Continua senza sosta il durissimo lavoro dei soccorritori, in condizioni davvero estreme e pericolose...
Un grande grazie a tutte queste persone!
Sequenze sismiche Italia centrale
Titolo: Re: Sequenze Sismiche Italia Centrale 2016/2017
Segnalata poco fa anche dai miei vicini di casa a Savelli...dove finalmente è arrivata la turbina direttamente dal Piemonte! In più anche dalle nostre parti si affacciano le slavine, ieri segnalata una sulla via che da Norcia sale verso Castelluccio, sopra San Pellegrino praticamente. Un'altra, invece, nella frazione di Civita di Cascia.
Titolo: Re: Sequenze Sismiche Italia Centrale 2016/2017
Comunicato Commissione Grandi Rischi del 20 gennaio
http://www.protezionecivile.gov.it/...tentId=COM62151
http://www.protezionecivile.gov.it/...tentId=COM62151
Titolo: Re: Sequenze Sismiche Italia Centrale 2016/2017
Si, ed ho anche sentito l intervista al Direttore dell' INGV. Ribadisce i contenuti del comunicato.
moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Si, ed ho anche sentito l intervista al Direttore dell' INGV. Ribadisce i contenuti del comunicato.
Titolo: Re: Sequenze sismiche Italia centrale 2016/2017
Ultima modifica di Fili il Sab 21 Gen, 2017 16:08, modificato 1 volta in totale
DUE CONSIDERAZIONI sulla tragedia avvenuta all'Hotel Rigopiano, travolto da una valanga tre giorni fa con relative vittime e dispersi.
La prima: il terremoto non c'entra nulla con la valanga. Le scosse di intensità Mw > 5 si sono verificate in mattinata e primo pomeriggio (l'ultima alle 14.30 circa), mentre la slavina dovrebbe essersi staccata circa a metà pomeriggio, intorno alle 17/17.30. Impossibile quindi ipotizzare una diretta causa-effetto tra sisma e slavina. Aggiungendo inoltre che, per quanto forte, una scossa di 5/5.5 di magnitudo non dovrebbe essere in grado di "staccare" un pendio nevoso, specialmente in una zona NON EPICENTRALE (Farindola è ben distante da Montereale dove è avvenuto il sisma).
La seconda: qualcuno dovrà spiegare, passata l'emergenza-soccorsi, come è stato possibile autorizzare la costruzione di questo Hotel esattamente allo sbocco di una valle stretta che fa da "imbuto" ad un'ampia area sommitale priva di vegetazione, ed esposta quindi a grandi accumuli nevosi e senza alcun "freno" al possibile distacco di masse nevose (nella foto allegata, presa da Google Maps, ho ricostruito il distacco nevoso ed il suo percorso verso l'Hotel).
In conclusione, inutile dare colpe alle abbondanti nevicate (che da sempre esistono in quella zona) o peggio ancora al terremoto. La Natura è innocente. La verità è che lì, quell'hotel, non doveva proprio esserci.
La prima: il terremoto non c'entra nulla con la valanga. Le scosse di intensità Mw > 5 si sono verificate in mattinata e primo pomeriggio (l'ultima alle 14.30 circa), mentre la slavina dovrebbe essersi staccata circa a metà pomeriggio, intorno alle 17/17.30. Impossibile quindi ipotizzare una diretta causa-effetto tra sisma e slavina. Aggiungendo inoltre che, per quanto forte, una scossa di 5/5.5 di magnitudo non dovrebbe essere in grado di "staccare" un pendio nevoso, specialmente in una zona NON EPICENTRALE (Farindola è ben distante da Montereale dove è avvenuto il sisma).
La seconda: qualcuno dovrà spiegare, passata l'emergenza-soccorsi, come è stato possibile autorizzare la costruzione di questo Hotel esattamente allo sbocco di una valle stretta che fa da "imbuto" ad un'ampia area sommitale priva di vegetazione, ed esposta quindi a grandi accumuli nevosi e senza alcun "freno" al possibile distacco di masse nevose (nella foto allegata, presa da Google Maps, ho ricostruito il distacco nevoso ed il suo percorso verso l'Hotel).
In conclusione, inutile dare colpe alle abbondanti nevicate (che da sempre esistono in quella zona) o peggio ancora al terremoto. La Natura è innocente. La verità è che lì, quell'hotel, non doveva proprio esserci.
Ultima modifica di Fili il Sab 21 Gen, 2017 16:08, modificato 1 volta in totale
Titolo: Re: Sequenze sismiche Italia centrale 2016/2017
Non sono completamente d'accordo Fili. L' ho detto anche su Fb. Guardati la storia della valanga di Galtur che qualcuno ha postato qui sopra.
Inoltre, aspetterei anche ad assolvere il sisma. Non avrà direttamente causato il distacco della valanga, ma 4 over 5 in un contesto di forti accumuli, già di loro instabili quando si sviluppano su creste montane, la loro parte possono averla fatta.
In realtà la grossa colpa umana a mio avviso è aver fatto finta di nulla davanti a LAM eloquentissimi già da giorni ....
Inoltre, aspetterei anche ad assolvere il sisma. Non avrà direttamente causato il distacco della valanga, ma 4 over 5 in un contesto di forti accumuli, già di loro instabili quando si sviluppano su creste montane, la loro parte possono averla fatta.
In realtà la grossa colpa umana a mio avviso è aver fatto finta di nulla davanti a LAM eloquentissimi già da giorni ....
Titolo: Re: Sequenze sismiche Italia centrale 2016/2017
infatti ti ho risposto di la ;) e confermo quanto detto...
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
infatti ti ho risposto di la ;) e confermo quanto detto...
Titolo: Re: Sequenze sismiche Italia centrale 2016/2017
Ultima modifica di and1966 il Sab 21 Gen, 2017 17:37, modificato 2 volte in totale
Ti ho ri risposto. E riconfermo. ;) .
Aggiungo che se Galtur (ed il vecchio casale antecedente all' hotel resort) erano li da decenni, se non secoli, tutte queste valanghe non credo ci fossero sempre, o perlomeno non così massicce. Prova ne siano le formazioni boschive.
Aggiungo che se Galtur (ed il vecchio casale antecedente all' hotel resort) erano li da decenni, se non secoli, tutte queste valanghe non credo ci fossero sempre, o perlomeno non così massicce. Prova ne siano le formazioni boschive.
Ultima modifica di and1966 il Sab 21 Gen, 2017 17:37, modificato 2 volte in totale
Titolo: Re: Sequenze Sismiche Italia Centrale 2016/2017
Su questo mi sono informato da chi frequenta un po' le montagne d'inverno, facendo più o meno la tua osservazione, ma mi è stato risposto che
a) teoricamente non è un pendio così ripido da poter provocare una valanga, i pendii "da valanga" sarebbero più ripidi (dai 35 ai 50°)
b) l'albergo è stato costruito quando c'erano ancor più alberi, poi tagliati per altre necessità, e non è sotto cresta ripida ma proprio a valle
c) la scosse unite alla quantità di neve potrebbero aver creato un mix eccezionale, quindi viene meno quel "teoricamente" che ho messo in "a)"
Posso crederci che le nevicate (eccezionali?) unite al terremoto (eccezionale?) potrebbero aver causato l'imponderabile! Anche perché quattro forti terremoti potrebbero aver destabilizzato, anche se avvenuti qualche ora prima!
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Su questo mi sono informato da chi frequenta un po' le montagne d'inverno, facendo più o meno la tua osservazione, ma mi è stato risposto che
a) teoricamente non è un pendio così ripido da poter provocare una valanga, i pendii "da valanga" sarebbero più ripidi (dai 35 ai 50°)
b) l'albergo è stato costruito quando c'erano ancor più alberi, poi tagliati per altre necessità, e non è sotto cresta ripida ma proprio a valle
c) la scosse unite alla quantità di neve potrebbero aver creato un mix eccezionale, quindi viene meno quel "teoricamente" che ho messo in "a)"
Posso crederci che le nevicate (eccezionali?) unite al terremoto (eccezionale?) potrebbero aver causato l'imponderabile! Anche perché quattro forti terremoti potrebbero aver destabilizzato, anche se avvenuti qualche ora prima!
Titolo: Re: Sequenze Sismiche Italia Centrale 2016/2017
Condivido in toto. Sia sul discorso valanghe e la correlazione con i sismi, sia sul discorso LAM.
E per me è inconcepibile che né i comuni né gli abitanti, autonomamente, posti a 800-1000-1200 metri in Abruzzo non si siano preventivamente organizzati quando l'evento eccezionale era ben previsto da almeno 3-4 gg prima. Un minimo di scorte di viveri, noleggiare un generatore a gasolio..boh sarò strano io..
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Condivido in toto. Sia sul discorso valanghe e la correlazione con i sismi, sia sul discorso LAM.
E per me è inconcepibile che né i comuni né gli abitanti, autonomamente, posti a 800-1000-1200 metri in Abruzzo non si siano preventivamente organizzati quando l'evento eccezionale era ben previsto da almeno 3-4 gg prima. Un minimo di scorte di viveri, noleggiare un generatore a gasolio..boh sarò strano io..
Titolo: Re: Sequenze Sismiche Italia Centrale 2016/2017
Il problema, su questo, secondo me è che il 99,5% della popolazione segue le "generiche" previsioni nazionali, che a volte sbagliano anche grossolanamente perché ignorano l'orografia e altre variabili. Il risultato è che se qui (per passione) si mette l'accento sui dettagli (esempio colore delle precipitazioni sui LAM), il cittadino medio non lo saprà mai... "Nevicherà", punto. Per quei posti è normale.
menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il problema, su questo, secondo me è che il 99,5% della popolazione segue le "generiche" previsioni nazionali, che a volte sbagliano anche grossolanamente perché ignorano l'orografia e altre variabili. Il risultato è che se qui (per passione) si mette l'accento sui dettagli (esempio colore delle precipitazioni sui LAM), il cittadino medio non lo saprà mai... "Nevicherà", punto. Per quei posti è normale.
Titolo: Re: Sequenze Sismiche Italia Centrale 2016/2017
Lasciamo perdere.....i 148 studenti bloccati in un hotel a Passo Lanciano sono stati liberati solo oggi con una turbina giunta da Bolzano, perchè tutte e quattro le unità della provincia di Chieti erano ROTTE!! :evil:
Ultima modifica di and1966 il Sab 21 Gen, 2017 18:52, modificato 1 volta in totale
menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Lasciamo perdere.....i 148 studenti bloccati in un hotel a Passo Lanciano sono stati liberati solo oggi con una turbina giunta da Bolzano, perchè tutte e quattro le unità della provincia di Chieti erano ROTTE!! :evil:
Ultima modifica di and1966 il Sab 21 Gen, 2017 18:52, modificato 1 volta in totale
Titolo: Re: Sequenze sismiche Italia centrale 2016/2017
Ultima modifica di and1966 il Sab 21 Gen, 2017 19:15, modificato 3 volte in totale
Beh, io spero che le autorità preposte si avvalgano di bollettini meteo un' anticchia più dettagliata delle nuvolette messe dalle meteorine .... ;)
Piuttosto noto che già oggi, tolti un paio di eventi, i sismogrammi sono tornati ai livelli del 17 gennaio, ovvero prima della recrudescenza teramano/aquilana.
Un' altra delle particolarità di questa serie sismica infinita.
Ps x Stefano / icchese: hai elaborato il solito grafico a colonne per la cumulata energetica? Mi vien da pensare che, sommando il tutto dovremmo essere ad un equivalente 6.7 / 6.8 M
Piuttosto noto che già oggi, tolti un paio di eventi, i sismogrammi sono tornati ai livelli del 17 gennaio, ovvero prima della recrudescenza teramano/aquilana.
Un' altra delle particolarità di questa serie sismica infinita.
Ps x Stefano / icchese: hai elaborato il solito grafico a colonne per la cumulata energetica? Mi vien da pensare che, sommando il tutto dovremmo essere ad un equivalente 6.7 / 6.8 M
Ultima modifica di and1966 il Sab 21 Gen, 2017 19:15, modificato 3 volte in totale
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