Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

giantod ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Da un post di Randi, fotografia del clima ultimi anni. Dalle ondate di freddo storiche alle attuali ondate di caldo storiche!!!

da questo grafico si capisce benissimo come oramai prendere a riferimento la media 1981/2010 o addirittura la 1991/2020 sia completamente fuorviamente. Il salto vero del GW in Italia c'è stato dal 2010 e, in parte, dal 2000. La prima vera media "realistica" dei nostri tempi sarà quindi la 2001/2030, ma è negli ultimi 15/20 anni che si è avuta una decisa accelerazione.

Per questo continuiamo a vedere quello spago marrone nelle ENS che ci sembra la "media" così basso. E' un clima che non esiste più, inutile girarci intorno.

Non scrivo più da tantissimo tempo, ma saluto tutti con grande affetto, il lavoro, MNW, ma soprattutto nuovi impegni metrologici anche in ambiti professionali, il nuovo progetto Metrica etc, il tempo è poco, ma non è scusa valida

Solo per confermare che sono in accordo con quanto sostiene Filippo, che saluto caramente, in allegato temperatura media annuale stazione LIPY (aeroporto di Falconara) e media 01/30 ipotetica nata da una serie di analisi

M.

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"La misura della reale temperatura dell'aria è l'arduo tentativo di misurare un misurando non misurabile" (Mauro)

"Quando parli con me di raffronti tra stazioni "vicine" sappi che per me 50 metri sono troppi" (Mauro)

Andrea Corigliano (per me, il migliore di tutti, ndr):

CALDO RECORD ASSOLUTO IN SARDEGNA.

Con una temperatura massima di 45.2 °C, la stazione meteorologica di Cagliari Elmas ha oggi battuto il suo precedente record di caldo mensile e assoluto risalente ad appena tre anni fa: era infatti il 24 luglio 2023 quando venne raggiunto quello che oggi è ormai diventato un vecchio primato, pari a 44.6 °C. Percorrendo a ritroso gli annali storici, si trovano il record mensile e assoluto di 43.6 °C del luglio 1983 sulla climatologia del trentennio 1961-1990 e quello di 40.2 °C del luglio 1978 sulla climatologia del trentennio 1951-1980.

Vuol dire che, in circa cinquant'anni, il record mensile e assoluto è aumentato passo dopo passo di 5 °C: da 40.2 del luglio 1978 a 45.2 °C del luglio 2026.

 

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" Intra Tupino e l'acqua che discende
del Colle Eletto dal beato Ubaldo,
fertile costa d'alto monte pende........" Dante, Paradiso XI

qualcuno con stazioni in umbria ha mai registrato DP così alti prossimi ai 25 gradi?

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

qualcuno con stazioni in umbria ha mai registrato DP così alti prossimi ai 25 gradi?

Non è così anomalo. O meglio, ci sono stati valori anche più elevati. Nell'ordine:
+27.9°C il 01/07/2018
+27.9°C il 26/07/2018
+26.5°C il 15/07/2018
+24.6°C il 22/07/2023
+24.2°C il 20/08/2025

Oggi "solo" +24.0°C quindi nessun valore da record, anche se sicuramente notevole.

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Facebook: lineameteo - Twitter: @lineameteo



Stazione meteo di San Mariano (PG)
Dati meteo in tempo reale
http://sanmariano.lineameteo.it

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

qualcuno con stazioni in umbria ha mai registrato DP così alti prossimi ai 25 gradi?

Non è così anomalo. O meglio, ci sono stati valori anche più elevati. Nell'ordine:
+27.9°C il 01/07/2018
+27.9°C il 26/07/2018
+26.5°C il 15/07/2018
+24.6°C il 22/07/2023
+24.2°C il 20/08/2025

Oggi "solo" +24.0°C quindi nessun valore da record, anche se sicuramente notevole.

grazie mille, comunque siamo nella top 10 dei giorni più umidi dal 2005 e con temperature da record o vicine, non a casa è saltato il record di minima ieri.

Lo vedo anche a casa perché questi giorni non faccio altro che svuotare taniche di condizionatori

Riporto qui, paro paro, un post scritto ieri dal grande Lorenzo Catania sulla sua pagina FB che ben racchiude e riassume anche il mio pensiero, di cui in grassetto metto il punto centrale

""Da giovedì nuova ondata di caldo"
Lo leggo dappertutto.
Poi vedo questa mappa per domani e leggo che a 1500 metri circa (in libera atmosfera, cioè senza tener conto dell'influenza della terraferma) sono calcolati tra i 18°C sulle pianure del Nord-Est fino ai 21°C abbondanti sulle aree tirreniche.

Si parla di valori all'incirca 2-4°C al di sopra della media più recente, quella del trentennio 1991-2020, già influenzata dall'accelerazione del riscaldamento globale.
Quindi, no: già domani avrà inizio un'ondata di caldo, la quarta da maggio.

Sin da quando frequentavo i forum tematici, a cavallo del 2000, valori di 20-21°C sui1500 metri al Centro-Nord erano considerati da Signora ondata di calore; MOLTO raramente si superavano i 23°C, per un giorno o due.
Stavolta si salirà fino a una media di 24-25°C diffusi (e forse qualcosa in più) per almeno 5-6 giorni; poi si vedrà.

Tutto ciò dopo altre due ondate di calore prolungate - a giugno e luglio  durante le quali si sono raggiunti anche valori superiori (ricordo ad esempio i 30°C della Sardegna ed i 27°C di alcuni tratti della costa tirrenica).

Stiamo attenti: cerchiamo di NON normalizzare eventi che normali non sono, anche nelle nuove condizioni climatiche; informiamo con giudizio ed evitiamo banalizzazioni rischiando di scadere nelle storture.
Vedo in giro immagini di una spruzzata di neve umida quest'oggi a 3500 metri sulle Alpi, commentata come fosse un evento.

Ecco. Si parte già male.

Mi raccomando ...

Più avanti nel tempo queste temperature diverranno sempre più frequenti e le medie si alzeranno ancora, certo; ma nel frattempo rappresentano ancora una anomalia; quindi, in conclusione, visti i riferimenti climatologici si può benissimo dire che la quarta ondata di caldo prolungata comincerà domani.
Buon caldo! "

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Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Riporto qui, paro paro, un post scritto ieri dal grande Lorenzo Catania sulla sua pagina FB che ben racchiude e riassume anche il mio pensiero, di cui in grassetto metto il punto centrale

""Da giovedì nuova ondata di caldo"
Lo leggo dappertutto.
Poi vedo questa mappa per domani e leggo che a 1500 metri circa (in libera atmosfera, cioè senza tener conto dell'influenza della terraferma) sono calcolati tra i 18°C sulle pianure del Nord-Est fino ai 21°C abbondanti sulle aree tirreniche.

Si parla di valori all'incirca 2-4°C al di sopra della media più recente, quella del trentennio 1991-2020, già influenzata dall'accelerazione del riscaldamento globale.
Quindi, no: già domani avrà inizio un'ondata di caldo, la quarta da maggio.

Sin da quando frequentavo i forum tematici, a cavallo del 2000, valori di 20-21°C sui1500 metri al Centro-Nord erano considerati da Signora ondata di calore; MOLTO raramente si superavano i 23°C, per un giorno o due.
Stavolta si salirà fino a una media di 24-25°C diffusi (e forse qualcosa in più) per almeno 5-6 giorni; poi si vedrà.

Tutto ciò dopo altre due ondate di calore prolungate - a giugno e luglio  durante le quali si sono raggiunti anche valori superiori (ricordo ad esempio i 30°C della Sardegna ed i 27°C di alcuni tratti della costa tirrenica).

Stiamo attenti: cerchiamo di NON normalizzare eventi che normali non sono, anche nelle nuove condizioni climatiche; informiamo con giudizio ed evitiamo banalizzazioni rischiando di scadere nelle storture.
Vedo in giro immagini di una spruzzata di neve umida quest'oggi a 3500 metri sulle Alpi, commentata come fosse un evento.

Ecco. Si parte già male.

Mi raccomando ...

Più avanti nel tempo queste temperature diverranno sempre più frequenti e le medie si alzeranno ancora, certo; ma nel frattempo rappresentano ancora una anomalia; quindi, in conclusione, visti i riferimenti climatologici si può benissimo dire che la quarta ondata di caldo prolungata comincerà domani.
Buon caldo! "

Condivido il concetto di fondo e credo anch'io che sia giusto contestualizzare eventi come questi. Però mi chiedo se non si rischi, così facendo, di leggere ogni ondata di caldo sempre e solo attraverso la lente del cambiamento climatico. Il cambiamento climatico esiste ed è evidente, ma ogni episodio ha anche una sua dinamica meteorologica. A volte ho l'impressione che si perda un po' questa distinzione e che qualsiasi fase calda diventi automaticamente l'occasione per ribadire un concetto che, ormai, è abbastanza noto. Credo anche che l'uomo abbia sempre affrontato grandi cambiamenti ambientali adattandosi, così come gli ecosistemi hanno continuamente modificato la propria distribuzione e composizione nel corso della storia della Terra. Questo non significa minimizzare il problema o dire che non ci saranno impatti, ma ricordare che la risposta ai cambiamenti non è fatta solo di allarme. Comprende anche adattamento, innovazione e gestione del territorio. Secondo me le due cose possono convivere ovvero spiegando perché un'ondata sia favorita da una certa configurazione atmosferica e ricordare che oggi queste configurazioni producono effetti più intensi rispetto al passato. È un messaggio che, a mio avviso, risulta più completo e meno orientato esclusivamente verso la componente climatica.  

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"131mm di leggenda – Beroide, 21/08/2025"

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Riporto qui, paro paro, un post scritto ieri dal grande Lorenzo Catania sulla sua pagina FB che ben racchiude e riassume anche il mio pensiero, di cui in grassetto metto il punto centrale

""Da giovedì nuova ondata di caldo"
Lo leggo dappertutto.
Poi vedo questa mappa per domani e leggo che a 1500 metri circa (in libera atmosfera, cioè senza tener conto dell'influenza della terraferma) sono calcolati tra i 18°C sulle pianure del Nord-Est fino ai 21°C abbondanti sulle aree tirreniche.

Si parla di valori all'incirca 2-4°C al di sopra della media più recente, quella del trentennio 1991-2020, già influenzata dall'accelerazione del riscaldamento globale.
Quindi, no: già domani avrà inizio un'ondata di caldo, la quarta da maggio.

Sin da quando frequentavo i forum tematici, a cavallo del 2000, valori di 20-21°C sui1500 metri al Centro-Nord erano considerati da Signora ondata di calore; MOLTO raramente si superavano i 23°C, per un giorno o due.
Stavolta si salirà fino a una media di 24-25°C diffusi (e forse qualcosa in più) per almeno 5-6 giorni; poi si vedrà.

Tutto ciò dopo altre due ondate di calore prolungate - a giugno e luglio  durante le quali si sono raggiunti anche valori superiori (ricordo ad esempio i 30°C della Sardegna ed i 27°C di alcuni tratti della costa tirrenica).

Stiamo attenti: cerchiamo di NON normalizzare eventi che normali non sono, anche nelle nuove condizioni climatiche; informiamo con giudizio ed evitiamo banalizzazioni rischiando di scadere nelle storture.
Vedo in giro immagini di una spruzzata di neve umida quest'oggi a 3500 metri sulle Alpi, commentata come fosse un evento.

Ecco. Si parte già male.

Mi raccomando ...

Più avanti nel tempo queste temperature diverranno sempre più frequenti e le medie si alzeranno ancora, certo; ma nel frattempo rappresentano ancora una anomalia; quindi, in conclusione, visti i riferimenti climatologici si può benissimo dire che la quarta ondata di caldo prolungata comincerà domani.
Buon caldo! "

io invece sono in totale disaccordo  

non essere consapevoli della tremenda accelerazione (in Italia, ma penso anche in Europa occidentale) che il GW ha avuto negli ultimi 15/20 anni significa essere "negazionisti" tale e quale come dire che non esiste alcun cambiamento climatico ed ha sempre fatto caldo. Se non vogliamo usare questo termine, possiamo dire che il buon Catania nasconde la testa sotto la sabbia, facendo finta di non capire/vedere un'evidenza ormai conclamata

Vero che la media 1991-2020 tiene conto, IN PARTE, di questo aspetto. Ma tiene anche conto di almeno 20 anni (1991-2010) in cui ancora molte stagioni seguivano quasi i canoni classici, e dove le "fiammate" tipo estate 2003 o inverni tipo 06/07 erano gocce in un mare sì già tiepido, ma assolutamente non ancora caldo.

Dal 2010 il clima ha fatto un ulteriore step in avanti verso il caldo. I dati di qualsiasi stazione meteo lo confermano. Se si prendesse il decennio 2015/2025 e lo si confrontasse con quello 1990/2000 la differenza sarebbe imbarazzante.

E, di conseguenza, la +20° in estate non può più essere considerata "ondata calda" come lo era (certamente) 20 anni fa.

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www.meteofoligno.it

Io sono d' accordo laddove Lorenzo dice "l' ondata di caldo comincia già domani" in quanto le termiche sono già alte. Ritengo però che nessuno stia normalizzando questi eventi ulteriormente bollenti, semplicemente si stanno accettando, dal momento che accadono tutti gli anni. E nessuno li minimizza: quando li vedi costantemente, diventano assodati, seppur eccezionali. Sono eventi ormai consueti, solo un negazionista o un distratto non li ammette o non se li attende. Quindi chi parla di " nuova normalità" lo fa tra virgolette (e se non le mette le ha dentro la sua testa), mosso dall' osservazione della pura realtà. Senza fare retorica, la vera sfida non è sulle sottolineature o sulle soggettività bensì è " come affrontare al meglio tutto questo", per quanto possibile.