Caro fede,
riporto testualmente:
Il vaccino nel flacone multidose contiene thiomersal come conservante antibatterico che a sua volta libera etil-mercurio e non metil-mercurio...
per me era meglio il metil-mercurio... ho una allergia molto grave al Thiomersal, diagnosticata a Capranica dopo vari test ( e parlo reazioni epidermiche in caso di contatto... ) non credo che iniettata direttamente nell'organismo mi avrebbe fatto molto bene :blink: :blink:
P.s. dovrei avercela già avuta la h1n1, perche ho avuto tutti i sintomi da te riportati alla fine di settembre dopo oltre 10 anni che non mi ammalavo
:bye: :bye:
H1N1 o nuova influenza o suina....
Titolo: Re: H1N1 O Nuova Influenza O Suina....
Il metil-mercurio è davvero tossico perchè non viene eliminato e si accumula. Non era meglio. :wink:
I flaconi monodose destinati alla popolazione non contengono il thiomersal e quindi vai tranquillo. Se sei allergico al thiomersal assicurati che non ci sia anche quando fai qualunque altro vaccino (come l'antitetanica).
Fine settembre mi pare prestino....sei stato un pioniere oppure era una delle tante sindrome influenzali. I tamponi non vengono più fatti perchè ormai sarebbe una perdita di tempo....
Dimenticavo: l'OMS ha stabilito varie fasi della pandemia dalla 1 alla 6 a secondo della mutagenicità del virus e della diffusione sulla popolazione (le trovate ben descritte ovunque). Siamo nella fase 1.
nubes ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il metil-mercurio è davvero tossico perchè non viene eliminato e si accumula. Non era meglio. :wink:
I flaconi monodose destinati alla popolazione non contengono il thiomersal e quindi vai tranquillo. Se sei allergico al thiomersal assicurati che non ci sia anche quando fai qualunque altro vaccino (come l'antitetanica).
Fine settembre mi pare prestino....sei stato un pioniere oppure era una delle tante sindrome influenzali. I tamponi non vengono più fatti perchè ormai sarebbe una perdita di tempo....
Dimenticavo: l'OMS ha stabilito varie fasi della pandemia dalla 1 alla 6 a secondo della mutagenicità del virus e della diffusione sulla popolazione (le trovate ben descritte ovunque). Siamo nella fase 1.
Titolo: Re: H1N1 O Nuova Influenza O Suina....
caro Fede,
Finalmente un medico illuminato! :inchino: :inchino: :inchino:
Purtroppo, molti (la stragrande maggioranza) dei tuoi colleghi sono tutt'altro che delle tue opinioni, che io condivido fino all'ultima virgoletta: sono loro i responsabili del "terrorismo" che stato fatto a proposito del vaccino e della sua (possibile) massiccia diffusione, che speriamo sempre debba essere scongiurata. Io sono vent'anni che mi vaccino contro la stagionale e che mi sorbisco dosi su dosi di squalene e non ho nessun sintomo di artrite reumatoide, lupus e sclerosi multipla...
Che io sappia, in Germania si è contato un solo caso di Guillain-Barré su diversi milioni di vaccinati, cosa che rientra ampiamente nelle statistiche.
Dimmi, invece, che cosa ne pensi:
1) delle mutazioni virali già intercorse (Norvegia)
2) della possibile "seconda ondata" influenzale prevista in Italia per il mese di marzo
3) della possibilità che alcuni virus del raffreddore limitino l'attecchimento del virus A (N1H1). Ad esempio, mia figlia (che ha contratto il virus A in una forma piuttosto virulenta) non ha contagiato nessuno in famiglia: ma sia mia moglie sia l'altro bimbo avevano un raffreddore molto intenso. Io che non l'avevo, l'ho presa ma in forma tanto lieve che mi ha provocato unicamente tosse da orbi ma non febbre. E' fantamedicina?
:bye: :bye:
Finalmente un medico illuminato! :inchino: :inchino: :inchino:
Purtroppo, molti (la stragrande maggioranza) dei tuoi colleghi sono tutt'altro che delle tue opinioni, che io condivido fino all'ultima virgoletta: sono loro i responsabili del "terrorismo" che stato fatto a proposito del vaccino e della sua (possibile) massiccia diffusione, che speriamo sempre debba essere scongiurata. Io sono vent'anni che mi vaccino contro la stagionale e che mi sorbisco dosi su dosi di squalene e non ho nessun sintomo di artrite reumatoide, lupus e sclerosi multipla...
Che io sappia, in Germania si è contato un solo caso di Guillain-Barré su diversi milioni di vaccinati, cosa che rientra ampiamente nelle statistiche.
Dimmi, invece, che cosa ne pensi:
1) delle mutazioni virali già intercorse (Norvegia)
2) della possibile "seconda ondata" influenzale prevista in Italia per il mese di marzo
3) della possibilità che alcuni virus del raffreddore limitino l'attecchimento del virus A (N1H1). Ad esempio, mia figlia (che ha contratto il virus A in una forma piuttosto virulenta) non ha contagiato nessuno in famiglia: ma sia mia moglie sia l'altro bimbo avevano un raffreddore molto intenso. Io che non l'avevo, l'ho presa ma in forma tanto lieve che mi ha provocato unicamente tosse da orbi ma non febbre. E' fantamedicina?
:bye: :bye:
Titolo: Re: H1N1 O Nuova Influenza O Suina....
Mi ricorda il Codice Da Vinci!!! :lol: :lol: :lol:
L'incidenza di Guillan Barrè da vaccino è sovrapponibile per quanto ne so a quella della Guillan Barrè da virosi e quindi anche da influenza......
Io ne penso poco perchè ne so poco ma anche QUI ALLA WHO pare che per il momento non siano molto allarmati e comunque stanno osservando il fenomeno.
Brevemente per quello che ricordo: i virus vanno normalmente incontro a mutazioni genetiche. I virus Influenza A in modo particolare. Le mutazioni possono essere degli errori di copiatura del genoma virale ed essere quindi di poco conto. Queste sono chiamate DRIFT e sono quelle che danno mutagenicità ai virus stagionali causando epidemie influenzali. Poi ci sono mutazioni radicali dove una stessa cellula viene infettata da virus diversi che si ricombinano in un solo virus patogeno nuovo e sconosciuto alle future cellule ospite. La A(H1N1)v è una mutazione shift di virus umani, suini ed aviari ed è per questo che può dar luogo ad una pandemia. La mutazione norvegese dovrebbe essere un DRIFT e quindi naturale evoluzione del virus originario tant'è che il vaccino è efficace verso quei mutageni. Il problemone sarà se e quando dovesse avvenire una nuova mutazione SHIFT ed il rimescolamento del genoma attuale con quello di altri virus. A quel punto l'attuale vaccino potrebbe essere inefficace e la patogenicità imprevedibile......vaccinarsi contro la A(H1N1) e contro l'influenza stagionale ridurrebbe comunque la diffusività delle due patologie e di conseguenza la possibilità di una ricombinazione genetica fra i due virus....almeno secondo WHO, CDC di Atlanta e compagnia bella.
Ci si può basare sul passato (1918 e 1968). Il virus A è facilmente soggetto a mutazioni pericolose e le così dette seconde ondate ci sono state ed erano dovute proprio a tali mutazioni risultando per questo più violente e dannose. Il vaccino potrebbe essere efficace anche verso il virus mutato e comunque qualunque provvedimento che riduce la diffusività della patologia (sia A(H1N1) che stagionale) limita anche le possibilità di complicanze della stessa. Ma da qui a fare una previsione esula dalle mie competenze.
E' una teoria non ufficializzata e nemmeno confermata dai fatti secondo cui prendersi il raffreddore stimolerebbe il sistema immunitario e lo renderebbe più competente ad affrontare un'infezione da virus influenzale A. Un po' come chi scalda il motore per poter partire più velocemente in auto l'inverno. Il comune raffreddore è sostenuto da tutto un altro virus (rhinovirus) e pare che tale teoria sia smentita dal fatto che che pazienti con raffreddore hanno comunque contratto la A(H1N1).....
Piuttosto può avvenire che si contragga la A(H1N1) con sintomi sfumati simili a quelli di un comune raffreddore e che comunque si possa derivare da questo un'immunità. Non dimentichiamo infine che oltre all'influenza da virus A(H1N1) ci sono una miriade di sindromi similinfluenzali da rhinovirus per l'appunto ma anche da virus parainfluenzali che niente hanno a che vedere con le infezioni da virus influenzale ma che danno sintomatologia sovrapponibile. Senza contare poi le patologie batteriche delle vie respiratorie (tonsilliti da streptococco, bronchiti e polmoniti batteriche etc) che si curano con gli antibiotici e che niente hanno a che vedere con l'influenza.
[notazione finale personale meno illuministica ed illuminata]
E' che 2010 la gente crede fermamente che non ci si ammali più e che non si muoia ed è stato sempre costume degli uomini cercare un colpevole per gli eventi spiacevoli o semplicemente che non comprende o non può controllare. Da qui le ipotesi di complotto (sulle quali non mi esprimo), la fantascienza, le streghe sul rogo e Wanna Marchi con il suo sciamano. Purtroppo la realtà è che siamo solo le pulci del plancton in un oceano e questo vale a mio parere per le pandemie come per il GW. Siamo abituati a valutare il mondo e le cose che ci circondano con limiti spazio-temporali troppo ristretti senza valutare bene quante e quali innumerevoli variabili potrebbero in qualunque momento spazzarci via in un momento.
Sulla Terra (a parte i dinosauri, poracci!) abbiamo da sempre avuto un gran culo, questa è la verità. ;-)
Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi ricorda il Codice Da Vinci!!! :lol: :lol: :lol:
Citazione:
L'incidenza di Guillan Barrè da vaccino è sovrapponibile per quanto ne so a quella della Guillan Barrè da virosi e quindi anche da influenza......
Citazione:
Io ne penso poco perchè ne so poco ma anche QUI ALLA WHO pare che per il momento non siano molto allarmati e comunque stanno osservando il fenomeno.
Brevemente per quello che ricordo: i virus vanno normalmente incontro a mutazioni genetiche. I virus Influenza A in modo particolare. Le mutazioni possono essere degli errori di copiatura del genoma virale ed essere quindi di poco conto. Queste sono chiamate DRIFT e sono quelle che danno mutagenicità ai virus stagionali causando epidemie influenzali. Poi ci sono mutazioni radicali dove una stessa cellula viene infettata da virus diversi che si ricombinano in un solo virus patogeno nuovo e sconosciuto alle future cellule ospite. La A(H1N1)v è una mutazione shift di virus umani, suini ed aviari ed è per questo che può dar luogo ad una pandemia. La mutazione norvegese dovrebbe essere un DRIFT e quindi naturale evoluzione del virus originario tant'è che il vaccino è efficace verso quei mutageni. Il problemone sarà se e quando dovesse avvenire una nuova mutazione SHIFT ed il rimescolamento del genoma attuale con quello di altri virus. A quel punto l'attuale vaccino potrebbe essere inefficace e la patogenicità imprevedibile......vaccinarsi contro la A(H1N1) e contro l'influenza stagionale ridurrebbe comunque la diffusività delle due patologie e di conseguenza la possibilità di una ricombinazione genetica fra i due virus....almeno secondo WHO, CDC di Atlanta e compagnia bella.
Citazione:
Ci si può basare sul passato (1918 e 1968). Il virus A è facilmente soggetto a mutazioni pericolose e le così dette seconde ondate ci sono state ed erano dovute proprio a tali mutazioni risultando per questo più violente e dannose. Il vaccino potrebbe essere efficace anche verso il virus mutato e comunque qualunque provvedimento che riduce la diffusività della patologia (sia A(H1N1) che stagionale) limita anche le possibilità di complicanze della stessa. Ma da qui a fare una previsione esula dalle mie competenze.
Citazione:
E' una teoria non ufficializzata e nemmeno confermata dai fatti secondo cui prendersi il raffreddore stimolerebbe il sistema immunitario e lo renderebbe più competente ad affrontare un'infezione da virus influenzale A. Un po' come chi scalda il motore per poter partire più velocemente in auto l'inverno. Il comune raffreddore è sostenuto da tutto un altro virus (rhinovirus) e pare che tale teoria sia smentita dal fatto che che pazienti con raffreddore hanno comunque contratto la A(H1N1).....
Piuttosto può avvenire che si contragga la A(H1N1) con sintomi sfumati simili a quelli di un comune raffreddore e che comunque si possa derivare da questo un'immunità. Non dimentichiamo infine che oltre all'influenza da virus A(H1N1) ci sono una miriade di sindromi similinfluenzali da rhinovirus per l'appunto ma anche da virus parainfluenzali che niente hanno a che vedere con le infezioni da virus influenzale ma che danno sintomatologia sovrapponibile. Senza contare poi le patologie batteriche delle vie respiratorie (tonsilliti da streptococco, bronchiti e polmoniti batteriche etc) che si curano con gli antibiotici e che niente hanno a che vedere con l'influenza.
[notazione finale personale meno illuministica ed illuminata]
E' che 2010 la gente crede fermamente che non ci si ammali più e che non si muoia ed è stato sempre costume degli uomini cercare un colpevole per gli eventi spiacevoli o semplicemente che non comprende o non può controllare. Da qui le ipotesi di complotto (sulle quali non mi esprimo), la fantascienza, le streghe sul rogo e Wanna Marchi con il suo sciamano. Purtroppo la realtà è che siamo solo le pulci del plancton in un oceano e questo vale a mio parere per le pandemie come per il GW. Siamo abituati a valutare il mondo e le cose che ci circondano con limiti spazio-temporali troppo ristretti senza valutare bene quante e quali innumerevoli variabili potrebbero in qualunque momento spazzarci via in un momento.
Sulla Terra (a parte i dinosauri, poracci!) abbiamo da sempre avuto un gran culo, questa è la verità. ;-)
Titolo: Re: H1N1 O Nuova Influenza O Suina....
BARI (2 dicembre) – Non aveva l'influenza A il piccolo di due anni morto nell'ospedale di Lecce. La precisazione è arrivata dall'assessorato regionale pugliese alle Politiche della salute. Ieri era stata la Asl di Lecce a dare notizia della positività al viurs nel piccolo deceduto dopo essere stato ricoverato in rianimazione. Avviate due indagini una sanitaria l'altra penale.
Tampone positivo niente nel liquor. «Il tampone fatto sul bambino ha dato positività all'H1N1 ma questo significa soltanto che il bambino ha avuto un "contatto" con il virus H1N1 ma è improbabile che sia stato questo a determinare l'encefalite», anche perchè nel liquor cerebrospinale non è risultata la presenza del virus dell'influenza A. Lo ha detto l'assessore regionale alle Politiche della Salute, Tommaso Fiore, primario anestesista, a proposito della morte del piccolo paziente.
Fonte Sito de "Il Messaggero"
Tampone positivo niente nel liquor. «Il tampone fatto sul bambino ha dato positività all'H1N1 ma questo significa soltanto che il bambino ha avuto un "contatto" con il virus H1N1 ma è improbabile che sia stato questo a determinare l'encefalite», anche perchè nel liquor cerebrospinale non è risultata la presenza del virus dell'influenza A. Lo ha detto l'assessore regionale alle Politiche della Salute, Tommaso Fiore, primario anestesista, a proposito della morte del piccolo paziente.
Fonte Sito de "Il Messaggero"
Titolo: Re: H1N1 O Nuova Influenza O Suina....
sono d'accordo;
l'informazione è stata secondo me intenzionalmente evasiva
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