chiusure fantastiche, tempismo perfetto, attento sempre e vigile per 90 minuti, incursioni in area avversaria che lo collocano anche come difensore goleador in campionato...poi dopo tralasciamo il fatto che a questi europei non ha segnato.
A completare il reparto Lahm, un terzino abile in tutte le fasi sia difensiva che d'attacco e con ormai esperienza, tecnica molto buona. La in mezzo con loro ce la giocheremmo in parte secondo me, loro non hanno un Pirlo, noi non abbiamo un Ozil, ed ammesso che De Rossi valga Schweinsteiger e viceversa, ci manca il quarto centrocampista a noi, mentre loro posso scegliere tra Müller, Kroos, Gotze.
Finendo con l'attacco dire che noi non abbiamo Gomez bensì ce lo sogniamo.. Purtroppo dopo tanti anni l'attacco diventa un nostro punto debole e siamo sempre alle solite: caricare sulle spalle di Balotelli le aspettative di un reparto intero. Ce la farà? se ce la farà Forse potremmo avvicinarci al livello della Germania a mio avviso, ma non certo eguagliarlo.
A mio avviso c'è poco da fare, nel 2006 avevamo ben altra squadra, e passammo perché più forti, quest'anno bisogna ammettere che la situazione si è rovesciata, ed è così già dal 2008.
PS non dimentichiamo la quadratura e l'intelaiatura di gioco, gran parte di loro giocano al Bayern allenandosi insieme giornalmente..
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#270 tifernate Sab 23 Giu, 2012 12:11
Nom concordo molto sinceramente... Passi quel che avete detto per Badstuber e Boateng che non sono fenomenali, anche se ritengo il secondo un buon difensore, ma Hummels secondo me è uno dei migliori giocatori dell'europeo. Chiusure fantastiche, tempismo perfetto, attento sempre e vigile per 90 minuti, incursioni in area avversaria che lo collocano anche come difensore goleador in campionato...poi dopo tralasciamo il fatto che a questi europei non ha segnato.
A completare il reparto Lahm, un terzino abile in tutte le fasi sia difensiva che d'attacco e con ormai esperienza, tecnica molto buona. La in mezzo con loro ce la giocheremmo in parte secondo me, loro non hanno un Pirlo, noi non abbiamo un Ozil, ed ammesso che De Rossi valga Schweinsteiger e viceversa, ci manca il quarto centrocampista a noi, mentre loro posso scegliere tra Müller, Kroos, Gotze.
Finendo con l'attacco dire che noi non abbiamo Gomez bensì ce lo sogniamo.. Purtroppo dopo tanti anni l'attacco diventa un nostro punto debole e siamo sempre alle solite: caricare sulle spalle di Balotelli le aspettative di un reparto intero. Ce la farà? se ce la farà Forse potremmo avvicinarci al livello della Germania a mio avviso, ma non certo eguagliarlo.
A mio avviso c'è poco da fare, nel 2006 avevamo ben altra squadra, e passammo perché più forti, quest'anno bisogna ammettere che la situazione si è rovesciata, ed è così già dal 2008.
PS non dimentichiamo la quadratura e l'intelaiatura di gioco, gran parte di loro giocano al Bayern allenandosi insieme giornalmente..
Certo che ogni volta riusciamo a far diventare gli avversari più forti di noi, in partenza, poi però vinciamo sempre. Probabilmente ci fa molto comodo per caricarci, noi spesso le figuracce le facciamo con le squadrette (vedi 1° turno dei mondiali 2010. L'Inghilterra è oltre 35 anni che non vince con noi, la Germania dal 4-3, al 3-1, al 2-0 sempre bastonata, la Spagna non sanno nemmeno se hanno vinto in passato con noi, con i fenomeni abbiamo pareggiato sul campo 2 volte e gli è andata bene all'europeo del 2008 che avevamo squalificati sia Pirlo che Gattuso.
Se poi andiamo sullo specifico ogni volta la Germania è la squadra da battere perchè nella prima parte del torneo gira a mille, poi quando incontra squadre vere si scioglie come neve al sole. L'unica sqadra che può creare problemi all'Italia è l'Italia stessa. Se iniziamo anche a realizzare qualcuna delle numerose palle gol che creiamo non ce n'è per nessuno, forse solo la Spagna può tenerci testa.
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