Linea Meteo

Il termine censuri come verbo l'ho usato nel senso di "riprendere" non di "censurare" in senso stretto come viene usato in altri ambiti Andrea. :-) Ad ogni modo sti giorni c'è poco lavoro, viene poca gente in ufficio e sto troppo sul forum a rompere i maroni, ora smetto giuro! :lol: :D

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il termine censuri come verbo l'ho usato nel senso di "riprendere" non di "censurare" in senso stretto come viene usato in altri ambiti Andrea. :-) Ad ogni modo sti giorni c'è poco lavoro, viene poca gente in ufficio e sto troppo sul forum a rompere i maroni, ora smetto giuro! :lol: :D

Io sono il primo ad essere contento se il forum rimane vivo. Ma non perché ci guadagni qualcosa... a me se scrivete 50 messaggi piuttosto che 5000 poco mi cambia, e alla fine del mese sempre le spese fatico a coprire... ma siccome il forum è una mia creatura, e ci tengo a tenerlo vivo, vedere che si scrivono più messaggi a Luglio che a Febbraio, beh... non può che farmi piacere. Mi lamenterei piuttosto del contrario.
Detto ciò però, mi auguro che il forum rimanga un punto di riferimento anche per trovare qualche momento di relax, e che non sia solo un terreno di scontro ecco. ;)

oggi gfs vede una bella +20 la media ens +18....vediamo chi vince.... da me c'è una +18..... anche perchè se castellucio segna con massima radiazione solare +22.8 alle 13.45 è evidente che non può esserci una +20 a 1500 m... :bye:

P.S. questo a 6 ore!!

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

oggi gfs vede una bella +20 la media ens +18....vediamo chi vince.... da me c'è una +18..... anche perchè se castellucio segna con massima radiazione solare +22.8 alle 13.45 è evidente che non può esserci una +20 a 1500 m... :bye:

P.S. questo a 6 ore!!

La verità, come spesso succede, sta nel mezzo.


Il radiosondaggio delle 12z (quindi ore 14 italiane) di PdM segna un +18.8°C





Le GFS 00z di ieri segnavano +19.7°C come previsione alle 36h, quindi una sovrastima di 0.9°C rispetto al rilevato

..per gfs 12 Alle 14 sotto la +20. Per la mia zona vedeva alle 17 +21.2.... nel run 00... 2 gradi di troppo!

Allineamento quasi perfetto alle 48h

GFS prevedeva 20.5°C, il radiosondaggio di stamani rileva +20.3°C

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Allineamento quasi perfetto alle 48h

GFS prevedeva 20.5°C, il radiosondaggio di stamani rileva +20.3°C

E questi son dati reali, non desunti da stazioni a terra che non possono fare da tornaconto. Gfs rules... ;-)

GFS non rules, nel senso che ancora non s'è visto un valore nettamente superiore alla +20°. Mentre il run ufficiale sono giorni e giorni che è piantato tra la +20 e la +25. :wink:

Dopo la ottima performance mattutina, ecco che GFS di pomeriggio sovrastima notevolmente le termiche.

A +60h (cioè le 12z odierne) era prevista una +21.0°C mentre il radisondaggio evidenzia un più contenuto +19.8°C

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dopo la ottima performance mattutina, ecco che GFS di pomeriggio sovrastima notevolmente le termiche.

A +60h (cioè le 12z odierne) era prevista una +21.0°C mentre il radisondaggio evidenzia un più contenuto +19.8°C

E qui hanno ragione le ENS... pure a tempo ZERO... lo aspettavo al varco sto radiosondaggio, perché la differenza era evidente già stamattina per le ore 12. Ecco gli spaghi 06Z di PdM:



Il risultato non cambia se prendiamo gli spaghi di 2 giorni fa, sempre della stessa località:


O se andiamo ancora più a ritroso (5 giorni fa):


Il problema è sempre lo stesso: spago ufficiale perennemente tra la +20°C e la +25°C, ma a quei livelli da una settimana a questa parte non ci siamo mai arrivati, nemmeno lontanamente. Quando gli spaghi sono tutti uniti, come è accaduto più raramente, allora il risultato è preciso al decimo di grado (o quasi).

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dopo la ottima performance mattutina, ecco che GFS di pomeriggio sovrastima notevolmente le termiche.

A +60h (cioè le 12z odierne) era prevista una +21.0°C mentre il radisondaggio evidenzia un più contenuto +19.8°C

E qui hanno ragione le ENS... pure a tempo ZERO... lo aspettavo al varco sto radiosondaggio, perché la differenza era evidente già stamattina per le ore 12. Ecco gli spaghi 06Z di PdM:



Il risultato non cambia se prendiamo gli spaghi di 2 giorni fa, sempre della stessa località:


O se andiamo ancora più a ritroso (5 giorni fa):


Il problema è sempre lo stesso: spago ufficiale perennemente tra la +20°C e la +25°C, ma a quei livelli da una settimana a questa parte non ci siamo mai arrivati, nemmeno lontanamente. Quando gli spaghi sono tutti uniti, come è accaduto più raramente, allora il risultato è preciso al decimo di grado (o quasi).

Comunque, ad onor del vero, io sui meteogrammi di GFS la +25 l'ho vista davvero poche volte... forse è apparsa nei primi giorni di Luglio sul lungo termine ma poi boh, non la ricordo.

Pure nel meteogramma postato l'altro ieri massimo si vede una +22°C

Ora c'è da capire se 1.2°C di scarto a 60h siano un errore accettabile o meno.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dopo la ottima performance mattutina, ecco che GFS di pomeriggio sovrastima notevolmente le termiche.

A +60h (cioè le 12z odierne) era prevista una +21.0°C mentre il radisondaggio evidenzia un più contenuto +19.8°C

E qui hanno ragione le ENS... pure a tempo ZERO... lo aspettavo al varco sto radiosondaggio, perché la differenza era evidente già stamattina per le ore 12. Ecco gli spaghi 06Z di PdM:



Il risultato non cambia se prendiamo gli spaghi di 2 giorni fa, sempre della stessa località:


O se andiamo ancora più a ritroso (5 giorni fa):


Il problema è sempre lo stesso: spago ufficiale perennemente tra la +20°C e la +25°C, ma a quei livelli da una settimana a questa parte non ci siamo mai arrivati, nemmeno lontanamente. Quando gli spaghi sono tutti uniti, come è accaduto più raramente, allora il risultato è preciso al decimo di grado (o quasi).

Comunque, ad onor del vero, io sui meteogrammi di GFS la +25 l'ho vista davvero poche volte... forse è apparsa nei primi giorni di Luglio sul lungo termine ma poi boh, non la ricordo.

Pure nel meteogramma postato l'altro ieri massimo si vede una +22°C

Ora c'è da capire se 1.2°C di scarto a 60h siano un errore accettabile o meno.

Al di là dell'errore, sarebbe interessante capire perchè l'ufficiale va sempre per la sua strada ... 8))
In alcuni casi anche con 5-6 gradi di differenza rispetto al "fascio".

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque, ad onor del vero, io sui meteogrammi di GFS la +25 l'ho vista davvero poche volte... forse è apparsa nei primi giorni di Luglio sul lungo termine ma poi boh, non la ricordo.

Pure nel meteogramma postato l'altro ieri massimo si vede una +22°C

Ora c'è da capire se 1.2°C di scarto a 60h siano un errore accettabile o meno.

Leo, il meteogramma è lo spago nero... :) Quindi meteogramma o spaghi, la differenza è sempre la stessa.
Il problema non è l'1.2°C di scarto a 60h. Piuttosto lo è lo scarto di quasi 2°C a zero ore, che ovviamente si amplifica rispetto ale ENS oltre le 72°C (come da esempi che ho mostrato). Il che dimostra che tranne rari casi le ENS restano più affidabili dell'ufficiale, o del meteogramma che dir si voglia. ;)

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque, ad onor del vero, io sui meteogrammi di GFS la +25 l'ho vista davvero poche volte... forse è apparsa nei primi giorni di Luglio sul lungo termine ma poi boh, non la ricordo.

Pure nel meteogramma postato l'altro ieri massimo si vede una +22°C

Ora c'è da capire se 1.2°C di scarto a 60h siano un errore accettabile o meno.

Leo, il meteogramma è lo spago nero... :)

Ma va?! :D

Quello di cui mi sto sempre più convincendo è l'inutilità degli spaghi come strumento previsionale o, ancor peggio, di verifica.
Tu dici, tutti dite, che lo spago ufficiale ha puntato la +20/+25°C mentre uno come me che guarda sempre i meteogrammi (quindi i numeri e non i grafici) ti dice che quei valori massimi non si sono quasi mai visti.

Non è una differenza irrilevante visto che almeno in questo topic stiamo provando a verificare la precisione o meno di un modello secondo quello che continuo a ritenere l'unico metodo con un accuratezza accettabile.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma va?! :D

Quello di cui mi sto sempre più convincendo è l'inutilità degli spaghi come strumento previsionale o, ancor peggio, di verifica.
Tu dici, tutti dite, che lo spago ufficiale ha puntato la +20/+25°C mentre uno come me che guarda sempre i meteogrammi (quindi i numeri e non i grafici) ti dice che quei valori massimi non si sono quasi mai visti.

Non è una differenza irrilevante visto che almeno in questo topic stiamo provando a verificare la precisione o meno di un modello secondo quello che continuo a ritenere l'unico metodo con un accuratezza accettabile.

No, calma... io ho detto che l'ufficiale si trova spesso "tra la +20°C e la +25°C"... non che ha toccato i 25°C. Ma questo non è che lo dico io, basta guardare gli spaghi che ho postato sopra. Ma se guardi il meteogramma è la stesso solfa.... prendi quello delle 00Z che hai postato 3 giorni fa, e guardati tutta la sfilza di valori over 21°C/22°C ore che ti ritrovi oltre le 60 ore...



Il fatto è che mentre l'ufficiale (o il meteogramma) si trovava su valori tra +21.5°C e +22°C, il fascio ENS se ne stava 2°C più in basso, quindi sul livello corretto. Il nodo è tutto qui....

Tornando ali spaghi ... questi non sono inutili. Perché ti danno un'idea di massima che con il metrogramma non puoi avere. Il meteogramma è utile fino alle 24/48 ore, dopodiché perde completamente tutta la sua utilità. Dopo quella soglia devi per forza capire se la tendenza del modello prende una strada tutta sua o si mantiene in linea con quella degli altri cluster, e in questo gli spaghi (tralasciando gli errori di questa farse estiva) restano lo sttumento migliore in assoluto. A meno che non hai la pazienza di metterti a guardare tutte le 20 corse su Meteociel.... :lol: