https://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=11&t=16149
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snow96
Dom 16 Dic, 2018 10:25

[MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Bene gentili signori, s’è fatta l’ora! 
La seconda decade è in corso, dinamica, fresca e interessante, ma è giunto il momento di capire cosa ci porterà Babbo Natale.
Oggi GFS ritiene che siamo stati un po’ monelli e ci piazza una saccatura molto occidentale con termiche alte, precipitazioni e quota neve ad essere buoni sui 1500.
ECMWF invece, non potendo metterci il carbone sotto l’albero ci piazza un bell’HP con termiche altine, che però potrebbe garantire almeno freddo notturno da inversione. Quasi quasi preferisco la seconda...

Seguiamo gli aggiornamenti che comunque mancano ancora 216 h...


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menca92
Dom 16 Dic, 2018 11:10

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="snow96" post="473771"]Bene gentili signori, s’è fatta l’ora! 
La seconda decade è in corso, dinamica, fresca e interessante, ma è giunto il momento di capire cosa ci porterà Babbo Natale.
Oggi GFS ritiene che siamo stati un po’ monelli e ci piazza una saccatura molto occidentale con termiche alte, precipitazioni e quota neve ad essere buoni sui 1500.
ECMWF invece, non potendo metterci il carbone sotto l’albero ci piazza un bell’HP con termiche altine, che però potrebbe garantire almeno freddo notturno da inversione. Quasi quasi preferisco la seconda...

Seguiamo gli aggiornamenti che comunque mancano ancora 216 h...[/quote]

Io confido in Coriolis:quella saccatura finirà nel Tirreno regalandoci un Natale fresco e perturbato con neve in media montagna. :D


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Poranese457
Lun 17 Dic, 2018 09:42

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Stamani modelli che paiono meno nefasti per il periodo natalizio... o meglio per quello immediatamente dopo :sfera:


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Fili
Lun 17 Dic, 2018 11:59

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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HP pre-natalizio che sembra oramai assodato...

a seguire i GM propendono per un'ipotetica irruzione da nord-est, tutto ancora molto fumoso ovviamente  :wink:


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and1966
Lun 17 Dic, 2018 12:07

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Comunque quell' Azzorriano che nel dopo Natale piazza i suoi (elevati) massimi  in Est Atlantico, lo vedo come una cosa molto positiva. A patto che non sia l' illusione di due/tre run.


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Frasnow
Lun 17 Dic, 2018 12:37

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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:D  :D 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_198_1545046654_743423.png[/img]


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Poranese457
Lun 17 Dic, 2018 12:50

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Spaghettame che abbandona il piattume ed inizia a muoversi proprio per il periodo natalizio  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe3_1000_12_1_42_68_1__1545047431_881161.gif[/img]


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zeppelin
Lun 17 Dic, 2018 12:58

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Direi che in particolare sia ECMWF che GEM vedono spunti interessanti....


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Boba Fett
Lun 17 Dic, 2018 14:23

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Poranese457" post="474097"]Spaghettame che abbandona il piattume ed inizia a muoversi proprio per il periodo natalizio  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe3_1000_12_1_42_68_1__1545047431_881161.gif[/img][/quote]

Sì ma son termiche autunnali  :lol:


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giantod
Lun 17 Dic, 2018 17:21

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Il riscaldamento stratosferico sembra confermato per il periodo natalizio anche dall'uscita attuale GFS12z, chissà che per Capodanno/Befana non si abbia una bella sorpresa  :ok: che al momento sembra però molto difficile scrutando gli spaghi con temperature tutt'altro che fredde anche nel long


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Carletto89
Lun 17 Dic, 2018 17:31

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Mat" post="474141"]Il riscaldamento stratosferico sembra confermato per il periodo natalizio anche dall'uscita attuale GFS12z, chissà che per Capodanno/Befana non si abbia una bella sorpresa  :ok: che al momento sembra però molto difficile scrutando gli spaghi con temperature tutt'altro che fredde anche nel long[/quote]

Si esatto e non sembra nemmeno di piccola entità.
L'innesco già si vede intorno alle 72h.
Qualora tutto ciò riesca a portare delle ripercussioni anche su di noi, immagino che ne vedremo delle belle da un run all'altro.
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/3096/gfsnh-10-168_lqf3.png[/IMG]


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MilanoMagik
Lun 17 Dic, 2018 18:07

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Di solito i warming (se) creano ripercussioni che si fanno vedere all'improvviso, quindi stiamo a vedere  8))


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Ricca Gubbio
Lun 17 Dic, 2018 18:13

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="MilanoMagik" post="474153"]Di solito i warming (se) creano ripercussioni che si fanno vedere all'improvviso, quindi stiamo a vedere  8))[/quote]
 :ok:  8))


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Frasnow
Lun 17 Dic, 2018 19:55

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Quest'anno i Re Magi passano da 'ste parti, che scammellata Natalizia... spero nella nebbia a tener già le temperature almeno  :roll: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe3_1000_12_7235_42_8259__1545072916_852291.gif[/img]


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il fosso
Lun 17 Dic, 2018 20:13

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="and1966" post="474085"]Comunque quell' Azzorriano che nel dopo Natale piazza i suoi (elevati) massimi  in Est Atlantico, lo vedo come una cosa molto positiva. A patto che non sia l' illusione di due/tre run.[/quote]

Potrebbe salvare il natale in corner con un'entrata polare-artica dopo l'espansione sub tropicale che si avrà tra qualche giorno. Ma la mia attenzione è calamitata dalle possibili dinamiche di fine/inizio anno...
Vedremo pian piano che esce fuori ma gli schemi che si vanno instaurando in troposfera sono da dita incrociate, e potranno essere facilitati ( non indotti ) dal forte riscaldamento in stratosfera...


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Sottozero
Lun 17 Dic, 2018 22:19

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste - Evoluz. 24/27 Dicembre 2018
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Modelli bruttini per Natale ma non ci scandalizzano! Diciamo che almeno con questo peggioramento se ci facciamo dalla finestra vediamo le nostre montagne belle imbiancate!!!ora le speranze vanno alla fine di Dicembre e gennaio con le possibili conseguenze dello stratwarming


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Fili
Mar 18 Dic, 2018 00:16

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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anticiclone mostruoso per GFS... fino a data da destinarsi. Non rimane che attendere novità, per stasera poco altro da aggiungere  :wink: 

PS: io per un Natale con il nebbione e 2° di massima ci metterei mille firme  :inchino:  :inchino: solo che sembra ci verrà negato pure quello!


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Boba Fett
Mar 18 Dic, 2018 01:04

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Marò che schifezz :ohno:

Al nordovest peggioramento di domani sera ridimensionato, poi nulla e scaldata notevole pre-natalizia

[img]https://i.postimg.cc/Hn6DRqqm/graphe3-1000-9-18951-45-46427.gif[/img]


spero che almeno esca il sole, così si faranno tranquillamente i 12/13 gradi (se fa stau anche over 15° il prox fine sett), visto che devo stare fino al 24


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and1966
Mar 18 Dic, 2018 06:06

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Gfs00 ripropone una mezza frenata, per adesso visibile solo nell' ultrafanta.


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Poranese457
Mar 18 Dic, 2018 08:35

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Al netto di possibili tardive letture dei movimenti in stratosfera, i modelli stamani concordano in un Natale spiccatamente mite

Reading fa durare la mitezza fino a S.Stefano, GFS per il mediterraneo è più bruttino


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FABBRO
Mar 18 Dic, 2018 08:58

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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comunque visto cio che è successo in questi giorni aspetterei a dare sentenze in piu come detto da molti le vicende strato possono cambiare la visione dei GM alľimprovviso portandoci miglioramenti di run in run


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Sottozero
Mar 18 Dic, 2018 10:42

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Ci aspettano giorni tristi.....altalressione e correnti miti sud occidentali!!!quindi nemmeno il gusto delle inversioni termiche!!!temperature da autunno e perturbazioni mangia neve che secondo me non arriverà nemmeno alla vigilia di Natale!!!


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nicola74
Mar 18 Dic, 2018 11:32

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Sta a vedere che per aver avuto un dicembre un pò movimentato ci beccheremo un bel periodo di NULLA!
Che schifo di carte :vomito:  :vomito:


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Carletto89
Mar 18 Dic, 2018 11:33

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Noto qualche piccolo ma sostanziale cambiamento di GFS intorno alle 200h. La visione sta andando verso la reading maniera.  8))


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nevone_87
Mar 18 Dic, 2018 11:41

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="nicola74" post="474229"]Sta a vedere che per aver avuto un dicembre un pò movimentato ci beccheremo un bel periodo di NULLA!
Che schifo di carte :vomito:  :vomito:[/quote]

Una settimana su 30’giorni...


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nicola74
Mar 18 Dic, 2018 11:45

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Carletto89" post="474230"]Noto qualche piccolo ma sostanziale cambiamento di GFS intorno alle 200h. La visione sta andando verso la reading maniera.  8))[/quote]

200h!! :(  :( 
Peso!!


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Verglas
Mar 18 Dic, 2018 11:53

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2018121800/ECM1-168.GIF?18-12

Io partirei da questa, prevista proprio per il giorno di Natale. Per il resto possiamo sperare in una limatina delle temperatura per una fase di HP che sembra ormai assodata e vedere se nel medio-lungo termine i GM assorbano lo sconquasso stratosferico  8))


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Carletto89
Mar 18 Dic, 2018 11:59

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="nicola74" post="474233"][quote user="Carletto89" post="474230"]Noto qualche piccolo ma sostanziale cambiamento di GFS intorno alle 200h. La visione sta andando verso la reading maniera.  8))[/quote]

200h!! :(  :( 
Peso!![/quote]

Io credo che fisiologicamente è normale un attimo di pausa. Pausa che comunque mi pare piuttosto effimera.

Io guarderei piuttosto alla wave atlantica e ripeto "atlantica", che ora anche gfs comincia ad annusare.
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/9771/gfseu-0-264_odb4.png[/IMG]


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Ricca Gubbio
Mar 18 Dic, 2018 12:02

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="FABBRO" post="474203"]comunque visto cio che è successo in questi giorni aspetterei a dare sentenze in piu come detto da molti le vicende strato possono cambiare la visione dei GM alľimprovviso portandoci miglioramenti di run in run[/quote]

Nostradamus ci dice che i movimenti stratosferici dovrebbero portarci ad un bell' evento freddo prima della fine dell' anno. Anche io sono convinto che vedremo i prossimi giorni degli scossoni modellistici soprattutto nel medio termine!! ;) 
Fino alla giornata di Natale credo proprio che non ci salveremo da hp nebbie e tempo abbastanza insulso!! :?


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Frasnow
Mar 18 Dic, 2018 12:02

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Io comunque GFS normale non lo guardo più, il parallelo è più stabile
E comunque per Natale dinamica ancora da capire ;)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/eeh1_192.png[/img]


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menca92
Mar 18 Dic, 2018 12:36

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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...che poi con ECMWF tra il 25 e il 26 nevica su mezza Umbria fino in alta collina...giusto per dire eh, mancano mille mila ore ;)


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Verglas
Mar 18 Dic, 2018 13:36

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Infatti...


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MilanoMagik
Mar 18 Dic, 2018 14:40

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Ragazzi calma, fatelo prima iniziare il riscaldamento stratosferico... da giovedì si inizia, ma la parte più forte arriverà solo il 23, è nei giorni successivi si capirà cosa accadrà (se accadrà)


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Nico 96
Mar 18 Dic, 2018 16:00

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Ho letto queste 3 pagine da inesperto che sono, informandomi su quello che scrivevate e le teminologie che usavate è veramente ma veramente uno spettacolo leggervi grazie ragazzi. :)


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Sottozero
Mar 18 Dic, 2018 16:55

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Forse così riesce a nevicare anche nella Valle Umbra!!!!


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Carletto89
Mar 18 Dic, 2018 17:12

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Il 12z da una limatina all'anticiclone già alle 120h. :fiuuu:


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Poranese457
Mar 18 Dic, 2018 17:27

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Passetti avanti nel GFS 12z :sfera:


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Frasnow
Mar 18 Dic, 2018 17:33

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Io mi fermerei qua  :D 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_204.png[/img]


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Francesco
Mar 18 Dic, 2018 17:51

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Possiamo dire che GFS si sta accodando a ECMWF ?  ^=^  :o  :o


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Frasnow
Mar 18 Dic, 2018 17:55

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Francesco" post="474297"]Possiamo dire che GFS si sta accodando a ECMWF ?  ^=^  :o  :o[/quote]
Eh sì, d'altronde non è che sia una novità  :P


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MilanoMagik
Mar 18 Dic, 2018 18:45

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Sottozero" post="474285"]Forse così riesce a nevicare anche nella Valle Umbra!!!![/quote]

Non esageriamo, nemmeno il vp in testa ci riuscirebbe  :D  :D 
Scherzi a parte, il fanta del 12z  :oops:  :oops:


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Frasnow
Mar 18 Dic, 2018 18:58

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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La media inizia ad andare giù...


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Boba Fett
Mar 18 Dic, 2018 19:02

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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strano che gfs non metta nemmeno un fiocco per domani sera, qua siamo sottozero e avanti che si rompe il cuscino...


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/389/graphe3_1000_9_18951_45_46427_.gif[/img]


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alias64
Mar 18 Dic, 2018 19:57

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Brutto Reading..


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Cyborg
Mar 18 Dic, 2018 21:00

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="alias64" post="474312"]Brutto Reading..[/quote]

Dipende... c'è un abbozzo di retrogressione continentale alle 200h...
Comunque ogni run è sempre diverso, restiamo in attesa.


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menca92
Mar 18 Dic, 2018 21:14

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Cyborg" post="474318"][quote user="alias64" post="474312"]Brutto Reading..[/quote]

Dipende... c'è un abbozzo di retrogressione continentale alle 200h...
Comunque ogni run è sempre diverso, restiamo in attesa.[/quote]

Parlando del medio, ha tolto l'ottima passata del 25-26 per ora :roll:


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alias64
Mar 18 Dic, 2018 21:27

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="menca92" post="474321"][quote user="Cyborg" post="474318"][quote user="alias64" post="474312"]Brutto Reading..[/quote]

Dipende... c'è un abbozzo di retrogressione continentale alle 200h...
Comunque ogni run è sempre diverso, restiamo in attesa.[/quote]

Parlando del medio, ha tolto l'ottima passata del 25-26 per ora :roll:[/quote]appunto..


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Carletto89
Mar 18 Dic, 2018 21:31

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Diciamo che non è il massimo della goduria Reading, soprattutto sul medio.
Getta un po' le basi per quella che potrebbe essere una bella retrogressione, ma siamo comunque ad una distanza importante.

Questo periodo ho sempre risposto massima fiducia nell'europeo, ma questo balletto un poco mi spiazza.
Me lo sarei aspettato durante la fase avanzata di un warming, dove magari il modello fatica a leggere la troposfera che subisce ripercussioni dalla stratosfera.
Ma al momento non sta accadendo nulla di tutto ciò. Vediamo un po'!


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snow96
Mar 18 Dic, 2018 21:45

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Pessimo Reading. Altro che GFS si accoda, è Reading che si è accodato...


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Carletto89
Mar 18 Dic, 2018 21:45

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Sul lungo è per fortuna isolato:
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/1367/graphe_ens3_wad9.png[/IMG]


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Boba Fett
Mar 18 Dic, 2018 22:28

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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ora di nuovo nebbione con -1 circa, dai che così domani sera ci fa 10/20 cm di neve  :)


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alias64
Mer 19 Dic, 2018 06:52

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Gfs 0 ridicolo..


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bix
Mer 19 Dic, 2018 07:02

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Impressionante l'allineamento dei   modelli  che prevedono una decina di giorni di nulla.
Mi sa che almeno fino a gennaio la strada sia tracciata. :bye:


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alias64
Mer 19 Dic, 2018 07:42

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Reading..ripropone...un natale piu movimentato ..nuovo duello con gfs..


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Carletto89
Mer 19 Dic, 2018 07:58

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Per fortuna Reading torna in carreggiata per il dopo Natale, con una rapida saccatura da NE.

Gfs invece sul lungo comincia ad abbozzare qualcosa di potenzialmente molto interessante, anche se è tutto ancora troppo acerbo per essere analizzato.


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Mich17
Mer 19 Dic, 2018 08:04

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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In generale, HP che tende bene ad elevarsi a nord, ma sempre sopra le nostre teste. Se trasla tutto 500 km a ovest allora possiamo iniziare a divertirci.


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Cyborg
Mer 19 Dic, 2018 08:11

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Questa non sarebbe male con qualche miglioramento...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/ecmopeu00_168_2_1545203425_314064.png[/img]


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gubbiomet
Mer 19 Dic, 2018 08:26

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Cyborg" post="474354"]Questa non sarebbe male con qualche miglioramento...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/ecmopeu00_168_2_1545203425_314064.png[/img][/quote]

Si, Reading ci propone qualcosina di interssante anche se molto fugace. Il minimo in 24 ore passa dal Tirreno alla Grecia.  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/eci1_168.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/2222.gif[/img] 

Termiche che migliorano ma quando il minimo scappa  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/111.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/3333.gif[/img]


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Fili
Mer 19 Dic, 2018 09:55

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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run isolatissimo quello di Reading  :urted:


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zeppelin
Mer 19 Dic, 2018 10:43

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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LA MJO non si incastra nella fase giusta per Natale e giorni seguenti, ma soltanto a gennaio probabilmente, e il tripolo positivo, pur se in attenuazione, è pur sempre bello tosto. Considerando anche il NAM che è andato sottozero solo da pochi giorni e lo Stratwarming prossimo venturo credo che il periodo "propizio" per qualcosa di buono stavolta sarà nel mese di gennaio, che peraltro ormai è avaro di emozioni da un sacco di tempo da queste parti. E' il mese più freddo dell'anno ma nevica più a dicembre e soprattutto a febbraio qua, quest'anno credo e spero che andrà diversamente.


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gubbiomet
Mer 19 Dic, 2018 11:05

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Fili" post="474372"]run isolatissimo quello di Reading  :urted:[/quote]

Per quello che può valere qualcosa vede anche GEM

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gem_0_150.png[/img]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gem_1_150_1545213954_161368.png[/img]


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enniometeo
Mer 19 Dic, 2018 11:29

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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GFS non vede nulla...


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Carletto89
Mer 19 Dic, 2018 11:45

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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GFS, anche nello 06z, continua a vedere una oscillazione un paio di giorni dopo reading, oltretutto in maniera molto più fiacca senza  irruzione di termiche degne.

Insomma, modellame che sul medio è discorde ed in generale poco entusiasmante.  :?


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and1966
Mer 19 Dic, 2018 12:54

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Mmmmmmh, solita musica che si ripete da tempo immemore per l' ultima decade dell' anno. :|

Guardatevi per curiosità i 3D omologhi degli anni passati!  :mrgreen:  ;)


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Freddoforever
Mer 19 Dic, 2018 13:22

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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da oggi in poi inizieranno le correnti occidentali che specialmente da venerdì in poi  scalderanno non poco,povero appennino :ohno:

una bella hp fredda è ormai fantascienza :urted:


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Sottozero
Mer 19 Dic, 2018 14:31

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Mettiamo in testa che avremo 10 giorni noiosi miti e umidi quasi ottobrini!!!ma se servisse ad avere grandi manovre firmerei subito......!!!ovviamente la neve in Appennino verrà devastata....credo che non arriverà al capodanno!!!


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Frasnow
Mer 19 Dic, 2018 17:29

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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EDIT


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Francesco
Mer 19 Dic, 2018 18:18

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Comunque qualche movimento si vede.... Un periodo statico ci può stare.
Mi sembra che il tutto possa evolversi in tempi non lunghissimi.

Stiamo a vedere.


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Adriatic92
Mer 19 Dic, 2018 19:31

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Tutti questi movimenti non mi pare di vederli sotto le festività, eccetto qualche cavo d'onda marginale..

la rimonta anticiclonica a ovest del continente, sembra che riesca ad invadere anche la zona italica


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menca92
Mer 19 Dic, 2018 19:42

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Adriatic92" post="474430"]Tutti questi movimenti non mi pare di vederli sotto le festività, eccetto qualche cavo d'onda marginale..

la rimonta anticiclonica a ovest del continente, sembra che riesca ad invadere anche la zona italica[/quote]

È pur vero che la strisciata del 25-26 potrebbe ancora essere shiftatata in entrambi i sensi (soprattutto verso est in realtà, non sarebbe la prima volta). Mancano 144h,poche ma qualcosa si potrebbe guadagnare in teoria. Sia chiaro che non si può sperare in una irruzione seria, però...


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Poranese457
Mer 19 Dic, 2018 19:44

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Adriatic92" post="474430"]T[b]utti questi movimenti non mi pare di vederli sotto le festività[/b], eccetto qualche cavo d'onda marginale..

la rimonta anticiclonica a ovest del continente, sembra che riesca ad invadere anche la zona italica[/quote]

Infatti!  :mrgreen:  :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecm1_144_1545245077_655976.gif[/img]


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Adriatic92
Mer 19 Dic, 2018 19:55

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Poranese457" post="474434"][quote user="Adriatic92" post="474430"]T[b]utti questi movimenti non mi pare di vederli sotto le festività[/b], eccetto qualche cavo d'onda marginale..

la rimonta anticiclonica a ovest del continente, sembra che riesca ad invadere anche la zona italica[/quote]

Infatti!  :mrgreen:  :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecm1_144_1545245077_655976.gif[/img][/quote]

Questa è l'evoluzione successiva ..  ;) 

la struttura poi sfila velocemente a est, è un remake visto milioni di volte, ce la giochiamo come sempre sul filo di lana


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snow96
Mer 19 Dic, 2018 21:15

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Per quello che valgono, ci sono 3-4 spaghi GFS 12 che scendono per Natale. Probabilmente sposano l’ipotesi Reading


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snow96
Mer 19 Dic, 2018 21:19

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Sottozero" post="474397"]Mettiamo in testa che avremo 10 giorni noiosi miti e umidi quasi ottobrini!!!ma se servisse ad avere grandi manovre firmerei subito......!!!ovviamente la neve in Appennino verrà devastata....credo che non arriverà al capodanno!!![/quote]

Non verrà devastata. Certo, Brunette e Subasio si ripuliranno un bel po’, ma l’Appennino interno non resterà marrone. Le giornate sono corte, di notte c’è inversione, e poi arriva una +6º, non una +12º.

Ricordo anni fa, a febbraio, una settimana con picco a +11º. Forca canapine partì con 85 cm e finì con 55....
Fa molti più danni la pioggia e il vento...


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snow96
Gio 20 Dic, 2018 07:46

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Long di GFS agghiacciante. Ancora incertezza per Natale tra poco (Reading) e niente (GFS).


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Poranese457
Gio 20 Dic, 2018 07:58

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Eh si purtroppo anche il buon Reading di ieri sera ha fatto un deciso passo ad Est lasciandoci davvero con delle miserissime briciole 

La condanna del Natale pare funzionare anche quest'anno :amen:


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FABBRO
Gio 20 Dic, 2018 08:00

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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modelli veramente inguardabili lo spettro di un hp ingombrante e duratura aumentano di quotazione,speriamo in visioni migliori nelle prossime uscite


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Fili
Gio 20 Dic, 2018 08:14

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Incredibile come ogni anno la peggiore delle configurazioni possibili avvenga esattamente nei giorni festivi.

Comunque per avere inutile vento preferirei mille volte l'alta pressione stile 2015 2016 con nebbione da record..


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stefc
Gio 20 Dic, 2018 08:33

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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.....comunque ribadisco che ogni anno è la stessa solfa:
tutti davanti ai modelli per cercare spasmodicamente l'evento del secolo, magari proprio per Natale, e giù in preda allo sconforto………. !!!??? 
Avanti a vista, quel blocco gelido sull'est alla lunga potrebbe dire la sua sugli equilibri circolatori…….. 
Intanto un discreto episodio invernale dicembrino durato circa una settimana è passato quasi inosservato, anzi alla vigilia del suo inizio "grazie" proprio ai modelli era stato già dato per morto ed insignificante prima di iniziare (al massimo doveva durare da martedì fino a giovedì scorsi, quando invece ce lo siamo portato avanti fino almeno a ieri sera………)



P.S. Intorno a Natale è da decenni che il tempo si comporta quasi sempre così, con tempo umido, uggioso e spesso insipido, GW o non GW……..    

 :bye:  :bye:


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alias64
Gio 20 Dic, 2018 08:41

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="stefc" post="474471"].....comunque ribadisco che ogni anno è la stessa solfa:
tutti davanti ai modelli per cercare spasmodicamente l'evento del secolo, magari proprio per Natale, e giù in preda allo sconforto………. !!!??? 
Avanti a vista, quel blocco gelido sull'est alla lunga potrebbe dire la sua sugli equilibri circolatori…….. 
Intanto un discreto episodio invernale dicembrino durato circa una settimana è passato quasi inosservato, anzi alla vigilia del suo inizio "grazie" proprio ai modelli era stato già dato per morto ed insignificante prima di iniziare (al massimo doveva durare da martedì fino a giovedì scorsi, quando invece ce lo siamo portato avanti fino almeno a ieri sera………)



P.S. Intorno a Natale è da decenni che il tempo si comporta quasi sempre così, con tempo umido, uggioso e spesso insipido, GW o non GW……..    

 :bye:  :bye:[/quote]l unica neve a Natale qui risale al 1970...tanto pe di..


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Poranese457
Gio 20 Dic, 2018 08:46

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="stefc" post="474471"].....comunque ribadisco che ogni anno è la stessa solfa:
tutti davanti ai modelli per cercare spasmodicamente l'evento del secolo, magari proprio per Natale, e giù in preda allo sconforto………. !!!??? 
Avanti a vista, quel blocco gelido sull'est alla lunga potrebbe dire la sua sugli equilibri circolatori…….. 
Intanto un discreto episodio invernale dicembrino durato circa una settimana è passato quasi inosservato, anzi alla vigilia del suo inizio "grazie" proprio ai modelli era stato già dato per morto ed insignificante prima di iniziare (al massimo doveva durare da martedì fino a giovedì scorsi, quando invece ce lo siamo portato avanti fino almeno a ieri sera………)

P.S. Intorno a Natale è da decenni che il tempo si comporta quasi sempre così, con tempo umido, uggioso e spesso insipido, GW o non GW……..    

 :bye:  :bye:[/quote]

Non è affatto sconforto, specie il mio e credo quello dei più

E' una semplice analisi del tempo relativo a quei 2/3 giorni dell'anno che nell'immaginario collettivo vorremmo diversi dalla solita caratterizzazione mite ed umida.

Per il resto, difficile lamentarsi fin qui di Dicembre, tanto mite nella sua prima parte ma spiccatamente divertente in una seconda fase.

E davvero, ripeto almeno per me e per i più "intelligenti", nessuna sentenza sul lungo termine


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Carletto89
Gio 20 Dic, 2018 09:10

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="stefc" post="474471"].....comunque ribadisco che ogni anno è la stessa solfa:
tutti davanti ai modelli per cercare spasmodicamente l'evento del secolo, magari proprio per Natale, e giù in preda allo sconforto………. !!!??? 
Avanti a vista, quel blocco gelido sull'est alla lunga potrebbe dire la sua sugli equilibri circolatori…….. 
I[b]ntanto un discreto episodio invernale dicembrino durato circa una settimana è passato quasi inosservato, anzi alla vigilia del suo inizio "grazie" proprio ai modelli era stato già dato per morto ed insignificante prima di iniziare (al massimo doveva durare da martedì fino a giovedì scorsi, quando invece ce lo siamo portato avanti fino almeno a ieri sera[/b]………)

P.S. Intorno a Natale è da decenni che il tempo si comporta quasi sempre così, con tempo umido, uggioso e spesso insipido, GW o non GW……..    
 :bye:  :bye:[/quote]

Come non quotarti!  :ok: 
Con la storia del Natale sotto alta pressione, pare quasi che l'evento appena trascorso diventi poco apprezzabile, quando invece c'è da sognarlo ogni anno. 
Evidentemente poi, il Natale con la neve riguarda l'eccezione e non la normalità, anche in anni passati apparentemente più freddi di questi ultimi. Non parlo tanto di qui dentro nel forum, ma leggo e sento in giro tante lamentele in proposito.

Detto questo, ancora oggi i modelli non entusiasmano molto in chiave dinamica e possibili ingressi freddi. C'è sicuramente da attendere run migliori.
Tuttavia e correggetemi se dico una boiata, non vi sembra che il parallelo stia perfezionando le sue performance?
Se guardiamo il grafico delle verifiche, a parte qualche sparata, appare più equilibrato del run operazionale:
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/cor_day5_hgt_p500_g2nhx_1545293101_297592.png[/img] 

Lo stesso parallelo che per il periodo 23-24-25, vede delle termiche decisamente più basse, anche se a conti fatti, poco ci cambia:
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/6415/graphe_ens3_isl5.gif[/IMG]


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Boba Fett
Gio 20 Dic, 2018 09:26

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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:eek:  :muhehe: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/389/graphe3_1000_9_18951_45_46427__1545294356_777039.gif[/img]


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prometeo
Gio 20 Dic, 2018 09:49

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Forse sarà perché  fin da bambini idealizziamo il bianco Natale,le renne,la neve, le recite e le canzoncine...
In realtà la neve sotto l albero solo nell 86 l ho trovata. A sto punto credo che la regola sia Natale mite


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Francesco
Gio 20 Dic, 2018 09:52

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="prometeo" post="474486"]Forse sarà perché  fin da bambini idealizziamo il bianco Natale,le renne,la neve, le recite e le canzoncine...
In realtà la neve sotto l albero solo nell 86 l ho trovata. A sto punto credo che la regola sia Natale mite[/quote]

Lo stavo per scrivere io.... Troppi film di natale con la neve come protagonista....  :D  :D 

Abbiamo vissuto un bel dicembre. C'è neve sia sulle Alpi che sull'Appennino e questo è già molto visto il recente passato....

Per adesso è anche giusto dire che il modellame fa abbastanza schifo. Questa è una realtà.
Stiamo a vedere come evolve.

Discorso interessante di Carlo sul parallelo....


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Fili
Gio 20 Dic, 2018 10:02

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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È anche vero che tra un Natale con neve e renne ed uno con alta pressione e 15 gradi in Appennino o pioggia e 10 gradi, ci sono parecchie vie di mezzo..

Ovvio che il sogno sarebbe quello del natale stile 1986, ma anche qualche volta un Natale almeno freddo, con neve dalla media collina, o comunque dal sapore più invernale ;) invece ogni anno le termiche più alte di dicembre proprio nei giorni a cavallo del 25 :eek:

Davvero non se ne ricorda uno come si deve.


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Cyborg
Gio 20 Dic, 2018 10:35

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Fili" post="474489"]
Ovvio che il sogno sarebbe quello del natale stile 1986, ma anche qualche volta un Natale almeno freddo, con neve dalla media collina, o comunque dal sapore più invernale ;) invece ogni anno le termiche più alte di dicembre proprio nei giorni a cavallo del 25 :eek:

Davvero non se ne ricorda uno come si deve.[/quote]

In realtà solo 7 anni fa... 
Nevicò in Appennino tra la sera della vigilia e la notte di Natale, con raffiche di vento e accumulo dai 600/700 m.  ;)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/noaa_1_2011122506_2.png[/img]


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Frasnow
Gio 20 Dic, 2018 11:02

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Un 2-300km verso ovest l'abbiamo guadagnati per Natale...  :roll:


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Poranese457
Gio 20 Dic, 2018 11:17

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Frasnow" post="474495"]Un 2-300km verso ovest l'abbiamo guadagnati per Natale...  :roll:[/quote]

Si si si  8))


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enniometeo
Gio 20 Dic, 2018 12:47

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Buono buono ;)
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/2763/graphe_ens3_brf5.gif[/IMG]


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snow96
Gio 20 Dic, 2018 13:23

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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No no calmi!!! La neve a Natale? Che siete matti? Come dice giustamente Fili ci sarebbero anche delle vie di mezzo. La cosa contro ogni statistica, GW e quant’altro è che pure se ci fosse lo split del pianeta Terra, tanto quei 3 gg sempre HP mite riesce a fare! Già Capodanno è capace di qualche virtuosismo in più tipo, toh, pioggia con la +1.... ma Natale ragazzi, è veramente assurdo!


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and1966
Gio 20 Dic, 2018 13:28

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Io ricordo anche una mattinata di s. Stefano con 10 cm freschi, qualche anno prima dell' irripetibile (?) colpaccio dell' 86.

Comunque, non darei tutto per morto: quel bubbolone segnalato da Stefc mi piace .....


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MilanoMagik
Gio 20 Dic, 2018 13:53

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Gli spaghi nel medio-lungo scendono di molto rispetto ai run precedenti  8))
Per natale si può guadagnare ancora qualcosa


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snow96
Gio 20 Dic, 2018 14:13

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Comunque visto che siamo in Amarcord, io ricordo chiaramente una mattina di Natale con la neve e una befana con la neve, entrambi anni ‘80, ma non saprei identificarli


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Carletto89
Gio 20 Dic, 2018 14:38

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Parallelo il trascinatore :
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/9156/graphe_ens3_pqv4.gif[/IMG]

Scendono diversi spaghi per il periodo 23-24-25 e si riduce di un pochino la durata dell'anticiclone.
Il parallelo se ne va sempre e comunque per i fatti suoi molto più in basso, alla luce di questo ho idea che ci possano essere ulteriori margini di miglioramento.


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Matteo91
Gio 20 Dic, 2018 15:07

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Solitamente uno fa un passo verso l'altro e si vengono in contro, almeno è quello che accade la maggior parte delle volte tra reading e gfs


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Nico 96
Gio 20 Dic, 2018 15:08

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Matteo91" post="474523"]Solitamente uno fa un passo verso l'altro e si vengono in contro, almeno è quello che accade la maggior parte delle volte tra reading e gfs[/quote]

Diciamo che i primi 2 -3 passi li va sempre gfs verso l'europeo


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Poranese457
Gio 20 Dic, 2018 15:11

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Sogno il giorno in cui vi entrerà in testa che ogni modello ragiona per conto proprio e nessuno si accoda a nessuno   :lol:  :lol:


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Frasnow
Gio 20 Dic, 2018 15:13

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Carletto89" post="474516"]Parallelo il trascinatore :
Scendono diversi spaghi per il periodo 23-24-25 e si riduce di un pochino la durata dell'anticiclone.
Il parallelo se ne va sempre e comunque per i fatti suoi molto più in basso, [b]alla luce di questo ho idea che ci possano essere ulteriori margini di miglioramento.[/b][/quote]
Non mi stupirebbe infatti vedere una dinamica più ficcante di quanto è previsto ad oggi ma sopratutto una persistenza di tale configurazione anche nei giorni seguenti per arrivare alla mappa da te postata di la del parallelo...  :roll:  :roll:  :love: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gens_22_1_150.png[/img]


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Matteo91
Gio 20 Dic, 2018 15:15

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Nico 96" post="474524"][quote user="Matteo91" post="474523"]Solitamente uno fa un passo verso l'altro e si vengono in contro, almeno è quello che accade la maggior parte delle volte tra reading e gfs[/quote]

Diciamo che i primi 2 -3 passi li va sempre gfs verso l'europeo[/quote]
Esatto. Ad oggi,comunque, entrambi sono concordi ad avere alta pressione fino al 24, poi già ci sono discordanze per natale, dobbiamo attendere i prossimi run per sentenziare :)


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Fili
Gio 20 Dic, 2018 16:22

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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bah, a Natale se abbiamo la +8° o la +4° poco cambia, schifo è e schifo rimane  :lol: 

speriamo piuttosto per il seguito... vediamo che piega prende la situazione


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Carletto89
Gio 20 Dic, 2018 16:45

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Fili" post="474539"]bah, a Natale se abbiamo la +8° o la +4° poco cambia, schifo è e schifo rimane  :lol: 

speriamo piuttosto per il seguito... vediamo che piega prende la situazione[/quote]

Si ma infatti era più un dibattito sulle performance dei due run di GFS, più che sui risvolti per il giorno di Natale, come scrivevo nella pagina precedente, poco ci cambia.  ;)


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Poranese457
Gio 20 Dic, 2018 17:15

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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GFS 12z ci dice che i dettagli per natale sono ancora ben lungi dall'esser definiti  8))


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Verglas
Gio 20 Dic, 2018 18:40

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Non è medio termine ma gfs per fine anno tira fuori un run da urlo


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alias64
Gio 20 Dic, 2018 18:56

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Verglas" post="474553"]Non è medio termine ma gfs per fine anno tira fuori un run da urlo[/quote]per noi tirrenici..aria fritta..


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Verglas
Gio 20 Dic, 2018 19:15

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="alias64" post="474555"][quote user="Verglas" post="474553"]Non è medio termine ma gfs per fine anno tira fuori un run da urlo[/quote]per noi tirrenici..aria fritta..[/quote]

Ovviamente parliamo del nulla a questa distanza e io ne capisco pochissimo, però ci sono delle isobare niente male sulle nostre capoccette


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snow96
Ven 21 Dic, 2018 07:41

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Va bene, io ci ho sperato fino all’ultimo, ma ora siamo in un range temporale che non ammette ribaltoni: Natale è andato. 
Un rientro in media termica per il 26 e un po’ più di frescolino per i giorni successivi, in contesto anticiclonico per GFS. 
Per ECMWF invece sarebbe freschetto il Natale e un po’ più miti i giorni successivi. Se non è zuppa è pan bagnato...
Amen.


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Poranese457
Ven 21 Dic, 2018 07:53

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Eh si stamani è una Caporetto modellistica

Certo, Reading ci regala un Natale almeno dignitoso con un giacchettino leggero addosso. Per GFS i tizi dei presepi viventi quest'anno staranno belli caldi all'aperto ;)


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gubbiomet
Ven 21 Dic, 2018 08:18

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Consiglio last minute come regalo di Natale 2018   :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/images_1545376696_951718.jpg[/img]


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Cyborg
Ven 21 Dic, 2018 09:50

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Si, ormai la strada sembra tracciata per Natale, al massimo si potrebbe ambire ad una rapidissima fioccata lungo l'Appennino a quote medio/alte. Il prossimo target da tenere d'occhio sarà tra fine anno e inizio Gennaio  :bye:


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Mich17
Ven 21 Dic, 2018 12:44

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Ci saranno 3 giorni "di fuoco" 22-23-24, con punte fino alle +7/+8°C a 850 hPa e valori vicini ai 15 °C al suolo. Un rientro delle temperature intorno alle medie del periodo ci sarà nella giornata di Natale. 
Discorso diverso per le precipitazioni, che saranno praticamente assenti per almeno una settimana.


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Boba Fett
Ven 21 Dic, 2018 16:28

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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impressionante la scaldata al nord  :eek:  :blink: 
con il phoen potrebbe fare 20 gradi

[img]https://i.postimg.cc/FRq97cSY/graphe3-1000-9-18951-45-46427.gif[/img]



austria e baviera seppellite

[img]https://i.postimg.cc/LXdSSRFP/120-777-IT.gif[/img]


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Poranese457
Ven 21 Dic, 2018 17:29

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Intanto continuiamo a rosicchiare qualche grado con le termiche natalizie e postnatalizie

Pare che la giornata più mite in assoluto sarà quella della Viglia mentre a seguire le temperature torneranno lentamente a scendere anche se tutto farà tranne che freddo.


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enniometeo
Ven 21 Dic, 2018 18:06

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Gfs12z inguardabile da 0 a 384 ore..


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snow96
Ven 21 Dic, 2018 18:19

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Poranese457" post="474663"]Intanto continuiamo a rosicchiare qualche grado con le termiche natalizie e postnatalizie

Pare che la giornata più mite in assoluto sarà quella della Viglia mentre a seguire le temperature torneranno lentamente a scendere anche se tutto farà tranne che freddo.[/quote]

Mah, se da Natale in poi ci troviamo con quella +1 e semi palude barica, in pianura senza nebbia si possono fare minime negative...se poi c’è la nebbia ci possono scappare giornate da +2/+7 che di sicuro non sono nemmeno calde...


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enniometeo
Ven 21 Dic, 2018 18:31

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Ma magari piove a Natale :inchino:
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/6555/graphe_ens3_icm3.gif[/IMG]


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menca92
Ven 21 Dic, 2018 19:36

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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GFS12 parallelo conferma se stesso per fine anno, cambiano i dettagli ma l'impianto è lo stesso.


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Matteo91
Ven 21 Dic, 2018 19:51

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Secondo voi possono esserci margini di miglioramento per questo pannelo? 192h reading12z
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/7454/ECH1-192_ynt9.GIF[/IMG]


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Matteo91
Ven 21 Dic, 2018 20:06

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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siamo nel super fanta, però questa...
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/733/gfsnh-0-348_npy6.png[/IMG]


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enniometeo
Ven 21 Dic, 2018 22:51

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Ovest-shift di GFS per il 25  ;)


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Poranese457
Sab 22 Dic, 2018 08:58

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Crescono le quotazioni per un Natale esente da caldazza estrema ;)


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Carletto89
Sab 22 Dic, 2018 09:04

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Eh sì, tutto molto lontano da quelli che sarebbero i desideri di molti, però almeno il fiato sul collo di correnti da est darà quel piccolo contributo nel percepire temperature quasi degne del periodo.
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/9392/ECM0-72_yod8.GIF[/IMG]

Mancano tra l'altro ancora diversi run, magari si rosicchia ancora qualcosa.


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snow96
Sab 22 Dic, 2018 09:05

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Ma si dai, se restassero così mi accontenterei, vigilia calda e poi almeno fino al 28 in media se non addirittura un pelino sotto. Fenomenologia nulla, se non forse nebbia? 
Per il dopo direi che è prematuro parlarne


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Adriatic92
Sab 22 Dic, 2018 09:20

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Segnali non proprio incoraggianti, servirebbe almeno un W-shift di 1000-2000km per far cambiare la disposizione barica nello scacchiere europeo, l'alta pressione continua a fare da "muro" premendo ripetutamente, se così fosse ci prendiamo soltanto le briciole  :roll:


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Adriatic92
Sab 22 Dic, 2018 09:28

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Ovviamente la mia affermazione era riferita alle prospettive future dei modelli, per quanto riguarda le festività nulla da dire: fase piatta anticiclonica, al massimo qualche spiffero di aria fresca che rientra da est lungo l'adriatico


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snow96
Sab 22 Dic, 2018 17:22

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Bene, missione compiuta! Le premesse non erano buone e tutto sommato si va materializzando il male minore per il periodo 24-28 dicembre. 24 caldazza sopra media, gli altri giorni in media o forse un pelo sotto, con debole ventilazione orientale. I fenomeni saranno assenti, se si esclude qualche prp da stau sui crinali proprio nella notte di Natale. 
Per il seguito c’è un post apposito...seguiamo quello! 


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and1966
Sab 22 Dic, 2018 17:57

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="snow96" post="474744"]Bene, missione compiuta! Le premesse non erano buone e tutto sommato si va materializzando il male minore per il periodo 24-28 dicembre. 24 caldazza sopra media, gli altri giorni in media o forse un pelo sotto, con debole ventilazione orientale. I fenomeni saranno assenti,[b] se si esclude qualche prp da stau sui crinali proprio nella notte di Natale. [/B]
Per il seguito c’è un post apposito...seguiamo quello! [/quote]

Lo dico senza falsi pudori da scaramanzia: attenzione, perché ricordo fin troppo bene che in sede previsionale del tempo che fu (1986), l' affermazione ufficiale fu proprio quella! Poi sappiamo come sia finita .... :mrgreen:  ;)


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Carletto89
Sab 22 Dic, 2018 18:14

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Piccolo ma apprezzabile miglioramento nel 12z che fa avvicinare ulteriormente termiche negative alla nostra penisola per il 25.
Ora è praticamente sovrapponibile a Reading.


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Mich17
Sab 22 Dic, 2018 19:14

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Per Reading entra una -3 a Natale! Mica male viste le premesse! Potrebbe essere uno dei Natali più freddi da anni a questa parte!


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snow96
Sab 22 Dic, 2018 19:20

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="and1966" post="474747"][quote user="snow96" post="474744"]Bene, missione compiuta! Le premesse non erano buone e tutto sommato si va materializzando il male minore per il periodo 24-28 dicembre. 24 caldazza sopra media, gli altri giorni in media o forse un pelo sotto, con debole ventilazione orientale. I fenomeni saranno assenti,[b] se si esclude qualche prp da stau sui crinali proprio nella notte di Natale. [/B]
Per il seguito c’è un post apposito...seguiamo quello! [/quote]

Lo dico senza falsi pudori da scaramanzia: attenzione, perché ricordo fin troppo bene che in sede previsionale del tempo che fu (1986), l' affermazione ufficiale fu proprio quella! Poi sappiamo come sia finita .... :mrgreen:  ;)[/quote]

Se succede avrai un monumento equestre bronzeo in piazza Duomo a Spoleto. 


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and1966
Sab 22 Dic, 2018 22:23

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="snow96" post="474753"][quote user="and1966" post="474747"][quote user="snow96" post="474744"]Bene, missione compiuta! Le premesse non erano buone e tutto sommato si va materializzando il male minore per il periodo 24-28 dicembre. 24 caldazza sopra media, gli altri giorni in media o forse un pelo sotto, con debole ventilazione orientale. I fenomeni saranno assenti,[b] se si esclude qualche prp da stau sui crinali proprio nella notte di Natale. [/B]
Per il seguito c’è un post apposito...seguiamo quello! [/quote]

Lo dico senza falsi pudori da scaramanzia: attenzione, perché ricordo fin troppo bene che in sede previsionale del tempo che fu (1986), l' affermazione ufficiale fu proprio quella! Poi sappiamo come sia finita .... :mrgreen:  ;)[/quote]

Se succede avrai un monumento equestre bronzeo in piazza Duomo a Spoleto. [/quote]

Lì fu una toppata dei meteomen del tempo. Oggi la vedo più dura, riuscire a smentire tutti sti modelli.

Comunque, non succede. Ma se succede ... :mrgreen: :egypt:  :dance:


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Carletto89
Dom 23 Dic, 2018 09:03

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Viste le premesse, penso che meglio di così non poteva andare.

Meno di 24h con termiche esagerate.
Già da domani sera si torna a calare.

[IMG]https://images.meteociel.fr/im/7151/graphe_ens3_hzd5.gif[/IMG]


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andrea75
Dom 23 Dic, 2018 10:23

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Alla fine sarà uno dei giorni di Natale più freddo degli ultimi anni, il che è tutto dire sulle nostre aspettative...  :lol:


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Adriatic92
Dom 23 Dic, 2018 10:38

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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L'unica consolazione è il rientro nella media, una boccata di ossigeno quindi anche per l'appennino, le temperature infatti dovrebbero consentire una buona riuscita del manto nevoso, anche per sparare quella artificiale sopra perlomeno, in modo tale che riesca ad assestarsi  :ok:


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snow96
Dom 23 Dic, 2018 11:27

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="andrea75" post="474777"]Alla fine sarà uno dei giorni di Natale più freddo degli ultimi anni, il che è tutto dire sulle nostre aspettative...  :lol:[/quote]

E che li apro a fare i post io sennò :lol:


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Matteo91
Dom 23 Dic, 2018 11:36

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Adriatic92" post="474778"]L'unica consolazione è il rientro nella media, una boccata di ossigeno quindi anche per l'appennino, le temperature infatti dovrebbero consentire una buona riuscita del manto nevoso, anche per sparare quella artificiale sopra perlomeno, in modo tale che riesca ad assestarsi  :ok:[/quote]
gfs6 piazza una -5 dalla marche centro meridionali in giu :ok: 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/5003/63-7IT_fbo2.GIF[/IMG]


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snow96
Dom 23 Dic, 2018 11:49

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Comunque giusto 2 parole per chi si lamenta tanto di questo inizio inverno. Le stazioni sciistiche dell’appennino sono tutte aperte, anche se con poca neve. Persino Bolognola con i suoi soli 1300 m. E sarebbe il 3º anno consecutivo (taccio per rassegnazione la chiusura forzata per via di 100 m di strada di Monte Prata e sempre per la viabilità di Frontignano). Non crediate che sia una cosa tanto frequente negli ultimi anni eh...


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Fili
Dom 23 Dic, 2018 11:59

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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per le Adriatiche soprattutto meridionali ne esce un S.Stefano praticamente freddo, con neve anche a bassa quota su Abruzzo, Molise e Puglia  :eek:


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snow96
Dom 23 Dic, 2018 12:02

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Fili" post="474786"]per le Adriatiche soprattutto meridionali ne esce un S.Stefano praticamente freddo, con neve anche a bassa quota su Abruzzo, Molise e Puglia  :eek:[/quote]

Fammici lavorare ancora un po’, vedo che posso fare per Marche e Umbria, ma non ti garantisco niente eh! :lol:


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enniometeo
Dom 23 Dic, 2018 12:37

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Alla faccia del Natale mite :lol:
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/7877/graphe_ens3_gfi5.gif[/IMG]


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Fili
Dom 23 Dic, 2018 12:44

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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dovremmo assistere al transito di un fronte freddo nella sera di Natale lungo l'Appennino, con quota neve in drastico calo fin sui 7/800 metri. Ovviamente più si andrà a Sud, più l'episodio risulterà intenso e persistente.

La neve la mattina di Natale cadrà su Abruzzo e Molise a quote di bassa collina  :wink: 

Da queste parti ci può scappare una spolverata a Colfiorito e dintorni, ma il tutto DOVREBBE risolversi piuttosto rapidamente  :bye:


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Carletto89
Dom 23 Dic, 2018 13:07

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Un mezzo impulso in quota c'è in effetti.
Una sfiocchettata sul nostro Appennino meridionale, sì, è più che possibile.
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/3440/gfs-13-48_vnn0.png[/IMG]


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nevone_87
Dom 23 Dic, 2018 13:27

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="menca92" post="474248"]...che poi con ECMWF tra il 25 e il 26 nevica su mezza Umbria fino in alta collina...giusto per dire eh, mancano mille mila ore ;)[/quote]

reading quasi "perfetto" ancora sul medio termine  :inchino:  :inchino:


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Cyborg
Dom 23 Dic, 2018 15:12

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Natale con aria fresca da est ma sfiocchettate che probabilmente si faranno vedere solo dai Sibillini in giù.
Accontentiamoci  :ok: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2018122300_57_1174_308.png[/img]


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Carletto89
Dom 23 Dic, 2018 17:36

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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E comunque ogni run pare incrementare la dose per martedì e mercoledì, pazzesco. :roll: 
Regioni adriatiche centro meridionali che in pochi run si stanno trovando davanti una occasione interessante.

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/6947/gfs-1-60_nhx9.png[/IMG]


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Matteo91
Dom 23 Dic, 2018 17:43

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Cyborg" post="474799"]Natale con aria fresca da est ma sfiocchettate che probabilmente si faranno vedere solo dai Sibillini in giù.
Accontentiamoci  :ok: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2018122300_57_1174_308.png[/img][/quote]
Sempre meglio che avere i natali degli ultmi anni con hp, o sbaglio? :bye:


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Poranese457
Dom 23 Dic, 2018 18:31


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Altri due run e entra in gioco pure il tirreno :lol:

Davvero un gradito cambio di rotta per Natale seguito


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andrea75
Dom 23 Dic, 2018 19:14

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Notevole la differenza in meno di 24 ore... ecco il confronto tra gli spaghi del 18Z di ieri, e i 12Z di oggi.... persi mediamente quasi 5°C ad 850 hPa:

[IMG]https://images.meteociel.fr/im/9151/graphe_ens3_obw1.gif[/IMG]

[IMG]https://images.meteociel.fr/im/9875/graphe_ens3_iit2.gif[/IMG]

Clamorosa anche la differenza tra i 2 run ufficiali e il fascio degli spaghi per domani....  :blink:


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Nico 96
Dom 23 Dic, 2018 19:14

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Rispetto a 2 giorni media spaghi peggiorata notevolmente


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Nico 96
Dom 23 Dic, 2018 19:14

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Rispetto a 2 giorni fa media spaghi peggiorata notevolmente


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menca92
Dom 23 Dic, 2018 19:40

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Si sta mettendo bene ECMWF per il 30/31 ;)


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enniometeo
Dom 23 Dic, 2018 19:48

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="menca92" post="474818"]Si sta mettendo bene ECMWF per il 30/31 ;)[/quote]

Panello a 192 ottimo!


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Fili
Dom 23 Dic, 2018 19:52

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="andrea75" post="474815"]

Clamorosa anche la differenza tra i 2 run ufficiali e il fascio degli spaghi per domani....  :blink:[/quote]

Infatti fa strano vedere il parallelo andare per conto suo anche a 12 ore... :mah:


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Carletto89
Dom 23 Dic, 2018 19:56

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Fili" post="474820"][quote user="andrea75" post="474815"]

Clamorosa anche la differenza tra i 2 run ufficiali e il fascio degli spaghi per domani....  :blink:[/quote]

Infatti fa strano vedere il parallelo andare per conto suo anche a 12 ore... :mah:[/quote]

Una differenza che si vede da giorni,ma da l'oggi per il domani che non è ancora colmata pare assurdo.
GFS è parecchio strano questo periodo, anche gli spaghi sono diventati uno strumento delicato.


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andrea75
Dom 23 Dic, 2018 20:11

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Potrebbe far freschino a capodanno............. :roll: 

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/7161/ECM1-216_uek1.GIF[/IMG]

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/3436/ECM0-216_mfb6.GIF[/IMG]


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il fosso
Dom 23 Dic, 2018 20:58

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Bella rinfrescata per i prossimi giorni, 200 km più ad ovest sarebbero bastati per rivedere cadere la neve a Natale in Appennino dopo tempo immemore, ma se non altro ci toglierà dalle scatole l'umidiccio insulso  e caldo di questi giorni che ha inciso pesantemente sull'innevamento appenninico; oltre a portare nelle prossime ore abbondanti nevicate sui versanti nord alpini, che non fanno mai male.
Poi altra fase interlocutoria di qualche giorno, ma con temperature decisamente più fresche, in attesa di un possibile peggioramento a carattere freddo in prossimità del fine-inizio anno.


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snow96
Dom 23 Dic, 2018 22:04

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Fili" post="474820"][quote user="andrea75" post="474815"]

Clamorosa anche la differenza tra i 2 run ufficiali e il fascio degli spaghi per domani....  :blink:[/quote]

Infatti fa strano vedere il parallelo andare per conto suo anche a 12 ore... :mah:[/quote]

Non è la prima volta che succede. Ricordo almeno un altro paio di situazioni in cui successe praticamente in tempo reale.


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and1966
Dom 23 Dic, 2018 22:11

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="il fosso" post="474828"]Bella rinfrescata per i prossimi giorni, 200 km più ad ovest sarebbero bastati per rivedere cadere la neve a Natale in Appennino dopo tempo immemore, ma se non altro ci toglierà dalle scatole l'umidiccio insulso  e caldo di questi giorni che ha inciso pesantemente sull'innevamento appenninico; oltre a portare nelle prossime ore abbondanti nevicate sui versanti nord alpini, che non fanno mai male.
Poi altra fase interlocutoria di qualche giorno, ma con temperature decisamente più fresche, in attesa di un possibile peggioramento a carattere freddo in prossimità del fine-inizio anno.[/quote]

Mah, ripeto: sbaglierò, ma mi sa che la spolveratiella la mattina di Natale la vedete anche a Fossato.


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il fosso
Dom 23 Dic, 2018 22:36

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="and1966" post="474833"]
Mah, ripeto: sbaglierò, ma mi sa che la spolveratiella la mattina di Natale la vedete anche a Fossato.[/quote]

Lo spero, ma ci credo poco. Ad ora mi sorprenderebbe parecchio, ma chissà ;)


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Fili
Dom 23 Dic, 2018 22:53

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="il fosso" post="474838"][quote user="and1966" post="474833"]
Mah, ripeto: sbaglierò, ma mi sa che la spolveratiella la mattina di Natale la vedete anche a Fossato.[/quote]

Lo spero, ma ci credo poco. Ad ora mi sorprenderebbe parecchio, ma chissà ;)[/quote]

Anche secondo me molto probabile ;)


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snow96
Dom 23 Dic, 2018 23:00

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Con queste discese che scivolano lungo l’adriatico lo stau non viene ben inquadrato dalle carte. Secondo me sarà più duraturo di quanto mostrato, anche se parliamo comunque di un brevissimo periodo.


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Poranese457
Lun 24 Dic, 2018 07:30

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Non so in quale topic se ne parlasse comunque per l'ufficiale GFS 00z alle 00z su PDM la previsione era di +8.7°C mentre il Radiosondaggio indica +9.2°C....


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Fili
Lun 24 Dic, 2018 09:43

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Con gli ultimi aggiornamenti abbiamo "perso" un paio di gradi ad 850 hpa per domani :(


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Cyborg
Lun 24 Dic, 2018 11:52

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Fili" post="474861"]Con gli ultimi aggiornamenti abbiamo "perso" un paio di gradi ad 850 hpa per domani :([/quote]

Tutto come ieri per Ecwmf.


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Poranese457
Lun 24 Dic, 2018 12:32

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Attenzione che per domani i LAM vedono termiche ben più fredde dei corrispettivi GM ;)

Sia GFS che Reading


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Fili
Lun 24 Dic, 2018 17:15

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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ridendo e scherzando, intanto, un'altra bella settimana di HP :sparo:

speriamo in qualche nebbia almeno...


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Poranese457
Mar 25 Dic, 2018 10:20

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Spaghi per OGGI che si differenziano in maniera notevole tra GFS e Reading

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe3_1000_12_1_42_68_1__1545729542_852287.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/schermata_2018_12_25_alle_10_19_21.png[/img] 

Ballano quasi 3°C di differenza, chissà chi avrà ragione  :confuso: 


Nel pomeriggio se mi ricordo confronto con il radiosondaggio


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Matteo91
Mar 25 Dic, 2018 10:28

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="Poranese457" post="474971"]Spaghi per OGGI che si differenziano in maniera notevole tra GFS e Reading

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe3_1000_12_1_42_68_1__1545729542_852287.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/schermata_2018_12_25_alle_10_19_21.png[/img] 

Ballano quasi 3°C di differenza, chissà chi avrà ragione  :confuso: 


Nel pomeriggio se mi ricordo confronto con il radiosondaggio[/quote]
Che macello, noi diventiamo matti con possibili discese fredde per la befana, mentre quà cè ancora indecisione a quasi 0h  :ohno:  :D


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burjan
Mar 25 Dic, 2018 11:01

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Già a partire dal 29 gli spghi si divaricano moltissimo. Run ufficiale ECMWF che ci continua a dare una prima irruzione fredda già a ridosso di Capodanno. 
[img]http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2018122500/graphe3_1000___12.70268_42.95488_.gif[/img]


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alias64
Mar 25 Dic, 2018 17:49

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Di gfs12..per il 30..che ne pensate?


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Matteo91
Mar 25 Dic, 2018 18:02

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="alias64" post="475001"]Di gfs12..per il 30..che ne pensate?[/quote]
Sarebbero buone, ma mettendo a confronto gfs e reading, già si intravedono delle discrepanze a partire dall 96h. Troppa confusione e differenza tra i 2 per poterci capire qualcosa :confuso:


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Carletto89
Mar 25 Dic, 2018 18:41

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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[quote user="alias64" post="475001"]Di gfs12..per il 30..che ne pensate?[/quote]

In realtà mi sembra un buon aggiornamento che va in qualche modo a dare man forte alla visione di Reading, seppur tra i due ci sono ancora belle differenze.
Aspetterei un attimo l'emissione tra poco del 12z di Reading stesso per vedere se sarà confermata la parità di vedute intorno alle 144h.


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menca92
Mar 25 Dic, 2018 19:52

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Ecco quello che intendevo: con ECMWF 12z alle 168h l'HP in quella posizione, arriverebbero i frutti anche per noi. Vediamo un po' :roll:


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Sottozero
Mar 25 Dic, 2018 20:22

Re: [MEDIO TERMINE] - Il Tempo Delle Feste
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Volevo ricoradre che 22 anni fa lo storico Buran ci portò una delle nevicate più belle....!!!purtoppo per noi della Valle umbra i tempi di ritorno di questi eventi sono sempre più lunghi!!


