https://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=7379 ----------------------------------- Icestorm Lun 04 Gen, 2010 00:21 Allerta idro-geologica! ----------------------------------- A questo punto mi sembra giusto aprire un topic che esuli dalle visioni che tutti noi protraiamo verso il possibile evento del prossimo fine settimana. Come già introdotto nei discorsi dei forumisti burjan e tifernate, è giusto e fondato parlare di stato di allerta per i livelli dei fiumi e per la stabilità dei pendii che con le precipitazioni abbondanti arrivate ed in arrivo, di certo verranno messi tutt'altro che a loro agio. Un dato su tutti che proviene dalla stazione di Terni nord: [color=#00bfff][b]Oggi 3 gennaio 2009 è stato l'unico giorno in cui il pluviometro non ha effettuato uno scatto del bilancino dal lontano 17 dicembre 2009. Difatti si ferma a 16 (sedici) la serie di giorni consecutivi che annoverano un cumulato precipitativo! [i]Caduti 128 mm negli ultimi 16 umidissimi giorni[/i][/b][/color] Dopo questa breve tregua si ripartirà già da domani, si partirà con blande piogge, sarà quindi un crescendo con gli accumuli che ci ritroveremo da martedì in poi. Seguiamo qui tutte gli step di questa nuova fase instabile ove potremo allegare immagini di eventuali fiumi in piena e correlate immagini. Intanto come proiezione da 2 soldi grossolanamente parlando possiamo aspettarci precipitazioni per TUTTI i prossimi giorni fino a sabato prossimo, con sommatorie che in questa data NON saranno INFERIORI a 50 mm probabilmente. ----------------------------------- Icestorm Lun 04 Gen, 2010 00:39 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Meteogramma su base gfs18z: stimati 70 mm per le coordinate corrispondenti al ternano nelle prossime 180 ore. ----------------------------------- Federico Lun 04 Gen, 2010 00:57 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- direi che ci sta tutto visto anche il livello constatato di persona di alcuni fiumi della nostra regione e di quello che scorre sotto alla mia finestra (90 m più in basso) ovvero il Chiascio, che da venerdi è costantemente sopra 1,6 m all'idrometro di Valfabbrica. ovvero a soli 20 cm dal livello di guardia. ----------------------------------- Poranese457 Lun 04 Gen, 2010 08:08 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Eh si, direi situazione decisamente di allerta non tanto per il Centro Italia ma per il Nord!! Zone, quelle settentrionali, già martellate dalle nevicate (porelli...) e dalle piogge delle scorse settimane so troveranno, nel corso di questa settimana, ad avere a che fare con precipitazioni davvero molto importanti!! Poi, specialmente per loro, le precipitazioni saranno inizialmente piovose ed a fine settimana nevose.... tanta tanta altra acqua allo stato solido sulle Alpi sperando che successivamente non vi sia una scaldata come quella avuta nei giorni scorsi, sarebbe davvero devastante per tutti i fiumi dalla Toscana in su!! Questo intanto ciò che accadrà tra stanotte e domani a pranzo: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/pcp12hz_web_3_1262588703_832883.png[/img] E poi, a seguire, nel resto della settimana... (carte sempre riferite alle precipitazioni nelle 12 ore precedenti). [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/pcp12hz_web_4_1262588763_227662.png[/img] Ed ecco che, a partire da Venerdì, entra in gioco il Nord con accumuli notevolissimi!!! [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/pcp12hz_web_9.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/pcp12hz_web_10.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/pcp12hz_web_11.png[/img] Alpi letteralmente sommerse dalla neve sino a quote decisamente basse!!!!!!! :inchino: :inchino: :inchino: :inchino: :inchino: ----------------------------------- burjan Lun 04 Gen, 2010 12:11 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Con GFS06 vedo messe veramente male anche Toscana, Lazio e Campania. La bomba d'acqua proveniente dal Tirreno porterà con sè aria estremamente umida e calda. Avessimo ancora il vecchio meteogame posterei subito una bella scommessa sul Tevere a 15 metri a Ripetta. ----------------------------------- andrea75 Mar 05 Gen, 2010 09:46 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Direi che sia il caso di ritirare su sto topic... senza fare facili allarmismi direi che la situazione non si mette benissimo. I modelli hanno un po' ridimensionato il quantitativo di pioggia prevista nei prossimi giorni, che però resta abbastanza considerevole, anche in considerazione della neve caduta nella giornata di ieri e prossima alla fusione. Io fosse nella Protezione Civile inizierei a tenermi in allerta. Spero vivamente che non ve ne sia bisogno, ma la situazione si presenta già delicata ora, con zone che hanno già subito ingenti danni nei giorni scorsi (vedi Toscana), e le prossime ore non aiuteranno di certo. Iniziamo a discuterne e a provare a capire quanto sia pericolosa la situazione. Qui già piove... e forte.... ----------------------------------- Marco376 Mar 05 Gen, 2010 09:53 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- L'ultima volta che sono passato lungo il Montedoglio, il 30 pomeriggio, il livello si era alzato molto rispetto alle settimane precedenti e ad occhio gli mancava un metro per riempirsi del tutto e tornare sui livelli massimi raggiunti in primavera. Dopo il 30 ha piovuto molto e secondo me il lago comincia ad essere pienotto... :| C'è qualcuno che può confermare? :mah: Se così fosse scordiamoci pure l'aiuto della diga per tenere a bada l'acqua dell'Appennino e la neve in fusione. Contentissimo ovviamente di sbagliarmi anzi mi sbaglio di sicuro! :D ----------------------------------- Poranese457 Mar 05 Gen, 2010 09:58 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Copio quanto scritto dilà... Rispondendo anche a Marco io sinceramente sono un pò preoccupato. Non so come è messo il Tevere perchè sono 3 giorni che non passo di li ma a giudicare anche da come si sono gonfiati i fossi in 2 ore stamani non mi pare una situazione molto positiva... domani pomeriggio dovrebbe esserci una pausa nelle pcp, speriamo che i terreni ed i bacini facciano in tempo a respirare prima dela botta d'acqua seguente ----------------------------------- il fosso Mar 05 Gen, 2010 10:19 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- Il momento più critico lo vivremo certamente Venerdi, con quella risalita depressionaria da SW che potrebbe tramutarsi in una vera bomba d'acqua per alcune zone tirreniche, il tutto condito da un ormai certo rialzo termico che portera la QN molto in alto almeno per alcune ore. ----------------------------------- tifernate Mar 05 Gen, 2010 10:46 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- La cosa è tenuta in considerazione, è stato già inviato come al solito un avviso alle autorità. :bye: ----------------------------------- icchese Mar 05 Gen, 2010 11:16 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- [quote user="tifernate" post="148078"]La cosa è tenuta in considerazione, è stato già inviato come al solito un avviso alle autorità. :bye:[/quote] Scusate, ma per come è messo sto paese, sinceramente l'allerta dovrebbe essere costante tutto l'anno, tanto quando non piove andiamo a fuoco! :bye: ----------------------------------- tifernate Mar 05 Gen, 2010 11:20 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- ..comunque qui piove, piove, piove.... ----------------------------------- stefc Mar 05 Gen, 2010 11:56 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- [quote user="tifernate" post="148098"]..comunque qui piove, piove, piove....[/quote] La butta giù che a momenti sembra quasi uno di quei temporali estivi autorigeneranti...... Tra poco farò un sopralluogo a Montedoglio....... :bye: :bye: ----------------------------------- andrea75 Mar 05 Gen, 2010 11:58 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- [quote user="stefc" post="148115"][quote user="tifernate" post="148098"]..comunque qui piove, piove, piove....[/quote] La butta giù che a momenti sembra quasi uno di quei temporali estivi autorigeneranti...... Tra poco farò un sopralluogo a Montedoglio....... :bye: :bye:[/quote] Facci sapere Stefano. Quello è un punto cardine. ----------------------------------- Marco376 Mar 05 Gen, 2010 12:19 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- Nel mio piccolo vedo che è tutto un lago ed i fossi sono rigonfi. Il Tevere pure è bello alto, dopo se riesco vado a vedere di persona. Oltre alla pioggia si continua ad aggiungere la neve di ieri che piano piano si scioglie. ----------------------------------- Ospite Mar 05 Gen, 2010 12:36 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- qua continua a piovere, e a parte domani, continuerà a farlo in maniera intensa almeno fino a venerdì. il nera è molto gonfio e il terreno zuppissimo dopo oltre 15 giorni di pioggia quasi ininterrotta con oltre 130mm caduti...speriamo che siano ridimensionate le piogge o potrebbero essere guai seri ----------------------------------- stefc Mar 05 Gen, 2010 14:33 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- Esito sopralluogo Montedoglio ore 13:45 L'invaso è quasi al limite. L'acqua sfiora i piloni del viadotto della E45 ed arriva a circa 100 mt dal muraglione est di sicurezza (non posso essere più preciso perche in quel punto c'era un nebbione della madonna....). L'acqua ha un colore giallastro e quà e là su tutta la superficie galleggiano sparsi pezzi di legno, fogliame e detriti vari. Da notare che nella frazione di Madonnuccia (il paesino che si erge sopra l'invaso a quota 440 mt) ci sono ancora una decina scarsa di cm di neve, che aumenta esponenzialmente al salire di quota...... E per fortuna che ancora la temperatura si mantiene vicino allo zero...... Il Tevere a Sansepolcro è ingrossato ma per il momento sta sfruttando solo metà dello spazio a sua disposizione. In teoria quindi la sua portata potrebbe anche raddoppiare tranquillamente senza problemi. In teoria, perchè tutti i torrenti affluenti sono quasi in piena e scendono a valle tumultuosi. Questo, unito alla gran quantità di neve che si deve ancora sciogliere e all'imminente e possibile apertura della diga, potrebbero portare ad una situazione simile a quella di fine novembre 2005, se non smette di piovere alla svelta. Alle 13:15 contavo 37 mm dalle 24 h precedenti e 73 mm da inizio anno. :bye: :bye: ----------------------------------- Marco376 Mar 05 Gen, 2010 14:58 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- [quote user="stefc" post="148170"] L'invaso è quasi al limite.:[/quote] Azz...allora non sbagliavo. :? Da queste parti i torrenti ed il Tevere sono gonfi ma ancora non fanno paura. Un 40% di portata in più lo dovrebbero reggere. ----------------------------------- Francesco Mar 05 Gen, 2010 15:05 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- A Ponte Felcino invece il Tevere mette paura.... ----------------------------------- Poranese457 Mar 05 Gen, 2010 15:47 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Nel mio peregrinare odierno verso Sinalunga, oltre a già citato incidente spaventoso con salto di carreggiata da parte di un autotreno, ho trovato una situazione diversa ed in fase di peggioramento procedendo verso la Toscana. Situazione direi abbastanza critica da Fabro in su con ruscelli e campi che iniziano ad essere allagati già qui ad Orvieto ma che, ripeto, danno segni di stranimento appena passato il confine Toscano. Valdichiana è prossima all'allagamento, al parcheggio dell'outlet dove ho pranzato ( :? ) ci sono 10cm di acqua e da quanto mi dicono i miei colleghi di li i fiumi intorno danno ampi segni di ingrossamento eccessivo. Qui ad Orvieto la situazione appare attualmente più tranquilla, non ho visto ancora campi allagati ma di sicuro c'è tanta tantan tanta più acqua in giro di quando sono partito da qui appena 4 ore fa :bye: :bye: ----------------------------------- Francesco Mar 05 Gen, 2010 16:57 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Continua a diluviare... ma non è il caso di iniziare a preoccuparsi visto l'assurdo peggioramento che ci attende venerdì? ----------------------------------- zerogradi Mar 05 Gen, 2010 17:37 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- [quote user="Francesco" post="148229"]Continua a diluviare... ma non è il caso di iniziare a preoccuparsi visto l'assurdo peggioramento che ci attende venerdì?[/quote] Macchè ce frega, pensamo ai 4 fiocchi de sabato... :| :wall: Cmq ci aspettano quasi 48 ore di pausa...il fronte di giovedì pare voler colprire la Toscana e la Liguria, e solo marginalmente noi. Venerdì pioverà, ma non credo così tanto. ----------------------------------- Fili Mar 05 Gen, 2010 17:42 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- certo che le alluvioni in Gennaio... e a Novembre 15gg de HP :vomito: ----------------------------------- lorenzo88 Mar 05 Gen, 2010 17:42 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- Infatti lo stavo dicendo anche di la',sembra che il grosso di venerdi vorra' colpire l'alta toscana e la liguria.....tra umbria e bassa toscana il grosso sembra arrivare in queste ore,infatti qua sta diluviando da paura e abbiamo raggiunto i 20 mm giornalieri ----------------------------------- andrea75 Mar 05 Gen, 2010 18:54 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Riporto il messaggio scritto nel topic delle segnalazioni: [quote]Eccomi di ritorno da un rapido tour. Pazzesco quanta acqua stia buttando giù, e soprattutto quanta ce ne sia a terra! Tralasciamo i campi, che ormai sono autentici acquitrini, con specchi d'acqua che mettono paura. Ma ad impressionare sono le strade: non si riesce a fare un tratto di strada senza alzare a destra e a sinistra muri d'acqua con le gomme... è un continuo acquaplaning! I torrenti sono tutti in piena e Tevere che in zona Ponte San Giovanni fa davvero impressione, anche se ancora mi pare di aver visto che un margine del 20%-25% ci sia, ma il buio non m'ha permesso di vedere molto, e non mi sono fermato. Insomma, questa è la situazione, tutt'altro che rassicurante, soprattutto perché sta tuttora diluviando! Siamo a 34.4 mm, con un r/r che è ancora superiore ai 7.5 mm/h. [/quote] La speranza, come dice Ale, è che la pausa sia più lunga di quella prevista fino a qualche run fa. Di fatto siamo già molto al limite, e la fusione della neve proseguirà ancora col proseguire delle ore e con l'innalzarsi delle temperature. E comunque, purtroppo, la situazione resta critica per alcune regioni come Liguria e Toscana, che avranno accumuli ingenti nei prossimi giorni, ahimé, anche a tripla cifra. ----------------------------------- marvel Mar 05 Gen, 2010 19:38 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Mi ha appena telefonato Fabio da Città di Castello, si sta recando alla Protezione Civile visto che è stata richiesta la sua presenza, sono in stato di emergenza. Già straripati torrenti affluenti del Tevere e si segnalano diversi smottamenti con tanto di alberi caduti al seguito. Attenzione a Perugia... ----------------------------------- andrea75 Mar 05 Gen, 2010 19:46 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- [quote user="marvel" post="148318"]Mi ha appena telefonato Fabio da Città di Castello, si sta recando alla Protezione Civile visto che è stata richiesta la sua presenza, sono in stato di emergenza. Già straripati torrenti affluenti del Tevere e si segnalano diversi smottamenti con tanto di alberi caduti al seguito. Attenzione a Perugia...[/quote] Te l'ho detto Massi... il Tevere è grosso parecchio... un po' di margine c'è ancora credo, ma la mia esperienza da questo punto di vista non mi fa capire quanto. Di fatto continua a piovere, e non poco, su tutto l'asse del Tevere.... e questo non da assolutamente tranquillità. ----------------------------------- Daniele71 Mar 05 Gen, 2010 19:58 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- Buona sera anche qui ad Umbertide continua a piovere e la situazione del tevere non è bella da vedere speriamo che cessino al più presto le precipitazioni. Più tardi faccio un giro per vedere la situazione del fiume speriamo non ci siano fuoriuscite.... ----------------------------------- Marco376 Mar 05 Gen, 2010 20:23 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- Ho fatto un giro lungo il Nestore qui a Badia ed è cresciuto parecchio da oggi. C'è ancora margine ma ci sono punti più ad ovest in cui gli argini sono più bassi. :? Paurosi i fossi che scendono dalle colline! :eek: Rispetto a oggi hanno raddoppiato la portata e cominciano ad avere problemi nello scaricare l'acqua nel torrente allagando i campi vicini. Nei punti a "pagino" e sui tetti c'è ancora un po' di neve. ----------------------------------- Icestorm Mar 05 Gen, 2010 20:35 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Nel ternano oggi parzialmente risparmiati, ma ora ci va giù forte...speriamo la smetta. ----------------------------------- tifernate Mar 05 Gen, 2010 20:45 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- ...Fino a poco fa pioveva a circa 7 mm l'ora, ora ha rallentato, caduti quasi 60 mm nelle 24 ore e quindi quasi 90 mm da inizio mese. Alle 19 a Santa Lucia (uscita superstrada Città di Castello sud) il Tevere aveva superato la soglia di allerta ed era a circa un metro dall'esondazione, ma il grafico di crescita era peggio dell'Hockey Stick. usciti alcuni fossi ed affluenti el Tevere specie verso Pistrino Citerna e sotto Città di Castello. Poi ci sono frane, smottamenti che favoriscono la caduta di alberi, chiuse alcune strade. Preoccupazione anche per alcuni della miriade di bscini collinari qui in zona. Comunque se aprono Montedoglio il Tevere esce, se non lo fa prima. Per ora ho dati solo delle 19. ----------------------------------- Boba Fett Mar 05 Gen, 2010 21:05 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- [quote user="tifernate" post="148338"]...Fino a poco fa pioveva a circa 7 mm l'ora, ora ha rallentato, caduti quasi 60 mm nelle 24 ore e quindi quasi 90 mm da inizio mese. Alle 19 a Santa Lucia (uscita superstrada Città di Castello sud) il Tevere aveva superato la soglia di allerta ed era a circa un metro dall'esondazione, ma il grafico di crescita era peggio dell'Hockey Stick. usciti alcuni fossi ed affluenti el Tevere specie verso Pistrino Citerna e sotto Città di Castello. Poi ci sono frane, smottamenti che favoriscono la caduta di alberi, chiuse alcune strade. Preoccupazione anche per alcuni della miriade di bscini collinari qui in zona. Comunque se aprono Montedoglio il Tevere esce, se non lo fa prima. Per ora ho dati solo delle 19.[/quote] Mi ero quasi scordato di montedoglio! se aprono sono cavoli amari! :shock: ----------------------------------- Daniele71 Mar 05 Gen, 2010 21:31 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- Appena tornato da un giro fatto per vedere la situazione Tevere qui ad Umbertide, ancora gli argini tengono ma per la notte non ci scommetterei, la quantità di acqua è impressionante per non parlare di tronchi, alberi che scorrono a grande velocità, non è affatto una bella situazione. ----------------------------------- tifernate Mar 05 Gen, 2010 21:51 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- .....qui entro le 23 siamo sopra i 100 millimetri, effettivamente bisogna tener conto anche delle centinaia di rami ed alberi abbattuti dalla neve a fine dicembre e quelli portati giù dagli smottamenti, sai che dighe che mettono su. ----------------------------------- Federico Mar 05 Gen, 2010 21:56 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- è il problema verificatosi qui il 1 gennaio con i tronchi incastrati sui ponti temporanei sul Chiascio e stasera si ripete ora vado a vedere l'idrometro di valfabbrica ----------------------------------- canoa Mar 05 Gen, 2010 22:29 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- Salve a tutti, anche a Ponte Felcino nell'ultima ora e mezzo il Tevere è cresciuto di mezzo metro varie autorità(carabinieri, polizia municipale) stanno monitorando il livello di crescita. L'idrometro di Ponte Felcino alle 22.00 segnava 470 metri cubi. Il livello massimo raggiunto nella piena del novembre 2005 fece registrare 643 metri cubi. Ancora siamo lontani da quel livello però ancora deve arrivare il grosso della piena. Saluti Claudio :bye: ----------------------------------- andrea75 Mar 05 Gen, 2010 22:39 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Grazie Claudio. Se avete ulteriori notizie segnalatele pure in questo topic. ----------------------------------- Poranese457 Mer 06 Gen, 2010 12:00 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Nel frattempo la pausa di oggi dovrebbe terminare entro sera... [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/pioggia_ita_18_1262775330_176566.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/pioggia_ita_24_1262775349_703743.png[/img] Altro carico d'acqua si ma non eccessivo... ci attende poi una giornata di domani sostanzialmente asciutta. A preoccuparmi maggiormente, e lo dicevo ieri sera ai miei amici davanti al Paglia ingrossato, è la giornata di Venerdì quando la persistenza dei fenomeni potrebbe essere simile a quella di ieri con in aggiunta temperature più alte che faranno sciogliere le ultime nevi praticamente ovunque!!! [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/pioggia_ita_54_1262775439_121979.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/pioggia_ita_60_1262775458_270598.png[/img] Ecco, secondo me il momento più pericoloso a livello idro-geologico è proprio Venerdì sera... massima attenzione!! Tra l'altro parlando di effetti reali vi dico che da queste parti sta iniziando a cedere una strada. Per la precisione la S.P. dell'Abbadia, quella che collega Porano ad Orvieto: una strada già martoriata negli anni passati da frane e smottamenti e che per la sua particolare orografia (passa da 150m a 400m di quota in 4km scarsi) è difficile da mettere in sicurezza. Inoltre in generale tutte le strade sono diventate dei veri campi minati in quanto a buche ed avvallamenti... putroppo gli effetti del disastro idrico dell'anno scorso si fanno ancora sentire sottoforma di infrastrutture danneggiate :cry: ----------------------------------- tifernate Mer 06 Gen, 2010 12:56 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- ......il rischio ci sarà quanto più il minimo si approfondirà vicino alla Toscana....e paradossalmente da ciò dipende anche l'entrata dell'aria fredda. :bye: ----------------------------------- Pigimeteo Mer 06 Gen, 2010 13:06 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- Un minimo anche più profondo, ma più meridionale, potrebbe risolvere la situazione, pilotando le masse d'aria più umide verso zone finora sostanzialmente risparmiate dalle grandi piogge e, quindi, forse meglio in grado di sopportare un tal carico d'acqua (minimo altri 70-80 mm di pioggia in 12 ore) e, in più, conterrebbe in latitudine il richiamo caldo, con qualche speranza di isoterme più favorevoli. Però, vista la direttrice delle correnti e quanto già accaduto in altre due occsioni, temo che la tipologia e la traiettoria del minimo siano esattamente quelle previste da GFS Italia. Però, ancora mancano 48 ore: non si sa mai... il Mediterraneo è sempre un'incognita... :bye: ----------------------------------- tifernate Mer 06 Gen, 2010 13:56 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- ....... in tutto questo casotto c'è da sottolineare una cosa, i LAM non c'hanno capito una mazza. Qui, ben che vada, erano previsti 30 mm in tutto, il grosso tutto dall'aretino in su mentre a nord dell'aretino son caduti da da 30 a 5 mm e qui 90 con punte di 100. Per questo inizialmente non ero d'accordo con Marco (in un post gli rispondevo qui max 40 mm), poi guardando bene l'evoluzione si capiva che i LAM stavano fuori strada ed infatti nella prima mattinat di ieri è stata fatta la news di Umbriameteo con precipitazioni anche sopra i 50 mm nelle ore successive, poi siamo arrivati sopra i 70 mm (quindi come umbriameteo siamo stati comunque strettini di un 20/25%). :bye: ----------------------------------- tifernate Mer 06 Gen, 2010 14:17 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- ...se il minimo passasse spedito sulle bocche di Bonifacio invece di risalire verso nord si parlerebbe prima di alto rischio per Umbria e Toscana poi di aria molto più fredda in entrata. Le Alpi occidentali sono le più difficili da valicare, discorso diverso per quelle centro orientali. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/14/traiettoria.gif[/img] ----------------------------------- Boba Fett Mer 06 Gen, 2010 18:29 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- Secondo me giovedì-venerdì avremo accumuli uguali o superiori a quelli di ieri, e anche questa volta molto superiori alle stime dei vari modelli. ----------------------------------- burjan Mer 06 Gen, 2010 19:28 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- [quote user="Boba Fett" post="148588"]Secondo me giovedì-venerdì avremo accumuli uguali o superiori a quelli di ieri, e anche questa volta molto superiori alle stime dei vari modelli.[/quote] Concordo. Minimo profondo, aria di estrazione subtropicale, quindi stimata solo dai satelliti, sempre la vecchia storia. ----------------------------------- andrea75 Mer 06 Gen, 2010 19:38 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Lo dimostra l'evento di ieri... i modelli, anche i più ottimisti, non davano nemmeno il 20% delle piogge cadute. In questi casi l'esperienza è molto più affidabile delle carte. ----------------------------------- tifernate Mer 06 Gen, 2010 20:07 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- bisogna cercare di capire, oltre alla posizione del minimo anche la forma e quindi le correnti. :bye: ----------------------------------- tifernate Mer 06 Gen, 2010 20:10 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- .secondo il WRF Lamma Toscana gfs12 qui cadranno massimo 5 mm stanotte e massimo 15/20 mm venerdì. 8)) ----------------------------------- Poranese457 Mer 06 Gen, 2010 20:42 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Il tutto si gioca sul posizionamento di quel minimo: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/hgt500_ita_48_1262806821_883959.png[/img] Se rimane li direi che ce la possiamo anche scampare con una ventina di millimetri, se invece vira leggermente più a sud arriviamo altro che agli accumuli dell'altro ieri... Intanto ecco le carte di previsione: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/pioggia_ita_54_1.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/pioggia_ita_60_1262806896_327354.png[/img] Io sinceramente sono abbastanza preoccupato, quel minimo potrebbe stazionare li più del previsto ed allora ci manderebbe davvero tutti KO. Non sperate che la pausa precipitativa di oggi sia servita a più di tanto, dove se ne è andata l'acqua di ieri??? E' ancora tutta intrisa nei campi. ----------------------------------- nubes Mer 06 Gen, 2010 22:52 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- ad orvieto segnalo con rammarico danni veramente ingenti ( ordine di svariate centinaia di migliaia di Euro) al complesso sportivo/ricreativo dei" laghetti" finanziato dalla provincia di Terni e costruito a meno di 100 metri dal letto del Paglia... è tutto distrutto, la piena di questa notte ha inondato tutto e distrutto i ponti e l'illuminazione... ma se pò continua cosi :urted: :urted: ----------------------------------- Porano444 Mer 06 Gen, 2010 23:00 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- [quote user="nubes" post="148669"]ad orvieto segnalo con rammarico danni veramente ingenti ( ordine di svariate centinaia di migliaia di Euro) al complesso sportivo/ricreativo dei" laghetti" finanziato dalla provincia di Terni e costruito a meno di 100 metri dal letto del Paglia... è tutto distrutto, la piena di questa notte ha inondato tutto e distrutto i ponti e l'illuminazione... ma se pò continua cosi :urted: :urted:[/quote]Ma soprattutto si può fare li il centro ricreativo e investire tanti soldi senza mettere in sicurezza la zona.( peraltro centrio ricreativo fatto sotto l'autostrada ma questa è un'altra cosa. A Orvieto il Paglia non ha nessun argine ora hanno pure ampliato la zona artiginiale ( ieri sera l'acqua era a 4-5 mt dalla strada). PEraltro mio suocero, che ha 60 anni, e che da 60 anni abita a Ciconia mi ha parlato di qualche esondazione notevole: questa in confronto è una caccola.... hai vogli a scavare e lavare la ghiaia sotto il ponte: Quando arriva la piena "raccatta" gli alberi e sotto il ponte s'incastranono....hai voglia a scavare. Il tutto senza argine.... avanti così.... :cry: :cry: :evil: ----------------------------------- Poranese457 Mer 06 Gen, 2010 23:42 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Allora ragazzi eccomi tornato dalla diga di Corbara e tutto mi aspettavo tranne di trovarla così piena!!! :shock: :shock: :shock: Siamo praticamente ai livelli dell'anno scorso, poco sotto essenzialmente, ed esattamente come l'anno scorso c'erano ben 3 bocchettoni aperti. A dopo per le foto, ho anche girato alcuni video ma sono tutti in alta definizione e pesantissimi per provare a postarli... PS: visto che ne avete parlato è stato assolutamente shockante vedere i laghetti completamente sommersi dall'acqua, anche la passerella per andare alle scuole praticamente non esiste più... Se continua così sono guai anche per gli stessi edifici scolastici, sta a vedere!! :| :| :| ----------------------------------- Poranese457 Gio 07 Gen, 2010 00:08 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Ecco le foto scattate circa un'ora fa alla diga di Corbara. Mi scuso subito per la qualità delle stesse ma pioveva forte e non si riuscivano a fare scatti decenti. Come detto i bocchettoni aperti eran tre, come nel dicembre 2008 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_4857.jpg[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_4858.jpg[/img] Da sopra... rischiosissimo!!! :blink: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_4863.jpg[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_4867.jpg[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_4871.jpg[/img] E poi, umanizzando un pò il tutto, ecco la banda che si è inoltrata in mezzo a quel fradiciume! 8)) 8)) [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_4861_1262819250_820784.jpg[/img] Brutta, davvero brutta situazione soprattutto se considerata quanta altra pioggia verrà da qui a Venerdì sera... Ed intanto che a Roma inizino a preparare piani di emergenza perchè quando Corbara è così piena per la capitale sono sempre bruttissimi momenti!!! ----------------------------------- Icestorm Gio 07 Gen, 2010 01:07 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- come sempre l'unico senza donne... 8)) ----------------------------------- Icestorm Gio 07 Gen, 2010 01:17 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- [quote user="burjan" post="148612"][quote user="Boba Fett" post="148588"]Secondo me giovedì-venerdì avremo accumuli uguali o superiori a quelli di ieri, e anche questa volta molto superiori alle stime dei vari modelli.[/quote] Concordo. Minimo profondo, aria di estrazione subtropicale, quindi stimata solo dai satelliti, sempre la vecchia storia.[/quote] Ragazzi io direi che è il caso di preoccuparsi sul serio... Tralasciando il modellame, nella peggiore delle ipotesi ma comunque abbastanza realisticamente mi attendo: 90 mm su umbria occidentale 80 mm su umbria settentrionale 70 mm tuderte-perugino 60 mm sud-est umbro Questi numeri detti alla svelta spero non si tramutino in realtà...i modelli danno molti meno millimtri come hanno mostrato in molti ma non mi fido, non mi stupirò se accumuleremo questi millimetraggi...con il minimo in viaggio verso il medio tirreno non si scappa, speriamo cambino! ----------------------------------- andrea75 Gio 07 Gen, 2010 12:10 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- I modelli mi lasciano il tempo che trovano.... anche stanotte son caduti 20 mm contro i 5-10 previsti...... ----------------------------------- giantod Gio 07 Gen, 2010 12:20 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- I modelli son veramente da prendere con le molle, visti, come dice giustamente Andrea, i 20 mm caduti stanotte e non previsti...spero che non cadano quelli previsti nella peggiore delle ipotesi da Icestorm...già la metà causerebbe problemi, visto che tutta l'acqua che cadrà andrà solo ad ingrossare fiumi e torrenti ----------------------------------- il fosso Gio 07 Gen, 2010 12:41 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- A me preoccupano i possibili temporali in risalita da SW che potranno investire un pò tutta la fascia tirrenica penetrando verso l'interno. Vedrete che mostri si accenderanno in corrispondenza del nord-Africa nelle prossime ore, speriamo se ne restino a largo. ----------------------------------- nubes Gio 07 Gen, 2010 13:20 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- mi hanno segnalato danni ingenti anche a Montalto Marina dove il Fiora ha straripato ed allagato parte del paese ----------------------------------- Poranese457 Gio 07 Gen, 2010 13:39 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- [quote user="nubes" post="148812"]mi hanno segnalato danni ingenti anche a Montalto Marina dove il Fiora ha straripato ed allagato parte del paese[/quote] Leo ma hai visto come sono ridotti i laghetti di ciconia?? Sono diventati degli oceani, è sparita sott'acqua pure la passerella! Tra l'altro c'è un pezzo di A1 direzione nord poco dopo Fabro con l'acqua ad 1m dalla strada.... ----------------------------------- nubes Gio 07 Gen, 2010 14:01 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- si Leo, lo avevo scritto ieri, credo che i danni siano irreparabili per il momento, il ponte è spezzato in due, e tutta l'illuminazione è andata sotto 40cm d'acqua... per non parlare degli orti e degli animali in gabbia... uno spettacolo raccapricciante :urted: ----------------------------------- Pigimeteo Gio 07 Gen, 2010 14:23 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- Vorrei segnalare allagamenti e danni anche lungo il Pian d'Assino, in località Cipolleto e Ponte d'Assi, dove alcune abitazioni sono finite sott'acqua: una aveva l'acqua fino al soffitto del primo piano. :bye: ----------------------------------- and1966 Gio 07 Gen, 2010 14:27 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- [quote user="Pigimeteo" post="148835"]Vorrei segnalare [b] allagamenti e danni anche lungo il Pian d'Assino, in località Cipolleto e Ponte d'Assi [/b], dove alcune abitazioni sono finite sott'acqua: una aveva l'acqua fino al soffitto del primo piano. :bye:[/quote] Tanto potè la Saonda ?????? :mah: :confuso: :confuso: ----------------------------------- Ricca Gubbio Gio 07 Gen, 2010 14:48 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- Confermo!!! Vigili del fuoco al lavoro anche questa mattina per ripulire gli argini in attesa delle prossime piogge!!! :bye: ----------------------------------- Icestorm Gio 07 Gen, 2010 15:04 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- [quote user="lorenzo88" post="148841"][quote user="Poranese457" post="148735"][quote user="yeti" post="148708"]come lo vedete voi domani il tevere?? potrebbe anche peggiorare la situazione??[/quote] Magari oggi, Giovedì, si gonfierà relativamente.... Io ho paura, parecchia, per quanto succederà invece da Venerdì a Domenica. Se gli ultimi due run di GFS si avverano la situazione diventerà pericolosissima!!![/quote] ma scusate dove li vedete accumuli superiori ai 50 mm tra domani e domenica?correnti prima da sud pieno e poi da sud-ovest non credo che ci portino oltre i 50 mm in 3 giorni.....le piogge potranno essere continue quanto vogliono ma non supereranno mai certe intensita'.....[/quote] Io non ci andrei così leggero con le considerazioni, innanzitutto direi che la prima parte di questo peggioramento sarà quella che ci manterrà un pò più a riparo, seconda parte che ci colpirà in pieno. Toscana colpita in entrambi i casi. In queste situazioni, occhio anche alla possibile formazione di: Fenomeni temporaleschi a carattere autorigenerante! E questo sarebbe un gran problema! Ricordo giornate da 90-120 mm in 12 ore con meteogrammi che davano 20 mm... :? Questa carta avvisa la possibilità di autorigeneranti su tutto il centro versante tirrenico [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/07_01_10.png[/img] ----------------------------------- lorenzo88 Gio 07 Gen, 2010 15:12 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- E allora cosa vi devo dire.....fara' purtroppo quel che vorra' fare.......ovviamente anche io ho paura e tanta poi......gia' ho subito i danni di un'alluvione sulla mia pelle,e tutta la mia famiglia ha ricevuto grossi danni economici all'attivita' di famiglia....e so cosa vuol dire.....Mi auguro quindi di scamparla.....e sicuramente il fatto di vedervi fare queste considerazioni mi preoccupa molto ----------------------------------- and1966 Gio 07 Gen, 2010 15:14 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- [quote user="Icestorm" post="148846"] Io non ci andrei così leggero con le considerazioni, innanzitutto direi che la prima parte di questo peggioramento sarà quella che ci manterrà un pò più a riparo, seconda parte che ci colpirà in pieno. Toscana colpita in entrambi i casi. In queste situazioni, occhio anche alla possibile formazione di: [size=14][b]Fenomeni temporaleschi a carattere autorigenerante! E questo sarebbe un gran problema! Ricordo giornate da 90-120 mm in 12 ore con meteogrammi che davano 20 mm... [/b][/size]:? [/quote] Trovo giustissimo questo richiamo, Marco, come pure quelli del Poranese. Le quantità dovute a tali fenomeni sono sistematicamente sottostimate. Speriamo che non si inneschino fenomeni troppo violenti. :bye: ----------------------------------- Icestorm Gio 07 Gen, 2010 15:15 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Sia chiaro che la mia è una sensibilizzazione verso il peggio che potrebbe capitare ma che non vorrei. Insomma mi auguro una depressione più clemente, ma che verosimilmente potrebbe presentare i caratteri discussi. ----------------------------------- lorenzo88 Gio 07 Gen, 2010 15:35 Re: Allerta Idro-geologica! ----------------------------------- Dai se andiamo a pensare a temporali autorigeneranti a gennaio...fenomeni violenti...dai su ....non penso.... ----------------------------------- Icestorm Gio 07 Gen, 2010 15:41 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Fossimo in un gennaio dei tanti, saremmo ancora a secco di mm probabilmente o comuque non di certo oltre 50 mm dopo 7 giorni dall'inizio dell'anno. Il letto di correnti sudoccidentali permette il rigenerarsi delle celle temporalesche in loco con pennacchio piovoso trasportato a nord-est anche per 100naia di km...le classiche "strisciate" ----------------------------------- zerogradi Gio 07 Gen, 2010 15:50 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- C'è una sella anticilonica di blocco ad est, per questo la situazione è critica e potrà portare (sta portando) piogge continue sulle stesse zone per giorni e giorni. Si devono valutare tutte le possibilità di rischio, attualmente elevatissimo, di nuove esobdazione per la giornata di venerdì-sabato. Quindi non si possono non considerare (come dice bene marco) precipitazioni insistenti sugli stessi luighi per più ore, che sia gennaio o no...! ----------------------------------- Poranese457 Gio 07 Gen, 2010 16:09 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Il problema, quando vi sono questo tipo di precipitazioni con un blando SW, è proprio quello della insistenza dei fenomeni. La situazione è sempre la stessa ed è già successo l'altro ieri con gli effetti che tutti sappiamo... Il rischio stavolta è maggiore perchè il minimo depressionario sul Tirreno è più grande e sembra avere un moto oscillatorio Masse d'aria umidissime: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/vvel_ita_12.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/vvel_ita_24.png[/img] Unite ad una massa d'aria con notevole gradiente termici orizzontali in pochi km: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/hgt500_ita_24_1262876914_427766.png[/img] Potrebbero in effetti causare anche fenomeni temporaleschi. Io tuttavia, e lo ripeto, temo l'insistenza dei fenomeni... imprevedibile dai modelli!! ----------------------------------- Icestorm Gio 07 Gen, 2010 16:22 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- Oscillatorio o sussultorio? :lol: Siamo d'accordo su quanto esposto comunque ----------------------------------- tifernate Gio 07 Gen, 2010 16:50 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- [quote user="zerogradi" post="148852"]C'è una sella anticilonica di blocco ad est, per questo la situazione è critica e potrà portare (sta portando) piogge continue sulle stesse zone per giorni e giorni. Si devono valutare tutte le possibilità di rischio, attualmente elevatissimo, di nuove esobdazione per la giornata di venerdì-sabato. Quindi non si possono non considerare (come dice bene marco) precipitazioni insistenti sugli stessi luighi per più ore, che sia gennaio o no...![/quote] ...con SW si scherza poco ----------------------------------- Icestorm Gio 07 Gen, 2010 23:08 Re: Allerta idro-geologica! ----------------------------------- M'avete fatto scivolà il topic dell'allerta quaggiù??? Le ore critiche sono in arrivo, speriamo non siano critiche, ma urgono proiezioni!