Linea Meteo

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io ho sempre l'impressione che, in barba a "tendenze nette", "indici teleconnettivi favorevoli", "impianto su scala mondiale favorevole", "VP a pezzi", "lobo siberiano quest'anno molto attivo"....

...poi il tempo fa sempre quello che gli pare, e in 24 ore può tranquillamente cambiare tutto, sia in un senso che nell'altro.

E allora non avrebbero senso di esistere se tanto tutto cambia in 24h.
E' chiaro che, allo stato attuale delle cose, la meteorologia rimane e rimarrà ancora per molto tempo una scienza inesatta e di difficile previsione (su piccola scala si amplifica tutto, appunto). Io non vedo nessun errore o nessuna presunta inutilità, personalmente parlando, su quello che ho previsto e che stiamo cercando di prevedere dato che alla fine poi questo movimentato retrogrado c'è stato. Se poi non ha preso in pieno l'Italia non so che farci, la sfera di cristallo ancora non funziona. Ritengo e riterrò ancora in avanti interessante lo studio di questi indici e fattori perchè servono per farsi un'idea di come potrebbe evolvere il meteo a lungo termine guardando i movimenti su macro scala, e meglio dello studio sul VP e di tutte le sue variabili annesse e connesse non esiste altra cosa al mondo, dopo i modelli matematici. :bye:

...era chiaro che ci sarebbe stato il movimento retrogrado europeo DI QUESTI GIORNI perchè le mappe troposferiche a (MASSIMO) 240 ore lo avevano bello che evidenziato (ho aperto io stesso questo topic....) ;) tutte le "potenzialità" invece espresse per la fine del mese e per inizio Dicembre sono andate improvvisamente a farsi benedire in barba ad indici e quant'altro, in favore di un VP bello compatto (in evidente ricompattamento diciamo) ed una zonalità sparata... in pratica l'esatto contrario di quanto qualcuno si aspettava :roll:





Magari domani è tutto cambiato di nuovo, per carità... sono il primo a sostenerne la possibilità. Ma questa per me è la riprova (l'ennesima......) della scarsa utilità (per non nominare l'altra parola) delle "congetture" sul lungo-lunghissimo termine. IN UN SENSO (freddo) O NELL'ALTRO (mitezza). Anche se con la mitezza purtroppo, essendo la nostra circolazione ovest-est prevalente, ci si becca sempre meglio...... :ohno:

Passo e chiudo :bye:

Veramente era il 7 Novembre quando parlavo di un eventuale cambio di tendenza proveniente da est, e quello che sto/stiamo dicendo è UNIRE* le emissioni modellistiche a tutto l'insieme di indici a corredo e non di prenderli singolarmente uno per uno e stilarci una tendenza, ma quanto capire non è facile da capire come concetto. A fine mese sta andando in maniera diversa da quanto paventato? Non capisco il tuo stupore, mancano ancora 10 giorni, certezze non ne esistono e quando si parla lo si fa per cercare una tendenza, non la verità assoluta... ma vabè.
Chiudo e passo. :bye:

*

Citazione:

Sembra di scorgere, nei modelli e negli indici, un certo fermento per la terza decade di Novembre

bisognerebbe spostare questi post nell'altro topic.... :roll:

Secondo me stanno bene qui anche in base al titolo del topic :)

PS: vale sempre il solito discorso: se uno strumento non lo si ritiene valido può essere semplicemente ignorato piuttosto che accusato di inutilità 8))

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

uno strumento non lo si ritiene valido può essere semplicemente ignorato piuttosto che accusato di inutilità 8))

è un discorso che non capisco: se io non sono d'accordo con un metodo, una tesi, o una proiezione meteo, devo ignorarla e fare finta che non esista, anzichè controbattere (civilmente, ovvio) con discussioni argomentate? :mah: e allora che ci stanno a fare i Forum :lol:

se l'utente X sostiene sia utile, e l'utente Y sostiene sia inutile... perchè mai l'utente X deve poter esporre le proprie argomentazioni, mentre l'utente Y deve tacere addirittura ignorando un intero topic? :ziped:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

uno strumento non lo si ritiene valido può essere semplicemente ignorato piuttosto che accusato di inutilità 8))

è un discorso che non capisco: se io non sono d'accordo con un metodo, una tesi, o una proiezione meteo, devo ignorarla e fare finta che non esista, anzichè controbattere (civilmente, ovvio) con discussioni argomentate? :mah: e allora che ci stanno a fare i Forum :lol:

se l'utente X sostiene sia utile, e l'utente Y sostiene sia inutile... perchè mai l'utente X deve poter esporre le proprie argomentazioni, mentre l'utente Y deve tacere addirittura ignorando un intero topic? :ziped:

Sai Fili,
quello che scrivono sti ragazzi è frutto di studi anche piuttosto approfonditi. Io stesso non ci capisco una mazza ed infatti non li utilizzo.
Riconosco però che non sono cose così campate in aria ma che spesso vengono trattate da chi non ne capisce come se lo siano.
Da quindi fastidio proprio a livello scientifico sentire puntualmente ogni anno le solite critiche fatte di quatto righe, per carità educatissime, ma reiterate e sempre uguali.

Qui su LM sono poco trattati ma altrove gli indici teleconnettivi vengono usati con maggior diffusione ed in maniera approfondita. Sono molto più di un giocattolo ed andrebbero rispettati maggiormente.

Io ad esempio ritengo che la Zumba sia un'attività perfettamente inutile ma non è che tutte le volte che vedo un post sulla Zumba gli scrivo "ahò che state a fa, sprecate tempo"... ecco :lol:

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

uno strumento non lo si ritiene valido può essere semplicemente ignorato piuttosto che accusato di inutilità 8))

è un discorso che non capisco: se io non sono d'accordo con un metodo, una tesi, o una proiezione meteo, devo ignorarla e fare finta che non esista, anzichè controbattere (civilmente, ovvio) con discussioni argomentate? :mah: e allora che ci stanno a fare i Forum :lol:

se l'utente X sostiene sia utile, e l'utente Y sostiene sia inutile... perchè mai l'utente X deve poter esporre le proprie argomentazioni, mentre l'utente Y deve tacere addirittura ignorando un intero topic? :ziped:

Sai Fili,
quello che scrivono sti ragazzi è frutto di studi anche piuttosto approfonditi. Io stesso non ci capisco una mazza ed infatti non li utilizzo.
Riconosco però che non sono cose così campate in aria ma che spesso vengono trattate da chi non ne capisce come se lo siano.
Da quindi fastidio proprio a livello scientifico sentire puntualmente ogni anno le solite critiche fatte di quatto righe, per carità educatissime, ma reiterate e sempre uguali.

Qui su LM sono poco trattati ma altrove gli indici teleconnettivi vengono usati con maggior diffusione ed in maniera approfondita. Sono molto più di un giocattolo ed andrebbero rispettati maggiormente.

Straquoto...
Anch'io ci capisco ben poco, giusto le basi e neanche tutte. Quando leggo i post di gente seria mi perdo dopo poche righe, perchè serve una conoscenza di indici e atmosfera veramente approfondita. Quindi non mi sembra giusto banalizzare questo ramo della meteorologia, che come ogni altro ha grossi margini di incertezza.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sai Fili,
quello che scrivono sti ragazzi è frutto di studi anche piuttosto approfonditi. Io stesso non ci capisco una mazza ed infatti non li utilizzo.
Riconosco però che non sono cose così campate in aria ma che spesso vengono trattate da chi non ne capisce come se lo siano.
Da quindi fastidio proprio a livello scientifico sentire puntualmente ogni anno le solite critiche fatte di quatto righe, per carità educatissime, ma reiterate e sempre uguali.

Qui su LM sono poco trattati ma altrove gli indici teleconnettivi vengono usati con maggior diffusione ed in maniera approfondita. Sono molto più di un giocattolo ed andrebbero rispettati maggiormente.

Non venirmelo a dire a me, che ho smesso di scriverne sul forum proprio perché non ne valeva la pena.
Tanto impegno a scervellarsi per dare una tendenza plausibile... e poi leggere sempre i soliti commenti...

Fate le analisi teleconnettive, mettetevi a guardare i flussi stratosferici e i momenti annessi... poi ci ragioniamo sopra insieme...

All'università c'erano studi sperimentali interessantissimi sui superconduttori a temperatura ambiente, roba che sembrava del tutto inutile e senza senso... gente che sprecava tempo a cercare di far passare un elettrone in un mezzo isolante quale la ceramica...

Oggi vengono utilizzati in strumentazioni di medicina e nei trasporti.

Anche all'epoca c'era gente che reputava completamente inutili gli sforzi di cercare di capirci di più, perché non sembravano esserci speranze... poi piano piano si è riusciti a connettere varie teorie e relazioni tra fenomeni apparentemente indipendenti...

Morale della favola: prima di criticare bisogna conoscere ciò di cui si parla, provare a capirci, cimentarsi, capire perché c'è gente che ci si arrovella le meningi...

Oppure fare gli struzzi. :roll:

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sai Fili,
quello che scrivono sti ragazzi è frutto di studi anche piuttosto approfonditi. Io stesso non ci capisco una mazza ed infatti non li utilizzo.
Riconosco però che non sono cose così campate in aria ma che spesso vengono trattate da chi non ne capisce come se lo siano.
Da quindi fastidio proprio a livello scientifico sentire puntualmente ogni anno le solite critiche fatte di quatto righe, per carità educatissime, ma reiterate e sempre uguali.

Qui su LM sono poco trattati ma altrove gli indici teleconnettivi vengono usati con maggior diffusione ed in maniera approfondita. Sono molto più di un giocattolo ed andrebbero rispettati maggiormente.

Non venirmelo a dire a me, che ho smesso di scriverne sul forum proprio perché non ne valeva la pena.
Tanto impegno a scervellarsi per dare una tendenza plausibile... e poi leggere sempre i soliti commenti...

Fate le analisi teleconnettive, mettetevi a guardare i flussi stratosferici e i momenti annessi... poi ci ragioniamo sopra insieme...

All'università c'erano studi sperimentali interessantissimi sui superconduttori a temperatura ambiente, roba che sembrava del tutto inutile e senza senso... gente che sprecava tempo a cercare di far passare un elettrone in un mezzo isolante quale la ceramica...

Oggi vengono utilizzati in strumentazioni di medicina e nei trasporti.

Anche all'epoca c'era gente che reputava completamente inutili gli sforzi di cercare di capirci di più, perché non sembravano esserci speranze... poi piano piano si è riusciti a connettere varie teorie e relazioni tra fenomeni apparentemente indipendenti...

Morale della favola: prima di criticare bisogna conoscere ciò di cui si parla, provare a capirci, cimentarsi, capire perché c'è gente che ci si arrovella le meningi...

Oppure fare gli struzzi. :roll:

Su Lineameteo servirebbe proprio che qualcuno con vera esperienza ricominci a scrivere analisi stratosferiche...

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non venirmelo a dire a me, che ho smesso di scriverne sul forum proprio perché non ne valeva la pena.
Tanto impegno a scervellarsi per dare una tendenza plausibile... e poi leggere sempre i soliti commenti...

So che magari non te ne importerà niente, ma se dovessi tornare a scrivere sappi che sarei il più felice del mondo (e credo non solo io), c'è solo tanto da imparare da una figura come la tua. :inchino: :inchino:

...ignorare questa "branca" vorrebbe dire banalizzarla.

Discuterne in maniera argomentata (non me pare di avere scritto 4 righe, perdonatemi se non ho tempo/modo di postare 16 grafici per ogni post che scrivo.....) invece penso sia utile a non rendere i topic di questo tipo degli "one-man-show" senza contraltare.

A me sembra invece che chi si azzardi a mettere in dubbio la reale utilità in termini pratici (leggi: corrispondenza con quanto poi avviene realmente in troposfera) viene immediatamente tacciato di IGNORANZA (ricordo alcuni famosi dibattiti anni fa, ma vedo che l'andazzo non è cambiato poi molto :lol: ).

Seguo oramai la meteo su questo sito (e relative analisi stratosferiche) da 10 anni, e credo di essermi fatto un'idea abbastanza veritiera, per cui quando poi le cose non vanno come "sarebbero dovute andare" mi sembra anche giusto farlo notare.

Oppure no... guai a chi tocca queste argomentazioni perchè sono frutto di lunghe e faticose ricerche, quindi non ho il diritto di confutarle. Mi dispiace ma non la penso così :bye:

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sai Fili,
quello che scrivono sti ragazzi è frutto di studi anche piuttosto approfonditi. Io stesso non ci capisco una mazza ed infatti non li utilizzo.
Riconosco però che non sono cose così campate in aria ma che spesso vengono trattate da chi non ne capisce come se lo siano.
Da quindi fastidio proprio a livello scientifico sentire puntualmente ogni anno le solite critiche fatte di quatto righe, per carità educatissime, ma reiterate e sempre uguali.

Qui su LM sono poco trattati ma altrove gli indici teleconnettivi vengono usati con maggior diffusione ed in maniera approfondita. Sono molto più di un giocattolo ed andrebbero rispettati maggiormente.

Non venirmelo a dire a me, che ho smesso di scriverne sul forum proprio perché non ne valeva la pena.
Tanto impegno a scervellarsi per dare una tendenza plausibile... e poi leggere sempre i soliti commenti...

Fate le analisi teleconnettive, mettetevi a guardare i flussi stratosferici e i momenti annessi... poi ci ragioniamo sopra insieme...

All'università c'erano studi sperimentali interessantissimi sui superconduttori a temperatura ambiente, roba che sembrava del tutto inutile e senza senso... gente che sprecava tempo a cercare di far passare un elettrone in un mezzo isolante quale la ceramica...

Oggi vengono utilizzati in strumentazioni di medicina e nei trasporti.

Anche all'epoca c'era gente che reputava completamente inutili gli sforzi di cercare di capirci di più, perché non sembravano esserci speranze... poi piano piano si è riusciti a connettere varie teorie e relazioni tra fenomeni apparentemente indipendenti...

Morale della favola: prima di criticare bisogna conoscere ciò di cui si parla, provare a capirci, cimentarsi, capire perché c'è gente che ci si arrovella le meningi...

Oppure fare gli struzzi. :roll:

Su Lineameteo servirebbe proprio che qualcuno con vera esperienza ricominci a scrivere analisi stratosferiche...

Sottoscrivo quanto dice Mirco, sarebbe veramente bello avere qualcuno che segua questo tema in questo forum, e vedendo i topic del passato di Marvel, dico sinceramente che mi dispiace veramente tantissimo che non lo faccia più.
Mi interessa veramente tantissimo questo ramo della meteorologia e anche se probabilmente non sarò mai in grado di destreggiarmi tra tutti questi indici, mi piacerebbe tantissimo imparare qualcosa in più in merito, seguendo e leggendo qualcuno esperto! :smile:

PS: Ringrazio Frasnow, che in questo periodo ha avuto il coraggio di mettere a disposizioni di tutti le proprie conoscienze in merito e fa veramente piacere, siccome è tanto che non si leggeva un topic del genere su LM!

io credo che anche per l'utente X, esterno al forum o comunque poco ferrato su certi argomenti, sia più utile un DIBATTITO sul tema stratosfera-indici teleconnettivi piuttosto che un "one-man-show" e relativi 92 minuti di applausi come pare che si sia costretti a fare per non essere tacciati di ignoranza.

E credetemi che essere tacciati come ignoranti è MOLTO PIU' FASTIDIOSO rispetto a ricevere una risposta argomentata ad un post che si scrive. ;) Fortunatamente so di non esserlo, quindi leggo e passo oltre :smile:

Ad ogni modo, se così dev'essere, bravi bravissimi e tutto strabello. Ok! Quando avrò voglia di sentirmi "ignorante" o "contadinotto di limitata mentalità" tornerò a scrivere le mie 4 miserabili righe sull'argomento. Per oggi pomeriggio può bastare così..... :bye:

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non venirmelo a dire a me, che ho smesso di scriverne sul forum proprio perché non ne valeva la pena.
Tanto impegno a scervellarsi per dare una tendenza plausibile... e poi leggere sempre i soliti commenti...

So che magari non te ne importerà niente, ma se dovessi tornare a scrivere sappi che sarei il più felice del mondo (e credo non solo io), c'è solo tanto da imparare da una figura come la tua. :inchino: :inchino:

Mi associo a frasnow !

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non venirmelo a dire a me, che ho smesso di scriverne sul forum proprio perché non ne valeva la pena.
Tanto impegno a scervellarsi per dare una tendenza plausibile... e poi leggere sempre i soliti commenti...

So che magari non te ne importerà niente, ma se dovessi tornare a scrivere sappi che sarei il più felice del mondo (e credo non solo io), c'è solo tanto da imparare da una figura come la tua. :inchino: :inchino:

Mi aggrego, da assoluto ignorante, già le analisi di Frasnow sono interessantissime e scritte in modo più capibile possibile anche per noi ignoranti, se dovessero tornare dei topic che purtroppo non ho avuto modo di seguire non essendo ancora qui e che a detta di tutti erano scritte benissimo... spero proprio che cambierai idea :smile: