https://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=20054
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gubbiomet
Ven 29 Nov, 2024 12:07

[MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ci siamo ragazzi. Anche se negli ultimi anni dicembre non ci ha fatto sentire i "sapori" dell'inverno apro questo post con la speranza che questa volta si cambi decisamente rotta.
La fine di novembre ci riserva la prima irruzione fresco-fredda che avrà come target principale le regioni del centro sud con un fugace possibile coinvolgimento dell'Umbria e delle Marche meridionali; quota neve che si assesterà intorno agli 800-1000 mt., ma si tratterà di spolverate. Qualcosa in più sui rilievi abruzzesi e Appennino meridionale.
Eloquenti le due mappe sotto 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/42_7it.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/30_574it_1732877447_716484.gif[/img] 

Da domenica assisteremo ad un generale e veloce miglioramento con rinforzo dell'alta pressione e le temperature che guadagneranno diversi gradi.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/graphe3_10000_12_34_43_21__1732877544_844518.gif[/img] 

A seguire, intorno al 3-4 dicembre potremmo assistere ud un nuovo affondo Atlantico che avrà come conseguenza il ritorno della piogge sulla penisola ma con la neve relegata alle Alpi pur in un contesto di un nuovo calo delle temperature che torneranno nella media del periodo.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/ecm1_144_1732877875_853330.gif[/img] 

Se spostiamo l'occhio verso il periodo della Madonna, possiamo notare come il rinforzo dell'Alta pressione in Atlantico (1040 hpa) potrebbe, ed uso il condizionale, vedere una sua migrazione verso il nord Europa con conseguente discese fredde sul suo bordo orientale.
Posto Gem perchè ad oggi sembra essere il meglio del mazzo

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gem_0_240_1732878112_673465.png[/img] 

Se guardiamo attentamente a livello dell'emisfero nord e seguiamo lo scorrere delle mappe possiamo però notare che una forte vorticità, proprio sopra la testa dell'anticiclone, potrebbe far fallire questo tentativo.

Anche se l'ultima emissione di GFS (06) sembra voler darci più di una speranza.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gfsnh_0_264_1732878408_649905.png[/img] 

Insomma, come sempre, armiamoci di pazienza e di speranza.
Buona giornata.  :bye:


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Poranese457
Ven 29 Nov, 2024 12:22

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Francesco che apre un topic previsionale è segno di una stagione potenzialmente esplosiva  :D  :D   :inchino:  :inchino:


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Frosty
Ven 29 Nov, 2024 12:28

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Grazie Checco :ok: !Come sempre chiaro e preciso nelle tue analisi....che dire le possibilità ci sono,l'importante avere quell HP di blocco che non ceda subito agli attacchi sopra la sua testa :bye:


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enniometeo
Ven 29 Nov, 2024 12:55

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ottimo!!

Speriamo bene per fine prima decade/seconda  :ok:


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alias64
Ven 29 Nov, 2024 18:49

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Gfs peggiorato per l immacolata..ma la distanza è ancora molta..vedremo..


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il fosso
Ven 29 Nov, 2024 19:34

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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I segnali sono evidentemente promettenti, ma più che il determinismo, sempre molto ballerino a queste distanze, conviene dare un occhio alla dinamica nel suo complesso, e agli elementi più solidi che la compongono.

Come sempre le cause di possibili estensioni d’onda va ricercata in manovre intrusive dal Pacifico settentrionale.

Proprio in queste ore ha preso avvio una lunga fase molto fredda, a tratti eccezionale, che colpirà in più fasi i settori centro/orientali del Nord America;

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7922.jpeg[/img] 

Frutto appunto di azioni intrusive dal Pacifico, e i cui riflessi cominceranno in pochi giorni a farsi sentire anche sul lato EuroAtlantico;

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7920.jpeg[/img] 

Nella media ENS ECMWF vediamo la prima ondulazione interessarci nel corso di settimana prossima, probabilmente come strappo polare/artico;
Mentre l’ampia saccatura artica in azione dall’altra parte dell’oceano, “carica” per contrasto i GPT Atlantici.

Ho evidenziato l’ulteriore manovra intrusiva dal Pacifico, e l’avvio di forte reiterazione artica;

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7921.jpeg[/img] 

I risultati sono evidenti in questa seconda immagine ENS; nonostante la distanza temporale è netto il segnale di forte aumento di GPT in Atlantico, e di netta estensione d’onda sul quadro europeo.

Possiamo dunque dire che è molto probabile la strutturazione di blocco Atlantico, almeno di medio/bassa latitudine. 
Nei giorni vedremo se lo spunto di blocco sarà sufficientemente settentrionale da creare un affondo di saccatura artica  o per lo meno uno strappo consistente, verso il nostro quadro.

Ritengo comunque molto probabile che avremo più fasi instabili/perturbate, da qui ad inizio seconda decade di dicembre; speriamo che siano fasi anche di stampo pienamente invernale.
Non ci resta che attendere e osservare.


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Frosty
Ven 29 Nov, 2024 19:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Spettacolo Paolo ...grazie  :inchino:


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Adriatic92
Sab 30 Nov, 2024 12:45

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Quelle sortite a nord/est dell'HP con i massimi medio nord-atlantici fanno ben sperare nel proseguo di Dicembre, in controtendenza rispetto agli anni passati. Le prospettive sono di certo spiccatamente più dinamiche e brillanti in ottica invernale.. :ok:


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Frasnow
Sab 30 Nov, 2024 20:18

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Niente male ecmwf stasera, blocco da manuale, fin troppo
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/screenshot_20241130_201701_meteociel.png[/img]


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Olimeteo
Sab 30 Nov, 2024 23:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Avete già esposto. Come al solito, ad inizio mese, lascio l'impronta che le views leggono nelle anomalie termiche e geopotenziali, e l'Hovmoller. 

Intanto una prima onda corta intorno a mercoledì potrebbe finire in cut-off sulla spinta del getto. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmopeu12_102_1.png[/img] 

Successivamente si legge quell'elevazione di ridge in Atlantico, buona azione per un ingresso artico-marittimo (*).
Da vedere quanto forte sarà il gancio e la spinta, con l'appunto che dalle Ens e dalle views si nota una certa divergenza e riflessione d'onda, con la cresta anticiclonica che sale verso nordest ma "spanciando", piegandosi (causa la contrazione delle vorticità polari soprastanti, come sottolineava Checco=Gubbiomet) e le vorticità fredde che retrocedono "a strappo" in area mediterranea centroccidentale (speriamo non troppo alla deriva).
Questo grosso modo tra 8 e 11.
Intanto è già da chiarire ciò, poi vedremo se ci sarà la possibilità per una reiterazione con dinamica simile.
Paolo ha già delucidato con lucida lucidità.  :D 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241130203007_251035063d7b49ac3422439321e9be970b0938da.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241130203146_d263aafdcc90c12a3985e9fb449e15838ba058a4.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241130201342_6c38dfebd27f9e93ac774d459dc7266cae65466f.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241130200226_bf6a42f056b843e87b87a6d3781de6bf2758ca4d.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241130211011_d868897c5fe8405335ca6ae150730cb618177c62.png[/img]


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GiagiMeteo
Dom 01 Dic, 2024 08:30

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Nonostante la distanza, pare abbastanza buona la probabilità di un ingresso nei giorni dell'Immacolata.
L'azione avrebbe un'origine polare-marittima in quanto sarebbe veicolata da una perturbazione atlantica, come bene si può vedere in ECMWF.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/pert_veic.png[/img]

E' anche il motivo per cui le isoterme, nei gm odierni, non sarebbero granché. Proprio il modello europeo è un esempio lampante di ciò, infatti una configurazione che parrebbe molto buona a livello gpt si presenta con isoterme al massimo intorno la -3.
Comunque, il run di ECMWF è veramente da manuale stamattina.
Elevazione polare, con prima entrata di aria atlantica, seguita da aria, invece, artico-marittima. Poi, wave breaking ciclonico sulla Scandinavia ed aria fredda e instabile che persisterebbe sull'Italia anche oltre le 240h.
Insomma, un inizio d'inverno come si deve.
Ovviamente la distanza crea una divergenza tra i gm nelle modalità d'entrata precise e nelle zone del Mediterraneo effettivamente coinvolte, bisognerà attendere qualche giorno per avere un quadro chiaro dell'evoluzione precisa.


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il fosso
Dom 01 Dic, 2024 09:08

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Si, come hai ben esposto Giagi, oltre all’origine dei flussi c’è da considerare la dinamica di ingresso.
Con perno ciclonico nei mari ad ovest della penisola, è inevitabile che il flussi da nord, già non particolarmente freddi, rimangano per lo più oltralpe…

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7935.jpeg[/img] 

Quindi un po’ per sbarramento alpino, un po’ per mitigazione mediterranea , oltre all’origine non particolarmente fredda, solo in parte artico-marittima, non c’è da aspettarsi molto in termini di freddo.
Molto dipenderà anche da quanto l’affondo sarà addossato alla penisola e dall’eventuale taglio all’alimentazione fredda della saccatura, che speriamo non avvenga rapidamente come purtroppo spesso abbiamo visto negli ultimi anni.

Io essendo affezionato alle dinamiche del passato spero sempre nel classico reitero artico-continentale, in ingresso dall’alto Adriatico.
Una manovra che anni addietro spesso chiudeva queste fasi di estensione d’onda verso il mediterraneo;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7934.jpeg[/img] 

Vedremo se stavolta ci farà sto regalo, o rivedremo l’ennesimo rapido cut-off.


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and1966
Dom 01 Dic, 2024 10:51

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Vediamo se dopo 44 anni esatti riuscirà il colpo....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/cfsr_1_1980120718_1.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/cfsr_1_1980120800_2.png[/img] 

Fu una bella nevicata (10 cm circa a Torre Bassa), che ricordo nitidamente. Eravamo in piena campagna di "norcineria" pre-natalizia :mrgreen: . La mattina dell' 8 fioccava copiosamente!

Pochi giorni prima, la situazione era questa

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/cfsr_1_1980120518_1.png[/img] 


A memoria, l' ultimo consistente episodio di chiusura artico - continentale nevosa.


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Frasnow
Dom 01 Dic, 2024 11:22

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Non so come andrà a finire (male, visti i precedenti...) ma l'azione rimane di una bellezza d'altri tempi  :cry2:  :cry2: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_174_1733048460_803722.png[/img] 

E nonostante la distanza temporale ci sono solo lievi cambiamenti tra lo 00z e il 06z.


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enniometeo
Dom 01 Dic, 2024 11:33

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Configurazione bella ma di freddo c'è davvero poco roba...comunque ottime precipitazioni per questa zona ;)


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CESTER
Dom 01 Dic, 2024 11:35

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Tanto ormai mancano sempre due tre gradi per portare la neve a basse quote, ma già sarebbe un bel successo tanta pioggia e neve in montagna per le falde acquifere


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Frasnow
Dom 01 Dic, 2024 12:46

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="623425"]Configurazione bella ma di freddo c'è davvero poco roba...comunque ottime precipitazioni per questa zona ;)[/quote]
Dipende dove lo cerchiamo il freddo, se parliamo di basse quote ormai penso sia chiaro il mettersi l'anima in pace.
Per la bassa montagna come neve e la pioggia altrove sarebbe un toccasana. Ma mancando diverso tempo c'è ancora l'ipotesi nulla di fatto  :wohow:  :wohow:


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Caldonevone
Dom 01 Dic, 2024 12:58

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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A me, appurato il fatto che le temperature, anno più anno meno, sono quasi sempre troppo alte, nel trimestre freddo mancano da morire anche quei giorni di nebbie persistenti, che davano almeno alle pianure suggestione e clima invernale... Possiamo vedere tutti i movimenti che vogliamo sulle carte ma tutto ha un sapore moscio, sempre sul filo di lama. Non sto assolutamente dicendo "inverno finito", sta appena iniziando e anzi che non siamo sotto la cupola con il caldo...era solo un discorso generale su certi andazzi ripetitivi che il meteo ha preso.


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il fosso
Dom 01 Dic, 2024 18:48

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="and1966" post="623420"] Vediamo se dopo 44 anni esatti riuscirà il colpo...
[/quote]

I bei tempi della società rurale, grazie per aver condiviso, mi hai suscitato bei ricordi di infanzia.

Parlavo di dinamiche invernali in generale, più in particolare per dicembre si può dire che l’immacolata  come il natale, non sono mai stati storicamente giorni proficui per le azioni fredde, meglio la seconda decade e gli ultimissimi giorni del mese.

Parlando della prossima azione aspettiamo a valutarne gli effetti, un eventuale ingresso pieno può comunque regalare frangenti buoni per la neve a quote piuttosto basse. Certo per pianura e bassa collina ci vuole altro, ma l’inizio inverno per queste quote non è un buon periodo, ora come in passato.


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Verglas
Dom 01 Dic, 2024 18:59

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="il fosso" post="623438"][quote user="and1966" post="623420"] Vediamo se dopo 44 anni esatti riuscirà il colpo...
[/quote]

I bei tempi della società rurale, grazie per aver condiviso, mi hai suscitato bei ricordi di infanzia.

Parlavo di dinamiche invernali in generale, più in particolare per dicembre si può dire che l’immacolata  come il natale, non sono mai stati storicamente giorni proficui per le azioni fredde, meglio la seconda decade e gli ultimissimi giorni del mese.

Parlando della prossima azione aspettiamo a valutarne gli effetti, un eventuale ingresso pieno può comunque regalare frangenti buoni per la neve a quote piuttosto basse. Certo per pianura e bassa collina ci vuole altro, ma l’inizio inverno per queste quote non è un buon periodo, ora come in passato.[/quote]
Anche perché una -2, una -3 ecc ecc hanno lo stesso valore ora come 40 anni fa :roll: 
Fine ot


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pinopileri
Dom 01 Dic, 2024 19:00

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="il fosso" post="623438"][quote user="and1966" post="623420"] Vediamo se dopo 44 anni esatti riuscirà il colpo...
[/quote]

I bei tempi della società rurale, grazie per aver condiviso, mi hai suscitato bei ricordi di infanzia.

Parlavo di dinamiche invernali in generale, più in particolare per dicembre si può dire che l’immacolata  come il natale, non sono mai stati storicamente giorni proficui per le azioni fredde, meglio la seconda decade e gli ultimissimi giorni del mese.

Parlando della prossima azione aspettiamo a valutarne gli effetti, un eventuale ingresso pieno può comunque regalare frangenti buoni per la neve a quote piuttosto basse. Certo per pianura e bassa collina ci vuole altro, ma l’inizio inverno per queste quote non è un buon periodo, ora come in passato.[/quote]

Considerando come con il corrente GW stia saltando ogni schema e statistica, magari rompiamo pure quella del natale col flusso zonale sparato.... :D


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menca92
Dom 01 Dic, 2024 19:28

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="pinopileri" post="623440"][quote user="il fosso" post="623438"][quote user="and1966" post="623420"] Vediamo se dopo 44 anni esatti riuscirà il colpo...
[/quote]

I bei tempi della società rurale, grazie per aver condiviso, mi hai suscitato bei ricordi di infanzia.

Parlavo di dinamiche invernali in generale, più in particolare per dicembre si può dire che l’immacolata  come il natale, non sono mai stati storicamente giorni proficui per le azioni fredde, meglio la seconda decade e gli ultimissimi giorni del mese.

Parlando della prossima azione aspettiamo a valutarne gli effetti, un eventuale ingresso pieno può comunque regalare frangenti buoni per la neve a quote piuttosto basse. Certo per pianura e bassa collina ci vuole altro, ma l’inizio inverno per queste quote non è un buon periodo, ora come in passato.[/quote]

Considerando come con il corrente GW stia saltando ogni schema e statistica, magari rompiamo pure quella del natale col flusso zonale sparato.... :D[/quote]

Seeee adesso non esagerare :D

Comunque il passaggio blando di metà settimana potrebbe portare altri 10/15cm a quote medie. Tutto fa.


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and1966
Dom 01 Dic, 2024 22:17

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Le legnate nei denti degli ultimi anni impongono massima prudenza, ma certo che l' ufficiale GFS12z di stasera ingolosisce e parecchio: una accoppiata -5 / - 35 °C non passerebbe inosservata .... 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gubbio241201_3.gif[/img] 


Intanto, per dirla con Menca, prendiamo, incartiamo e portiamo a casa l' antipasto di metà settimana.


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Olimeteo
Dom 01 Dic, 2024 22:32

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Come già detto, qualcosa "en passant" tra pieno martedì e mercoledì (giovedì più a Sud)  e poi aspettiamo l'amplificazione d'onda. Rimane una buona azione, obiettivamente valutando, ma non sappiamo ancora la precisa evoluzione e il destino dell'onda: "si sta come d'autunno* sugli alberi le foglie", ossia tra una Rossby inizialmente ben strutturata (avvezione da polare-marittima ad artico-marittima, com'è già stato analizzato) e la possibile riflessione della stessa con taglio-chiusura parzialmente retrograda, che è quanto mediamente si nota nelle Ens e nelle views. Comunque, non male la configurazione e il contesto isotermico. Per le precipitazioni al momento è inutile o impossibile provare a dare indicazioni a mesoscala. 

Hovmoller che continua (anzi, stasera anche con più "ottimismo") a proporre scenari con potenziale reiterazione di fase dell'onda.  

Quanto detto lo vediamo anche dai clusters che ballonzolano negli scenari a cavallo tra le 2 decadi e dall'aggiornamento forecast (che poco cambia, ma quel poco in meglio, per tra fine 1' decade e prima metà della 2').

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ps2png_worker_commands_5c7bc9b8bc_8gq4c_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_2kbxyxq2.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241201200225_322a568f8113677cd60fb6ab1dc1924368b537ba.png[/img] 

Queste le Ens a 192 ore.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_31_5_192_1733088665_987426.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_21_5_192_1733088677_989087.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/edh101_192_1733088689_318832.gif[/img]


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GiagiMeteo
Lun 02 Dic, 2024 07:30

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Intanto vorrei buttare un occhio un pelo più approfondito anche sulla perturbazione, molto rapida, che dovrebbe colpirci tra 48h. Infatti, essa riuscirà a formare una lp tirrenica in scivolamento verso sud che si trascinerà dietro isoterme anche fino alla -3/-4.
Tra l'altro, la condizione instabile di base e la piegatura spiccatamente a NE delle correnti potrebbero dar luogo a precipitazioni, nelle zone esposte a stau, anche parecchie ore dopo l'allontanamento del minimo, quando sarà già entrato abbastanza freddo in quota.
Perciò, non escludo anche fioccate collinari nella giornata del 5 qualora riescano ad esserci rovesci anche solo moderati. 
Inoltre, come diceva Menca, un 10/15 cm li dovrebbe fare su tutto l'Appennino centrale oltre i 1100-1200 m, anche di più nelle zone soggette a stau.


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menca92
Lun 02 Dic, 2024 07:50

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Per il peggioramento dell'8 vedo un altissimo rischio "colata nei Balcani". :roll:


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gubbiomet
Lun 02 Dic, 2024 08:13

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="menca92" post="623455"]Per il peggioramento dell'8 vedo un altissimo rischio "colata nei Balcani". :roll:[/quote]

Secondo i modelli di questa mattina non vedo nessuna deriva orientale.  :bye:


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Francesco
Lun 02 Dic, 2024 09:15

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Tutti i modelli concordano nell'erezione dell'HP verso l'islanda a meno di una settimana.
Di solito questa configurazione è Ideale per noi per avere discese artiche. L'importante è confermare l'impianto. Per i dettagli ancora è impossibile.


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/ecmopeu00_150_1_1733127224_488435.png[/img]


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enniometeo
Lun 02 Dic, 2024 12:46

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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GFS06z molto interessante ;)


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il fosso
Lun 02 Dic, 2024 17:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Francesco" post="623458"]Tutti i modelli concordano nell'erezione dell'HP verso l'islanda a meno di una settimana.
Di solito questa configurazione è Ideale per noi per avere discese artiche. L'importante è confermare l'impianto. Per i dettagli ancora è impossibile.
[/quote]

Giusto atteggiamento Fra, il segnale dominante ci parla di un ingresso piuttosto diretto, quindi con afflusso probabilmente molto freddo a 500hpa (-30 ed oltre);

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7937.jpeg[/img] 

Ma come sempre i dettagli faranno la differenza in quanto ad effetti (precipitazioni e afflusso freddo nei strati medio/bassi)

Innanzitutto come anticipato, sarà da vedere se la saccatura andrà a goccia, quanto rapidamente, o se manterrà l’alimentazione fredda.
Questo probabilmente potremmo capirlo entro pochi run. È ancora nelle probabilità il contributo artico-continentale…

Poi, a seconda del quadro sinottico di dettaglio, se e come, dove, l’avvezione innescherà strutture cicloniche al suolo, dalle quali dipenderanno gli effetti zona per zona; e per questo tipo di dettagli  toccherà certamente attendere di più (96/72h).

Vedremo.


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menca92
Lun 02 Dic, 2024 18:44

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Continuo a vedere poco di interessante visto il potenziale in gioco. Siamo già nettamente peggiorati e mancano ancora 6 giorni. IMHO rimarremo a guardare la discesa artica a est (con cut off forse sulle Baleari) con 4 gocce all'inizio della dinamica e poi tramontana sterile e nemmeno tanto fredda. Spero di sbagliarmi. :bye:


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enniometeo
Lun 02 Dic, 2024 20:50

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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ECMWF male dal punto di vista termico, serve un bel est-shift per far entrare temperature più fredde  ;)


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Caldonevone
Lun 02 Dic, 2024 21:46

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ad oggi, indubbiamente le carte mostrano un certo dinamismo e, se confermate, darebbero luogo ad una fase consona al periodo in essere. Relativamente all'erezione dell'alta pressione, per quanto finalmente decente, è cmq "balorda", l'alimentazione dell'aria fredda viene tagliata abbastanza presto (come te sbagli). Vi invito ad andare a vedere le carte del dicembre 1988, inverno anticiclonico e definito pessimo...Fu comunque in grado di regalare nevicate in pianura con accumulo in Umbria per esempio, grazie 
ad un lavoro azzorriano poderoso...Insomma siamo sempre lontani da quei tempi climatici.


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Grego80
Lun 02 Dic, 2024 23:38

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Gfs18 buono


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menca92
Mar 03 Dic, 2024 00:02

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Grego80" post="623480"]Gfs18 buono[/quote]

Sempre più a est.


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Olimeteo
Mar 03 Dic, 2024 02:23

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ripeto le parole di Paolo, che è quanto ho provato a delineare nei precedenti interventi: va ancora valutata la cosa principale: tenuta del ridge e dell'alimentazione o riflessione d'onda con "taglio" parzialmente retrogrado. Non dovremo attendere molto per saperlo. 
Poi si potrà passare alle peculiarità dei casi. 

Comunque sia, rimane per ora un impianto discreto o non male (non voglio stimolare né euforia né "depressione"): queste le Ens al 10 Dicembre,  che propendono più per la 2' opzione. 
Tutto nei Balcani? Non sembra così da queste carte. Poi vedremo, anche perché portarsi oltre, tramite "carte colorate", non serve a nulla. Per ora il target da monitorare è quello tra 8 e 11-12 Dicembre.

Hovmoller e forecast battono sempre sullo stesso chiodo tra fine decade e metà mese, per cui non va sottovalutata anche un'eventuale reiterazione con nuovo affondo.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_31_5_192_1733188921_214658.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_21_5_192_1733188935_843695.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/edh101_192_1733188964_339866.gif[/img]


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Carletto89
Mar 03 Dic, 2024 07:26

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Buona la dinamica generale per GFS nel secondo passaggio di domenica, ma mancano delle isoterme basse oltre che non sembrano esserci troppe precipitazioni "al momento".

Purtroppo la direttrice di questa irruzione impatterà direttamente sull'arco alpino che farà ovviamente il suo lavoro di potatura.

Aldilà di tutto, si vede della dinamicità ed una parvenza di inverno, non è scontato ormai.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/gfseuw_13_138_1_.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/gfseuw_1_138.png[/img]


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Fili
Mar 03 Dic, 2024 09:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Purtroppo è aria artica Marittima, fresca e non fredda. Inoltre in questi casi è tutto legato alle precipitazioni, che ad oggi sembrano molto scarse. Altrimenti con una -32 ed una -2 potrebbe nevicare a quote di bassa collina.

Ma senza precipitazioni di rilievo il freddo non viene rovesciato al suolo. Ergo, diventa tutta una ciofega.

Vediamo come evolve la situazione..


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Olimeteo
Mar 03 Dic, 2024 11:48

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Per ora, ma anche nei run precedenti, anche se è un po' prematuro dirlo, sul versante precipitazioni si nota questo "annaspamento" che avete detto.


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and1966
Mar 03 Dic, 2024 11:52

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Il Mediterraneo è ancora relativamente caldo.

Vero che i contrasti debbono avvenire molto in alto (le T interessanti sono a 500 hPa), ma non è detto ....ancora i GM potrebbero non aver letto questa situazione.


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Frosty
Mar 03 Dic, 2024 12:11

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ecco con lo 06 ci si può ragionare con doppio minimo e precipitazioni aumentate nettamente! Vediamo se il 12 mantiene questa visione ma sarà dura  :bye:


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enniometeo
Mar 03 Dic, 2024 14:38

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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ECMWF06z ottimo est-shift 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/ecmwf_0_144_1733233114_222522.png[/img]


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Cyborg
Mar 03 Dic, 2024 16:05

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Diciamo che per ora siamo visti presi molto bene dalla colata, le isoterme però sono quello che sono sia perchè siamo ad inizio Dicembre, sia perchè siamo nel 2024.
A mio avviso ci sono maggiori rischi di un troppo ad ovest che ad est.
L'inverno in ogni caso non sta partendo malaccio.


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Olimeteo
Mar 03 Dic, 2024 16:28

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Direi, caro Mirco.  ;)  Dinamismo e non certo piattume altopressorio. 
Tendenza più occidentale che orientale, come ogni Ens o view mostra da un po' (e come espresso precedentemente). Almeno così l'è, finora.  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/edh101_216_1733239701_578494.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_31_5_204.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_21_5_204_1733239725_378448.png[/img]


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Frasnow
Mar 03 Dic, 2024 17:09

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Boh, ad avercene di dinamiche del genere...  :mah: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_120_1733242089_853246.png[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_126_1733242094_239802.png[/img] 

Tra l'altro 12z che, per quello che può valere, va anche a migliorare. Entrata più occidentale, isoterme più basse, più precipitazioni e sopratutto non chiude subito in cutoff.


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Lelemet
Mar 03 Dic, 2024 18:27

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ciao a tutti ,
che dire .. GFS12 per il centro Italia pone uno scenario barico e precipitativo a 132h che se fosse proposto alla soglia delle 48h , potrebbe far parlare di evento nevoso importante per l'appennino umbro marchigiano fino a quote bassissime .. stiamo a vedere cosa ne esce prossimi giorni .. al netto dei vari fisiologici scostamenti tra ogni run , l'importante è che l'impianto rimanga confermato .. in configurazioni di tale tipo, geopotenziali e termiche a 500hpa sono ad ora la notizia migliore..


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Fili
Mar 03 Dic, 2024 19:00

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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GFS12 penso sia il massimo a cui si possa aspirare. Con quelle precipitazioni la QN crollerebbe a quote prossime al piano  :wink: le ENS però parlano chiaro...spago nero delle precipitazioni super-isolato.  :wink: facciamoci poche illusioni  8))


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Lelemet
Mar 03 Dic, 2024 19:16

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Personalmente del Z12  firmerei già adesso solo la media e il controllo, anche senza l'ufficiale .. in quest'epoca meteorologica bisogna purtroppo far di necessità virtù  :D 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/311/ens_image.png[/img]


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stefanoesse
Mar 03 Dic, 2024 19:18

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Togliete la damigiana del vino a Gfs


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alias64
Mar 03 Dic, 2024 19:27

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="stefanoesse" post="623516"]Togliete la damigiana del vino a Gfs[/quote]concordo Stè


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burjan
Mar 03 Dic, 2024 20:06

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Anche DWD s'è fatta una bella bicchieretta in compagnia.


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Frosty
Mar 03 Dic, 2024 20:25

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ma a me pare che a 120 ore la disposizione a 500Hpa e simile ... tralasciando i discorsi dei minimi


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il fosso
Mar 03 Dic, 2024 22:05

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Per i dettagli è presto, e non conviene farci la bocca. Ma la briscola è chiara e forte, a questo punto il segnale di entrata diretta verso il centro/nord è nettamente prevalente, e buona la durata dell’alimentazione fredda che pare coinvolgere successivamente anche masse d’aria artico-continentali dalla Scandinavia.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7939.png[/img] 

Insomma l’azione è tosta, di quelle che non si vedevano di frequente ad inizio inverno nemmeno anni fa. Mo toccherà avere fortuna anche col dettaglio sinottico, a chi tocca n’se n’grugna :) , speriamo che tutti avremo modo di divertirci.


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Carletto89
Mar 03 Dic, 2024 22:49

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Tra l'altro c'è un mezzo blocco ad est. Cosa assai rara così strutturata, azione a tenaglia da manuale.


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Fili
Mar 03 Dic, 2024 23:26

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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GFS18 manda tutto ad W, altro che deriva balcanica...  :lol: 

Dalle stelle alle stalle in sole 6 ore  :D domani altro giro, altre corse...


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and1966
Mar 03 Dic, 2024 23:33

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Fatela entrare ..... poi il resto verrà da sé. 

Già stare su queste colonne a parlare di possibile ingresso freddo, stante il p(i)attume assoluto degli ultimi 12/13 dicembre, è un evento.

:bye:


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Olimeteo
Mer 04 Dic, 2024 01:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="623533"]GFS18 manda tutto ad W, altro che deriva balcanica...  :lol: 

Dalle stelle alle stalle in sole 6 ore  :D domani altro giro, altre corse...[/quote]

Lasciando stare singoli run di "sballottamento", quel "tutto ad est nei Balcani" non è stato mai contemplato né dalle Ens né dalle views.

Come detto da Paolo e ripetuto da più d'uno, l'azione sinottica c'è, il cosiddetto impianto. A me sembra ancora di vedere il taglio, ma poco male se obiettivo dell'onda chiusa (che non sarebbe proprio un cut-offino da 4 soldi) è il nostro dominio, scongiurando derive troppo occidentali. Ridge che si innalza fin quasi alle Svalbard l'8 Dicembre. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20241203_12_168.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gemopeu12_162_1.png[/img] 

Ormai manca poco per "concepire" la definitiva dell'asse di ingresso. Altri dettagli (sicuramente di non poco conto a mesoscala) necessitano di qualche rielaborazione in più.

Intanto views ed Hovmoller (che legge sempre una distribuzione ben definita delle velocità di fase, in cui a "destra" figura un blocco dinamico russo) che continuano coerentissimi. Quindi, al momento, tra l'Immacolata e metà mese circa ci sono  prospettive degne della 1' metà di Dicembre.

Successivamente il "taglio" verrà ricucito rientrando nelle "braccia" di un flusso principale dalla rinnovata spinta zonale, prima un po' più invasiva (espansione e fronte polare un po' più basso) e poi in rialzo (sintomo di un accorpamento/contrazione del VP)? Oppure no?

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241203201322_b4d61d78f59f2ec6a06e0955eddb7cc57c1bc55c.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241204002805_cc0240f69b1b5a37dd0508e1ee9535738a2be193.png[/img]


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Verglas
Mer 04 Dic, 2024 07:16

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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:roll:


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Mich17
Mer 04 Dic, 2024 08:16

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Peggioramento dei modelli questa mattina lato termiche.
Sembra che non saremo noi l'obiettivo principale della discesa fredda, ma la Francia.
Ormai siamo alle 120 ore e per qualcosa a quote collinari penso che non ci sia piu spazio, vista anche la fisiologica altra limata delle T. dei prossimi giorni. 
Ci si poteva credere se fossero entrate, come mostravano i modelli ieri, la -3/-32°.


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alias64
Mer 04 Dic, 2024 08:16

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Brutti aggiornamenti dei modelli stamani soprattutto a livello termico...


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GiagiMeteo
Mer 04 Dic, 2024 08:19

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Diciamo che, più che essere peggiorate le isoterme in sé, è in parte cambiata la dinamica rispetto a ieri.
Il nucleo freddo che ieri entrava franco sulla penisola, oggi è visto rimanere a nord-est ed anche l'alimentazione fredda di tutto il sistema è vista cedere prima.
In queste condizioni le isoterme a 850 hPa non possono che alzarsi.


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Cyborg
Mer 04 Dic, 2024 11:29

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Gli ufficiali sono peggiorati (ieri erano freddofili e oggi caldofili) ma la media ENS è rimasta più o meno uguale.
Certo che però avvicinandosi all'evento le corse ufficiali prendono sempre più importanza.
Stiamo a vedere, siamo ancora sul filo tra una consistente e una normale fase invernale dicembrina.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/ens_image_1733307966_592778.png[/img]


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nevone_87
Mer 04 Dic, 2024 11:32

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Tornerà protagonista la pioggia finalmente in modo diffuso, la neve credo che si assesterà intorno ai 1000 metri, 900 nel migliore delle ipotesi con una -2 a 1300 metri (nel momento migliore) e una -30 a 5000 metri. 

Poi per il resto, da martedi sarà una settimana invernale senza freddo particolarmente intenso in condizioni piu asciutte che perturbate.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/808/domenica.jpg[/img]


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alias64
Mer 04 Dic, 2024 12:07

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Secondo me è leggermente migliorato gfs per Domenica..magari mi sbaglio


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enniometeo
Mer 04 Dic, 2024 17:51

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Godiamoci questo peggioramento...che poi  :zzz: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfsnh_0_300_1733331083_696876.png[/img]


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stefanoesse
Mer 04 Dic, 2024 18:25

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Come sempre ad ogni azione interessante o potenzialmente interessante per l'Italia, il tutto svanisce nel giro di poche ore...

È un classico ormai che dura da anni e anni purtroppo 

Quando si fiuta qualcosa che è al di sotto della montagna, 9 volte su 10 è un copione visto e rivisto!

Anche quest'anno s'attaccamo al caiser


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neveneve
Mer 04 Dic, 2024 19:46

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="623568"]Godiamoci questo peggioramento...che poi  :zzz: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfsnh_0_300_1733331083_696876.png[/img][/quote]


Spero di godermelo le possibilità ci sono tutte,il dopo non lo so,ma se uno pensa allo scorso di inverno quest'anno c'è di cui discutere perlomeno..


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enniometeo
Mer 04 Dic, 2024 20:10

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="neveneve" post="623572"][quote user="enniometeo" post="623568"]Godiamoci questo peggioramento...che poi  :zzz: 
 [/quote]


Spero di godermelo le possibilità ci sono tutte,il dopo non lo so,ma se uno pensa allo scorso di inverno quest'anno c'è di cui discutere perlomeno..[/quote]

Con le carte attuali Domenica ad Avezzano qualcosa potrebbe fare...qui spero solo in un po' di pioggia, che sono fermo ancora a 405mm


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Carletto89
Mer 04 Dic, 2024 21:27

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Intanto domani occhio perché il minimo di bassa pressione in transito sulla Sicilia con la sua rotazione ciclonica potrebbe dar luogo ad intense e pericolose precipitazioni sulla Puglia ionica.

Nevicate anche abbondanti su Molise ed Abruzzo oltre i 1200 MT di quota.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/gfseuw_0_30.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/pcp24h_z1_2_1733344028_964298.png[/img]


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Caldonevone
Mer 04 Dic, 2024 22:23

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Rispondendo un po' ad alcuni ultimi commenti, grado più grado meno, non è mai stato previsto chissà cosa a livello termico. Siamo di fronte ad un evento che dovrebbe essere la norma e manifestarsi più volte, con le naturali differenze ,nell'arco del trimestre freddo. Per quanto riguarda il post episodio (qualcuno dirà "che ansia" "e fatelo arrivare almeno questo"),non mi sorprenderei se si verificasse una lunga fase insipida, in linea con quello che accade ormai da anni.


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pinopileri
Mer 04 Dic, 2024 23:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[img]http://www.lineameteo.it/files/images/3101/img_20241204_232044_856.jpg[/img] 

Sarebbe pure potuta essere una buona occasione, col nocciolo in quota praticamente sopra la capoccia, peccato che non ci sia praticamente nessun contributo di aria fredda da est. L'anticiclone, spinto dalla zonalità, va a tagliare sul nascere l'alimentazione fredda dalla scandinavia e isola la saccatura in cut-off. Le termiche che ci ritroviamo sono da bassa montagna massimo; le precipitazioni tuttavia non dovrebbero mancare.


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Olimeteo
Gio 05 Dic, 2024 01:40

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Praticamente ciò che si è scritto sabato nella 1' pagina (elevazione del Ridge, saccatura artico-marittima, riflessione/coricamento del ponte altopressorio e potenziale strappo/cut-off destinato al Mediterraneo centroccidentale). Sorprese? Svarioni? Direi proprio di no.
Tutto il resto saranno dettagli che faranno certo un po' la differenza zona per zona, ma la dinamica di base è stata sempre rispettata finora.

Questo, in linea di massima, la dinamica del getto e delle linee di flusso verso le 150 ore. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmopeu12_150_21_1733360861_550912.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmopeu12_126_3.png[/img]


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Frosty
Gio 05 Dic, 2024 01:46

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Scusa Oli in che senso rispettata .....te le devo chiedere per favore  :bye:


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Olimeteo
Gio 05 Dic, 2024 02:13

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="il fosso" post="623368"]
I risultati sono evidenti in questa seconda immagine ENS; nonostante la distanza temporale è netto il segnale di forte aumento di GPT in Atlantico, e di netta estensione d’onda sul quadro europeo.

Possiamo dunque dire che è molto probabile la strutturazione di blocco Atlantico, almeno di medio/bassa latitudine. 
Nei giorni vedremo se lo spunto di blocco sarà sufficientemente settentrionale da creare un affondo di saccatura artica o per lo meno uno strappo consistente, verso il nostro quadro.
[/quote]

Una risposta è qui.


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Olimeteo
Gio 05 Dic, 2024 02:16

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Olimeteo" post="623411"]

Intanto una prima onda corta intorno a mercoledì potrebbe finire in cut-off sulla spinta del getto. 

Successivamente si legge quell'elevazione di ridge in Atlantico, buona azione per un ingresso artico-marittimo (*).
Da vedere quanto forte sarà il gancio e la spinta, con l'appunto che dalle Ens e dalle views si nota una certa divergenza e riflessione d'onda, con la cresta anticiclonica che sale verso nordest ma "spanciando", piegandosi, e le vorticità fredde che retrocedono "a strappo" in area mediterranea centroccidentale (speriamo non troppo alla deriva).
Questo grosso modo tra 8 e 11.
Intanto è già da chiarire ciò, poi vedremo se ci sarà la possibilità per una reiterazione con dinamica simile.
Paolo ha già delucidato.[/quote]

Un'altra qui. Incoerenze ne leggo poche.


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Frosty
Gio 05 Dic, 2024 06:34

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Uno la mia era una domanda amichevole....due volevo sapere se per te erano rispettate  le potenzialità che avevamo! Tutto qua :bye:


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menca92
Gio 05 Dic, 2024 07:41

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Frosty" post="623591"]Uno la mia era una domanda amichevole....due volevo sapere se per te erano rispettate  le potenzialità che avevamo! Tutto qua :bye:[/quote]

Nota sul diario e domani vieni in classe accompagnato da un adulto. Saluti. :D


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zerogradi
Gio 05 Dic, 2024 07:43

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Soliti e stucchevoli autoincensamenti a parte, direi che domenica sembra essere una buona giornata per nevicate a quote di bassa montagna. Già lunedi si andrà verso un miglioramento, più deciso poi da martedì. Temperature non particolarmente fredde comunque.


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Frosty
Gio 05 Dic, 2024 07:47

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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E ne avevo prese di note a scuola voglia te !  :Tornando alla meteo  c'è poco da dire ....netto ridimensionamento della saccatura,con Reading non si va in negativo  a 850 hPa! L'unico modello  che vedeva queste isoterme prossime allo 0 era Ukmo e aveva ragione :bye:


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Cyborg
Gio 05 Dic, 2024 07:58

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Freddo ridotto ai minimi termini per una configurazione che a livello barico sarebbe anche buona...
Questo è il clima attuale purtroppo.


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il fosso
Gio 05 Dic, 2024 08:05

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Si, corposa rivalutazione della spinta a nord del blocco, qualche aggiustamento/ridimensionamento è sempre possibile, ma nelle 120h non credevo potesse essere così netto… invece purtroppo così è stato…

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7943.gif[/img] 

L’immagine è GIF, va aperta.

Ergo l’entrata di domenica rimane bella potente, ma il “rimorchio” artico/artico-continentale sarà assai più esiguo di quanto si poteva sperare…

Pazienza va così, sarà comunque un bel peggioramento invernale, una buona occasione di piogge diffuse e neve sui rilievi del centro/nord.
Vedremo i dettagli nei prossimi giorni.


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Mich17
Gio 05 Dic, 2024 08:37

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Cercando di cogliere il lato positivo.
Non si vede all'orizzonte un periodo stabile e caldo. Si dovrebbe restare intorno alla media del periodo anche dopo l'ingresso perturbato dell'immacolata.
Certo per nevicate a bassa quota non è ancora l'aria.


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giantod
Gio 05 Dic, 2024 08:40

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Bella dinamica invernale, ben vista nel complesso dai modelli ed inquadrata da tempo, con dettagli ovviamente che avvicinandosi all’evento portano ad aggiustamenti  purtroppo spesso peggiorativi  in termine di freddo in arrivo.
Meno freddo ma più precipitazioni,  con tendenza poi alla media termica piuttosto che sotto media.
Appennino dovrebbe far il pieno, quote medio-alte.
Spaghi della zona di Perugia, guadagnati un paio di gradi nel profilo termico rispetto a due -tre gg fa


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nevone_87
Gio 05 Dic, 2024 08:40

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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sarà una buona occasione per l'appennino a partire dai 1300 metri in su, fronte caldo che in alcune zone potrebbe essere intenso. Per il resto il nulla piu assoluto  :D Temperature in media grosso modo nella prossima settimana


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andrea75
Gio 05 Dic, 2024 09:47

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Che il ridimensionamento c'è stato è abbastanza evidente. Che il ridimensionamento poteva starci ce lo dice più l'esperienza ormai maturata negli anni che altro. 
Purtroppo come ha detto giustamente il buon Mat, con l'avvicinarsi degli eventi le ridimensionate vanno sempre messe in conto e anche in questo caso una limata verso l'alto era se non altor probabile. 
Resta il fatto che l'occasione rimane comunque ghiotta per l'Appennino e per le quote medio alte in genere, che di questi tempi proprio da buttare non è. ;)


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Fili
Gio 05 Dic, 2024 10:49

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Diciamo che più che ridimensionata, è stata quasi del tutto azzerata la portata fredda della colata, sia alle alte quote che alle medie. Da -35 a -28, da -4 a 0 se va bene... Il tutto in meno di 48 ore.

Rimane un episodio dinamico tardo autunnale, che dovrebbe essere tipico del periodo, e che invece stiamo commentando quasi come un nuovo 1985 :lol: come semo ridotti...


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Olimeteo
Gio 05 Dic, 2024 11:55

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Frosty" post="623591"]Uno la mia era una domanda amichevole....due volevo sapere se per te erano rispettate  le potenzialità che avevamo! Tutto qua :bye:[/quote]

E ti ho risposto per come la vedo con educazione, intuendo che sotto c'era qualche "dissenso" o veduta di altro tipo.Che la portata del freddo, come isoterme, sia stata ridimensionata lo stiamo vedendo. Che la dinamica in assoluto sia comunque buona e rispetta le attese continuo a dirlo, perché alla fine di taglio o possibile deriva un po' ad ovest è da sabato che lo scrivo.
Poi, poteva, pur in questo caso, esserci un apporto freddo superiore, ok. Ma io parlo esclusivamente di configurazione a larga scala. Per i dettagli locali ci si entra ora o tra poco.


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Olimeteo
Gio 05 Dic, 2024 11:59

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="zerogradi" post="623598"]Soliti e stucchevoli autoincensamenti a parte, direi che domenica sembra essere una buona giornata per nevicate a quote di bassa montagna. Già lunedi si andrà verso un miglioramento, più deciso poi da martedì. Temperature non particolarmente fredde comunque.[/quote]

Tranquillo, non ti/vi stuccherò più. Clima ostile fu dal 1' giorno e tale è rimasto senza il briciolo di una comunicazione o scambio fatto in serenità e costruttività reciproche. Buon proseguimento.


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Francesco
Gio 05 Dic, 2024 12:11

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Calma ragazzi... calma!!!
Dai... è normale che quando ci sono delle possibilità nevose la tensione sale un po'!
Continuate a scrivere quello che volete e non tenete conto di eventuali commenti o altro....



 :friends:  :friends:  :friends:  :friends:


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snow4ever
Gio 05 Dic, 2024 12:16

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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La situazione si fa esplosiva ogni volta che c'è del bianco all'orizzonte  :D 

Sono d'accordo con Francesco, abbiamo raggiunto un ottimo livello di interventi, non ci fermiamo ora.
Specie in questo momento in cui le analisi di ciascuno di noi servono come il pane, visto l'ormai sopraggiunto inverno  :friends: 

Forza che questo è l'anno della neve a bassa quota! ( :sgrat:  :sgrat:  :lol: )


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Olimeteo
Gio 05 Dic, 2024 12:34

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Franci, io sono sempre calmissimo se si parlasse solo e serenamente di meteo, senza domande più inquisitorie, ambigue, velate, che di confronto (come dire: "ma che stai a di?".p
Poi posso aver travisato io e non era questa l'intenzione di Marco: purtroppo solo scrivendo può difettare la chiarezza di un messaggio) e soprattutto senza i soliti corollari alla Zerogradi o Menca. 
Auto-incensamento cosa? Se ogni volta che espongono un'analisi o Paolo o Giagi o chi ne voglia fare sono il primo a complimentarmi e a riallacciarmici. 

Detto ciò, purtroppo nella sostanza manca quel tot di apporto freddo, nessuno lo nega. Io parlavo semplicemente di "dinamica rispettata" quanto a elevazione del Ridge (SÌ), affondo di saccatura (SÌ), possibile riflessione e taglio della stessa (SÌ), possibile leggera deriva occidentale (SÌ). 
Poi i dubbi o i se li teniamo sempre vivi, come la tenuta della spinta, la riflessione non "prematura" o dettagli simili che poi si traducono in variazioni su qualche parametro e poi sostanzialmente per noi che stiamo a valle.

Quei tasselli venuti meno? Sì, chiaro. Tasselli, quasi prioritari, volendo guardare il nostro orticellone: prime 2 carte dallo stesso run di martedì. 
Quel che rilevava Paolo qui dietro. Ora praticamente il taglio già è in "incipit" domenica pomeriggio. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20241203_12_114.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmopeu12_114_1.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmopeu06_66_1.png[/img] 

Il seguito era da Ens e views di riflessione, coricamento dell'hp e trascinamento retrogrado dello stacco/cut-off con alimentazione interrotta.


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Mich17
Gio 05 Dic, 2024 19:38

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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ECMWF a 168 ore farebbe illudere ...


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Fili
Gio 05 Dic, 2024 19:49

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Mich17" post="623630"]ECMWF a 168 ore farebbe illudere ...[/quote]

per tacere di 192 e 216  :love:  :love:  :love:


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Mich17
Gio 05 Dic, 2024 19:53

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="623631"][quote user="Mich17" post="623630"]ECMWF a 168 ore farebbe illudere ...[/quote]

per tacere di 192 e 216  :love:  :love:  :love:[/quote]

Eehh....non pensavo ce lo avrebbe fatto vedere il seguito ... invece via con altre 12 ore per vedere se domattina conferma la visione.


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enniometeo
Gio 05 Dic, 2024 20:04

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Mamma mia che run ECMWF!


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Fili
Gio 05 Dic, 2024 20:06

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Mich17" post="623632"][quote user="Fili" post="623631"][quote user="Mich17" post="623630"]ECMWF a 168 ore farebbe illudere ...[/quote]

per tacere di 192 e 216  :love:  :love:  :love:[/quote]

Eehh....non pensavo ce lo avrebbe fatto vedere il seguito ... invece via con altre 12 ore per vedere se domattina conferma la visione.[/quote]

Vediamo intanto se le ens supportano anche solo in parte... Ma ci credo poco


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enniometeo
Gio 05 Dic, 2024 21:18

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Leggermente isolato :roftl3: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe0_00_0_0_13_8128_42_0996_.gif[/img]


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Frasnow
Gio 05 Dic, 2024 21:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Beh, c'era da aspettarselo con una sparata del genere


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enniometeo
Gio 05 Dic, 2024 22:44

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Frasnow" post="623637"]Beh, c'era da aspettarselo con una sparata del genere[/quote]

Ci puo anche stare ma è strano che non è seguito da nessuno spago
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/grapheens0_0001_0_0_13_8128_42_0996__1733435058_573392.gif[/img]


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Olimeteo
Gio 05 Dic, 2024 22:52

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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"... e le vorticità fredde che retrocedono a strappo verso il Mediterraneo centroccidentale (speriamo non troppo alla deriva*)."

Aggiornamenti views ed Ens a medio-lungo termine che propendono ancor più evidentemente per questo* shift.
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241205201449_516b4a25bfcc4e2c048756296d0aae64ba965a45_1733435261_587262.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241205200942_085fec45fd4bcd3a05e63f4013acddfa05fe254a.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241205201706_cbf81c86d73f22de3f516e510959f8fda4c302f8.png[/img] 

Intanto vediamo cosa si raccoglierà nella fase frontale che si prospetta per fine sabato/domenica e poi, più disorganizzatamente, nella 1' parte di settimana.


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enniometeo
Ven 06 Dic, 2024 13:51

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Che spaghi scialbi 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_2__1733489498_712119.gif[/img]


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il fosso
Ven 06 Dic, 2024 15:07

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Purtroppo la solita deriva alta, ormai è un classico.
Buon passaggio frontale tra sabato e domenica, poi poco altro, sicuramente dell’instabilità.

Con quel minimo alto sarà ben colpita la solita Emilia, ormai c’ha fatto il solco :D dove andrà anche a nevicare a quote piuttosto basse, visto il prolungato stau che renderà omotermica la colonna d’aria. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7948.jpeg[/img] 

Buoni apporti nevosi sulle Dolomiti.

Insomma una fase in linea col periodo  (che è già una conquista di sti tempi…) ma senza gli acuti che potevamo sperare di vedere nei giorni scorsi.


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Fili
Ven 06 Dic, 2024 17:05

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Per l'Umbria, in particolare le mie zone, l'aria è quella di un passaggio frontale abbastanza intenso la prossima notte, fino circa all'orario dell'alba. Accumuli attesi nell'ordine dei 20mm, circa. In questa fase neve in calo dagli iniziali 1800 ai 1000 di fine evento, con imbiancata per le cime intorno la Valle Umbra. 

Eventuali rovesci post frontali dovuti alla presenza di aria fredda ed instabile in quota daranno luogo a precipitazioni ulteriori, nevose a questo punto a 800/1000 metri. Difficile però immaginare accumuli di rilievo, in quanto dovrebbe trattarsi di fenomeni brevi e probabilmente nemmeno particolarmente intensi.

Chiaro che se invece dovessero manifestarsi precipitazioni persistenti, la QN potrebbe scendere anche a quote di alta collina/bassa montagna (6/800). Ma la vedo dura  :wink: 

Come detto da Paolo, bellissima occasione per la pedemontana tra Bologna e Piacenza: le precipitazioni persistenti uniformeranno la colonna d'aria, consentendo alla neve di raggiungere il piano, soprattutto a sud della Via Emilia. Nevone per le colline e l'Appennino.


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enniometeo
Ven 06 Dic, 2024 18:01

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Sta roba 4 giorni prima di natale, dove si firma?  :love: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_342_1733504486_921903.png[/img]


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alias64
Ven 06 Dic, 2024 19:03

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="623664"]Sta roba 4 giorni prima di natale, dove si firma?  :love: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_342_1733504486_921903.png[/img][/quote]ari c hà la damigiana davanti


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and1966
Ven 06 Dic, 2024 19:49

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Dai che è l' anno buono (o l' annata ?   :drunk:  :mrgreen: )


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FABBRO
Sab 07 Dic, 2024 08:25

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Modelli mattutini non entusiasmanti per il proseguio


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and1966
Sab 07 Dic, 2024 20:28

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Spaghi GFS12 di Gubbio:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gubbio071224_3.gif[/img] 

Per me da firmare assolutamente col sangue, visti i precedenti:

- Peggioramento massiccio nei prossimi 2 gg.

- T che non sembra voglia risalire molto: quindi eventuali nevicate corpose in Appennino non si squaglerebbero secondo il "more solito", vedi 2009 e 2010 nella immediata viglia natalizia.

- Giorni della vigilia dove si torna a vedere un certo movimento verso il basso: ok che è lontano, ma dopo la "scomparsa" di ieri mi rallegra un po' ....


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GiagiMeteo
Dom 08 Dic, 2024 07:57

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Dando un'occhiata più generale alla situazione emisferica che si verrà a creare, quest'anno sto notando una piacevole differenza con gli ultimi 3 inverni, ovvero la mancanza (ma diciamolo sotto voce) di un AD molto pronunciato.
Infatti, prendendo come esempio GFS di oggi, questa la situazione a 48h.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/gfs48.png[/img]

Questa a 216h.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/gfs216.png[/img]

Questa, infine, a fine run, 384h.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/gfs384.png[/img]

Ovviamente, la valenza delle singole carte (a 216 e 384 ore) è pressoché nulla ma volevo farvi notare come in ciascuna di esse ci sia una ripartizione di vorticità "equa" tra i vari settori del vp.
Questa cosa era praticamente scomparsa nell'ultimo trittico di inverni, vi ricorderete che si parlava spesso di troppe vorticità in Asia (AD+) e mancanza di presa dinamica sul lato canadese.
Quest'anno, secondo me, le forzanti a macroscala (ENSO neutro, QBO+, forte attività solare) giocano da una parte a mantenere piuttosto solido il Vortice Polare (mentre spesso, dal 2020 in poi, avevamo ragionato con un VP debole) ma dall'altra i flussi di calore rimangono belli arzilli ed in grado di evitare una stabilizzazione definitiva della colonna e ad un VP "schiacciasassi".
In questa situazione andremo incontro ad un aumento del GLAAM (in realtà già visibile dalle carte sopra, guardate quanto è possente la lp aleutinica).

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/aam__1733640636_130188.png[/img]

Di nuovo, sintomi di un vp molto reattivo questa stagione ma anche soggetto a forti azioni dei flussi di calore. Insomma, un'arma a doppio taglio.
Ma dalla nostra parte pare venire anche la MJO.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/mjo_fcst.png[/img]

L'avanzata non viene soppressa, come pareva fino a ieri l'altro, nelle fasi 6-7 che per noi sono forzanti estremamente buone, tanto più che si è visto quest'anno come il settore atlantico sia molto reattivo, proprio grazie a quella buona ripartizione delle vorticità di cui discutevo sopra.
Insomma, secondo me la situazione a macroscala non è malaccio, certo, dobbiamo aspettare e sperare, ma forse quest'anno c'è qualche chance in più.


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and1966
Dom 08 Dic, 2024 12:03

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Comunque, modelli o no, sta cosa qua non credo si riassorbirà così facilmente

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/fb_img_1733655543743.jpg[/img] 


Così come abbiamo visto, nei mesi passati, come lo status del Mediterraneo abbia dato conseguenze sostanzialmente impreviste nelle quantità, così potrebbe essere nelle prossime 2/3 settimane: l' Adriatico, ad esempio, è ancora 2 °C oltre la sua media termica del periodo (SST).


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enniometeo
Dom 08 Dic, 2024 21:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Natale senza anticiclone? Ad oggi ci sono delle possibilità
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/ps2png_worker_commands_5c7bc9b8bc_4c57k_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_kt_aidbv.png[/img]
Anomalie tra il 23 e il 30 Dicembre
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/20241208201217_5e3e5bd84c1b929692bfe54c1e70dc0f71b1e584.png[/img]


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Frasnow
Dom 08 Dic, 2024 21:46

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Io terrei d'occhio l'Azzorriano, quest'anno potrebbe regalare soddisfazioni, speriamo. :book:


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Fili
Dom 08 Dic, 2024 23:44

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
-----------------------------------
[quote user="enniometeo" post="623755"]Natale senza anticiclone? Ad oggi ci sono delle possibilità
 [/quote]

meglio un HP "seria" con inversioni che la maccaja da SW....  :vomito:  :vomito:  :vomito:


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Gab78
Dom 08 Dic, 2024 23:52

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
-----------------------------------
[quote user="Fili" post="623762"][quote user="enniometeo" post="623755"]Natale senza anticiclone? Ad oggi ci sono delle possibilità
 [/quote]

meglio un HP "seria" con inversioni che la maccaja da SW....  :vomito:  :vomito:  :vomito:[/quote]
Eh già...  :|


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enniometeo
Dom 08 Dic, 2024 23:53

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="623762"][quote user="enniometeo" post="623755"]Natale senza anticiclone? Ad oggi ci sono delle possibilità
 [/quote]

meglio un HP "seria" con inversioni che la maccaja da SW....  :vomito:  :vomito:  :vomito:[/quote]

Qui la maccaja da SW non esiste quindi il problema non me lo pongo  :mrgreen:


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neveneve
Dom 08 Dic, 2024 23:56

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="623764"][quote user="Fili" post="623762"][quote user="enniometeo" post="623755"]Natale senza anticiclone? Ad oggi ci sono delle possibilità
 [/quote]

meglio un HP "seria" con inversioni che la maccaja da SW....  :vomito:  :vomito:  :vomito:[/quote]

Qui la maccaja da SW non esiste quindi il problema non me lo pongo  [/quote]


All'Atlantico preferisco di gran lunga l'alta pressione,basta e scusa il gioco di parole non sia lunga.


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Olimeteo
Lun 09 Dic, 2024 00:57

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="and1966" post="623696"]Spaghi GFS12 di Gubbio:

- Peggioramento massiccio nei prossimi 2 gg.[/quote]

Mi sembra un aggettivo esorbitante, And. 
Dando un'occhiata generale, gli accumuli di sostanza vengono visti lungo 2 archi, di cui uno dalle Alte Marche al tosco-emiliano (Emilia orientale preappenninica e appenninica, Romagna, Pratomagno e Casentino, urbinate) "in primis" lunedì seguendo l'occlusione; e uno basso che va ad inglobare viterbese e Umbria sudoccidentale (orvietano e dintorni).
La zona eugubina e del nordest regione a grandi linee sembra essere la meno battuta.

Poi il più pare seguire sfoghi marini e litoranei (posto un pannello ICON tanto per rendere chiara l'idea e uno ECMWF, che va più "a grani").

Comunque, lo vedremo solo... "videndo".
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_349_0_modez_2024120812_58_1181_157.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_349_0_modusa_2024120818_52_1181_157.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_349_0_moddeu_2024120818_52_1181_157.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/overview_20241208_18_035.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/overview_20241208_12_042.jpg[/img]


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GiagiMeteo
Mar 10 Dic, 2024 07:42

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Con oggi andrà definitivamente esaurendosi il peggioramento che qui in Emilia Romagna ha portato e sta portando precipitazioni copiose, con nevicate molto buone dalla bassa montagna in su.
La settimana sarà comunque condizionata da un flusso secondario orientale che dovrebbe accompagnarci fino al weekend quando, dopo un brevissimo prefrontale quasi inavvertibile sopra Roma, dovrebbe arrivare un altro veloce peggioramento. 
Questo sarà essenzialmente dovuto allo scivolamento di una perturbazione sui Balcani che ci beccherà di striscio ma dovrebbe comunque essere in grado di apportare nuove precipitazioni.
In seguito, è ormai frequentata da tutti i gm la soluzione di un'hp subtropicale che dovrebbe coinvolgere la penisola a partire da lunedì 16. Dato che questa è vista da tutti i modelli, tendo a credere che ci sarà una fase di questo tipo. Su durata ed intensità ancora non possiamo dire nulla, intanto prendiamoci una settimana in media e poi si vedrà.


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Olimeteo
Mar 10 Dic, 2024 14:27

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Peggioramento - per così dire - pressoché inesistente da queste parti, 
ma era cosa previsionabile già da venerdì. La semi-stazionarietà ha privilegiato con persistenza le stesse zone prima di passare dall'occlusione al colmamento.  Questo il "referto" locale. Anche qualche schiarita si è affacciata tra gli stratocumuli. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/screenshot_20241210_133808_samsung_internet.jpg[/img] 

Passando al poi, dopo 2-3 giorni di variabilità (tra nubi e qualche schiarita), dovremmo essere attraversati da quell'ansa cui faceva cenno Giagi, nel fine settimana (diciamo tra sera di venerdì e domenica a grandi linee).

La cella anticiclonica (tipo Rex Block) tra Gran Bretagna e Mar del Nord porta sempre più alla deriva il nostro cut-off, mentre sopra il flusso principale spinge con forte zonalità (stante l'approfondimento di vorticità dal Labrador verso la Groenlandia) andando infine quasi a staccare quell'ansa di cui sopra, velocemente destinata ai Balcani. 

Nel frattempo la deriva porta ad approfondire una lacuna barica in zona  Azzorre (in fase con un altro impulso in discesa da sotto Terranova) con la formazione di uno speculare promontorio sull'Europa centroccidentale e Mediterraneo. 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmopeu00_48_1.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmopeu00_126_1_1733837560_679416.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmopeu00_162_1.png[/img] 

Insomma, passeremo temporaneamente da un regime di NAO-/BLOCCO+ ad uno NAO+/BLOCCO-.

Questo promontorio non sembrerebbe figura coriacea e troppo duratura. Views (successiveca quelle che vedete qui) e Hovmoller, sinteticamente, ci lasciano intravedere un nuovo cambio di scenario dopo il 20. Vedremo. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241210002133_65a0739317cce79d240b33605c1313500cb7eb93.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241209201841_0da2bd6c2a91916c6c0b6b026bc73b0b93393d0c.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241209211339_5e1ab6ced5b818bc0379da1e98bb5e91f73182d8.png[/img]


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Fili
Mar 10 Dic, 2024 18:05

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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comunque ragazzi sono 14 anni 14 che non si verifica un episodio freddo a Dicembre (prima di Natale) degno di nota.

Dicembre 2007, 2009 e 2010 sembrano lontani millenni. L'ultimo spunto gelido il Dicembre 2014, ma qui andiamo a fine mese.

Pazzesco  :urted:  :urted:


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and1966
Mar 10 Dic, 2024 18:10

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="623811"]comunque ragazzi sono 14 anni 14 che non si verifica un episodio freddo a Dicembre (prima di Natale) degno di nota.

Dicembre 2007, 2009 e 2010 sembrano lontani millenni. L'ultimo spunto gelido il Dicembre 2014, ma qui andiamo a fine mese.

Pazzesco  :urted:  :urted:[/quote]

Sì che poi, il 17/12/2010 per l' Umbria fu una sola non da poco col solito richiamo caldo a guastare tutto sul più bello.

Davvero indisponente GFS, che in pochi giorni passa da un andamento della media consono al periodo, alla solita "esplosione" verso l' alto (medio termine imbarazzante)


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Francesco
Mar 10 Dic, 2024 18:26

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="and1966" post="623812"]
Sì che poi, il 17/12/2010 per l' Umbria fu una sola non da poco col solito richiamo caldo a guastare tutto sul più bello.

Davvero indisponente GFS, che in pochi giorni passa da un andamento della media consono al periodo, alla solita "esplosione" verso l' alto (medio termine imbarazzante)[/quote]

Anche se un po' isolato.... qualcosa mi dice che verrà confermato. (notare la rima  :lol: )

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/graphe3_10000_12_3695_43_1511__1733851545_690530.gif[/img]


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andrea75
Mar 10 Dic, 2024 19:34

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="623811"]comunque ragazzi sono 14 anni 14 che non si verifica un episodio freddo a Dicembre (prima di Natale) degno di nota.

Dicembre 2007, 2009 e 2010 sembrano lontani millenni. L'ultimo spunto gelido il Dicembre 2014, ma qui andiamo a fine mese.

Pazzesco  :urted:  :urted:[/quote]

Fosse solo a Dicembre! :lol:


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enniometeo
Mar 10 Dic, 2024 19:38

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Long che non è malvagio
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_4__1733855895_964953.gif[/img]


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menca92
Mar 10 Dic, 2024 20:09

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Intanto sabato potrebbe fare una discreta piovuta.


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Fili
Mar 10 Dic, 2024 20:13

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="andrea75" post="623815"][quote user="Fili" post="623811"]comunque ragazzi sono 14 anni 14 che non si verifica un episodio freddo a Dicembre (prima di Natale) degno di nota.

Dicembre 2007, 2009 e 2010 sembrano lontani millenni. L'ultimo spunto gelido il Dicembre 2014, ma qui andiamo a fine mese.

Pazzesco  :urted:  :urted:[/quote]

Fosse solo a Dicembre! :lol:[/quote]

Però via a gennaio e febbraio, seppure saltuariamente, qualcosa ha fatto, cito febbraio 2012, 2018 e 2021, gennaio 2017 e 2019 (anche 2021 qualcosina). Perfino Marzo qualcosa ha regalato, penso alla nevicata del 2020. O novembre 2013. 

Ma dicembre è veramente ormai diventato un mese autunnale. Non mi ricordo un evento intenso (esclusi gli ultimi 2 giorni del 2014) dal 2010. Sono passati 14 anni.


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Frosty
Mar 10 Dic, 2024 21:05

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Be visto che parlate sempre di hp a 240 ore ....Reading sforna dei movimenti interessanti ! Chissà se per una volta non passeremo in collina per Natale a 17 gradi fissi ! Vediamo e non molliamo nulla  :friends:


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andrea75
Mar 10 Dic, 2024 22:05

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="623818"][quote user="andrea75" post="623815"][quote user="Fili" post="623811"]comunque ragazzi sono 14 anni 14 che non si verifica un episodio freddo a Dicembre (prima di Natale) degno di nota.

Dicembre 2007, 2009 e 2010 sembrano lontani millenni. L'ultimo spunto gelido il Dicembre 2014, ma qui andiamo a fine mese.

Pazzesco  :urted:  :urted:[/quote]

Fosse solo a Dicembre! :lol:[/quote]

Però via a gennaio e febbraio, seppure saltuariamente, qualcosa ha fatto, cito febbraio 2012, 2018 e 2021, gennaio 2017 e 2019 (anche 2021 qualcosina). Perfino Marzo qualcosa ha regalato, penso alla nevicata del 2020. O novembre 2013. 

Ma dicembre è veramente ormai diventato un mese autunnale. Non mi ricordo un evento intenso (esclusi gli ultimi 2 giorni del 2014) dal 2010. Sono passati 14 anni.[/quote]

SI, ma statisticamente Dicembre non è mai stato un mese particolarmente ricco di occasioni nevose. E in una fase storica (meteorologicamente parlando) come quella che stiamo vivendo da alcuni anni a questa parte, l'impresa diventa ancora più difficile.
Tra l'altro, un'occasione come quella che abbiamo avuto nello scorso weekend, in epoca "pre GW" avrebbe accontentato probabilmente anche i collinari.


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Caldonevone
Mar 10 Dic, 2024 22:15

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Straquoto quanto detto da Fili. Ampliando poi il discorso al dicembre attuale, è vero che si sta rivelando un mese freddino rispetto agli ultimi ma cmq sottotono. E poi a livello Europeo, ci sono anomalie calde esagerate, tipo in Russia. Trattasi quindi di un freddo "finto" quello in Italia, dettato più da correnti fresche (e dall' assenza dell' alta africana) che, associate alle giornate molto corte, hanno dato una certa parvenza invernale. Di inverno crudo non si è visto x ora nulla da nessuna parte. Comunque dicembre accettabile x come siamo abituati...


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enniometeo
Mar 10 Dic, 2024 22:37

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="623818"][quote user="andrea75" post="623815"][quote user="Fili" post="623811"]comunque ragazzi sono 14 anni 14 che non si verifica un episodio freddo a Dicembre (prima di Natale) degno di nota.

Dicembre 2007, 2009 e 2010 sembrano lontani millenni. L'ultimo spunto gelido il Dicembre 2014, ma qui andiamo a fine mese.

Pazzesco  :urted:  :urted:[/quote]

Fosse solo a Dicembre! :lol:[/quote]

Però via a gennaio e febbraio, seppure saltuariamente, qualcosa ha fatto, cito febbraio 2012, 2018 e 2021, gennaio 2017 e 2019 (anche 2021 qualcosina). Perfino Marzo qualcosa ha regalato, penso alla nevicata del 2020. O novembre 2013. 

Ma dicembre è veramente ormai diventato un mese autunnale. Non mi ricordo un evento intenso (esclusi gli ultimi 2 giorni del 2014) dal 2010. Sono passati 14 anni.[/quote]

Per quanto riguarda Marzo voglio citare il 2015 dove nevicò a basse quote solo qui in Abruzzo...fece quasi 25cm in un pomeriggio, che ricordi  :love:  :love:


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Fili
Mar 10 Dic, 2024 23:20

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="andrea75" post="623828"][quote user="Fili" post="623818"][quote user="andrea75" post="623815"][quote user="Fili" post="623811"]comunque ragazzi sono 14 anni 14 che non si verifica un episodio freddo a Dicembre (prima di Natale) degno di nota.

Dicembre 2007, 2009 e 2010 sembrano lontani millenni. L'ultimo spunto gelido il Dicembre 2014, ma qui andiamo a fine mese.

Pazzesco  :urted:  :urted:[/quote]

Fosse solo a Dicembre! :lol:[/quote]

Però via a gennaio e febbraio, seppure saltuariamente, qualcosa ha fatto, cito febbraio 2012, 2018 e 2021, gennaio 2017 e 2019 (anche 2021 qualcosina). Perfino Marzo qualcosa ha regalato, penso alla nevicata del 2020. O novembre 2013. 

Ma dicembre è veramente ormai diventato un mese autunnale. Non mi ricordo un evento intenso (esclusi gli ultimi 2 giorni del 2014) dal 2010. Sono passati 14 anni.[/quote]

SI, ma statisticamente Dicembre non è mai stato un mese particolarmente ricco di occasioni nevose. E in una fase storica (meteorologicamente parlando) come quella che stiamo vivendo da alcuni anni a questa parte, l'impresa diventa ancora più difficile.
Tra l'altro, un'occasione come quella che abbiamo avuto nello scorso weekend, in epoca "pre GW" avrebbe accontentato probabilmente anche i collinari.[/quote]

Certo per carità, dicembre non è mai stato il mese più consono statisticamente, ma 14 anni iniziano ad essere davvero tanti. ;) speriamo di rompere il tabù prima o poi...


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Fili
Mar 10 Dic, 2024 23:37

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Tornando in tema, sembra ormai probabile un'intesa risalita calda la prossima settimana. Anomalie che in quota potrebbero risultare notevoli.

C'è poi la speranza per un deciso calo termico in ingresso di terza decade. Speriamo ;)


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enniometeo
Mer 11 Dic, 2024 01:33

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Magari tra qualche ora cambia tutto...ma GFS è molto isolato per il 16 Dicembre 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_3__1733877222_877712.gif[/img]


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Francesco
Mer 11 Dic, 2024 15:26

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
-----------------------------------
Ecmwf la mette giù tosta ehhh ?


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/ecmopeu06_141_1.png[/img]


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nicola74
Mer 11 Dic, 2024 15:35

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Francesco" post="623853"]Ecmwf la mette giù tosta ehhh ?


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/ecmopeu06_141_1.png[/img][/quote]

Il problema sarebbe la durata che dubito sia quella proposta per ora dai modelli..


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Mich17
Mer 11 Dic, 2024 17:14

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Francesco" post="623813"]
Anche se un po' isolato.... qualcosa mi dice che verrà confermato. (notare la rima  :lol: )
[/quote]

Difatti.

Con il passare dei run la campana anticiclonica è vista sempre più ingombrante e quello che ieri era uno spago isolato oggi è stato seguito da tutto il fascio.
La +8° ormai è sicura, ma a questo punto anche l'ormai classica +10° dicembrina penso sia alla portata, vedi ECMWF 06.


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Francesco
Mer 11 Dic, 2024 17:40

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Comunque sembra che l'anticiclone possa traslare velocemente da ovest verso est....
Non posto  carte che vado di frettissima....

Ci metterei la firma....


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alias64
Mer 11 Dic, 2024 18:36

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Gfs inizia con le visioni Natalizie..


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Frosty
Mer 11 Dic, 2024 18:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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L anno scorso neanche ce provava  a farcele vedere :D


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Olimeteo
Gio 12 Dic, 2024 01:00

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Non vedo nulla di nuovo a quanto s'era già prospettato, ossia alla fase di promontorio subito dopo l'ansa depressionaria di venerdì/domenica, poi destinata ai Balcani, Mar Nero e Turchia. 
E novità non è che il promontorio dovrebbe "perdere colpi" dopo il 20.
Andamento generale che vedrà sì il ritorno di anomalie positive ma non ne farei un dramma per 3 giorni (?) con una +8/+9.

Il Vortice Polare troposferico è in fase abbastanza forte, coeso, ma non sì da non poter rilasciare onde transitorie o strappi, principalmente di  natura polare-marittima o artico-marittima. 
Dalle views e dall'Hovmoller possiamo anzi notare, entrando in 3' decade, una situazione da PNA+ con forte getto in uscita dalla East Coast non restio alla strutturazione di un bel Ridge in Centro-Est Atlantico, sperando non sia troppo invasivo o "spanciante" (onda soggetta a riflessione) sul Continente occidentale.

Tenere d'occhio la forzante MJO, per quanto poi sarà da valutare più da vicino gli effetti del treno d'onda planetario in area euro-atlantica.

Insomma, si procede un passo per volta, come sempre. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241211233129_74c2a1e0d94d6f30f41ccd42e582391b84d0fbca_1733961739_394578.png[/img]   [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/screenshot_20241212_005503_samsung_internet.jpg[/img]


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enniometeo
Gio 12 Dic, 2024 10:59

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Parentesi anticiclonica da mettere in conto...dopo il 20-21 spaghi che si aprono 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/grapheens0_0001_0_0_13_81386_42_10158_1__1733997587_230962.gif[/img]


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enniometeo
Gio 12 Dic, 2024 13:06

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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GFS in questi giorni sta regalando delle belle perle nel long :D
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_372_1734005194_643456.png[/img]

MJO che si fa interessante 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/ensplume_small_1734008232_711915.gif[/img]


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Olimeteo
Gio 12 Dic, 2024 14:44

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Lasciando stare Natale e dintorni (discorso generale che verosimilmente rientrerà in quell'andamento del treno d'onda già accennato; il che non ci può certo dare né certezze né affidabilità ora, tanto meno a mesoscala - clusters ancora divisi su più scenari possibili), vediamo che alla fine, nella fase di promontorio, certe isoterme saranno questione relativa a 2 o massimo 3 giorni, inseriti tra questi 2 momenti:  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/850temp_20241212_00_105.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/850temp_20241212_06_102.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/850temp_20241212_00_186.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/850temp_20241212_06_162.jpg[/img]


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Adriatic92
Ven 13 Dic, 2024 09:05

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Appurata la fase anticiclonica per settimana prossima. Da valutare successivamente l'inserimento di alcuni cavi d'onda a strappo con una nuova riapertura del flusso nord atlantico e con un parziale contributo freddo polare marittimo, quindi non sufficientemente freddo. Al momento non si riescono ad osservare in ottica futura (almeno da qui a fine anno) dei movimenti interessanti legati ad azioni fredde dirette e più crude di stampo artico-continentale. Un'altra mano di bianco generosa , però, potrebbe ritornare sotto le festività almeno sui nostri monti, niente non è diciamo.. di questi tempi ormai fa più notizia la neve in quota.


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menca92
Ven 13 Dic, 2024 09:23

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Domani intanto buona mano di bianco in appennino oltre i 1300. Non mi stupirebbe se facesse più di quella passata, sbandierata ai 4 venti. ;)


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enniometeo
Ven 13 Dic, 2024 09:27

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="menca92" post="623908"]Domani intanto buona mano di bianco in appennino oltre i 1300. Non mi stupirebbe se facesse più di quella passata, sbandierata ai 4 venti. ;)[/quote]

Che durerà ahimè come un gatto in tangenziale...


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Frasnow
Ven 13 Dic, 2024 09:37

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Cerchiamo di prendere il più possibile tra oggi e domani, perchè tolto AROME allegato, i restanti LAM sono male male.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/aromehd_25_51_1_1734079039_100020.png[/img]


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menca92
Ven 13 Dic, 2024 09:38

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="623909"][quote user="menca92" post="623908"]Domani intanto buona mano di bianco in appennino oltre i 1300. Non mi stupirebbe se facesse più di quella passata, sbandierata ai 4 venti. ;)[/quote]

Che durerà ahimè come un gatto in tangenziale...[/quote]

Non la farei drammatica. Sono 48h con temperature tra +3 e +8, di cui una metà con ventilazione settentrionale secca e l'incidenza del sole è minima. Certo in quota ci sono pochi centimetri, quindi facile che riemerga il terreno. Ma come scaldata è nella norma, anche in tempi pre GW.


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enniometeo
Ven 13 Dic, 2024 11:20

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="menca92" post="623912"][quote user="enniometeo" post="623909"][quote user="menca92" post="623908"]Domani intanto buona mano di bianco in appennino oltre i 1300. Non mi stupirebbe se facesse più di quella passata, sbandierata ai 4 venti. ;)[/quote]

Che durerà ahimè come un gatto in tangenziale...[/quote]

Non la farei drammatica. Sono 48h con temperature tra +3 e +8, di cui una metà con ventilazione settentrionale secca e l'incidenza del sole è minima. Certo in quota ci sono pochi centimetri, quindi facile che riemerga il terreno. Ma come scaldata è nella norma, anche in tempi pre GW.[/quote]

Oddio normale in tempi pre GW mi sembra un po' esagerato ;)
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/ecm100_120.gif[/img]


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Olimeteo
Ven 13 Dic, 2024 12:43

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Sicuramente marcate le anomalie, ma, come già fatto notare ieri, cosa di 2 massimo 3 giorni: già mercoledì tra Liguria, Toscana e Umbria, Alte Marche, si inserisce una sacca d'aria relativamente più fresca. 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/850temp_20241213_00_144.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/850temp_20241213_06_120.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/850temp_20241213_06_120_1.jpg[/img] 

Poi probabilmente nuova ansa depressionaria tra pieno giovedì e sabato (effetti tra venerdì e sabato), ma ancora tutta da definire.
E subito dopo ancora sarà da vedere se quell'ipotesi di dorsale/Ridge in Atlantico supporterà un ingresso polare-marittimo barra artico-marittimo (dipenderà da...). 
Queste le Ens per il 23:  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_31_5_240_1734090181_533035.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_21_5_240_1734090193_117302.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/edh101_240_1734090204_516400.gif[/img]


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enniometeo
Ven 13 Dic, 2024 13:34

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Terza decade che ad oggi sembra bella movimentata 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_3__1734093251_481582.gif[/img]


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Boba Fett
Ven 13 Dic, 2024 14:49

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="623917"]Terza decade che ad oggi sembra bella movimentata 
[/quote]

ci metterei la firma se andasse così il periodo natalizio  :inchino:


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menca92
Ven 13 Dic, 2024 19:58

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Modelli 12z confortanti. Scaldata ridotta ancora un po', rientra nella nostra normalità climatica (pre)invernale. Sul lungo GFS ci assicurerebbe un Natale finalmente non maccajoso e con neve a quote umane sia prima che dopo. Quasi da firmare.


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Olimeteo
Sab 14 Dic, 2024 01:23

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Se ci fosse da firmare un tipo di Natale allora consiglierei il 18z, non tanto un 12z:  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/850temp_20241213_18_282.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/850temp_20241213_12_288.jpg[/img] 

Lasciando da parte tavolozza e tubetti di colori, senza spandere parole allego soltanto l'Hovmoller serale:  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241214001846_c815d380b24de5a256e0e1466305a5bc418be1b2.png[/img]


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Mich17
Sab 14 Dic, 2024 01:46

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Sembra quasi incredibile, ma effettivamente negli ultimi run i modelli hanno un po' affievolito la sventagliata calda. 

Speriamo sia di buon auspicio per l'inverno.

Venerdì ingresso da Nord-Ovest, non si capisce ancora bene quanto ficcante, ma sembra poter portare un po' di neve fino a quote di bassa montagna, con temperature intorno allo 0 a 850 hPa.


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Frosty
Sab 14 Dic, 2024 08:19

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Differenze nette tra Reading e gfs a 240 ore ...tutto ancora in gioco !


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Fili
Sab 14 Dic, 2024 08:52

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Gfs00 col canonico campanone maccajoso di Natale. Mi stavo preoccupando in effetti...


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stefanoesse
Sab 14 Dic, 2024 11:51

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Gfs va verso Ecmwf per i giorni natalizi.

È vero che siamo lontani, ma qualcosa parrebbe volere cambiare rispetto agli ultimi anni veramente deprimenti


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alias64
Sab 14 Dic, 2024 12:48

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Certo che gfs è imprevedibile..un altro ribaltone..


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Frasnow
Sab 14 Dic, 2024 13:00

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="623950"]Gfs00 col canonico campanone maccajoso di Natale. Mi stavo preoccupando in effetti...[/quote]
Tranquillo ha cambiato idea
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/img_20241214_wa0001.jpg[/img]


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enniometeo
Sab 14 Dic, 2024 13:33

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Media che si fa interessante in terza decade 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_3__1734179537_640428.gif[/img]


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enniometeo
Sab 14 Dic, 2024 17:28

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Aggiornamento pomeridiano un disastro


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Olimeteo
Sab 14 Dic, 2024 17:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ragazzi, state buttando gli occhi troppo in là su rivisitazioni (lecite) ma che non attengono ancora al determinismo. Sempre pendenti dalle "labbra" GFS, poi. 
Guardate le medie, le possibili manovre a larga scala, per ora, senza "accanirvi" su singole uscite a 6 ore che diventano solo un "pastiche" impressionista.


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Fili
Sab 14 Dic, 2024 17:46

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="623963"]Aggiornamento pomeridiano un disastro[/quote]

GFS00: natale con la +8
GFS06: natale con la -8
GFS12: natale con la +8

 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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menca92
Sab 14 Dic, 2024 18:09

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Olimeteo" post="623964"]Ragazzi, state buttando gli occhi troppo in là su rivisitazioni (lecite) ma che non attengono ancora al determinismo. Sempre pendenti dalle "labbra" GFS, poi. 
Guardate le medie, le possibili manovre a larga scala, per ora, senza "accanirvi" su singole uscite a 6 ore che diventano solo un "pastiche" impressionista.[/quote]

Grazie, ora siamo più tranquilli. :ok:


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enniometeo
Sab 14 Dic, 2024 18:42

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Olimeteo" post="623964"]Ragazzi, state buttando gli occhi troppo in là su rivisitazioni (lecite) ma che non attengono ancora al determinismo. Sempre pendenti dalle "labbra" GFS, poi. 
Guardate le medie, le possibili manovre a larga scala, per ora, senza "accanirvi" su singole uscite a 6 ore che diventano solo un "pastiche" impressionista.[/quote]

Anche la media ENS con questo run e peggiorata post 22 dicembre  ;) 

Vediamo più tardi ECMWF


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and1966
Sab 14 Dic, 2024 18:43

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Il 12z di 7 gg fa

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gubbio071224_3_1734198096_638660.gif[/img] 


Il 12 z odierno ....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gubbio141224_3_192.gif[/img] 

Peraltro, per il giorno 17,  ad 850 hPa si è passati da una media +2 °C ai + 8 °C attuali, con ufficiale che sfiora ormai i 10 °C.


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Olimeteo
Sab 14 Dic, 2024 18:45

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Di niente, Menca. Stai tranquillo che... starete sempre più tranquilli, visto che sono vicino all'abbandono definitivo. Una delizia interloquire con uno come te, davvero rinfrancante. Buona serata!


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Olimeteo
Sab 14 Dic, 2024 18:49

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="623968"][quote user="Olimeteo" post="623964"]Ragazzi, state buttando gli occhi troppo in là su rivisitazioni (lecite) ma che non attengono ancora al determinismo. Sempre pendenti dalle "labbra" GFS, poi. 
Guardate le medie, le possibili manovre a larga scala, per ora, senza "accanirvi" su singole uscite a 6 ore che diventano solo un "pastiche" impressionista.[/quote]

Anche la media ENS con questo run e peggiorata post 22 dicembre  ;) 

Vediamo più tardi ECMWF[/quote]

Vedremo meglio i prossimi giorni, caro Ennio.  ;) 
 Negli interventi addietro le possibilità (quelle positive ma pure quelle meno positive) le avevo messe in luce, ovviamente solamente come linee guida.


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menca92
Sab 14 Dic, 2024 19:55

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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ECMWF buono per il periodo natalizio. Rischio spanciata verso Est ma almeno non è maccaja con 15 gradi. :love:


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enniometeo
Sab 14 Dic, 2024 20:02

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Eh si ECMWF tutt'altra cosa rispetto a GFS


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Frosty
Sab 14 Dic, 2024 20:02

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="menca92" post="623972"]ECMWF buono per il periodo natalizio. Rischio spanciata verso Est ma almeno non è maccaja con 15 gradi. :love:[/quote]mamma mia con questo est ! Te metto una nota menca


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menca92
Sab 14 Dic, 2024 20:21

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Frosty" post="623975"][quote user="menca92" post="623972"]ECMWF buono per il periodo natalizio. Rischio spanciata verso Est ma almeno non è maccaja con 15 gradi. :love:[/quote]mamma mia con questo est ! Te metto una nota menca[/quote]

:D

Sono affezionato a Coriolis. Comunque con l'HP lì, male che vada siamo sul bordo dell'HP con cielo sereno e fresco. L'importante è che non c'è maccaja, tutte le altre opzioni per me sono buone.


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Frosty
Sab 14 Dic, 2024 20:36

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="menca92" post="623977"][quote user="Frosty" post="623975"][quote user="menca92" post="623972"]ECMWF buono per il periodo natalizio. Rischio spanciata verso Est ma almeno non è maccaja con 15 gradi. :love:[/quote]mamma mia con questo est ! Te metto una nota menca[/quote]

:D

Sono affezionato a Coriolis. Comunque con l'HP lì, male che vada siamo sul bordo dell'HP con cielo sereno e fresco. L'importante è che non c'è maccaja, tutte le altre opzioni per me sono buone.[/quote]io basta feste con 18 gradi ...non ne posso più :sfera:


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Frasnow
Sab 14 Dic, 2024 22:27

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Isolato non è, ma manca troppo e gli altri modelli vedono tutt'altro.
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ens_image_1734211638_248687.png[/img]


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andrea75
Sab 14 Dic, 2024 22:42

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Olimeteo" post="623964"]Ragazzi, state buttando gli occhi troppo in là su rivisitazioni (lecite) ma che non attengono ancora al determinismo. Sempre pendenti dalle "labbra" GFS, poi. 
Guardate le medie, le possibili manovre a larga scala, per ora, senza "accanirvi" su singole uscite a 6 ore che diventano solo un "pastiche" impressionista.[/quote]

Oliviero, di solito le carte di Natale si iniziavano a guardare già a 384 ore. Qui stiamo messi già meglio, visto che siamo intorno alle 240.  :lol: 
Io penso che ognuno qui dentro sappia dare valore ad una carta a 240 ore, ma siamo nel topic di Dicembre, quindi fino al 31 tutto è lecito. Oltretutto siamo in un forum, dove anche il cazzeggio ha tutto il suo diritto di esistere. Mo non si può più manco postare una carta che non sia oltre le "tot" ore? Suvvia, lasciamoli sognare un po' liberamente sti ragazzi. ;)


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Fili
Sab 14 Dic, 2024 23:11

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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ENS ECMWF che iniziano ad "gonfiarsi" verso l'alto. GFS e GEM impietosi.

Sarà, ma io sento puzza di +16 e maccaja.... ah se la sento  :lol:  :lol:  :lol:


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Olimeteo
Sab 14 Dic, 2024 23:50

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="andrea75" post="623984"][quote user="Olimeteo" post="623964"]Ragazzi, state buttando gli occhi troppo in là su rivisitazioni (lecite) ma che non attengono ancora al determinismo. Sempre pendenti dalle "labbra" GFS, poi. 
Guardate le medie, le possibili manovre a larga scala, per ora, senza "accanirvi" su singole uscite a 6 ore che diventano solo un "pastiche" impressionista.[/quote]

Oliviero, di solito le carte di Natale si iniziavano a guardare già a 384 ore. Qui stiamo messi già meglio, visto che siamo intorno alle 240.  :lol: 
Io penso che ognuno qui dentro sappia dare valore ad una carta a 240 ore, ma siamo nel topic di Dicembre, quindi fino al 31 tutto è lecito. Oltretutto siamo in un forum, dove anche il cazzeggio ha tutto il suo diritto di esistere. Mo non si può più manco postare una carta che non sia oltre le "tot" ore? Suvvia, lasciamoli sognare un po' liberamente sti ragazzi. ;)[/quote]

Andrea,  in 5 anni 2 o 3 interventi "riprensivi" e stop. Non penso sia proprio espressione di quieta e gioiosa convivenza o di accettazione di quel che scrivo con educazione, rispetto per tutti e impegno costante. Quando sappiamo bene, invece, chi sono i provocatori o i soggetti da umorismo acido. Ok. Così sia: l'hanno sempre avuta vinta e io mi ritrovo perpetuamente attaccato, o per un motivo o per l'altro (meglio definirli pretesti, escamotage più che validi motivi).

Tornando al caso specifico, si sogni pure. Chi nega i sogni o le speranze?! Ma questi sono più che altro sentimenti del momento che non sempre coincidono con delle carte a distanza.  
Ma, al di là di ciò, io ho semplicemente voluto significare, in maniera neutra, che non c'è ancora motivo né di euforia né di depressione per delle carte a lunga gittata che svariano nel giro di 6 ore. Notare questi alti e bassi tra entusiasmo e contrizione sulla base di 2 run in 6 ore spinge un po' ad invitare alla calma e alla razionalizzazione, con un cordiale monito a dare più valore, adesso, ad altre informazioni che ci possono giungere dagli strumenti.  Poi se andrà meglio o peggio (due avverbi da relativizzare in base alle aspettative di ognuno) - intendo appunto per Natale e dintorni - ossia se l'onda reggerà o se si rifletterà (chiamiamola "spanciata") o se terrà una via intermedia con estensione della cresta verso nordest (e in tutte queste evenienze ne risentiremmo in modi diversi) lo scopriremo tra pochi giorni. Per ora il focus locale lo terrei accantonato. Questo il succo, senza offese per nessuno,  né spegnendo sogni né stimolando euforia.

Al semplice invito immancabilmente ha fatto seguito l'acidità. Da parte di chi? I soliti noti, ci si poteva scommettere.

Scusate la parentesi. Continuate pure.


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alias64
Dom 15 Dic, 2024 09:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Brutta tendenza purtroppo..


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Frasnow
Dom 15 Dic, 2024 10:07

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Bye bye, se ne riparla a Gennaio  :ohno:  :zzz:


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alias64
Dom 15 Dic, 2024 10:16

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Frasnow" post="623995"]Bye bye, se ne riparla a Gennaio  :ohno:  :zzz:[/quote] poi a Febbraio,poi a Marzo.......


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Fili
Dom 15 Dic, 2024 10:18

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Tendenza che era purtroppo chiara da ieri. Le ens erano fin troppo concordi.


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Caldonevone
Dom 15 Dic, 2024 11:19

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Purtroppo, tra le 4 stagioni,l'inverno è diventata quella più deludente. È come se subentra una sorta di apatia della circolazione generale dell'atmosfera. Se si guarda a livello continentale, fa caldo ovunque. Poi certo, a Mosca con 5 gradi sopra le medie ti nevica lo stesso ma su una striscia in mezzo al Mediterraneo i cambiamenti appaiono più evidenti. Lecito comunque sperare che prima o poi arrivi un'ondata di freddo seria. Senza sogni ed emozioni la meteorologia muore.


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enniometeo
Dom 15 Dic, 2024 11:37

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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GFS06z credo sia il massimo che si può sperare per Natale...


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enniometeo
Dom 15 Dic, 2024 13:35

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Situazione che si fa interessante per il 20-21

Poi GFS mette il nevone per natale :D

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_3__1734266151_653052.gif[/img]


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neveneve
Dom 15 Dic, 2024 15:06

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="624006"]Situazione che si fa interessante per il 20-21

Poi GFS mette il nevone per natale :D

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_3__1734266151_653052.gif[/img][/q
uote]

Sud e adriatico presi..


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enniometeo
Dom 15 Dic, 2024 15:11

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Non credo...andrà tutto in Turchia ;)


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Frosty
Dom 15 Dic, 2024 18:28

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Intanto monitoriamo venerdì pomeriggio sera che ad oggi è possibile a 700 metri  :bye:


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Fili
Dom 15 Dic, 2024 18:35

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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il passaggio di venerdì ha via via acquistato vigore, da semplice strisciatina adriatica a vero e proprio fronte freddo. Neve possibile anche a quote di alta collina (5/600) ad oggi. Speriamo confermino.

GEM12z intanto prova a darci speranze per Natale, mentre GFS12 sposa l'ipotesi TUTTOINGRECIA, pur con ingerenze fresche da nordest sull'Italia, specialmente meridionale adriatica.


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enniometeo
Dom 15 Dic, 2024 18:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624010"]il passaggio di venerdì ha via via acquistato vigore, da semplice strisciatina adriatica a vero e proprio fronte freddo. Neve possibile anche a quote di alta collina (5/600) ad oggi. Speriamo confermino.

GEM12z intanto prova a darci speranze per Natale, mentre GFS12 sposa l'ipotesi TUTTOINGRECIA, pur con ingerenze fresche da nordest sull'Italia, specialmente meridionale adriatica.[/quote]

Occhio che UKMO per venerdi non vede nulla ma appare quasi dal nulla una discreta ondata di gelo sui balcani
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/uw120_21_1734284369_322220.gif[/img] 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/uw144_7_1734284322_112030.gif[/img]


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alias64
Dom 15 Dic, 2024 20:34

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Per ecmwf Natale al mare..


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Frosty
Dom 15 Dic, 2024 20:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="alias64" post="624013"]Per ecmwf Natale al mare..[/quote]lo stesso modello che ieri metteva l a neve ! Intanto io guarderei venerdì pomeriggio sera con bella neve sopra a 800 metri per me ad oggi ! Poi domani vediamo se confermano  :ok:


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and1966
Dom 15 Dic, 2024 21:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="alias64" post="624013"]Per ecmwf Natale al mare..[/quote]


...sì, ma prima c' è questo.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/20241215_213919.jpg[/img]


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Olimeteo
Dom 15 Dic, 2024 23:12

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Tendenza aggiornata: Ens per la Vigilia, clusters sul trittico 23-24-25 , forecast ed Hovmoller più per lo sguardo d'insieme nel corso del tempo. Abbastanza chiara la strada che dovrebbe, in linea di massima, venire intrapresa, senza precludere ingerenze da bordo est per le regioni più esposte. 
Intanto è da monitorare il passaggio precedente, intorno al 20 o, estensivamente, tra fine 19 e 21. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/edh101_216.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_21_5_216_1734300641_990618.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_31_5_216_1734300651_763635.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241215200542_fde252c0a6746621b1b0eba8473695724220e6c2.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241215205632_1a963c72c3455ab512301119c9781e6fccf14310.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241215202426_ab4a81dc8d85f132c13a8cbd171533149911a407.png[/img]


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Carletto89
Lun 16 Dic, 2024 07:29

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Il temporale nevoso ad Atene il giorno della Vigilia potrei non sopportarlo  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/gfs_0_192_1734330558_813099.png[/img]


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zerogradi
Lun 16 Dic, 2024 07:35

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Cavetto discount venerdì, poi ercupppppoloneeee!!


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GiagiMeteo
Lun 16 Dic, 2024 07:45

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Negli ultimi giorni, in special modo ieri e sabato, c'è stata una pesante revisione sulla magnitudo della convezione tropicale, in particolar modo nel passaggio previsto nelle fasi 6-7 che per noi risultano essere molto forzanti.
Infatti, si andrà verso un rientro completo nel cerchio, di fatto ci sarà probabilmente una soppressione dell'azione convettiva.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/mjo_fcst2.png[/img]

Ciò si è mostrato chiaramente anche nelle carte previsionali.
Non riesce a strutturarsi una presa dinamica ed il vp entra in una fase di accelerazione, coadiuvata pure da una stratosfera molto forte e che già ha superato la famigerata soglia nam di +1,5.
Ora, in generale questo dato da solo non vuol dire nulla, si contano a bizzeffe di inverni in cui ciò avviene e "da noi" il vp continua a fare come gli pare. Anche nel nostro caso sembra così, nel senso che non si avrà un vp super compatto che gira a mille.
Ma, verosimilmente, ci sarà un qualche tipo di condizionamento da questa stratosfera fredda e vorticosa. I gm vanno in questa direzione, dopo l'azione da valutare di venerdì/sabato ci sarà un'acquietarsi generale delle onde planetarie con una fase di rinforzo che partirà dal Pacifico e si estenderà a tutto il vp. Vedremo nei prossimi giorni come sarà e quanto durerà questa fase, è sempre possibile, infatti, avere infiltrazioni orientali o gocce fredde a zonzo, queste cose solo il determinismo ce le potrà dire.


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nevone_87
Lun 16 Dic, 2024 08:27

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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È fatta!!!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/808/011bf8c3_8e79_4719_84fe_30252627303f.jpeg[/img]


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Adriatic92
Lun 16 Dic, 2024 09:15

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ritorniamo alle solite, sfumano completamente tutti gli scenari più movimentati sotto le festività.  :ohno: 

Dopo il passaggio di venerdì, l'hp rimette le sue radici nel continente europeo, piazzando i suoi massimi a ovest. Possiamo sfruttare qualche refolo più fresco da est nello scenario più ottimista, ma parliamo di un contesto asciutto e anticiclonico per la maggiore.. :zzz:


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menca92
Lun 16 Dic, 2024 09:26

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Bella la +15 in Romagna. Natale con grigliate in collina con 20 gradi  :inchino:


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Fili
Lun 16 Dic, 2024 09:41

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Incredibile la costanza con cui ogni singolo anno i giorni a cavallo del Natale presentino le termiche più elevate di tutto il mese (e spesso di tutto l'inverno). Ci faccio caso ogni anno. Pazzesco.


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zeppelin
Lun 16 Dic, 2024 10:48

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Per chi suona la campana? Anzi il campanone? Il cupolone? Ma per noi ovviamente. Buon Natale da GFS  :mrgreen:  :P  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/gfsopeu00_234_1.png[/img]


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Frosty
Lun 16 Dic, 2024 11:27

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Fa tenerezza vedere lo 06 che ci prova per darci qualche speranza di freddo per Natale...ma è lo 06 :D


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enniometeo
Lun 16 Dic, 2024 11:55

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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GFS ha bevuto?


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Fili
Lun 16 Dic, 2024 12:04

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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comunque un secondo passaggio da nord pre-natalizio (intorno al 22/23) è visto da tutti e 3 i principali GM (GFS ECMWF GEM). Quindi è probabile che si verificherà. La spallata altopressoria dovrebbe arrivare a seguire, quindi proprio intorno al 24/25 dicembre.

Vediamo  :wink:


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Olimeteo
Lun 16 Dic, 2024 12:11

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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In generale, piega orientale del treno d'onda e quindi anche del Ridge Atlantico (soggetto, almeno inizialmente, un po' a riflettersi/spanciare per la forte spinta zonale), riallacciandomi a quanto scritto da Giagi e come si è notato pure negli aggiornamenti delle views. Effetti sostanziali, dunque, che vanno visti più ad est, siano essi a strappo/cut-off che no.
Ovviamente, ancora fattibile, come accennato da Daniel, qualche rientro per le medio-basse Adriatiche, ma tutto da vedere.

Questi i clusters a cavallo del Natale: 4 scenari in ordine decrescente di probabilità. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241216105915_bae671b9181b4eb28c0f8b1329488014f90125de.png[/img]


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enniometeo
Lun 16 Dic, 2024 13:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Bella la nevicata del 24 :mrgreen:
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_4__1734353639_657920.gif[/img]


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Boba Fett
Lun 16 Dic, 2024 14:59

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Natale alle Hawaii  :muhehe: 

PS: Mi accorgo ora che è il vecchio run, 6Z decisamente meglio, ma sempre HP a manetta

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/389/graphe9_10000_12_38878_43_1122__1734357576_170385.gif[/img]


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Fili
Lun 16 Dic, 2024 14:59

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="624057"]Bella la nevicata del 24 :mrgreen:
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_4__1734353639_657920.gif[/img][/quote]

spaghi decenti, vediamo se i run serali ci danno speranze quantomeno di ritardare l'arrivo del cupolone...  :ziped:


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Olimeteo
Lun 16 Dic, 2024 15:37

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="zeppelin" post="624050"]Per chi suona la campana? Anzi il campanone? Il cupolone? Ma per noi ovviamente. Buon Natale da GFS  :mrgreen:  :P  :lol: 
[/quote]

Tanto lo sai che la "cupola" è anche detta "cosa nostra".  :D


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Frasnow
Lun 16 Dic, 2024 17:04

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Così non si fa però..  :oops:  :oops: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/102_779it_1734365054_820062.gif[/img]


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enniometeo
Lun 16 Dic, 2024 17:09

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ovviamente GFS sposta ad est la saccatura del 23

Scontato  :lol:


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Fili
Lun 16 Dic, 2024 17:18

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="624070"]Ovviamente GFS sposta ad est la saccatura del 23

Scontato  :lol:[/quote]

però buono ICON  ;) dinamica ovviamente appesa ad un filo, e spallata HP comunque molto probabile  :roll:


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enniometeo
Lun 16 Dic, 2024 17:20

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624071"][quote user="enniometeo" post="624070"]Ovviamente GFS sposta ad est la saccatura del 23

Scontato  :lol:[/quote]

però buono ICON  ;) dinamica ovviamente appesa ad un filo, e spallata HP comunque molto probabile  :roll:[/quote]

Eh si basta poco che va in Turchia

Buono anche UKMO
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/ue144_21_1734366027_561293.gif[/img]


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Frasnow
Lun 16 Dic, 2024 17:21

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ci va quasi sicuramente, manco a farci la bocca...


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Fili
Lun 16 Dic, 2024 17:28

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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GEM12 ottime invece  :wink:


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enniometeo
Lun 16 Dic, 2024 17:29

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
-----------------------------------
E concludiamo con GEM che prende in pieno l'italia
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gemeu_0_162.png[/img]


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nicola74
Lun 16 Dic, 2024 17:41

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="624075"]E concludiamo con GEM che prende in pieno l'italia
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gemeu_0_162.png[/img][/quote]
Questa è davvero senza senso


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neveneve
Lun 16 Dic, 2024 17:56

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Si spallata dell'alta ma se entra più freddo rimarrebbe incastonato specie nelle valli interne duro a morire e durerebbe più giorni


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alias64
Lun 16 Dic, 2024 18:13

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Per gfs di nuovo con l ombrellone a Natale..


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il fosso
Lun 16 Dic, 2024 18:14

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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I tribboli :mrgreen: 

La differenza sta tutta nella formazione o meno di ciclone spingente su terranova;

Confronto GEM, GFS, il migliore e il peggiore per noi ( ma UKMO e ICON sono decisamente più simili a GEM…);

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7982.gif[/img] 

Aprire l’immagine è GIF.
Qualsiasi altro commento tecnico è superfluo, tocca solo aspettare che ci sia accordo fra i GM e vedere chi ci sarà andato più vicino…
Siamo ormai a 96/120h quindi non dovremo aspettare molto…
Intanto vedremo dove si posizionerà ECMWF stasera.

Comunque senza dimenticare il passaggio di Venerdì, che può regalare buone piogge e nevicate consistenti lungo l’appennino, con possibili imbiancate fino quote piuttosto basse.


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Fili
Lun 16 Dic, 2024 19:36

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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ECMWF ottime  :wink: parliamo sempre di robetta eh... freddo serio manco la puzza, e successiva spallata HP inevitabile. Ma ci metterei 100 firme.


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Mich17
Mar 17 Dic, 2024 00:26

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Bello il minimo del 18z che si fa tutta la costa Tirrenica e va a morire sullo Ionio tra le 84 e le 108 ore.

Di solito un minimo che fa un percorso del genere da soddisfazioni, con un massimo quando passa di fronte alla Campania.

Ci potrebbero essere sorprese ...


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Olimeteo
Mar 17 Dic, 2024 01:45

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Situazione abbastanza interessante tra pieno/tardo venerdì e l'alba/primo mattino di sabato, soprattutto per Marche, Sibillini, Abruzzo, Molise (sistema che scende e trasla).

Hovmoller serale che a grandi linee segue sempre lo stesso binario, ma accentuando il dipolo (sezione evidenziata con infittimento delle anomalie) termo-barico proprio lungo le nostre longitudini (prima di oscillare piùad est). 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241216232002_37d036a572466756ca7936835467786010c90850.png[/img]


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stefanoesse
Mar 17 Dic, 2024 06:37

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Che bel run Gfs....


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and1966
Mar 17 Dic, 2024 07:22

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Aspettando ECWMF, il commento più istintivo di stamane è: "non succede, ma se succede ......."  :mrgreen:


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/iconnh_0_168.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gfsnh_0_144.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gfsnh_0_168.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gemeuw_1_168.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/ukmoeuw_1_156.png[/img] 

:mrgreen:


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il fosso
Mar 17 Dic, 2024 07:36

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Concorde anche ECMWF And  :smile: 

Ma per i dettagli toccherà aspettare ancora qualche run, localmente possono fare grossa differenza.
In ogni caso un ingresso di qualche tipo tra il 23 e il 24 ci sarà al 90%… e questo è già positivo…


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Fili
Mar 17 Dic, 2024 07:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Che run Gfs00, il solo difetto è che possa soltanto peggiorare temo... :roll:


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Carletto89
Mar 17 Dic, 2024 08:11

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Al momento, spinta eccellente anche in quota con GFS.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/gfseuw_13_156.png[/img]


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Adriatic92
Mar 17 Dic, 2024 08:12

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Modelli che correggono il tiro, oltre al passaggio rapido ma incisivo di venerdì, spunta un nuovo affondo anche per lunedì/martedì prossimo che andrebbe a reiterare il freddo nei giorni successivi, facendo ritardare quindi la spanciata attesa dell'HP che inevitabilmente arriverà più avanti. Però già come obiettivo principale avremo un Natale quantomeno diverso, sicuramente più freddo e meno anticiclonico con le carte odierne :D


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GiagiMeteo
Mar 17 Dic, 2024 08:22

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Sì, mi associo ai vostri commenti.
Da ieri è diventata preponderante l'ipotesi di un qualche tipo di affondo anche nei giorni immediatamente precedenti il Natale. Affondo che poi potrebbe continuare ad interessare il sud garantendo però, per almeno un altro paio di giorni, un afflusso di aria più fredda da NE.
Dice bene Paolo comunque, per i dettagli ci sarà da attendere. Intanto si conferma per venerdì/sabato un ottimo ingresso con neve fino all'alta collina sui versanti adriatici :ok:


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menca92
Mar 17 Dic, 2024 08:52

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624095"]Che run Gfs00, il solo difetto è che possa soltanto peggiorare temo... :roll:[/quote]

Troppo presto. Dovevano migliorare giovedì. :D


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Frasnow
Mar 17 Dic, 2024 09:48

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
-----------------------------------
Di che parliamo dai, forbice di 15° ad 850hPa e 20° a 500 hPa, ufficiale col controllo praticamente i più ottimisti. Io continuo a non farci la bocca, poi se verrà confermato tanto di cappello.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe3_10000_12_7235_42_8262_.gif[/img]


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Fili
Mar 17 Dic, 2024 10:02

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Frasnow" post="624109"]Di che parliamo dai, forbice di 15° ad 850hPa e 20° a 500 hPa, ufficiale col controllo praticamente i più ottimisti. Io continuo a non farci la bocca, poi se verrà confermato tanto di cappello.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe3_10000_12_7235_42_8262_.gif[/img][/quote]

Ieri erano tutti belli compatti sulla +10 e campanone. È uno strumento davvero molto poco utile in certe situazioni purtroppo.


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Frosty
Mar 17 Dic, 2024 10:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Modelli allineati a 144 ore ...ma come ha detto Paolo per gli effetti bisogna saper aspettare  :bye:


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Frasnow
Mar 17 Dic, 2024 10:26

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624112"][quote user="Frasnow" post="624109"]Di che parliamo dai, forbice di 15° ad 850hPa e 20° a 500 hPa, ufficiale col controllo praticamente i più ottimisti. Io continuo a non farci la bocca, poi se verrà confermato tanto di cappello.[/quote]

Ieri erano tutti belli compatti sulla +10 e campanone. È uno strumento davvero molto poco utile in certe situazioni purtroppo.[/quote]
Vero, ma ci da comunque indicazioni di massima e come già abbiamo detto, penso che stamattina siano usciti i jolly dalle emissioni e che tutto tornerà ad una strusciatina orientale nella migliore delle ipotesi. Felice di sbagliarmi ovviamente  :bye:


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enniometeo
Mar 17 Dic, 2024 10:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Spaghi ECMWF con meno spread 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/grapheens0_0001_0_0_13_81386_42_10158_1__1734428395_480042.gif[/img]


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snow4ever
Mar 17 Dic, 2024 10:59

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Vi vedo eh, tutti intenti a spulciare lo 06Z  :lol:  :lol:


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enniometeo
Mar 17 Dic, 2024 11:18

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="snow4ever" post="624119"]Vi vedo eh, tutti intenti a spulciare lo 06Z  :lol:  :lol:[/quote]

est-shift...vediamo i prossimi run


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Frasnow
Mar 17 Dic, 2024 11:21

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Anche in ICON che arriva alle 120h si nota un discreto est shift, la vedo dura... :roll:


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il fosso
Mar 17 Dic, 2024 11:40

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Lo 00z era molto bello perché reiterava, una soluzione non impossibile ma certamente più difficile… lo 06z è più in linea con gli altri modelli, meno bello ma certamente non da buttare… comunque è roba di fino che capiremo bene solo più avanti, per ora è bene che grossomodo si confermi la dinamica.
E visti i precedenti non tocca fare gli schizzinosi  :mrgreen:


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Olimeteo
Mar 17 Dic, 2024 12:11

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Questi i clusters che propone ECMWF: ho incorniciato il 24 e il 25 Dicembre. 
Queste le medie a 192 ore. Potremmo dire che tra Vigilia e Natale buona fetta d'Italia sarà su anomalie un poco negative. Altro è inutile aggiungere ora, a mio parere.
Comunque sia, nel complesso, una leggera occidentalizzazione nella fase sotto la lente.
Siamo lungo quella linea di confine che facevo notare attraverso l'Hovmoller, che poco ci dice di quel che sarà localmente ma dà un'idea chiara del dipolo (onde che si fronteggiano) proprio dalle nostre parti. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241217094417_c89d5317cf07e57b591f60a112e32822eb4bc2a2.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241217094431_c34e5643500dc37670ef300aa59755b3506bf97f.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_31_5_192_1734433850_850712.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_21_5_192_1734433859_981552.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/edh101_192_1734433869_363938.gif[/img]

Tra parentesi, concordo in pieno con l'analisi di Paolo sulla situazione del VP e sulle interazione/non interazione tropo-strato. Siamo in una fase di "low fluxes" al momento. Poi vedremo comunque passo passo come reagirà la troposfera.


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Gab78
Mar 17 Dic, 2024 12:23

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="il fosso" post="624122"]E visti i precedenti non tocca fare gli schizzinosi  :mrgreen:[/quote]
Direi proprio di sì...  :lol:


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and1966
Mar 17 Dic, 2024 13:01

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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La faccina del gufo dov'è?   :mrgreen:

La butto lì, intanto:   1986 bis ?


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zerogradi
Mar 17 Dic, 2024 13:49

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="and1966" post="624129"]La faccina del gufo dov'è?   :mrgreen:

La butto lì, intanto:   1986 bis ?[/quote]

Si vabbè, è come paragonare la nutella a un secchio di m....


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enniometeo
Mar 17 Dic, 2024 14:29

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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ECMWF06z 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/ecmwfnh_0_144.png[/img]


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Fili
Mar 17 Dic, 2024 15:05

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="and1966" post="624129"]La faccina del gufo dov'è?   :mrgreen:

La butto lì, intanto:   1986 bis ?[/quote]

uguale identico  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/schermata_2024_12_17_alle_15_05_21.png[/img]


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Fili
Mar 17 Dic, 2024 15:06

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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per le regioni del medio-basso versante Adriatico sembra davvero un'occasione d'oro per un bianco Natale anche a quote molto basse  :wink:


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Boba Fett
Mar 17 Dic, 2024 15:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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modelli che finalmente si sono accorti che il 20 è in arrivo una bella depressione... e bello anche il dopo con fase di freddo intenso, poi proprio a natale arriverebbe puntuale la classica sciroccata... ma andrebbe benissimo anche una bella atmosfera invernale i giorni prima del natale


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giantod
Mar 17 Dic, 2024 15:52

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624135"][quote user="and1966" post="624129"]La faccina del gufo dov'è?   :mrgreen:

La butto lì, intanto:   1986 bis ?[/quote]

uguale identico  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/schermata_2024_12_17_alle_15_05_21.png[/img][/quote]

Che Natale! 
15-20 cm tra l’alba e pranzo  :)

Peraltro dopo un febbraio memorabile!!! Che annata…


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Olimeteo
Mar 17 Dic, 2024 16:05

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Boba Fett" post="624138"] ...poi proprio a natale arriverebbe puntuale la classica sciroccata... ma andrebbe benissimo anche una bella atmosfera invernale i giorni prima del natale[/quote]

Sinceramente non mi sentirei di definirla "classica sciroccata" una configurazione siffatta: Ens: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gens_31_1_192.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gens_21_1_192.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/edm1_192.gif[/img] 

Vero che siamo sul filo, come già detto, e l'hp preme, ma Natale "sciroccato" al momento mi pare difficile.


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enniometeo
Mar 17 Dic, 2024 16:30

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Con ICON nessun natale al mare...anzi  (GIF)
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/animtho4.gif[/img]


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Figino
Mar 17 Dic, 2024 17:14

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Carte buone per gli amici Adriatici, buon per loro. Noi vento e freddo secco, c'è poco da fare.


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Caldonevone
Mar 17 Dic, 2024 17:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="giantod" post="624139"][quote user="Fili" post="624135"][quote user="and1966" post="624129"]La faccina del gufo dov'è?   :mrgreen:

La butto lì, intanto:   1986 bis ?[/quote]

uguale identico  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/schermata_2024_12_17_alle_15_05_21.png[/img][/quote]

Che Natale! 
15-20 cm tra l’alba e pranzo  :)

Peraltro dopo un febbraio memorabile!!! Che annata…[/quote] Nel folignate in quell' occasione la neve scese fino ai 400 m, non so come mai. Se i ricordi non mi ingannano...


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and1966
Mar 17 Dic, 2024 17:55

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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@zerogradi e @fili :

Tre giorni prima era così (nel 1986):

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/cfsr_1_1986122218_1.png[/img] 

5 gg prima, addirittura così:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/cfsr_1_1986122006_1.png[/img] 

Poi, se come al solito abbiamo il famoso 1,5 ÷ 2 °C in più perennemente (modalità gatto attaccato ai maroni) di cui dobbiamo tener conto, beh ormai purtroppo si sa. 

Analogamente a quanto successo 10 gg fa, paragonato a quanto avvenne l' 8 dicembre 1980.

Chi ci mette i bastoni fra le ruote lo conosciamo bene....


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enniometeo
Mar 17 Dic, 2024 19:33

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Bel periodo movimentato con neve che potrà scendere a quote basse, l'Appennino farà il pieno! :love:
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_3__1734460378_124516.gif[/img]


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Olimeteo
Mer 18 Dic, 2024 01:19

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Tra i 12z ICON è il più spingente alla destra della vorticità groenlandese.
Qui a raffronto con ECMWF e GEM. 
Hovmoller che continua sulla strada già indicata, con progressiva spinta verso est dopo Natale: da vedere se l'onda finirà per chiudersi in cut-off (che potrebbe lasciare tracce sensibili sulle regioni del Sudest) sulla spinta zonale oppure no 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmopeu12_156_1.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gemopeu12_156_1_1734481118_706803.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/icoopeu12_156_1_1734481483_563420.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241218000322_02fcf9ee2383dfec4bf2a15f791286cb222deca8.png[/img]  .

Vedremo meglio i prossimi giorni, verso la quadra definitiva.


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GiagiMeteo
Mer 18 Dic, 2024 07:52

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Anche stamani, con gli 00z, permane abbastanza incertezza per i giorni del 24 e 25.
Il migliore in assoluto per noi, come ieri sera, rimane ICON il quale è l'unico che abbozza una divergenza delle vorticità sul settore delle Svalbard.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/dv_icon_1734504519_310433.png[/img]

Gli altri sono tutti concordi nel non vedere tale dinamica ovvero, per farsi capire, dove ho scritto "HP" negli altri gm ci sono gpt blu/azzurri e basse pressioni.
Permangono, comunque, altre differenze soprattutto sull'entrata in sé e sulla sua durata.
Infatti, ECMWF vede una sorta di seconda retrogressioncina che prolungherebbe di altre 24-36h la fase fredda. Gli altri non sono di questa idea, vedendo un ingresso in generale un po' più striminzito (UKMO il meno incisivo) e meno in grado di durare, con già il 26 che vedrebbe l'arrivo di isoterme elevate.
Insomma, per ora confermato in toto l'impianto generale, per i dettagli, come sempre, ci saranno ancora alcuni giorni di attesa.


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Poranese457
Mer 18 Dic, 2024 08:16

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Poranese457" post="623358"]Francesco che apre un topic previsionale è segno di una stagione potenzialmente esplosiva  :D  :D   :inchino:  :inchino:[/quote]

Io ve lo avevo detto il 29 di Novembre eh, questi sono i segnali che vanno visti no gli indici meteo-climatici  :mrgreen: 

[hr]

Modellame mattutino che conferma l'importante, insperata ed inattesa "svolta natalizia" con ben due episodi freddi che andranno/andrebbero a caratterizzare i giorni antecedenti lo sbarco di Santa Claus

La prima da voi magistralmente descritta colpirebbe il nostro Paese nel prossimo weekend, a cavallo tra Venerdì e sabato con una golosa rodanata che produrrebbe una Genova Low in spostamento poi con il più classico dei suoi assi NW-SE. Tale dinamica è storicamente foriera di precipitazioni al centro-sud ed in base alla sua dinamica esatta (deducibile solo dagli aggiornamenti modellistici più imminenti alla formazione della stessa) potrebbe regalare più di qualche sorpresa agli ormai intorpiditi  ed intiepiditi  abitanti dei rilievi del centro tirrenico.

"Ma Poranè c'è una -1°C che stai a dì?" Eh ma io ho visto cose che....  :roll: 

Il seguito è il "Christmas Dream" delle pubblicità della Coca Cola, con un affondo freddo per i giorni precedenti il Natale.
Qui credo vadano dissimulati da subito i pensieri più goduriosi: è roba prettamente adriatica, specie sud-adriatica.

A noi però potrebbe toccare il nient'affatto esiguo trionfo di poter indossare cappotti e guanti sia il giorno della Vigilia sia quello di Natale. Distanti dunque dagli abbigliamenti primaverili visti agli ultimi presepi viventi paesani  :bye:


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Mich17
Mer 18 Dic, 2024 09:35

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Finalmente si riesce a scrivere di qualcosa di interessante entro le 72 ore! 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1578/ecmwfit_0_60.png[/img] 

Minimo ad occhiale per Venerdì, che di per se non è garanzia di niente, ma è sempre bello da vedere  :love: 

Dagli ultimi aggiornamenti, sembrerebbe che la gran parte delle precipitazioni si possa risolvere entro la serata di Venerdì, con un picco nel pomeriggio.
Qualche strascico in nottata che potrebbe regalare sorprese, se qualche bel nucleo che si attarda fosse corposo.

Momento migliore tra precipitazioni ed isoterme:

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1578/ecmwfit_1_66.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1578/ecmwfit_2_66.png[/img] 

-2/-3 con precipitazioni


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and1966
Mer 18 Dic, 2024 10:26

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Lasciate entrare il primo peggioramento, che il dopo è tutto da definire, al di la della "scontatezza" delle carte attuali (che però davano "cupolone" fino a 2 gg fa).


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Fili
Mer 18 Dic, 2024 14:08

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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L'unica speranza per evitare l'alta pressione sarebbe un moto retrogrado della futura goccia fredda greca. Un po' come era visto da gfs qualche run addietro.

Altrimenti sarà inevitabile un significativo periodo di alta pressione a cuore caldo che ci accompagnerà verosimilmente fino a fine anno. C'è di buono che il sole in questo periodo dell'anno fa pochi danni, per cui la neve in Appennino, specialmente meridionale, rimarranno intatte al suolo con facilità.


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zerogradi
Mer 18 Dic, 2024 14:12

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="and1966" post="624173"]Lasciate entrare il primo peggioramento, che il dopo è tutto da definire, al di la della "scontatezza" delle carte attuali (che però davano "cupolone" fino a 2 gg fa).[/quote]

Le carte non sono cambiate affatto, il cupolone ci sarà e pure bello tosto...
Entra soltanto leggermente più ad ovest la saccatura del 23, che da noi produrrà ben poco.


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Adriatic92
Mer 18 Dic, 2024 14:15

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624178"]L'unica speranza per evitare l'alta pressione sarebbe un moto retrogrado della futura goccia fredda greca. Un po' come era visto da gfs qualche run addietro.

Altrimenti sarà inevitabile un significativo periodo di alta pressione a cuore caldo che ci accompagnerà verosimilmente fino a fine anno. C'è di buono che il sole in questo periodo dell'anno fa pochi danni, per cui la neve in Appennino, specialmente meridionale, rimarranno intatte al suolo con facilità.[/quote]

Per l'Appennino centro/meridionale il danno sarebbe minore, visto che ci sarà una circolazione fredda secondaria a tenere le isoterme un pò più decorose. Il problema invece lo sarà per l'arco alpino versante sud, lì oltre al fatto che nevicherà poco o per niente nei prox giorni, la scaldata post natalizia sarà più accentuata con i massimi pressori a nord


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Fili
Mer 18 Dic, 2024 14:35

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="zerogradi" post="624180"][quote user="and1966" post="624173"]Lasciate entrare il primo peggioramento, che il dopo è tutto da definire, al di la della "scontatezza" delle carte attuali (che però davano "cupolone" fino a 2 gg fa).[/quote]

Le carte non sono cambiate affatto, il cupolone ci sarà e pure bello tosto...
Entra soltanto leggermente più ad ovest la saccatura del 23, che da noi produrrà ben poco.[/quote]

una fase stabile è assolutamente pronosticabile fino a fine anno. Vediamo però quanto riusciremo a rimanere sul lato "buono" dell'alta pressione, con correnti moderatamente fresche da est/nordest. Sarebbe fondamentale per il mantenimento della neve in quota sulle nostre montagne, che con cieli sereni e DWP molto bassi potrebbero mantenere il loro manto intatto per tutte le festività.

Insomma, meglio questo scenario che un ingresso basso-atlantico con la +5, il libeccio e la pioggia fino a 2500m   :ziped:


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Olimeteo
Mer 18 Dic, 2024 15:52

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Direi tutto tranne che sciroccata. La circolazione generale sembra abbastanza chiara dopo il 2' ingresso con target centromeridionale e molto probabile stacco in cut-off (che sarà appunto da vedere dove andrà a collocarsi).
Notare ancora il netto gradiente che segue il dipolo a tagliare la Penisola.

ICON come ricordavo ieri e ribadiva Giagi stamattina quello che punta più a nord (il più meridiano), ma credo non cambierà granché nella dinamica generale: due ondulazioni consecutive (con breve pausa in mezzo), di cui la 2' più strutturata e con finale in cut-off. Comunque sia, sapori invernali. Difficile o quasi impossibile al momento definire i settori sotto recrudescenza anche nevosa nella 2' fase.

Ancor più in generale, come Hovmoller ha ben mostrato, la spinta da ovest farà ronzare il cut-off nelle aree di sudest ed egeo-balcaniche (da capire con quanto perno simil-retrogrado) ma l'hp diventerà piuttosto invadente sul Continente Centroccidentale. 
Guardate i clusters e le anomalie geopotenziali.  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241217200508_5767142e2b10403a02b3408914a243b24753c853_1.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241218102748_bc84cbd27d1f5a4e76ca44199e6c7e4b1f2316a5_1734534075_548728.png[/img]  

Probabilmente fino a Capodanno proseguiremo su questo tipo di fase. Poi non è detto che un lume si riaccenda per nuovo reset planetario (sempre da Hovmoller si nota il cambio di pattern in area PNA - da positivo a negativo - e ciò che ne potrebbe conseguirne, ovviamente senza poter concluderne nulla al momento). Ma consideriamo anche quanto analizzato nell'altra stanza da Giagi.


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Frosty
Mer 18 Dic, 2024 15:55

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Bravo Oli  :ok:


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snow96
Mer 18 Dic, 2024 17:17

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Salve a tutti e scusate i secoli di assenza, ma è stato un anno che dir complicato è poco.  :bye: 

Che dire? Io sono arrugginito, gli indici e i modelli astrusi non li ho mai né letti ne voluti leggere (lapidatemi se volete), ma le carte tropo cantano per loro.

Credo che ad oggi ci sia da gioire per un Natale finalmente fresco/freddo, che almeno il camino lo accendi volentieri e non per tradizione. 
Sul resto abbiamo la saccaturina discount di domani che pare possa portare 4 fiocchi pure sulle Alpi (perché a parte NW, VDA e un pochino il "mio" Altopiano non è che ci sia da scialare quassù) e poi dei fenomeni nevosi al centro/sud un pochino più consistenti.

Dopo, personalmente, vedo solo la speranza di un ingresso leggermente più occidentale della saccatura dell'antivigilia, che possa rappresentare una replica in tono maggiore di quella imminente. Per ora è solo una freddata fugace e non molto produttiva, se non per i versanti adriatici (e comunque poca roba).

Quindi soffiate tutti verso ovest, che un metro oggi e uno domani chissà che non salti fuori qualcosa di buono.

Dopo?

Dopo ce sta er cuppolone, Babbo Natale e pure 200 h che devono passare  :D


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enniometeo
Mer 18 Dic, 2024 17:19

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Per il mio orticello GFS mette una nevicata commovente il 25  :cry2:


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zerogradi
Mer 18 Dic, 2024 19:10

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Il problema è che ciò che mostrano queste carte, non più di 15 anni fa, sarebbe stato non dico la norma ma veramente frequente e non ci avrebbe fatto sobbalzare dalle poltrone, anzi...

2 saccaturine discount, velocissime, con neve temporaneamente a quote di medio alta collina e poi 10 giorni di hp. Nulla di eccezionale, nemmeno lontanamente.


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Fili
Mer 18 Dic, 2024 19:15

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="zerogradi" post="624194"]Il problema è che ciò che mostrano queste carte, non più di 15 anni fa, sarebbe stato non dico la norma ma veramente frequente e non ci avrebbe fatto sobbalzare dalle poltrone, anzi...

2 saccaturine discount, velocissime, con neve temporaneamente a quote di medio alta collina e poi 10 giorni di hp. Nulla di eccezionale, nemmeno lontanamente.[/quote]

“Mala tempora currunt sed peiora parantur” diceva qualcuno  :lol: 

Dai, quella del 23 non è "ina" nè "discount", certo non sarà l'Umbria il target principale, ma dall'Abruzzo in giù si vivrà una settimana molto anni 90, specialmente considerando il periodo natalizio...città come Campobasso e Potenza potrebbero avere neve al suolo per più giorni  ;) 

comunque GFS12 per queste zone male per venerdì, il minimo principale è visto scorrere troppo lontano dalle coste. Molto meglio DWD ed ECMWF. Bene invece sul medio-lungo, con tutta la settimana natalizia sotto circolazione secondaria da est e temperature fredde (fresche?) in quota.


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Frosty
Mer 18 Dic, 2024 20:30

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="zerogradi" post="624194"]Il problema è che ciò che mostrano queste carte, non più di 15 anni fa, sarebbe stato non dico la norma ma veramente frequente e non ci avrebbe fatto sobbalzare dalle poltrone, anzi...

2 saccaturine discount, velocissime, con neve temporaneamente a quote di medio alta collina e poi 10 giorni di hp. Nulla di eccezionale, nemmeno lontanamente.[/quote]per  il periodo natalizio è oro ! Ho 46 anni e di periodi freddi e magari con qualche fiocco svolazzante dalla Puglia firmo col sangue! :muhehe:


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Frosty
Mer 18 Dic, 2024 20:36

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Io già a vedere i miei monti belli carichi di neve a pochi km da me so già contento! Poi se a qualcuno piace la +15°C come 3 giorni fa felici per voi  :bye:


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Caldonevone
Mer 18 Dic, 2024 20:53

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Facciamo una via di mezzo...se consideriamo l'accelerazione verso il caldo che viviamo, i 2 episodi freddini che avremo saranno discreti al centro, buoni su medio Adriatico e sud (con le carte attuali). Se invece si pensa a come dovrebbe/potrebbe essere in terza decade dicembrina, è un freddo poco serio, figlio di elevazioni altopressorie che non reggono a sufficienza


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Frosty
Mer 18 Dic, 2024 20:57

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ma scusate ... Natali freddi quando l abbiamo vissuti ? Recentemte parlo di minimo 10 anni se non 15 ? :bye:


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Caldonevone
Mer 18 Dic, 2024 23:18

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Frosty" post="624201"]Ma scusate ... Natali freddi quando l abbiamo vissuti ? Recentemte parlo di minimo 10 anni se non 15 ? :bye:[/quote] Ma si per carità, è vero. Io parlo per la mia città e quelle di pianura: sono previste ad oggi, grossolanamente, temperature minime di -1-3 a seconda delle fasi/momenti e massime di +7 +9 a seconda delle fasi/momenti, con un intervallo. Chiaro certi posti segneranno più altri meno...Come giudicare orientativamente tali temperature? Fredde ma niente di che. Un'ondata di freddo o un inverno serio credo debbano portare per qualche giorno massime ben più basse...


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neveneve
Gio 19 Dic, 2024 00:05

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Caldonevone" post="624200"]Facciamo una via di mezzo...se consideriamo l'accelerazione verso il caldo che viviamo, i 2 episodi freddini che avremo saranno discreti al centro, buoni su medio Adriatico e sud (con le carte attuali). Se invece si pensa a come dovrebbe/potrebbe essere in terza decade dicembrina, è un freddo poco serio, figlio di elevazioni altopressorie che non reggono a sufficienza[/quote]

Come dovrebbe essere in che senso ,cosa mi stai a dire che hai avuto sempre neve o freddo ,come se fosse una regola ,ma x favore...manco qui e' mai successo.Vedo che la memoria umana è cortissima,ti sei dimenticato gli ultimi anni ...stiamo vivendo per ora un inverno diverso ma me ne sono accorto solo io?


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Caldonevone
Gio 19 Dic, 2024 00:41

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="neveneve" post="624206"][quote user="Caldonevone" post="624200"]Facciamo una via di mezzo...se consideriamo l'accelerazione verso il caldo che viviamo, i 2 episodi freddini che avremo saranno discreti al centro, buoni su medio Adriatico e sud (con le carte attuali). Se invece si pensa a come dovrebbe/potrebbe essere in terza decade dicembrina, è un freddo poco serio, figlio di elevazioni altopressorie che non reggono a sufficienza[/quote]

Come dovrebbe essere in che senso ,cosa mi stai a dire che hai avuto sempre neve o freddo ,come se fosse una regola ,ma x favore...manco qui e' mai successo.Vedo che la memoria umana è cortissima,ti sei dimenticato gli ultimi anni ...stiamo vivendo per ora un inverno diverso ma me ne sono accorto solo io?[/quote] Assolutamente. Dove hai letto che "ho sempre avuto freddo"? Con dovrebbe/POTREBBE intendevo dire che il freddo era  più incisivo quelle poche volte che arrivava nel trimestre invernale. Di sicuro non passavano 5/6 anni prima di avere un'ondata di freddo cruda  come avviene invece negli ultimi anni.


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neveneve
Gio 19 Dic, 2024 01:40

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Infatti non dicevo quello.E comunque almeno qua da me non è questo il periodo delle cose incisive ,quindi parlavo di dicembre...ma più verso gennaio e ancora di più febbraio.


Mi riferivo nello specifico a questa frase:

 Se invece si pensa a come dovrebbe/potrebbe essere in terza decade dicembrina, è un freddo poco serio, figlio di elevazioni altopressorie che non reggono a sufficienza


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Olimeteo
Gio 19 Dic, 2024 02:20

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Intanto queste le anomalie termiche previste (periodo 23-30) e l'Hovmoller che ripropone quanto detto.
Un po' di maestrale venerdì dal Golfo del Leone. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241219004743_bb24c31fdf2f80d7d56dab2da450ab4b056c127a.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241219004847_b045062b6d749f8c705f0cc751a496a404332308.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gust_z1_38.png[/img]


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Poranese457
Gio 19 Dic, 2024 07:41

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Modelli completamente ribaltati nel giro di 3 giorni e stamani grosso miglioramento anche per il periodo Natalizio

Lo "scontato campanone, er cupolone" viene via via allontanato dalle visioni modellistiche a favore di un rientro freddo da est intuito da qualcuno che garantirebbe un Natale freddo e senza grigliate in collina all'aperto  :love: 

Le anomalie termiche per ECM si aggirano attorno ai -4°C il giorno di Natale: anche a fronte di una qualche rivisitazione, difficile ormai si possa virare verso ipotesi caldo/libecciose

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecm100_144_2_.gif[/img] 


Ora, magari tra un paio di run ricambia tutto, però intanto lasciateci sognare... manca da convincere il solo GFS, gli altri si son più o meno allineati  :D


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GiagiMeteo
Gio 19 Dic, 2024 07:45

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Altro giro altra corsa stamattina :lol: 
ECMWF e GEM vedono la seconda retrogressione nel giorno di Natale a seguito della saccatura del 23. Il canadese, poi, praticamente cancella la fase mite successiva grazie all'isolamento di una goccia fredda mediterranea che manterrebbe viva una circolazione secondaria da est.
UKMO, GFS e ICON non vedono questa configurazione, con l'hp che tenderebbe ad imporsi già dal 26.
Insomma, ancora siamo in alto mare per capire cosa farà a Natale. Di positivo c'è che, per una volta, stiamo discutendo effettivamente sul tempo che farà quel giorno :lol:


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il fosso
Gio 19 Dic, 2024 08:05

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Regalate un torrone a ECMWF :D
Ritornate fredda proprio nel giorno innominabile?

E non è affatto isolato, anche GFS e soprattutto GEM hanno intrapreso quella via… 

Intanto ormai siamo certi della bella botta in ingresso tra domenica sera e lunedì mattina, sarà già quella una fase da seguire… e siamo anche certi che 25 e 26 saremo ancora sotto flussi orientali di una qualche intensità…
1 o 2 giorni e avremo anche i dettagli per quei frangenti…


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michele PGmeteo
Gio 19 Dic, 2024 08:33

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Buongiorno a tutti

come volevasi dimostrare, come vi avevo detto e come anticipato in precedenza, in questi anni che non ho mai scritto al forum, sfiocchetterà la notte di Natale! Sono arrivato primo oppure è già stato detto?

 :wohow:  :wohow:  :wohow:  :wohow:  :wohow: 

 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 

EVVIVA LO STAU NATALIZIO

BONNATALE

Michele


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enniometeo
Gio 19 Dic, 2024 08:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Miglioramento dei modelli quasi inaspettato...ora servono conferme 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_3__1734594845_431382.gif[/img]


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Fili
Gio 19 Dic, 2024 09:00

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="624224"]Miglioramento dei modelli quasi inaspettato...ora servono conferme 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_3__1734594845_431382.gif[/img][/quote]

Che spaghi che hai per Natale... Da sogno. :eek:


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enniometeo
Gio 19 Dic, 2024 09:04

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624226"][quote user="enniometeo" post="624224"]Miglioramento dei modelli quasi inaspettato...ora servono conferme 
 [img] [/img][/quote]

Che spaghi che hai per Natale... Da sogno. :eek:[/quote]

Vero...peccato che mancano ancora 5-6 giorni


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Adriatic92
Gio 19 Dic, 2024 09:07

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Se non è un ribaltone poco ci manca!! Ecmwf e gem addirittura cancellano quasi del tutto la piallata attesa con poca presenza dell'hp, si nota uno spostamento netto dei max gpt a nord oltralpe, lasciando scoperto tutto il fianco sud e quindi il Mediterraneo esposto ad una maggiore intrusione di correnti orientali fredde e instabili che sembrano tenere sotto scacco l'Italia anche per dopo Natale.


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il fosso
Gio 19 Dic, 2024 09:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Intanto per domani con il transito del minimo lungo il tirreno, pare organizzarsi una bella fase occlusa, che partendo dall’emilia e alta Toscana, investirà tutte le aree interne del centro, procedendo verso sud. Ovviamente il grosso si svilupperà in Appennino, con QN in rapido calo nel corso del pomeriggio. Ma anche i rilievi occidentali dovrebbero avere una buona fase per vedere scendere la neve durante il transito del minimo di pressione.

Direi che il limite per vedere qualcosa di più che la semplice coreografia durante la fase culminante sarà, 300/400m nei versanti interni più esposti, 500/600m altrove.


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snow4ever
Gio 19 Dic, 2024 09:25

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Occhio.
Occhio perché sono almeno 2-3 giorni che ci sono stati solo spostamenti verso W.
Basta veramente poco per coinvolgere anche le regioni tirreniche.


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giantod
Gio 19 Dic, 2024 09:49

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Se continua così arriva in Spagna  :mrgreen:


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Caldonevone
Gio 19 Dic, 2024 09:53

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Aggiornamenti odierni che migliorano in generale l'ingerenza fredda, speriamo in conferme. Sicuramente chi abita in quota o in mezzo all' Appennino vivrà decise emozioni


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Poranese457
Gio 19 Dic, 2024 10:06

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Adriatic92" post="624228"][b]Se non è un ribaltone poco ci manca!! [/b]Ecmwf e gem addirittura cancellano quasi del tutto la piallata attesa con poca presenza dell'hp, si nota uno spostamento netto dei max gpt a nord oltralpe, lasciando scoperto tutto il fianco sud e quindi il Mediterraneo esposto ad una maggiore intrusione di correnti orientali fredde e instabili che sembrano tenere sotto scacco l'Italia anche per dopo Natale.[/quote]

Embè, a proposito di ECM guarda che razza di cambiamento nel giro di 24h!  :eek: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecmwfnh_0_192.png[/img]  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecmwfnh_0_156.png[/img] 

[hr]

Lasciatemi dire che è bello vedere il forum così attivo e con l'entusiasmo alto. Oltre che per il Natale anche per il peggioramento di domani per il quale giusto ieri mi ero permesso di ipotizzare "sorprese tirreniche inaspettate"  (una volta ogni 10 anni lasciatemi fare quell'odiosissima ed antipaticissima cosa dell'auto-citazione via  :D )

Speriamo che i prossimi aggiornamenti ci confermino il tutto, sarebbe una boccata d'ossigeno per la passione di tutti i meteo-appassionati italici: ce lo meritiamo :bye:


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Frasnow
Gio 19 Dic, 2024 10:13

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Poranese457" post="624246"][quote user="Adriatic92" post="624228"][b]Se non è un ribaltone poco ci manca!! [/b]Ecmwf e gem addirittura cancellano quasi del tutto la piallata attesa con poca presenza dell'hp, si nota uno spostamento netto dei max gpt a nord oltralpe, lasciando scoperto tutto il fianco sud e quindi il Mediterraneo esposto ad una maggiore intrusione di correnti orientali fredde e instabili che sembrano tenere sotto scacco l'Italia anche per dopo Natale.[/quote]

Embè, a proposito di ECM guarda che razza di cambiamento nel giro di 24h!  :eek: 

[hr]

Lasciatemi dire che è bello vedere il forum così attivo e con l'entusiasmo alto. Oltre che per il Natale anche per il peggioramento di domani per il quale giusto ieri mi ero permesso di ipotizzare "sorprese tirreniche inaspettate"  (una volta ogni 10 anni lasciatemi fare quell'odiosissima ed antipaticissima cosa dell'auto-citazione via  :D )

[b]Speriamo che i prossimi aggiornamenti ci confermino il tutto, sarebbe una boccata d'ossigeno per la passione di tutti i meteo-appassionati italici: ce lo meritiamo[/b] :bye:[/quote]
Puoi dirlo forte  :friends:


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snow4ever
Gio 19 Dic, 2024 10:23

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Poranese457" post="624246"]
Lasciatemi dire che è bello vedere il forum così attivo e con l'entusiasmo alto. Oltre che per il Natale anche per il peggioramento di domani per il quale giusto ieri mi ero permesso di ipotizzare "sorprese tirreniche inaspettate"  (una volta ogni 10 anni lasciatemi fare quell'odiosissima ed antipaticissima cosa dell'auto-citazione via  :D )

Speriamo che i prossimi aggiornamenti ci confermino il tutto, sarebbe una boccata d'ossigeno per la passione di tutti i meteo-appassionati italici: ce lo meritiamo :bye:[/quote]
Ben detto Leo, questo è indice del fatto che la passione che molti di noi sentono svanita, in realtà, è solo chiusa in un "cassetto" in attesa di essere sprigionata.

Il mio augurio è quello di poter riaccendere questa fiammella in tutti, con il benestare dell'atmosfera, ovviamente  :lol:  :lol: 

Ps: ma sto run-by-run quando lo apriamo?  :lol:  :P


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Frosty
Gio 19 Dic, 2024 10:29

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ecco ...ma non te potevi sta un po' zitto  :D  :P


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neveneve
Gio 19 Dic, 2024 10:30

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Caldonevone" post="624239"]Aggiornamenti odierni che migliorano in generale l'ingerenza fredda, speriamo in conferme. Sicuramente chi abita in quota o in mezzo all' Appennino vivrà decise emozioni[/quote]

Aspettoo,il peggioramento di domani mi intriga più di quello pre natalizio


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Poranese457
Gio 19 Dic, 2024 10:53

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="snow4ever" post="624250"] 

Ps: ma sto run-by-run quando lo apriamo?  :lol:  :P[/quote]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/7ff2fa2f6a1634b035658e3c06fbca01_1_.jpg[/img]


Ho rincontrollato, l'ultimo "run by run" risale al [url=http://www.lineameteo.it/run-by-run-febbraio-2021-vf1-vt17839.html?highlight=run+run]Febbraio 2021

Il precedente, indovinate  :mrgreen: , [url=http://www.lineameteo.it/run-by-run-natale-2020-qui-i-commenti-live-ai-modelli-vf1-vt17735.html?highlight=run+run]NATALE 2020


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michele PGmeteo
Gio 19 Dic, 2024 11:07

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Poranese457" post="624246"][quote user="Adriatic92" post="624228"][b]Se non è un ribaltone poco ci manca!! [/b]Ecmwf e gem addirittura cancellano quasi del tutto la piallata attesa con poca presenza dell'hp, si nota uno spostamento netto dei max gpt a nord oltralpe, lasciando scoperto tutto il fianco sud e quindi il Mediterraneo esposto ad una maggiore intrusione di correnti orientali fredde e instabili che sembrano tenere sotto scacco l'Italia anche per dopo Natale.[/quote]

Embè, a proposito di ECM guarda che razza di cambiamento nel giro di 24h!  :eek: 

 

[hr]

Lasciatemi dire che è bello vedere il forum così attivo e con l'entusiasmo alto. Oltre che per il Natale anche per il peggioramento di domani per il quale giusto ieri mi ero permesso di ipotizzare "sorprese tirreniche inaspettate"  (una volta ogni 10 anni lasciatemi fare quell'odiosissima ed antipaticissima cosa dell'auto-citazione via  :D )

Speriamo che i prossimi aggiornamenti ci confermino il tutto, sarebbe una boccata d'ossigeno per la passione di tutti i meteo-appassionati italici: ce lo meritiamo :bye:[/quote]


Io porto neve, caro ragazzo!!!

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


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Frasnow
Gio 19 Dic, 2024 11:08

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="michele PGmeteo" post="624254"][quote user="Poranese457" post="624246"][quote user="Adriatic92" post="624228"][b]Se non è un ribaltone poco ci manca!! [/b]Ecmwf e gem addirittura cancellano quasi del tutto la piallata attesa con poca presenza dell'hp, si nota uno spostamento netto dei max gpt a nord oltralpe, lasciando scoperto tutto il fianco sud e quindi il Mediterraneo esposto ad una maggiore intrusione di correnti orientali fredde e instabili che sembrano tenere sotto scacco l'Italia anche per dopo Natale.[/quote]

Embè, a proposito di ECM guarda che razza di cambiamento nel giro di 24h!  :eek: 

[hr]

Lasciatemi dire che è bello vedere il forum così attivo e con l'entusiasmo alto. Oltre che per il Natale anche per il peggioramento di domani per il quale giusto ieri mi ero permesso di ipotizzare "sorprese tirreniche inaspettate"  (una volta ogni 10 anni lasciatemi fare quell'odiosissima ed antipaticissima cosa dell'auto-citazione via  :D )

Speriamo che i prossimi aggiornamenti ci confermino il tutto, sarebbe una boccata d'ossigeno per la passione di tutti i meteo-appassionati italici: ce lo meritiamo :bye:[/quote]


Io porto neve, caro ragazzo!!!

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:[/quote]
E l'avevi previsto anche da un bel po'  8))  8))


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enniometeo
Gio 19 Dic, 2024 11:10

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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GFS si avvicina a ECMWF


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michele PGmeteo
Gio 19 Dic, 2024 11:15

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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La rotazione dell'Hp sui paralleli, di cui parlavo stamattina, sembra quaasi concretizzarsi dal pomeriggio di Natale, e la cosa sarebbe... molto molto interessante, direi...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/22/sre.jpg[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/22/sre2.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/22/sre3.jpg[/img] 


 :freddo:  :freddo:  :freddo:  :freddo:


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Frasnow
Gio 19 Dic, 2024 11:21

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Se rimane così fase di stau assolutamente interessante da seguire, e con un Adriatico ancora caldo...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/sst_ncei_atlmed_daily_anomaly_latest.png[/img]


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Carletto89
Gio 19 Dic, 2024 12:00

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Intanto il Lama GFS sputa l'aggiornamento.

Accumuli nevoso per il nostro Appennino entro domani sera:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/snow24h_z2_3_1734605995_650218.png[/img]


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Verglas
Gio 19 Dic, 2024 12:01

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Commento tecnico personale:  :amen:  :amen:  :amen:  :sgrat:  :sgrat:  :sgrat:


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il fosso
Gio 19 Dic, 2024 12:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Michele che commenta le carte??? S’è proprio rivoltato il mondo  :lol:  :lol:  :lol:


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Olimeteo
Gio 19 Dic, 2024 13:07

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="624224"]Miglioramento dei modelli quasi inaspettato...ora servono conferme.[/quote]

Ti vedo più brillante rispetto a sabato scorso.  :D Nulla poteva essere scritto allora per Natale. Via via le carte hanno praticamente annullato ipotesi "maccaje" o libecci o scirocchi - se vagamente o molto timidamente fossero state accennate -. E già è stato qualcosa. 
Ora vediamo se, entrando nel range che conta, col determinismo alla mesoscala  da domani si potrà concretamente parlare di sostanza, vista l'ingerenza del cut-off. 

Vero è che l'Europa rimarrà obiettivo di anomalie gpt rilevanti la prossima settimana, bacino Mediterraneo centrorientale a parte.


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michele PGmeteo
Gio 19 Dic, 2024 14:18

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="il fosso" post="624263"]Michele che commenta le carte??? S’è proprio rivoltato il mondo  :lol:  :lol:  :lol:[/quote]
Visto che Madrigali ha appena detto che è finito il periodo che lui aveva spiegato, che durava 35 anni, allora anche io posso uscire allo scoperto 

 :wohow:  :wohow:  :wohow:


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michele PGmeteo
Gio 19 Dic, 2024 14:20

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Olimeteo" post="624264"][quote user="enniometeo" post="624224"]Miglioramento dei modelli quasi inaspettato...ora servono conferme.[/quote]

Ti vedo più brillante rispetto a sabato scorso.  :D Nulla poteva essere scritto allora per Natale. Via via le carte hanno praticamente annullato ipotesi "maccaje" o libecci o scirocchi.  E già è stato qualcosa. 
Ora vediamo se, entrando nel range che conta, col determinismo alla mesoscala  da domani si potrà concretamente parlare di sostanza, vista l'ingerenza del cut-off. 

Vero è che l'Europa rimarrà obiettivo di anomalie gpt rilevanti la prossima settimana, bacino Mediterraneo centrorientale a parte.[/quote]

dipende sempre dall'ingerenza fisica della sostanza, lo dico io ogni volta a quelli che mi si presentano al locale e che non riescono a fare 4 passi in fila  :lol:  :lol:  :lol:


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Olimeteo
Gio 19 Dic, 2024 14:45

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="michele PGmeteo" post="624267"]

dipende sempre dall'ingerenza fisica della sostanza, lo dico io ogni volta a quelli che mi si presentano al locale e che non riescono a fare 4 passi in fila  :lol:  :lol:  :lol:[/quote]

Anch'io a mia zia: una dieta da prigionia fantozziana rimasta utopia.  :D 

Comunque sia, di quelle che descrivevo giorni addietro come eventualità (delle quali la più asfittica sarebbe stata la spanciata del "ridge" con noi sul bordo est= frizzante, ma piuttosto secco), stamattina ha guadagnato punti quella di "estensione della cresta azzorriana verso nordest": un "mini-Voejkov accontentamose".

Vediamo, comunque, domani, che sarà molto determinante per trarre conclusioni quasi definitive.


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snow4ever
Gio 19 Dic, 2024 14:51

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Già le sento le vostre  preghiere per il 12Z  :amen:  :amen:  :amen:  :lol:


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michele PGmeteo
Gio 19 Dic, 2024 14:55

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Da me abbiamo il Selz che spruzziamo, ed è piuttosto secco.  :lol:  :lol:  :lol: 

E comunque basta dire un sacco di cose diverse, a raffica, un po' come fanno le donne quanto ti vogliono dire che hanno ragione, per poi dirti che te l'avevano detto.

Le carte fino a dieci giorni fa non facevano minimamente intendere che ci sarebbe stata un'alta pressione con asse quasi sui paralleli, per il 26 dicembre, ma anzi, una campana anticilonica con radice subtropicale, e asse Tunisi Parigi. Qui invece mi sa che va a nevicare in Tunisia e Libia 

 :mrgreen:  :mrgreen:


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Olimeteo
Gio 19 Dic, 2024 15:57

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Michele, io non ti conosco ma ho visto che l'hai messa sullo scherzo e sulla risata. E infatti ho partecipato anch'io al gioco. Sperando ci capissimo.

Il riferimento al "basta dire un sacco di cose diverse ecc." non l'ho capito, ma va bene così. 
Anche perché delle carte a oltre 10 giorni non svelano nulla (tengo un altro approccio) e non si può certo profetizzare. 
Soprattutto non c'è stato un forecast ECMWF che uno che abbia prefigurato anomalie termiche positive sul Centrosud peninsulare per la fase natalizia e dintorni. 
Ci sono state rivisitazioni sull'asse del Ridge,sulla sua "spanciata" più o meno, con taglio del cut-off mediamente visto più ad est (quindi con ingerenze al limite sul Sudest peninsulare); ho parlato di dipolo accentuato a tagliare la Penisola ecc.
Ma tra le eventualità non ho mai tirato in ballo né quella del "core" dell'hp su di noi né libecci né scirocchi. 

Poi se ho interpretato male la battuta, me ne scuso. 
Ho rotto il ghiaccio con te per cercare di instaurare un pizzico di empatia. Se invece ricade di nuovo nella frecciatina sarcastica... Spero di aver interpretato male. Altrimenti devo dire addio.


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Poranese457
Gio 19 Dic, 2024 16:15

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Buoni... buoni!

Chi vuol restare resti, chi vuole andare vada: basta non ripeterlo ogni 2 per 3 ecco :mrgreen:  :mrgreen:


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michele PGmeteo
Gio 19 Dic, 2024 16:48

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Olimeteo" post="624274"]Michele, io non ti conosco ma ho visto che l'hai messa sullo scherzo e sulla risata. E infatti ho partecipato anch'io al gioco. Sperando ci capissimo.

Il riferimento al "basta dire un sacco di cose diverse ecc." non l'ho capito, ma va bene così. 
Anche perché delle carte a oltre 10 giorni non svelano nulla (tengo un altro approccio) e non si può certo profetizzare. 
Soprattutto non c'è stato un forecast ECMWF che uno che abbia prefigurato anomalie termiche positive sul Centrosud peninsulare per la fase natalizia e dintorni. 
Ci sono state rivisitazioni sull'asse del Ridge,sulla sua "spanciata" più o meno, con taglio del cut-off mediamente visto più ad est (quindi con ingerenze al limite sul Sudest peninsulare); ho parlato di dipolo accentuato a tagliare la Penisola ecc.
Ma tra le eventualità non ho mai tirato in ballo né quella del "core" dell'hp su di noi né libecci né scirocchi. 

Poi se ho interpretato male la battuta, me ne scuso. 
Ho rotto il ghiaccio con te per cercare di instaurare un pizzico di empatia. Se invece ricade di nuovo nella frecciatina sarcastica... Spero di aver interpretato male. Altrimenti devo dire addio.[/quote]

Diciamo che, negli ultimi due mesi, il modello europeo ha preso bastonate ogni 3X2. Questa volta, bisogna dire, che ha annusato uno spostamento verso ovest dell'hp, anche se sull'evoluzione successiva, ci sono visioni assolutamente  contrastanti con GFS che vede la rotazione dell'Hp fin sull'Europa Centrale, mentre quello europeo mostra una situazione quasi retrograda, che nessuno vede.

Riguardo il sarcasmo, io sono una persona che legge il forum e non intervenivo da tempo, ma ho potuto comprendere l'insorgenza di certe diatribe, che magari con un po' di umiltà nell'ammettere che certe volte non si è verificato ciò che si era profiato a livello previsionale, si sarebbero immediatamente dissolte. Tutto questo, chiaramente, SECONDO ME

Michele


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Fili
Gio 19 Dic, 2024 17:00

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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GFS12 conferma la dinamica alle 100 ore, forse con un paio di gradi in più in quota e GPT leggermente più elevati, ma siamo ai dettagli, su cui ci sarà ancora da attendere. Vediamo come prosegue.


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setra85
Gio 19 Dic, 2024 17:02

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ponte di voejkov natalizio ?


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enniometeo
Gio 19 Dic, 2024 17:25

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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GEM male rispetto a questa mattina


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Boba Fett
Gio 19 Dic, 2024 17:27

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="setra85" post="624280"]Ponte di voejkov natalizio ?[/quote]

mi sembra decisamente troppo a sud per essere un wejkoff


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Olimeteo
Gio 19 Dic, 2024 17:43

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Voejkov "accontentamose", come scritto sopra.  :D


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Olimeteo
Gio 19 Dic, 2024 17:57

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="michele PGmeteo" post="624277"] 

Diciamo che, negli ultimi due mesi, il modello europeo ha preso bastonate ogni 3X2. Questa volta, bisogna dire, che ha annusato uno spostamento verso ovest dell'hp, anche se sull'evoluzione successiva.

Riguardo il sarcasmo, io sono una persona che legge il forum e non intervenivo da tempo, ma ho potuto comprendere l'insorgenza di certe diatribe, che magari con un po' di umiltà nell'ammettere che certe volte non si è verificato ciò che si era profiato a livello previsionale, si sarebbero immediatamente dissolte. Tutto questo, chiaramente, SECONDO ME

Michele[/quote]

Non sono molto d'accordo, ma ad ognuno il suo.

Le "bastonate" andrebbero purificate: se per tanti un flop è prendere carte a 200 o 300 e più ore, issarle a totem o a carte-tipo per poi vederle "rimaneggiate" 4-5 giorni dopo (ovvero  giunti in ambito deterministico), allora stiamo traendo conclusioni poco obiettive. 

Umiltà sarebbe proprio quella di dare ad ogni tempo il suo peso e quindi a carte troppo distanti il loro peso, ovvero ben poco. (Poi nel giro di roulette un run può essere stato anche quello giusto).

Le diatribe non nascono quando si fa un'analisi obiettiva a medio-lungo o lungo termine che si basa giocoforza sul probabilmente e sui macro-movimenti, con tutti i condizionali necessari: semmai si esclude cio che non rientra nel campo delle probabilità, ma si tengono vive le altre, che possono essere anche simili sinotticamente, ma  poi diverse negli effetti locali sulla strisciolina che siamo.

Potrei postare qui tutta la serie delle anomalie termiche proposte da ECMWF da 10 giorni a questa parte per la settimana 23-30: in nessuna troverai anomalie positive.


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michele PGmeteo
Gio 19 Dic, 2024 18:06

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Mi spiace ma Reading, a novembre, aveva previsto l'apocalisse ogni settimana, a 5 giorni, salvo poi allinearsi a GFS. Basta guardare gli archivi disponibili nei siti. Mi spiace ma ho sempre visto di malo modo il tifo per un modello o per un altro, solo per il fatto che aliena la previsione a medio termine e anche a breve, parlo di ritrattamenti di ECMWF anche nel range delle 60-72 ore.
Se stavamo a ECMWF avevamo chiuso novembre a 150 mm, non scherziamo. poi quando siamo a 24-36 ore tutto diventa più allineato e si guardano i particolari. Ma nella grande circolazione, i flop di Reading sono stati ripetuti, purtroppo, e li dico con rammarico visto che si è passati sempre a condizioni anticicloniche, e non parlo della nostra "strisciolina", ma anche di tante altre regioni italiane, che hanno visto svanire mappe con 100 mm a 4 giorni.
Ho moltissime persone amiche della Sicilia, Calabria, Puglia e Molise, che si sono incazzate più di una volta per il fatto che "alla fine andava come GFS"


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setra85
Gio 19 Dic, 2024 19:25

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Boba Fett" post="624282"][quote user="setra85" post="624280"]Ponte di voejkov natalizio ?[/quote]

mi sembra decisamente troppo a sud per essere un wejkoff[/quote]

Il ponte di voejkov


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Fili
Gio 19 Dic, 2024 19:27

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="setra85" post="624289"][quote user="Boba Fett" post="624282"][quote user="setra85" post="624280"]Ponte di voejkov natalizio ?[/quote]

mi sembra decisamente troppo a sud per essere un wejkoff[/quote]

Il ponte di voejkov[/quote]

madonna, è dell'epoca dello Zar 'sta roba qui  :lol: 

comunque, sicuramente meglio di HP e maccaja, ma stiamo parlando di termiche assolutamente modeste perlomeno ad 850hPa... a malapena si vedrebbe una -5° in Appennino, robetta proprio.  :roll:


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setra85
Gio 19 Dic, 2024 19:28

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Olimeteo" post="624283"]Voejkov "accontentamose", come scritto sopra.  :D[/quote]

Si scrive voejkov infatti.


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Olimeteo
Gio 19 Dic, 2024 19:30

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Sulla bocca di qualcuno era diventato addirittura "Uòlkof".  :D


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setra85
Gio 19 Dic, 2024 19:32

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624290"][quote user="setra85" post="624289"][quote user="Boba Fett" post="624282"][quote user="setra85" post="624280"]Ponte di voejkov natalizio ?[/quote]

mi sembra decisamente troppo a sud per essere un wejkoff[/quote]

Il ponte di voejkov[/quote]

madonna, è dell'epoca dello Zar 'sta roba qui  :lol: 

comunque, sicuramente meglio di HP e maccaja, ma stiamo parlando di termiche assolutamente modeste perlomeno ad 850hPa... a malapena si vedrebbe una -5° in Appennino, robetta proprio.  :roll:[/quote]

Hahah si proprio dello zar ! :)


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Poranese457
Gio 19 Dic, 2024 19:33

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="setra85" post="624289"]

Il ponte di voejkov[/quote]


Ai tempi de sta carta c’era ancora la Pangea


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setra85
Gio 19 Dic, 2024 19:33

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Olimeteo" post="624293"]Sulla bocca di qualcuno era diventato addirittura "Uòlkof".  :D[/quote]

Da ponte alto pressorio a lupo mannaro !


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Olimeteo
Gio 19 Dic, 2024 19:42

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="michele PGmeteo" post="624285"]Mi spiace ma Reading, a novembre, aveva previsto l'apocalisse ogni settimana, a 5 giorni, salvo poi allinearsi a GFS. Basta guardare gli archivi disponibili nei siti. Mi spiace ma ho sempre visto di malo modo il tifo per un modello o per un altro, solo per il fatto che aliena la previsione a medio termine e anche a breve, parlo di ritrattamenti di ECMWF anche nel range delle 60-72 ore.
Se stavamo a ECMWF avevamo chiuso novembre a 150 mm, non scherziamo. poi quando siamo a 24-36 ore tutto diventa più allineato e si guardano i particolari. Ma nella grande circolazione, i flop di Reading sono stati ripetuti, purtroppo, e li dico con rammarico visto che si è passati sempre a condizioni anticicloniche, e non parlo della nostra "strisciolina", ma anche di tante altre regioni italiane, che hanno visto svanire mappe con 100 mm a 4 giorni.
Ho moltissime persone amiche della Sicilia, Calabria, Puglia e Molise, che si sono incazzate più di una volta per il fatto che "alla fine andava come GFS"[/quote]

Premesso che ho parlato di un approccio a medio-lungo e lungo termine, che è il classico del "totemismo".
I modelli tutti hanno passato un periodo "difficile" per poi rialzare il coefficiente. I casi che racconti andrebbero rivisti e reanalizzati.

Mai fatte sfide ma solo osservazioni e analisi.  Mai caricatomi di euforiche aspettative o illusioni (come neppure di frustrazioni o depressione), perché mi limito alla descrizione e ad individuare una linea di tendenza.  Stando al breve e al medio, bollettini locali ne faccio costantemente e flop o sorprese assai raramente si presentano. Se c'è una situazione sul filo, "critica", lo si fa presente o si attende quello "steppino" che necesse per sbrogliarla.
Tutte cose abbastanza ovvie e razionali.


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zerogradi
Gio 19 Dic, 2024 20:14

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Olimeteo" post="624297"]Stando al breve e al medio, bollettini locali ne faccio costantemente e flop o sorprese assai raramente si presentano. Se c'è una situazione sul filo, "critica", lo si fa presente o si attende quello "steppino" che necesse per sbrogliarla.
Tutte cose abbastanza ovvie e razionali.[/quote]

Quindi non sbagli mai?? Beato te...!! Io in dieci anni di bollettini per Corriere dell'Umbria, Arpa Umbria, quotidiani, rai3 etc ne ho prese di cantonate, anche a 24 ore. Troppe volte anche quest'anno i lam a sole 12 ore ci hanno inondato per poi vivere una realtà completamente diversa, con piogge praticamente assenti. Anzi, forse ultimamente queste situazioni si sono presentate anche più spesso...! 
Comunque ti invito a postare anche qui le tue previsioni, anziché limitarti alle analisi. Sarebbero un contributo in più.


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Olimeteo
Gio 19 Dic, 2024 20:29

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Non penso sia il posto adatto per postare ingombranti bollettini locali. Su cui mi si è sempre ripreso quelle poche volte che vi ho accennato. 

Tutti si sbaglia, hai voglia!  Da vedere come e quanto. La conoscenza della propria microzona certo aiuta ad "affinare" quel che i modelli ci offrono. Ma ognuno conoscerà la propria. 
Se poi ai pretende o si scambia una previsione per una profezia al minuto e al mm scendiamo nella -manzìa.


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alias64
Gio 19 Dic, 2024 21:12

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="zerogradi" post="624299"][quote user="Olimeteo" post="624297"]Stando al breve e al medio, bollettini locali ne faccio costantemente e flop o sorprese assai raramente si presentano. Se c'è una situazione sul filo, "critica", lo si fa presente o si attende quello "steppino" che necesse per sbrogliarla.
Tutte cose abbastanza ovvie e razionali.[/quote]

Quindi non sbagli mai?? Beato te...!! Io in dieci anni di bollettini per Corriere dell'Umbria, Arpa Umbria, quotidiani, rai3 etc ne ho prese di cantonate, anche a 24 ore. Troppe volte anche quest'anno i lam a sole 12 ore ci hanno inondato per poi vivere una realtà completamente diversa, con piogge praticamente assenti. Anzi, forse ultimamente queste situazioni si sono presentate anche più spesso...! 
Comunque ti invito a postare anche qui le tue previsioni, anziché limitarti alle analisi. Sarebbero un contributo in più.[/quote]a tal proposito manca davvero qualche previsione più dettagliata ricordo il buon Icestorm che si cimentava in questo con ottime performance ..


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Olimeteo
Gio 19 Dic, 2024 21:49

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ogni tanto le si abbozzano, come si è fatto per occasioni temporalesche estive o proto-autunnali. Più volte ho tirato in ballo i bollettini quotidiani di Pretemp (certo, abbastanza tecnici), come dettaglio ad un più semplice "qualche cella pulse storm tra frusinate e reatino" o "clusters multicellulari in risalita dal viterbese" (esempi fatti a caso ora). 
Solitamente si dà uno sguardo più generale a 2-3/5-6 giorni.

Ovviamente quando si avvicina il target (come poteva essere la fase di fine giornata e soprattutto domani) si può buttare giù un bollettino a mesoscala o più localizzato. Serve un po' di pazienza e cura, chiaramente.


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Caldonevone
Gio 19 Dic, 2024 21:59

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624290"][quote user="setra85" post="624289"][quote user="Boba Fett" post="624282"][quote user="setra85" post="624280"]Ponte di voejkov natalizio ?[/quote]

mi sembra decisamente troppo a sud per essere un wejkoff[/quote]

Il ponte di voejkov[/quote]

madonna, è dell'epoca dello Zar 'sta roba qui  :lol: 

comunque, sicuramente meglio di HP e maccaja, ma stiamo parlando di termiche assolutamente modeste perlomeno ad 850hPa... a malapena si vedrebbe una -5° in Appennino, robetta proprio.  :roll:[/quote] È quello che cercavo di far capire ieri sera! Configurazione bellina ma entra una -5. Sufficiente a dare qualche gioia ma è modesta!


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Fili
Gio 19 Dic, 2024 22:09

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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intanto proviamo a vedere cosa farà domani in Umbria  :wink: 

a breve inizieranno le precipitazioni da fronte caldo, che però sembrano essere piuttosto eterogenee sul territorio e di breve durata, non mi aspetto accumuli di rilievo in nessun settore, anche se chiaramente saranno favoriti quelli più esposti alle correnti da SW (nocerino gualdese in primis, valnerina, ternano). Quota neve in calo fino ai 1200 metri circa in Appennino.

Breve paura asciutta da metà mattina all'ora di pranzo, poi ingresso del fronte freddo/occluso che favorirà ovviamente i settori appenninici e quelli immediatamente adiacenti (in pole altotevere, eugubino gualdese, nocerino). Ulteriore calo termico e neve fino ai 6/700 metri, localmente più in basso laddove le precipitazioni risulteranno più intense e persistenti. Non escluse sorprese a quote veramente basse.  :wink: 

Entro ora di cena cessano i fenomeni su tutte le zone non appenniniche ad Ovest del Tevere, insisteranno su settori adriatici della dorsale, e zone sud-orientali (valnerina, nursino). Neve su tutti i versanti adriatici oltre 5/600 metri, qualcosa in più su quelli umbri. Potrebbero facilmente imbiancarsi Norcia e Visso.


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Olimeteo
Gio 19 Dic, 2024 23:03

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Condivido quasi in pieno questo bollettino. 
Aggiungerei: qualche precipitazione più corposa potrebbe presentarsi in ingresso da ovest nottetempo (tra piena notte e poco prima dell'alba: ore 3 ore 6/6:30 grosso modo), nella 1' fase da te descritta.

Fase di "riposo" (ovviamente tra virgolette) tra alba e mattina/mezzodì, come hai scritto, mentre il minimo passa da Piombino ad Orbetello e mentre i venti cominceranno a ruotare: speculare minimo mattutino sul Medio Adriatico. 

Fase che in breve dal primo pomeriggio possiamo chiamare già occlusa, con precipitazioni in ingresso da alto aretino, bassa Romagna e urbinate: temperature e quota neve in graduale calo fino ai limiti da te valutati.
Non da escludere qualche rovescio più intenso tra metà pomeriggio e prima serata con gragnola annessa tra i +2/+4-5 gradi e limite fiocchi (puri!) tra i (600)-650 e 750 mt (almeno da queste parti), sempre in evenienza rovescio. 100/150 mt più in alto in caso di precipitazione più blanda.
Il minimo tirrenico tra pomeriggio e sera scorre da Ponza fino alle acque calabresi. 

Tra tarda serata e notte le precipitazioni insisteranno laddove hai scritto, ma scendendo gradualmente il sistema verso sudest.

Dew point non eccelso nella fase più propizia per le precipitazioni, Valnerina a parte e zone confinali con Basse Marche e reatino. Scenderà meglio nella fase finale tra tarda sera e notte.

Senza pretese (un po' alla svelta), suddivedendo le fasi principali.


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Frasnow
Gio 19 Dic, 2024 23:15

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Per carità, tutto di guadagnato rispetto all'alta pressione ma ennesima occasione, se vogliamo dire, persa. In entrambe le due fasi fredde i minimi pressori sono davvero fuggenti così come le saccature che scivolano via rapide. Precipitazioni poi che coi modelli serali hanno perso consistenza, specie lato Tirrenico. Rispetto a stamattina c'è rimasta poca roba anche per un eventuale ritornante il giorno di Natale. Prendiamo di buono l'aria fresca e le cime bianche, per il resto...  :roll:
Discorso diverso il per il settore Adriatico centro - meridionale, loro si che divertiranno  :bye:


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Mich17
Gio 19 Dic, 2024 23:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Per il passaggio di domani le precipitazioni sono indubbiamente diminuite rispetto a ieri in tutte le fasi, sia frontale che di occlusione.

L'aria sia a 850 che a 500 hPa non sarà freddissima (nel momento migliore avremo una -3/-27) ed è molto probabile che il limite per le imbiancate a terra sia intorno ai 600 m.

Io spero però ancora di beccare la strisciata giusta e di riuscire a vedere anche a casa mia un po' di coreografia con 3/4°.

Visso e Norcia secondo me bianche senza troppi problemi.


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Frosty
Ven 20 Dic, 2024 00:17

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Senza aiutare Oli ...pochi fanno la previsione! Io la potrei fare ma in Italiano perfetto non sarà semplice! Non è facile fare la previsione ( qua pochi scrivono più )! Ora voglio proprio vedere chi proverà farla visto che tutti aspettano per l errore madornale che si è fatto! Grande  fili  :P


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Frosty
Ven 20 Dic, 2024 00:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Per Gubbio dico la mia ....super  mistone verso sera! E poi punto tanto sul lunedì mattina da tenermi sveglio! Per  il Natale già che metto un cappotto è qualcosa di spettacolare  :bye:


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GiagiMeteo
Ven 20 Dic, 2024 08:10

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Buongiorno, stamattina ridimensionato il passaggio per Natale. Praticamente non c'è una vera e propria seconda retrogressione ma solo un costante riassorbimento dei gpt della discesa di lunedì 23.
Giornata di lunedì, appunto, che vedrà un passaggio notturno con un rapido calo della qn dai circa 1600 m iniziali fin sui 7-800 m a fine precipitazioni.
Dopodiché, l'entrata di una -3/-4 associata ad una -34 ed a gpt sui 530 dam dubito che lascerà del tutto inerte un Adriatico 2° sopra la media. L'orientazione delle correnti (praticamente NNE-SSW) non è ottima ma qualcosa, secondo me, potrà comunque arrivare almeno sulla parte orientale dell'Umbria.
Per il resto, ieri devo dire che un pochino alla neve su Gualdo Tadino per Natale ci avevo creduto mannaggia ai gm :lol:
Comunque già sarà tanto passare un Natale con la neve in montagna e senza temperature primaverili.


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Cyborg
Ven 20 Dic, 2024 08:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="michele PGmeteo" post="624285"]
Ho moltissime persone amiche della Sicilia, Calabria, Puglia e Molise, che si sono incazzate più di una volta per il fatto che "alla fine andava come GFS"[/quote]

Anche mio cugino mi ha detto la stessa cosa   :smile:


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Cyborg
Ven 20 Dic, 2024 08:28

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="GiagiMeteo" post="624322"]Buongiorno, stamattina ridimensionato il passaggio per Natale. Praticamente non c'è una vera e propria seconda retrogressione ma solo un costante riassorbimento dei gpt della discesa di lunedì 23.
Giornata di lunedì, appunto, che vedrà un passaggio notturno con un rapido calo della qn dai circa 1600 m iniziali fin sui 7-800 m a fine precipitazioni.
Dopodiché, l'entrata di una -3/-4 associata ad una -34 ed a gpt sui 530 dam dubito che lascerà del tutto inerte un Adriatico 2° sopra la media. L'orientazione delle correnti (praticamente NNE-SSW) non è ottima ma qualcosa, secondo me, potrà comunque arrivare almeno sulla parte orientale dell'Umbria.
Per il resto, ieri devo dire che un pochino alla neve su Gualdo Tadino per Natale ci avevo creduto mannaggia ai gm :lol:
Comunque già sarà tanto passare un Natale con la neve in montagna e senza temperature primaverili.[/quote]

Tutto giusto. Sicuramente rispetto alle abitudini non ci possiamo lamentare, ma devo dire che personalmente mi mette molto tristezza questa configurazione, con totale assenza di freddo intenso in Europa e correnti da est appena fresche.
Speriamo di rivedere qualcosa di serio più avanti, intanto come dici tu, godiamoci gli scorci con i monti innevati sotto Natale.  :ok:


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enniometeo
Ven 20 Dic, 2024 09:15

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Secondo me gli spaghi stanno amplificando troppo le precipitazioni per il 24/25...non ci sono geopotenziali bassi e soprattutto non c'è molto freddo in quota, vedremo ;)
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_3__1734682501_672964.gif[/img]


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Fili
Ven 20 Dic, 2024 09:18

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Diciamo che la fantomatica retrogressione è stata vista soltanto ieri in un run, ci poteva stare questa evoluzione...però di certo la bocca ce l'eravamo fatta. Da valutare quanto stau ed ASE saranno impattanti, di certo per i versati adriatici dall'abruzzo in giù ci sarà da divertirsi.


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enniometeo
Ven 20 Dic, 2024 09:33

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624329"]Diciamo che la fantomatica retrogressione è stata vista soltanto ieri in un run, ci poteva stare questa evoluzione...però di certo la bocca ce l'eravamo fatta. Da valutare quanto stau ed ASE saranno impattanti, di certo per i versati adriatici dall'abruzzo in giù ci sarà da divertirsi.[/quote]

Come scritto poco fa'... secondo me stanno sovrastimando per il 24/25 ;)


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Fili
Ven 20 Dic, 2024 09:38

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="624332"][quote user="Fili" post="624329"]Diciamo che la fantomatica retrogressione è stata vista soltanto ieri in un run, ci poteva stare questa evoluzione...però di certo la bocca ce l'eravamo fatta. Da valutare quanto stau ed ASE saranno impattanti, di certo per i versati adriatici dall'abruzzo in giù ci sarà da divertirsi.[/quote]

Come scritto poco fa'... secondo me stanno sovrastimando per il 24/25 ;)[/quote]

Di solito stau ed ASE vengono completamente sottostimati, se non spesso ignorati, dai modelli.

Vediamo un po', certo se abitassi a Sulmona tante preoccupazioni non le avrei :lol:


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Fili
Ven 20 Dic, 2024 09:59

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Intanto per lunedì differenze sostanziali tra gfs ed ecmwf

L'americano vede precipitazioni lunedì, in concomitanza con l'ingresso di aria fredda (-3/-4 e -32). L'europeo vede il picco di precipitazioni nella notte tra sabato e domenica ma soprattutto molto meno freddo in ingresso (a malapena isoterme negative a 850)

Inutile dire che cambia il mondo tra le due ipotesi. ICON molto più simile a gfs, GEM quasi uguale a ecmwf.

Come andrà a finire?


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enniometeo
Ven 20 Dic, 2024 10:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624333"][quote user="enniometeo" post="624332"][quote user="Fili" post="624329"]Diciamo che la fantomatica retrogressione è stata vista soltanto ieri in un run, ci poteva stare questa evoluzione...però di certo la bocca ce l'eravamo fatta. Da valutare quanto stau ed ASE saranno impattanti, di certo per i versati adriatici dall'abruzzo in giù ci sarà da divertirsi.[/quote]

Come scritto poco fa'... secondo me stanno sovrastimando per il 24/25 ;)[/quote]

Di solito stau ed ASE vengono completamente sottostimati, se non spesso ignorati, dai modelli.

Vediamo un po', certo se abitassi a Sulmona tante preoccupazioni non le avrei :lol:[/quote]

Sicuro qualcosa arriva...ma se deve essere sincero mi aspetto al massimo un imbiancata coreografica

Non vedo le condizioni per qualcosa di "serio"


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and1966
Ven 20 Dic, 2024 18:02

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Intanto GFS 12 piazza un bel run con possibili, interessanti sviluppi nel dopo - Natale, assodato il discreto periodo da oggi a s. Stefano.

Ripeto, facciamo "lavorare" questo peggioramento e poi si vedrà.


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alias64
Ven 20 Dic, 2024 18:46

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Io non sottovaluterei il passaggio di lunedì mattina con una -34 in quota..magari ci scappa l imprevisto pure qua ad ovest....chiedo ai più esperti..


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pinopileri
Ven 20 Dic, 2024 19:08

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="alias64" post="624391"]Io non sottovaluterei il passaggio di lunedì mattina con una -34 in quota..magari ci scappa l imprevisto pure qua ad ovest....chiedo ai più esperti..[/quote]

Dubito che quella -34 non lascerà effetti sul mare ancora relativamente caldo di questo periodo...


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stefanoesse
Ven 20 Dic, 2024 19:45

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="alias64" post="624391"]Io non sottovaluterei il passaggio di lunedì mattina con una -34 in quota..magari ci scappa l imprevisto pure qua ad ovest....chiedo ai più esperti..[/quote]

Difficile...veramente Difficile


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gubbiomet
Ven 20 Dic, 2024 19:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Dico solo che da qui alla fine dell'anno è probabile che saremo costantemente sotto la zero a 850 hpa.   :bye:


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and1966
Ven 20 Dic, 2024 20:08

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="gubbiomet" post="624398"]Dico solo che da qui alla fine dell'anno è probabile che saremo costantemente sotto la zero a 850 hpa.   :bye:[/quote]

Fatto questo che è assolutamente impensabile pensando agli ultimi 10 Natali almeno.

Ed invece quest' anno pare proprio che andrà così, alla faccia di cupole, cupolone e cupolette.... 


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enniometeo
Ven 20 Dic, 2024 20:11

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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ECMWF davvero male per il 24 e 25


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Gab78
Ven 20 Dic, 2024 22:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="and1966" post="624399"][quote user="gubbiomet" post="624398"]Dico solo che da qui alla fine dell'anno è probabile che saremo costantemente sotto la zero a 850 hpa.   :bye:[/quote]

Fatto questo che è assolutamente impensabile pensando agli ultimi 10 Natali almeno.

Ed invece quest' anno pare proprio che andrà così, alla faccia di cupole, cupolone e cupolette.... [/quote]
Infatti... 

Avrei firmato col sangue per avere una situazione così dinamica...  :D


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Mich17
Sab 21 Dic, 2024 00:51

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Con la -4/-34 Lunedì mattina c'è ancora possibilità di vedere neve.

Due possibilità nel giro di 4 giorni era un po' che non capitavano.


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enniometeo
Sab 21 Dic, 2024 01:33

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Mich17" post="624414"]Con la -4/-34 Lunedì mattina c'è ancora possibilità di vedere neve.

Due possibilità nel giro di 4 giorni era un po' che non capitavano.[/quote]

Effettivamente lunedì comincia ad essere interessante, soprattutto per il freddo in quota 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_3__1734741208_857817.gif[/img]


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zerogradi
Sab 21 Dic, 2024 08:17

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="and1966" post="624399"][quote user="gubbiomet" post="624398"]Dico solo che da qui alla fine dell'anno è probabile che saremo costantemente sotto la zero a 850 hpa.   :bye:[/quote]

Fatto questo che è assolutamente impensabile pensando agli ultimi 10 Natali almeno.

Ed invece quest' anno pare proprio che andrà così, alla faccia di cupole, cupolone e cupolette.... [/quote]

Perché guardate solo le temperature.


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and1966
Sab 21 Dic, 2024 08:44

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="zerogradi" post="624418"][quote user="and1966" post="624399"][quote user="gubbiomet" post="624398"]Dico solo che da qui alla fine dell'anno è probabile che saremo costantemente sotto la zero a 850 hpa.   :bye:[/quote]

Fatto questo che è assolutamente impensabile pensando agli ultimi 10 Natali almeno.

Ed invece quest' anno pare proprio che andrà così, alla faccia di cupole, cupolone e cupolette.... [/quote]

Perché guardate solo le temperature.[/quote]

Infatti ho scritto che avremo temperature basse (peraltro non figlie di inversioni) , il tutto "alla faccia di cupole, cupolone e cupolette", che gli altri anni ti "garantivano" maccaja o addirittura le maniche corte.

Quest' anno dubito assai che il grafico postato da te ci dia i 17 °C alle 13 di qualunque giorno da qui al 4 gennaio.

Un Ajetto? Sarà, ma almeno vado a farmi una camminata con le cime bianche e l' arietta frizzante, visti i tempi è una conquista.

Ps: 6 gg fa girava sta roba qua [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gubbio151224_1.gif[/img] 

che per dopodomani vedeva seccume totale degli spaghi (cosa che a 48h di distanza oggi non sembrerebbe). Visto che di esperienza ne hai più di me, personalmente starei attento a dare per scontato l' affermazione dell' HP, vista anche la "forbice" di valori del tuo grafico dopo la risalita e certi run usciti fino a ieri pomeriggio (GFS12 e non solo): basta una "divergenza" in zona Fär- Öer / estremo Mare del Nord (dove adesso si vede quella "prominenza" che si stacca dal flusso principale da SW attorno alla LP centrata fra Groenlandiaed Islanda) e la musica potrebbe cambiare, magari riassorbito più velocemente la lacuna che al momento impedisce la presenza di una continuità con l' HP russo-siberiano dell' HP Mitteleuropeo.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gfsopeu00_102_1.png[/img] .


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zerogradi
Sab 21 Dic, 2024 09:17

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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L'hp si è gia affermato, e prenderà tutto il Mediterraneo a breve. Saccaturina di lunedi a parte, che durerà 3 ore, possiamo ambire a qualche sbuffo fresco da est, ma sempre in regime altooressorio marcato, purtroppo.


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Fili
Sab 21 Dic, 2024 09:44

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="zerogradi" post="624421"]L'hp si è gia affermato, e prenderà tutto il Mediterraneo a breve. Saccaturina di lunedi a parte, che durerà 3 ore, possiamo ambire a qualche sbuffo fresco da est, ma sempre in regime altooressorio marcato, purtroppo.[/quote]

Dai Ale, per delle festività come quest'anno sarebbe da metterci la firma sempre. Gli appennino oltre i 1200 metri faranno il pieno di neve. A seguire belle giornate invernali comunque con freddo in quota e neve che rimarrà bella piantata lì grazie ai DWP bassissimi.

Non sarà 1986 o 1996, ma ormai episodi di quel tipo hanno tempi di ritorno secolari. Direi che ci possiamo più che accontentare ;) se penso a quanti Natale ho fatto uscendo di casa con solo una felpina e la macchina coi finestrini aperti :ohno:


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Fili
Sab 21 Dic, 2024 09:47

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Comunque stiamo sottovalutando il passaggio di domenica notte/lunedì mattina: laddove le precipitazioni saranno intense e persistenti, la neve potrebbe spingersi fino a quote prossime al piano, complici anche le ore più fredde della giornata.

Una situazione che ricorda nemmeno troppo vagamente quella del 23 gennaio 2023.

Il nodo sta nel capire DOVE le precipitazioni si attarderanno la notte, con l'ingresso di aria fredda. Per ECMWF difatti i "giochi" finirebbero quasi subito, mentre GFS ed ICON continuano a vedere precipitazioni fino all'alba.


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Cyborg
Sab 21 Dic, 2024 10:16

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624424"]Comunque stiamo sottovalutando il passaggio di domenica notte/lunedì mattina: laddove le precipitazioni saranno intense e persistenti, la neve potrebbe spingersi fino a quote prossime al piano, complici anche le ore più fredde della giornata.

Una situazione che ricorda nemmeno troppo vagamente quella del 23 gennaio 2023.

Il nodo sta nel capire DOVE le precipitazioni si attarderanno la notte, con l'ingresso di aria fredda. Per ECMWF difatti i "giochi" finirebbero quasi subito, mentre GFS ed ICON continuano a vedere precipitazioni fino all'alba.[/quote]

Molto diverse anche le temperature, GFS fa entrare più freddo. 
Differenza di vedute che sintetizzo con queste due mappe:

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_349_1_modez_2024122100_73_1181_294.png[/img] 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_349_1_modgfs13_2024122100_73_1181_294.png[/img] 

Davvero un abisso.


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mondosasha
Sab 21 Dic, 2024 10:17

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Se guardo gli spaghi di Visso io vedo 30 cm in paese entro lunedì sera e neve la vigilia e tutto Natale e S.Stefano. E un periodo natalizio così è da qualche anno che non c'era. :inchino:


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enniometeo
Sab 21 Dic, 2024 10:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Anche dagli spaghi si nota una differenza abissale per Lunedì 

GFS
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_4__1734774864_948537.gif[/img] 
ECMWF
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/grapheens0_0001_0_0_13_81386_42_10158_1__1734774882_525333.gif[/img]


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Poranese457
Sab 21 Dic, 2024 11:05

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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GFS 06z sposta ad ovest le precipitazioni 

Quasi quasi da farci la bocca sul serio

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/48_779it.gif[/img]


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Frasnow
Sab 21 Dic, 2024 11:06

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Insiste e rincara la dose, al contrario di reading


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alias64
Sab 21 Dic, 2024 11:40

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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E si..sarebbe davvero un bel regalino di Natale..per noi poveri occidentali..


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Lelemet
Sab 21 Dic, 2024 12:20

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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.. e' evidente che per lunedì mattina uno tra GFS e ECMWF sta per prendere una bella cantonata ...
qui da me si va da una bella coreografata praticamente quasi certa in città entro le 9 del mattino con il primo,
al nulla col secondo, con precipitazioni piovose che terminano già nelle prime ore dopo la mezzanotte di domenica ..
Rivisto invece in positivo da ECMWF il quadro per la mattina di natale .. media spaghi e gpt migliorati .
Vedremo prossime ore ..

Intanto stamattina svegliarsi con i monti coperti di bianco da 750 metri in su non era cosa scontata al 21 di dicembre ... prendiamo quello che di buono viene in quest'epoca meteorologica .. gli eventi "epocali" o ondate ricorsive in sequenza , appartengono ormai aimè al passato e fortuna mia almeno, potei godermeli tutti ..  :inchino:


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Caldonevone
Sab 21 Dic, 2024 12:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Indubbiamente un periodo bello, dato che a dicembre siamo abituati ad altro! Certo il freddo è piuttosto relativo ma non conta solo quello per avere episodi invernali...le giuste configurazioni e le sculate contribuiscono!


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Frosty
Sab 21 Dic, 2024 12:28

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ma io direi se ha ragione gfs meglio di una nevicata coreografica


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Lelemet
Sab 21 Dic, 2024 12:33

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Frosty" post="624439"]Ma io direi se ha ragione gfs meglio di una nevicata coreografica[/quote]

Si ma lo penso anche io infatti ..  potremo parlare di qualche centimetro anche .. 

https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=43.359552&lon=12.522540&lang=en&type=txt&units

ma ho preferito mantenermi con un profilo piu basso per scaramanzia ..   :lol:


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Fili
Sab 21 Dic, 2024 15:25

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Caldonevone" post="624438"]Indubbiamente un periodo bello, dato che a dicembre siamo abituati ad altro! Certo il freddo è piuttosto relativo ma non conta solo quello per avere episodi invernali...le giuste configurazioni e le sculate contribuiscono![/quote]

Diciamo che aiuta molto il periodo, le stesse termiche a febbraio avrebbero portato massime di 15 gradi :D


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Caldonevone
Sab 21 Dic, 2024 16:15

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624446"][quote user="Caldonevone" post="624438"]Indubbiamente un periodo bello, dato che a dicembre siamo abituati ad altro! Certo il freddo è piuttosto relativo ma non conta solo quello per avere episodi invernali...le giuste configurazioni e le sculate contribuiscono![/quote]

Diciamo che aiuta molto il periodo, le stesse termiche a febbraio avrebbero portato massime di 15 gradi :D[/quote] Senza ombra di dubbio! Quando le termiche sono quelle che sono, pure l'orario in cui avviene l'evento aiuta! Un saluto a te e al forum


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menca92
Sab 21 Dic, 2024 16:17

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Lam GFS abbastanza sfacciato per queste zone per la notte su lunedì, con neve oltre i 400/500m di quota, legati al passaggio da NWN di una strisciata intensa, probabilmente temporalesca.
Cambieranno sicuramente, ma per ora è da menzionare.


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snow4ever
Sab 21 Dic, 2024 17:02

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="menca92" post="624448"]Lam GFS abbastanza sfacciato per queste zone per la notte su lunedì, con neve oltre i 400/500m di quota, legati al passaggio da NWN di una strisciata intensa, probabilmente temporalesca.
Cambieranno sicuramente, ma per ora è da menzionare.[/quote]
Tu hai visto in quota quanto abbiamo? Hai considerato che siamo a dicembre?
Comunque parliamo del nulla, visto che tutte quelle precipitazioni sono impossibili.


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Fili
Sab 21 Dic, 2024 17:37

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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il giorno di Natale è vista una certa intensificazione dello stau appenninico, a causa della rotazione del nucleo freddo intorno al minimo sulla Grecia. Non è utopia immaginare un Natale con neve debole o nevischio in Appennino fino a quote basse.  :wink:


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il fosso
Sab 21 Dic, 2024 18:14

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624451"]il giorno di Natale è vista una certa intensificazione dello stau appenninico, a causa della rotazione del nucleo freddo intorno al minimo sulla Grecia. Non è utopia immaginare un Natale con neve debole o nevischio in Appennino fino a quote basse.  :wink:[/quote]

Personalmente credo che notte/mattina di natale possa fare anche qualcosa più che neve debole in Appennino, vedremo, qualche piccolo aggiustamento ci sarà ancora.
Niente a che vedere con le onde artico-continentale di spessore, anche questa arriva da NW, e come massa fredda non è delle migliori… subirà un po’ di intensificazione per breve contributo scandinavo, e per parziale continentalizzazione durante la permanenza balcanica.
Comunque bene così per ora, e speriamo di vedere cose più corpose dal primo quadrante più avanti. :ok:


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Olimeteo
Sab 21 Dic, 2024 20:47

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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In quattro e quattr'otto, quasi oserei dire che c'è più "sintonia" modellistica per Natale che per la fase a nemmeno 36 ore di lunedì notte/mattina. 

Posto per pura presa visiva gli accumuli stimati entro mezzodì di lunedì.  Calcolando che nella 1' fase saranno piogge, passando da SSO a NNE come flussi.  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_349_0_modusa_2024122112_47_1181_157.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_349_0_moddeu_2024122112_47_1181_157.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_349_0_modez_2024122112_47_1181_157.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_349_0_modgbr_2024122112_47_1181_157.png[/img]


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alias64
Sab 21 Dic, 2024 21:13

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Olimeteo" post="624459"]In quattro e quattr'otto, quasi oserei dire che c'è più "sintonia" modellistica per Natale che per la fase a nemmeno 36 ore di lunedì notte/mattina. 

Posto per pura presa visiva gli accumuli stimati entro mezzodì di lunedì.  Calcolando che nella 1' fase saranno piogge, passando da SSO a NNE come flussi.  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_349_0_modusa_2024122112_47_1181_157.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_349_0_moddeu_2024122112_47_1181_157.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_349_0_modez_2024122112_47_1181_157.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_349_0_modgbr_2024122112_47_1181_157.png[/img][/quote]quei buchini bianchi chirurgici..ottimi..


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GiagiMeteo
Sab 21 Dic, 2024 22:22

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Grande incertezza ancora per domani sera.
Tutto sta nella posizione del minimo e del nucleo freddo che in realtà ogni gm vede un po' a sé.
Il fatto è che per ognuno cambiano al massimo un centinaio di km che però per le nostre sorti sono fondamentali, ci passa la differenza fra una nevicata o il nulla.
Insomma, secondo me stavolta davvero dovremo andare di nowcasting e radar piuttosto che di gm. Comunque, in qualche modo, alla fine dovranno convergere su una visione comune perlomeno riguardo la posizione della lp e ciò avverrà certamente entro domani pomeriggio.


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stefanoesse
Sab 21 Dic, 2024 22:23

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="alias64" post="624460"][quote user="Olimeteo" post="624459"]In quattro e quattr'otto, quasi oserei dire che c'è più "sintonia" modellistica per Natale che per la fase a nemmeno 36 ore di lunedì notte/mattina. 

Posto per pura presa visiva gli accumuli stimati entro mezzodì di lunedì.  Calcolando che nella 1' fase saranno piogge, passando da SSO a NNE come flussi.  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_349_0_modusa_2024122112_47_1181_157.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_349_0_moddeu_2024122112_47_1181_157.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_349_0_modez_2024122112_47_1181_157.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_349_0_modgbr_2024122112_47_1181_157.png[/img][/quote]quei buchini bianchi chirurgici..ottimi..[/quote]

Gianfra....non credo che se dovesse succedere qualcosa ci siano i buchini qui da noi!


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enniometeo
Sab 21 Dic, 2024 22:38

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ottimi spaghi...ora speriamo che non ritrattano
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/grapheens0_0001_0_0_13_8128_42_0996__1734817086_895023.gif[/img]


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Olimeteo
Sab 21 Dic, 2024 22:56

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
-----------------------------------
[quote user="GiagiMeteo" post="624463"]Grande incertezza ancora per domani sera.
Tutto sta nella posizione del minimo e del nucleo freddo che in realtà ogni gm vede un po' a sé.
Il fatto è che per ognuno cambiano al massimo un centinaio di km che però per le nostre sorti sono fondamentali, ci passa la differenza fra una nevicata o il nulla.
Insomma, secondo me stavolta davvero dovremo andare di nowcasting e radar piuttosto che di gm. Comunque, in qualche modo, alla fine dovranno convergere su una visione comune perlomeno riguardo la posizione della lp e ciò avverrà certamente entro domani pomeriggio.[/quote]

Più che ragionevole. Probabilmente già con gli 00z una quasi sovrapposizione dovrebbe esserci. 
Il discorso generale è giustamente che essendo "in ballo" si sta a scrutare anche il km, quando in realtà tutta questa differenza nella dinamica non c'è; la enfatizziamo noi - anche comprensibilmente - con trepidazione, essendo lì sul filo.


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enniometeo
Sab 21 Dic, 2024 23:05

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Olimeteo" post="624469"][quote user="GiagiMeteo" post="624463"]Grande incertezza ancora per domani sera.
Tutto sta nella posizione del minimo e del nucleo freddo che in realtà ogni gm vede un po' a sé.
Il fatto è che per ognuno cambiano al massimo un centinaio di km che però per le nostre sorti sono fondamentali, ci passa la differenza fra una nevicata o il nulla.
Insomma, secondo me stavolta davvero dovremo andare di nowcasting e radar piuttosto che di gm. Comunque, in qualche modo, alla fine dovranno convergere su una visione comune perlomeno riguardo la posizione della lp e ciò avverrà certamente entro domani pomeriggio.[/quote]

Più che ragionevole. [b]Probabilmente già con gli 00z una quasi sovrapposizione dovrebbe esserci.[/b] 
Il discorso generale è giustamente che essendo "in ballo" si sta a scrutare anche il km, quando in realtà tutta questa differenza nella dinamica non c'è; la enfatizziamo noi - anche comprensibilmente - con trepidazione, essendo lì sul filo.[/quote]

Curioso di vedere chi la spunta, intanto GFS18z conferma il 12z per Lunedì


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Frasnow
Sab 21 Dic, 2024 23:27

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Situazione paradossole con gfs, dinamica che migliora di run in run... 18z da sogno anche per noi Umbri...  :book:


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stefanoesse
Dom 22 Dic, 2024 00:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Frasnow" post="624471"]Situazione paradossole con gfs, dinamica che migliora di run in run... 18z da sogno anche per noi Umbria...  :book:[/quote]

Mi sembra una dinamica troppo ottimistica con una passata nevosa di tale entità su tutte le colline umbre


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Lelemet
Dom 22 Dic, 2024 00:49

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Be .. fosse per disposizione del minimo e GPT di GFS18 per lunedì mattina godrebbe in pratica quasi tutta l'Umbria ..
Qui poi davvero non male sarebbe all'alba la supposta -4.4° a 1280 m. con sopra una -30.2° a 5275 m. dell'ufficiale :

https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=43.359552&lon=12.522540&lang=en&type=txt&units

Ma siamo a 36 ore ed ECMWF ancora non è molto per la quale .
Vediamo domattina il responso..


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GiagiMeteo
Dom 22 Dic, 2024 07:21

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Intanto, giusto pour parler, praticamente tutti i gm vedono una goccia in retrogressione colpire il centro-nord Italia il 27 dicembre.
Sarebbe una robetta velocissima ma comunque in grado di portare nevicate fin sulla bassa collina/pianura se si verificasse, anche perché entrerebbe una -6/-7.
Vediamo se viene confermata, dinamiche come queste sono estremamente al limite però c'è una concordanza davvero notevole tra i modelli.


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Mich17
Dom 22 Dic, 2024 07:52

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Domani giornata movimentata.


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FABBRO
Dom 22 Dic, 2024 07:53

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Tornando a ciò che accadrà a sole poche ore, rimane la differenza tra i due GM principali uno dei due prenderà la cantonata


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Grego80
Dom 22 Dic, 2024 08:04

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ma xche ? Reading fa 24 -48 nemmeno c’è il passaggio per domani mattina .. su reading 18 è identico a Gfs .


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FABBRO
Dom 22 Dic, 2024 08:17

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Grego80" post="624480"]Ma xche ? Reading fa 24 -48 nemmeno c’è il passaggio per domani mattina .. su reading 18 è identico a Gfs .[/quote]mi sbaglierò ci mancherebbe,però vedo meno precipitazioni da parte di reanding


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il fosso
Dom 22 Dic, 2024 08:53

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Si, la differenza rimane anche se un po’ assottigliata, ma fa grossa differenza localmente in termini di effetti. La discrepanza sta tutta nell’asse di ingresso, roba di fino. In GFS l’asse è più meridiano, così il ciclone orografico va a formarsi lungo le coste marchigiane, mentre in ECMWF è un pelo più inclinato NW/SE, e il perno si forma lungo le coste ex slave.
Così l’occlusione fredda in un caso investe le Marche e le zone orientali dell’Umbria, con qualche effetto anche ad ovest, mentre nell’altro caso scivola più ad est, e pure più rapidamente.

Io credo che alla fine accadrà qualcosa di più simile a GFS, perché tutti gli altri modelli tendono più verso quella visione.
Quindi, il passaggio frontale odierno andrà a strutturarsi in sistema occluso nel corso della notte e mattina di domani. La fase sarà più rapida e frammentata nelle aree interne Toscane e occidentali umbre, mentre nella fascia orientale, specie appenninica, e ovviamente nelle Marche, specie interne, le precipitazioni tenderanno ad insistere, causa la maggiore vicinanza al minimo e ovviamente all’accentuazione orografica.
Alle piogge odierne farà seguito un abbassamento della QN, che nella prime ore di domani raggiungerà
le colline, 300/400m nelle aree più colpite,  specie fra crinale appenninico e interne marchigiane; 100/200m più in alto altrove.

Vedremo.


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Fili
Dom 22 Dic, 2024 08:59

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Occhio anche al vento stasera, il richiamo caldo per quanto breve sarà piuttosto importante ahinoi, e si mangerà gran parte della neve presente alle medio-basse quote :( in serata avremo i valori massimi odierni, in pianura andremo oltre i 10 gradi presumibilmente... 

Raffiche di libeccio in serata oltre 100kmh nei luoghi esposti.


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Lelemet
Dom 22 Dic, 2024 09:08

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Stamattina GFS00 conferma il GFS18 e situazione di minimo , termiche e GPT che vedono quasi tutta l'Umbria con precipitazioni per lo piu nevose in un intervallo che va da domattina dopo l'alba e grosso modo fino all'ora di pranzo .. sarebbe davvero notevole .
ECMWF che stamattina sembra avvicinarsi leggermente a GFS ..  almeno nella media scenari .. termiche mediamente un po piu basse a 850 e alcuni cluster precipitativi che tendono ad aumentare per la fascia oraria di domattina .. passettino avanti .

stato dell'occlusione dalla mezzanotte.. Braknell :

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/311/braeu_24.png[/img]  

Cumulato a domani sera per GFS :

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/311/gfsopit00_48_25.png[/img] 

Piu tardi si va di LAM .


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Fili
Dom 22 Dic, 2024 09:40

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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I lamma 3km su base gfs e su base ecmwf sembrano raccontare due peggioramenti completamente diversi. Davvero assurda la discrepanza a sole 12/24 ore dall'evento.

L'unica cosa che sembra certa è la fase frontale che interesserà (pare) principalmente i settori centro settentrionali della nostra regione. Tutto ciò che ne seguirà è un terno al lotto, letteralmente. :mah:

Certo se andasse alla GFS ci sarebbero possibilità di fiocchi per tutti (addirittura strisciate post frontali fino al pomeriggio).

Se andasse alla Ecmwf, quattro fiocchi in montagna poi tutto finito, già poche ore dopo la mezzanotte.

Un bel rebus davvero...


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stefanoesse
Dom 22 Dic, 2024 10:48

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Gfs06 che grossomodo conferma quanto previsto nei precedenti 5 run....

Neve collinare/alto collinare un pò ovunque


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Cyborg
Dom 22 Dic, 2024 11:17

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Io per il nord Umbria mi aspetto poco o niente, le precipitazioni inizieranno con il temporaneo richiamo mite e finiranno presto con l'arrivo dell'aria fredda.  Sicuramente messa meglio la fascia appenninica umbro/marchigiana centro/meridionale.
Sempre marcatissima la differenza tra GFS e ECMWF a sole 24 ore. ICON e UKMO nel mezzo, che forse sarà la soluzione più probabile.


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Danimeteo
Dom 22 Dic, 2024 11:34

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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GFS vede il minimo sul Centro-Italia e di conseguenza più precipitazioni per la fase più interessante, cioè quella di lunedì notte-mattina. ECMWF invece vede il minimo traslare più velocemente e posizionato più a Est. In generale tutti gli altri modelli però tendono verso la visione di GFS, anche se meno "estrema" rispetto a quello del modello americano. 
Intanto per il pomeriggio e la sera di oggi si prospetta un buon peggioramento per la toscana interna, con possibili piogge anche intense e neve oltre i 1400 m durante il richiamo caldo.


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CESTER
Dom 22 Dic, 2024 12:18

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Guardando gli spaghi rispetto a ieri sul centro a 500 hPa siamo passati da -34 a -30°c invece a 850 hPa tutto invariato con la -5°c vediamo che esce dopo mezzanotte


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menca92
Dom 22 Dic, 2024 12:46

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="CESTER" post="624501"]Guardando gli spaghi rispetto a ieri sul centro a 500 hPa siamo passati da -34 a -30°c invece a 850 hPa tutto invariato con la -5°c vediamo che esce dopo mezzanotte[/quote]

Sfumano così le speranze di vedere qualcosa sotto i 600m.


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alias64
Dom 22 Dic, 2024 13:08

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="menca92" post="624502"][quote user="CESTER" post="624501"]Guardando gli spaghi rispetto a ieri sul centro a 500 hPa siamo passati da -34 a -30°c invece a 850 hPa tutto invariato con la -5°c vediamo che esce dopo mezzanotte[/quote]

Sfumano così le speranze di vedere qualcosa sotto i 600m.[/quote]mai na gioia


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Fili
Dom 22 Dic, 2024 13:10

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="menca92" post="624502"][quote user="CESTER" post="624501"]Guardando gli spaghi rispetto a ieri sul centro a 500 hPa siamo passati da -34 a -30°c invece a 850 hPa tutto invariato con la -5°c vediamo che esce dopo mezzanotte[/quote]

Sfumano così le speranze di vedere qualcosa sotto i 600m.[/quote]

vi concentrate sulle termiche, quando invece sarà tutto legato all'intensità ed alla durata delle precipitazioni  ;) le termiche sarebbero tranquillamente buone per la neve fino in pianura. Ricordiamo che 2 anni fa nevicò in mezza Umbria con una -1 ed una -30 scarsa.

 :roll:


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menca92
Dom 22 Dic, 2024 13:17

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624505"][quote user="menca92" post="624502"][quote user="CESTER" post="624501"]Guardando gli spaghi rispetto a ieri sul centro a 500 hPa siamo passati da -34 a -30°c invece a 850 hPa tutto invariato con la -5°c vediamo che esce dopo mezzanotte[/quote]

Sfumano così le speranze di vedere qualcosa sotto i 600m.[/quote]

vi concentrate sulle termiche, quando invece sarà tutto legato all'intensità ed alla durata delle precipitazioni  ;) le termiche sarebbero tranquillamente buone per la neve fino in pianura. Ricordiamo che 2 anni fa nevicò in mezza Umbria con una -1 ed una -30 scarsa.

 :roll:[/quote]

Certamente, non ho specificato che mi riferivo a ovest del Tevere. Dove le precipitazioni post frontali saranno molto limitate, a maggior ragione con meno apporto freddo. Discorso diverso in preappennino e Marche dove le precipitazioni non mancheranno.


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enniometeo
Dom 22 Dic, 2024 13:45

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Credo di non avere mai visto queste differenza a meno di 24 ore  :confuso:  :mah: 

GFS
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_8128_42_0996__1734871472_321902.gif[/img] 
ECMWF
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/grapheens0_0001_0_0_13_8128_42_0996__1734871512_680997.gif[/img]


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CESTER
Dom 22 Dic, 2024 14:11

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Purtroppo bisogna prendere ciò che viene e essere realisti, sono purtroppo finiti gli inverni di 20-30 anni fa dove la maggior parte delle volte l'unico problema erano solo le prp e rare volte le temperature


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pinopileri
Dom 22 Dic, 2024 15:00

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Domani in prima mattina abbiamo -3/-4 e -30... se durano le precipitazioni roba coreografica fino alla pianura

anche ecmwf con il 6z ora vede la -4
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3101/ecmwfit_1_24.png[/img]


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stefanoesse
Dom 22 Dic, 2024 16:48

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Gfs12z mette fine alle speranze


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enniometeo
Dom 22 Dic, 2024 16:57

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
-----------------------------------
GFS ha bevuto....41cm da me  :roftl1: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/66_780it.gif[/img]


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Fili
Dom 22 Dic, 2024 17:12

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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inizia ad essere simpatico anche il piccolo nucleo retrogrado del 27  :D


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neveneve
Dom 22 Dic, 2024 17:22

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="624522"]GFS ha bevuto....41cm da me  :roftl1: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/66_780it.gif[/img][/quote]

Non saranno 41 ma voi non avete ostacoli a sto tipo di circolazione,io ho quel caz...di Velino ....che blocca


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Fili
Dom 22 Dic, 2024 17:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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rapida occhiata ai LAM, sia base GFS che base ECMWF vedono belle strisciate convettive post-frontali fino ad ora di pranzo domani (GFS anche oltre). Inutile dire che dove prendono bene, sarebbe neve fino praticamente in pianura.

Tutta da vivere in nowcasting ormai, sarà una delle giornate meteo più imprevedibili degli ultimi anni (ce vole poco  :lol: ) la speranza è quella di un nuovo 23 gennaio 2023 :amen:


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enniometeo
Dom 22 Dic, 2024 17:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="neveneve" post="624524"][quote user="enniometeo" post="624522"]GFS ha bevuto....41cm da me  :roftl1: 
[/quote]

Non saranno 41 ma voi non avete ostacoli a sto tipo di circolazione,io ho quel caz...di Velino ....che blocca[/quote]

Vediamo un po'...purtroppo da voi con queste configurazione è molto difficile, magari qualche nucleo può svalicare  ;)


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Poranese457
Dom 22 Dic, 2024 17:48

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="624526"][quote user="neveneve" post="624524"][quote user="enniometeo" post="624522"]GFS ha bevuto....41cm da me  :roftl1: 
[/quote]

Non saranno 41 ma voi non avete ostacoli a sto tipo di circolazione,io ho quel caz...di Velino ....che blocca[/quote]

Vediamo un po'...purtroppo da voi con queste configurazione è molto difficile, magari qualche nucleo può svalicare  ;)[/quote]

Avete due delle più belle montagne che esistono: il Velino e la Majella, siatene entrambi molto molto molto molto felici  ;)


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enniometeo
Dom 22 Dic, 2024 17:53

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
-----------------------------------
[quote user="Poranese457" post="624528"][quote user="enniometeo" post="624526"][quote user="neveneve" post="624524"][quote user="enniometeo" post="624522"]GFS ha bevuto....41cm da me  :roftl1: 
[/quote]

Non saranno 41 ma voi non avete ostacoli a sto tipo di circolazione,io ho quel caz...di Velino ....che blocca[/quote]

Vediamo un po'...purtroppo da voi con queste configurazione è molto difficile, magari qualche nucleo può svalicare  ;)[/quote]

Avete due delle più belle montagne che esistono: il Velino e la Majella, siatene entrambi molto molto molto molto felici  ;)[/quote]

Verissimo...sotto questo punto di vista siamo molto fortunati  ;)


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MilanoMagik
Dom 22 Dic, 2024 17:59

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624525"]rapida occhiata ai LAM, sia base GFS che base ECMWF vedono belle strisciate convettive post-frontali fino ad ora di pranzo domani (GFS anche oltre). Inutile dire che dove prendono bene, sarebbe neve fino praticamente in pianura.

Tutta da vivere in nowcasting ormai, sarà una delle giornate meteo più imprevedibili degli ultimi anni (ce vole poco  :lol: ) la speranza è quella di un nuovo 23 gennaio 2023 :amen:[/quote]

Trovo che il gennaio 2023 sia stato un evento più unico che raro... però effettivamente guardando meteogrammi e lam un po' di speranza c'è. Arome dal canto suo vede l'esaurimento delle precipitazioni al di qua dell'appennino già dopo le 2/3 di stanotte. Come ha detto un saggio stamattina, ci tocca andare di LAMpione  :ok:


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alias64
Dom 22 Dic, 2024 18:00

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="stefanoesse" post="624521"]Gfs12z mette fine alle speranze[/quote]non mi pare proprio...anzi..


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stefanoesse
Dom 22 Dic, 2024 19:19

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="alias64" post="624531"][quote user="stefanoesse" post="624521"]Gfs12z mette fine alle speranze[/quote]non mi pare proprio...anzi..[/quote]

Gianfra sono sparite nevicate in collina come erano viste nei precedenti 5 run


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Lelemet
Dom 22 Dic, 2024 19:31

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Nessun stravolgimento .. anzi ECMWF06 piazza la -4° su tutta l'Umbria con precipitazioni che sembrano perdurare un po di piu almeno fino al primo mattino sull'umbria centro orientale .
GFS12 ufficiale tra le 7 e le 9 del mattino addirittura arriva a punte di -5° a 1300 m. con una -30°/-32° a 5280 m. e precipitazioni piu estese nel tempo, anche in senso nevoso . Senza scomodare i LAM :

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/311/18_779it.gif[/img]  

Vediamo come andrà .. posizione finale del minimo, intensità delle precipitazioni e stato della colonna d'aria 
faranno la differenza in positivo o meno .. anche io vedo nella sinottica molte similitudini col 23 Gennaio 2023 .
Incrociamo le dita ..


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enniometeo
Dom 22 Dic, 2024 19:35

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Negli ultimi run il Clou è stato spostato alla vigilia 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_4__1734892556_862061.gif[/img]


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menca92
Dom 22 Dic, 2024 19:52

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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È normale che un Orvietano e un eugubino vedano le carte un modo diverso. Sono peggiorate di molto sa ieri, soprattutto per le precipitazioni previste in nottata. Che poi era l'unica cosa determinante a ovest della regione.


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snow4ever
Dom 22 Dic, 2024 21:06

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="624537"]Negli ultimi run il Clou è stato spostato alla vigilia 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_4__1734892556_862061.gif[/img][/quote]
Te caro Ennio vedrai finalmente un Bianco Natale.
Ti chiedo solo, per favore, di segnalare e postare quante più foto possibili.
Saranno giorni incredibili per te.


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enniometeo
Dom 22 Dic, 2024 21:17

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="snow4ever" post="624541"][quote user="enniometeo" post="624537"]Negli ultimi run il Clou è stato spostato alla vigilia 
 [/quote]
Te caro Ennio vedrai finalmente un Bianco Natale.
Ti chiedo solo, per favore, di segnalare e postare quante più foto possibili.
Saranno giorni incredibili per te.[/quote]

Le precipitazioni ci saranno...o solo un po' paura per le temperature ;)


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and1966
Dom 22 Dic, 2024 23:36

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Via ch' eccola!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/screenshot_20241222_233410_windy.jpg[/img]


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Fili
Lun 23 Dic, 2024 02:11

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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i GM intanto ci tolgono la goccetta retrograda di venerdì, che andrà con ogni probabilità all'estremo sud :( peccato, era un'altra bella occasione!


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Poranese457
Lun 23 Dic, 2024 07:51

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Stamani è rimasto il solo GFS a vedere un protrarsi di condizioni quantomeno fresche al centro grazie ai refoli di una circolazione comunque orientale

Gli altri GM vanno per un piallamento totale a partire da S.Stefano in poi con termiche via via più miti specialmente sui rilievi

Dicembre è stato un ottimo mese, ci ha ricongiunto con l'inverno fatto di neve in montagna e voglia di osservare le previsioni. Ha regalato anche tanta pioggia e ci regalerà finalmente un Natale termicamente decoroso. Senza quel "problemino" da qualcuno magistralmente definito "rumore di fondo" staremmo a parlare di ben altra stagione... ma tant'è  ;)


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Cyborg
Lun 23 Dic, 2024 07:55

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Cyborg" post="624427"]

Molto diverse anche le temperature, GFS fa entrare più freddo. 
Differenza di vedute che sintetizzo con queste due mappe:

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_349_1_modez_2024122100_73_1181_294.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_349_1_modgfs13_2024122100_73_1181_294.png[/img] 

Davvero un abisso.[/quote]


Per come si è messa, e anche per come proseguirà la mattinata, decisamente meglio GFS a sto giro


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and1966
Lun 23 Dic, 2024 07:57

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Poranese457" post="624591"]Stamani è rimasto il solo GFS a vedere un protrarsi di condizioni quantomeno fresche al centro grazie ai refoli di una circolazione comunque orientale

Gli altri GM vanno per un piallamento totale a partire da S.Stefano in poi con termiche via via più miti specialmente sui rilievi

Dicembre è stato un ottimo mese, ci ha ricongiunto con l'inverno fatto di neve in montagna e voglia di osservare le previsioni. Ha regalato anche tanta pioggia e ci regalerà finalmente un Natale termicamente decoroso. [B]Senza quel "problemino" da qualcuno magistralmente definito "rumore di fondo" staremmo a parlare di ben altra stagione... ma tant'è  ;)[/b][/quote]

Game, set, match.

:ok:  ;)

La prova la sto toccando proprio in questi minuti.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/20241223_075511.jpg[/img] 

Ferma a 600 / 650 m slm (un velo, poi), in altri tempi sarebbe arrivata tranquillamente quaggiù.


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zeppelin
Lun 23 Dic, 2024 08:10

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Poranese457" post="624591"]Stamani è rimasto il solo GFS a vedere un protrarsi di condizioni quantomeno fresche al centro grazie ai refoli di una circolazione comunque orientale

Gli altri GM vanno per un piallamento totale a partire da S.Stefano in poi con termiche via via più miti specialmente sui rilievi

Dicembre è stato un ottimo mese, ci ha ricongiunto con l'inverno fatto di neve in montagna e voglia di osservare le previsioni. Ha regalato anche tanta pioggia e ci regalerà finalmente un Natale termicamente decoroso. Senza quel "problemino" da qualcuno magistralmente definito "rumore di fondo" staremmo a parlare di ben altra stagione... ma tant'è  ;)[/quote]

Direi che non c'è altro da dire. A parte che sto rumore di fondo che ancora qualcuno non sente bene sta diventando un problema alla guarnizione della testata anno dopo anno. 

P.s. ho sperato che GFS per una volta ci prendesse ma gli Americani, nel meteo e purtroppo non solo, non ci danno qualche gioia ormai almeno dai tempi del tizio della mia foto. ;-)


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Poranese457
Lun 23 Dic, 2024 09:52

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Comunque pare che per Natale, oltre alle temperature basse (-3/-4°C dalle medie) avremo pure un ventaccio fastidioso da N-NE che renderà la giornata ancor più rigida

Curioso di sapere come si posizionerà a livello di media giornaliera: nella mia serie 2006/2023 i Natale più freddi sono stati il 2010, 2011 e 2017 tutti e tre con +5.7°C di media


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Fili
Lun 23 Dic, 2024 10:27

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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GFS a 'sto giro surclassa ECMWF senza se e senza ma.  :wink:


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zeppelin
Lun 23 Dic, 2024 10:53

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624620"]GFS a 'sto giro surclassa ECMWF senza se e senza ma.  :wink:[/quote]

Dici? GFS nei giorni scorsi vedeva in molte emissioni un minimo più a ovest e precipitazioni fino alla Toscana orientale. 
Invece Nada de Nada.


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Frosty
Lun 23 Dic, 2024 12:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Qui tra i mm di pioggia e di neve ..al suolo cieca 5/6cmm gfs ha stravinto! Con Reading alle 1 era finito tutto a ieri! Stranamente si è avvicinato a gfs


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Fili
Lun 23 Dic, 2024 14:33

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="zeppelin" post="624627"][quote user="Fili" post="624620"]GFS a 'sto giro surclassa ECMWF senza se e senza ma.  :wink:[/quote]

Dici? GFS nei giorni scorsi vedeva in molte emissioni un minimo più a ovest e precipitazioni fino alla Toscana orientale. 
Invece Nada de Nada.[/quote]

Reading  non vedeva assolutamente niente di niente, con precipitazioni finite anche in Appennino entro le 4 di stamattina. Non scherziamo, stavolta è stata una caporetto per l'europeo (a livello locale ovviamente)  ;)


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zeppelin
Lun 23 Dic, 2024 14:45

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624641"][quote user="zeppelin" post="624627"][quote user="Fili" post="624620"]GFS a 'sto giro surclassa ECMWF senza se e senza ma.  :wink:[/quote]

Dici? GFS nei giorni scorsi vedeva in molte emissioni un minimo più a ovest e precipitazioni fino alla Toscana orientale. 
Invece Nada de Nada.[/quote]

Reading  non vedeva assolutamente niente di niente, con precipitazioni finite anche in Appennino entro le 4 di stamattina. Non scherziamo, stavolta è stata una caporetto per l'europeo (a livello locale ovviamente)  ;)[/quote]

Come al solito a est e ovest del Tevere la vediamo diversamente. ;-) A me pare si siano semplicemente avvicinati dalle loro rispettive posizioni estreme


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Olimeteo
Lun 23 Dic, 2024 15:32

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Obiettivamente - poi, ripeto, purtroppo, ma giocoforza a breve termine si guarda gli orti anche se sinotticamente la dinamica era acquisita - GFS ha centrato meglio il coinvolgimento sulla sezione orientale della regione. ECMWF ha proposto varie corse senza ingerenza. È altresì vero - essendo i 2 modelli agli estremi opposti - che GFS ha esagerato in estensione e accumuli. 

Comunque sia, per quanto potuto vedere e ultimare come previsione ieri, tempistiche perfette qui: piogge anche fitte col SSO fino alla mezzanotte circa, poi una breve tregua nella fase di perno (cosa che scrivevo ieri sera nelle osservazioni) e poi dalle 6 circa la neve fino a mezza giornata.
Ultimi sbuffi accidentali poi.


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Lelemet
Lun 23 Dic, 2024 16:10

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624620"]GFS a 'sto giro surclassa ECMWF senza se e senza ma.  :wink:[/quote]

Riferendoci all'evento odierno almeno per la fascia preappenninica umbra direi assolutamente si .. 
rispetto sia a termiche che durata ed intensità precipitazioni ..


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and1966
Lun 23 Dic, 2024 17:07

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Solo una nota, i Balcani faranno davvero un "Bianco Natale": 3 gg consecutivi di forti nevicate.


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Fili
Lun 23 Dic, 2024 17:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="and1966" post="624658"]Solo una nota, i Balcani faranno davvero un "Bianco Natale": 3 gg consecutivi di forti nevicate.[/quote]

non c'è bisogno di finire nei Balcani: Camerino (e tutte le marche collinari), qui dietro l'angolo, ha attualmente quasi 40cm di neve e continuerà a nevicare a tratti fino a tutto Natale  ;)


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Sottozero
Lun 23 Dic, 2024 17:50

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624659"][quote user="and1966" post="624658"]Solo una nota, i Balcani faranno davvero un "Bianco Natale": 3 gg consecutivi di forti nevicate.[/quote]

non c'è bisogno di finire nei Balcani: Camerino (e tutte le marche collinari), qui dietro l'angolo, ha attualmente quasi 40cm di neve e continuerà a nevicare a tratti fino a tutto Natale  ;)[/quote] esatto siamo noi che siamo sempre fuori dai giochi....la valle umbra anche detta scaccianeve


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Fili
Lun 23 Dic, 2024 17:51

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Sottozero" post="624661"][quote user="Fili" post="624659"][quote user="and1966" post="624658"]Solo una nota, i Balcani faranno davvero un "Bianco Natale": 3 gg consecutivi di forti nevicate.[/quote]

non c'è bisogno di finire nei Balcani: Camerino (e tutte le marche collinari), qui dietro l'angolo, ha attualmente quasi 40cm di neve e continuerà a nevicare a tratti fino a tutto Natale  ;)[/quote] esatto siamo noi che siamo sempre fuori dai giochi....la valle umbra anche detta scaccianeve[/quote]

a 'sto giro non mi lamento, che non avrebbe nevicato in pianura si sapeva fin dall'inizio (a parte qualche momentanea illusione), ma l'Appennino è carico di neve fino a quote bassissime, e le montagne della Valle Umbra sono tra le più bianche della regione. Davvero stavolta non possiamo lamentarci su  ;)


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Sottozero
Lun 23 Dic, 2024 18:44

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624662"][quote user="Sottozero" post="624661"][quote user="Fili" post="624659"][quote user="and1966" post="624658"]Solo una nota, i Balcani faranno davvero un "Bianco Natale": 3 gg consecutivi di forti nevicate.[/quote]

non c'è bisogno di finire nei Balcani: Camerino (e tutte le marche collinari), qui dietro l'angolo, ha attualmente quasi 40cm di neve e continuerà a nevicare a tratti fino a tutto Natale  ;)[/quote] esatto siamo noi che siamo sempre fuori dai giochi....la valle umbra anche detta scaccianeve[/quote]

a 'sto giro non mi lamento, che non avrebbe nevicato in pianura si sapeva fin dall'inizio (a parte qualche momentanea illusione), ma l'Appennino è carico di neve fino a quote bassissime, e le montagne della Valle Umbra sono tra le più bianche della regione. Davvero stavolta non possiamo lamentarci su  ;)[/quote]si si è vero soprattutto paragonando alle stagioni Passate quest' anno è un lusso.bella neve in appennino per fortuna.


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alias64
Lun 23 Dic, 2024 19:20

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Per il dopo...di nuovo buio secondo gfs


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and1966
Lun 23 Dic, 2024 19:55

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624659"][quote user="and1966" post="624658"]Solo una nota, i Balcani faranno davvero un "Bianco Natale": 3 gg consecutivi di forti nevicate.[/quote]

non c'è bisogno di finire nei Balcani: Camerino (e tutte le marche collinari), qui dietro l'angolo, ha attualmente quasi 40cm di neve e continuerà a nevicare a tratti fino a tutto Natale  ;)[/quote]

Va benissimo, ma come dici tu sono 40 cm + botte sporadiche da qui a Natale.

Lì saranno nevicate persistenti per tutti i tre giorni.

Ciò detto, da firmare col sangue quanto avvenuto (e sta ancora avvenendo) su tutto l' Appennino dal Verghereto in giù. Magari ogni anno così...


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and1966
Lun 23 Dic, 2024 20:13

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="alias64" post="624678"]Per il dopo...di nuovo buio secondo gfs[/quote]

L' ufficiale, e molto lontano, vede un cambio verso una certa stabilità. 

La media tuttavia continua a galleggiare intorno allo zero ad 850 hPa, e la pressione, in rialzo e stabilizzazione fino a Capodanno, poi sembra nuovamente  calare.

Ci sta una pausa, anche se ormai avevamo fatto la bocca buona, ma personalmente spero in un "rilancio" verso la Befana di condizioni invernali.


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Frosty
Lun 23 Dic, 2024 20:17

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Almeno per me inaspettata nevicata con bei fiocchi poco fa ! Che spettacolo per il 23 dicembre ....l' adriatico sforna bei nuclei vediamo quanto dura ! :ok:


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Frosty
Lun 23 Dic, 2024 20:19

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Con mezzo grado di meno parlavamo altro ...ma vedere il monte Ingino imbiancato con l ' albero acceso è spettacolare ! So tornato bambino in un attimo  :love:


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and1966
Lun 23 Dic, 2024 20:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Frosty" post="624689"]Con mezzo grado di meno parlavamo altro ...ma vedere il monte Ingino imbiancato con l ' albero acceso è spettacolare ! So tornato bambino in un attimo  :love:[/quote]

Speriamo domani rassereni e consolidi il manto, domani sera sarà spettacolo. :ok:

Ps: mettiamo anche 1 °C per il piano, avremmo avuto un episodio abbastanza clamoroso.

Per esteso, senza il "rumore di fondo" citato da Poranese avremmo avuto un remake del Dicembre '63, o anche meglio, ma tant' è.


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Lelemet
Lun 23 Dic, 2024 20:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Frosty" post="624689"]Con mezzo grado di meno parlavamo altro ...ma vedere il monte Ingino imbiancato con l ' albero acceso è spettacolare ! So tornato bambino in un attimo  :love:[/quote]

Hai detto bene .. 
per carita' .. oggi spettacolare tutto qui  in zona e nevicata  bellissima a Gubbio , 
ma con quel mezzo grado in meno guardando proprio egoisticamente il giardino di casa mia, oltre a nevicare avrei visto anche un po di accumulo.. ma niente,  qui prato verde mentre a 3 chilometri da qui e 60 metri piu su,  tutto bianco con 4-5 centimetri .. quel mezzo grado avrebbe portato copertura fin giu a Mocaiana e altrove .. ma va bene cosi,  si guarda la prossima   :lol:


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CESTER
Lun 23 Dic, 2024 21:10

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Purtroppo è il mezzo grado che verrà sempre a mancare ma accontentiamoci


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Sottozero
Lun 23 Dic, 2024 22:44

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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In valle umbra se domani sera rasserena riusciamo a vedere un po' di bianco dalla brinata....


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neveneve
Lun 23 Dic, 2024 23:45

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Qui il mezzo grado non manca perché Lanciano che sta sul mare a 200 m ha visto una imbiancata.


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Fili
Mar 24 Dic, 2024 01:34

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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A lamentarsi di questo peggioramento ci vuole coraggio eh :lol:

Comunque si ripresenta il dualismo GFS contro tutti. Campanone caldo a fine anno (ECMWF, GEM) o temperature nella media (GFS)?

ai posteri l'ardua sentenza.


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Poranese457
Mar 24 Dic, 2024 08:16

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Fili" post="624712"]A lamentarsi di questo peggioramento ci vuole coraggio eh :lol:

[/quote]

Per lo stesso motivo per cui ti sei lamentato per circa 10 anni del Febbraio 2012  :D   

Direi che qualche ora di lagno per alcune aspettative obiettivamente disattese è lecita e super consentita

[hr]

Intanto circolazione fredda fino al giorno di S.Stefano incluso, poi rimane da valutare l'effettiva forza di quella specie di mini-retrogressione del 27

A seguire pare probabile l'arrivo di condizioni più stabili e miti: ovviamente ne risentiranno maggiormente i rilievi mentre le pianure e le valli rimarranno in parte "protette" da inversioni e nebbie


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Caldonevone
Mar 24 Dic, 2024 09:58

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Un evento molto buono per l'Umbria e x altre zone del centro, con la neve che è apparsa fino a quote piuttosto basse. È inusuale x l'Umbria soprattutto, avere certi quantitativi di neve a dicembre. Però alcune considerazioni generali vanno fatte: è vero che gfs ha avuto una performance migliore di ecmwf ma l'americano prevedeva neve non solo sull'appennino (quasi tutta l'Umbria coinvolta a quote ancor più basse e così non è stato oppure seppelliva Raiano e il nostro Ennio e così non è stato; in Abruzzo la quota neve è stata visibilmente più alta). Le precipitazioni sono state meno consistenti di quanto previsto da gfs, dopo l'ingresso dell'aria fredda, nelle zone non appenniniche. Bravo cmq l'americano sto giro. Infine ribadisco sempre che manca il freddo vero in tutto il continente. Sto seguendo da due mesi le temperature giornaliere di Mosca e dicembre sta chiudendo a valori folli sopra le medie (e non è manco la peggior annata).In Italia è andata un po' meglio grazie a questi affondi di origine nord atlantica ma...


-----------------------------------
Francesco
Mar 24 Dic, 2024 10:09

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Avere gli appennini belli pieni di neve a Natale è sempre un bel successo.
La tendenza degli ultimi anni era davvero nefasta; quindi godiamoci questo bel momento.

Sicuramente ci attende una pausa di alta pressione.  E forse poi una nuova fase instabile.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/graphe4_10000_12_3695_43_1511__1735031336_938416.gif[/img]


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Cyborg
Mar 24 Dic, 2024 10:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Intanto anche stanotte qualcuno si divertirà... tra l'altro nella notte preferita di ogni freddofilo  :D 

Io punto tutto su questa unica mappa che dà mezzo cm di neve anche sul nord Umbria  :lol:  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_349_1_modez_2024122400_45_16_644.png[/img]


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Olimeteo
Mar 24 Dic, 2024 13:14

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Momento migliore (ovvero quello in cui vengono lette "lingue" in risalita massima) dovrebbe essere proprio quello a cavallo tra 24 e 25 e le primissime ore, quelle notturne, di Natale. 
Qualche GM e pure LAMMA lascia aperta questa possibilità.  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/pcp3h_z1_9_1735042449_387455.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/pcp3h_z1_10_1735042460_955813.png[/img]


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Olimeteo
Mar 24 Dic, 2024 13:58

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Poi la situazione dovrebbe gradualmente migliorare. La goccetta retrograda messa in moto dallo stretto ponte anticiclonico verso le aree baltiche e russe sembra roba un po' bassa per noi (target Otranto/Ionio/Egeo). Vedremo meglio domani.

Più in generale penso che ci sarà da aspettare una nuova rimodulazione d'onda dopo i primi di Gennaio, visto l'assetto che si legge: area canadese/Labrador/Baffin e ovest Groenlandia sotto anomalie nettamente positive, classica situazione per un Regime NAO-/Block- (solito Rex Block con "wave breaking ciclonico") che statisticamente non ha risvolti molto "produttivi" sulle nostre lande (forse meglio per le aree più occidentali).
Successivamente - ma si va davvero in là - quella rimodulazionesuddetta viene letta anche dall'Hovmoller e dalle views.
Ovviamente il tutto è un'analisi molto molto generale, ad ampia scala. 

Stratosfera: condizionamento sì o no?  :mah: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_31_5_204_1735045096_257922.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_21_5_192_1_1735045108_395473.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/edh101_192_1_1735045120_424936.gif[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241223201454_4d5c3fcdbbfe437e09eb5125484746889bcd0aeb.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241223200515_302d9b694aa9902345fac536c0c67a5776e9b1d0.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241223201746_1e2768b81f1e4b7dc27962aaa95773531a3d3e36_1.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241223235606_72517c65df3e2087764d1b794c41827d7345096b.png[/img]


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GiagiMeteo
Mar 24 Dic, 2024 20:35

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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La risoluzione del raffreddamento stratosferico in atto porterà ad un temporaneo ricollocamento delle vorticità in sede polare, con una risalita dell'AO ed una maggior compattezza generale del VPT.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/vpt_pi_compatto.png[/img]

Come si discuteva alcuni giorni fa sull'altro topic, questa fase sarà assolutamente transitoria, seguita poi da un assetto del vp che sarà da AD+, con vorticità dislocate sull'Artico siberiano e Pacifico che lasceranno sguarnito il lato atlantico.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/ad_.png[/img]

Anche questa situazione, però, pare essere del tutto transitoria. Si nota infatti nella coda dei gm (e ne ha accennato anche Oli qui sopra) una nuova redistribuzione delle vorticità coadiuvata da un'infilata tra Pacifico ed Alaska.
Ciò riporterebbe basse pressioni anche tra Artico canadese ed Atlantico occidentale, condizione necessaria alle nostre zone per avere un pattern più favorevole.
Questa azione, ad oggi, è visibile bene sia in GFS che in GEM ed anche, seppur in maniera più sfumata, in ECMWF. Quindi la sua probabilità di realizzarsi è discreta, perciò monitoriamo e vediamo se qualche dinamica interessante andrà in porto da qui alla fine della prima decade di gennaio.


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and1966
Mar 24 Dic, 2024 20:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Aggancio alla bella analisi di Giagi le due carte finali di GFS.

No comment..... ma forse ce ne ricorderemo  ;)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gfsopeu12_384_1_1735069984_159182.png[/img]  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gfsopeu12_384_2_2.png[/img]


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zerogradi
Mer 25 Dic, 2024 07:50

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="and1966" post="624419"]


Ps: 6 gg fa girava sta roba qua [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gubbio151224_1.gif[/img] 

che per dopodomani vedeva seccume totale degli spaghi (cosa che a 48h di distanza oggi non sembrerebbe). Visto che di esperienza ne hai più di me, personalmente starei attento a dare per scontato l' affermazione dell' HP, vista anche la "forbice" di valori del tuo grafico dopo la risalita e certi run usciti fino a ieri pomeriggio (GFS12 e non solo): basta una "divergenza" in zona Fär- Öer / estremo Mare del Nord (dove adesso si vede quella "prominenza" che si stacca dal flusso principale da SW attorno alla LP centrata fra Groenlandiaed Islanda) e la musica potrebbe cambiare, magari riassorbito più velocemente la lacuna che al momento impedisce la presenza di una continuità con l' HP russo-siberiano dell' HP Mitteleuropeo.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gfsopeu00_102_1.png[/img] .[/quote]

Sti spaghi fanno impressione... esattamente quello che è successo e che accadrà i prox giorni con 10 giorni di anticipo...


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Fili
Mer 25 Dic, 2024 09:17

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Intanto stamani GFS prova a farci un bel regalo :lol:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/screenshot_20241225_091504_meteociel.jpg[/img]


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Cyborg
Mer 25 Dic, 2024 09:29

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="zerogradi" post="624791"]

Sti spaghi fanno impressione... esattamente quello che è successo e che accadrà i prox giorni con 10 giorni di anticipo...[/quote]

A parte tutta la neve che è caduta in Appennino dopo il 22... Dettagli.


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Poranese457
Mer 25 Dic, 2024 10:23

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Cyborg" post="624795"][quote user="zerogradi" post="624791"]

Sti spaghi fanno impressione... esattamente quello che è successo e che accadrà i prox giorni con 10 giorni di anticipo...[/quote]

A parte tutta la neve che è caduta in Appennino dopo il 22... Dettagli.[/quote]

"E' più facile che un capello passi per la cruna di un ago che si possa accettare che GFS sul Mediterraneo è un ottimo modello"  :lol: 

Quelli, se non erro, son gli spaghi di Gubbio (quindi non Appennino) dove, se non erro, non è caduta tutta sta neve/precipitazione. Inoltre sai meglio di me, lo sappiamo tutti, che prevedere le precipitazioni a 6/7 giorni di distanza è praticamente impossibile

Però è GFS, quindi piuttosto che dargli i meriti diciamo che l'acqua va in salita  :lol:  :lol:


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enniometeo
Mer 25 Dic, 2024 10:53

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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In nottata dovrebbe arrivare un altra passata per l'Appennino, poi qualche giorno di pausa 

A gennaio diversi spaghi provano a scendere 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/grapheens0_0001_0_0_13_81386_42_10158_1__1735120392_688669.gif[/img]


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Cyborg
Mer 25 Dic, 2024 11:07

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Poranese457" post="624799"][quote user="Cyborg" post="624795"][quote user="zerogradi" post="624791"]

Sti spaghi fanno impressione... esattamente quello che è successo e che accadrà i prox giorni con 10 giorni di anticipo...[/quote]

A parte tutta la neve che è caduta in Appennino dopo il 22... Dettagli.[/quote]

"E' più facile che un capello passi per la cruna di un ago che si possa accettare che GFS sul Mediterraneo è un ottimo modello"  :lol: 

Quelli, se non erro, son gli spaghi di Gubbio (quindi non Appennino) dove, se non erro, non è caduta tutta sta neve/precipitazione. Inoltre sai meglio di me, lo sappiamo tutti, che prevedere le precipitazioni a 6/7 giorni di distanza è praticamente impossibile

Però è GFS, quindi piuttosto che dargli i meriti diciamo che l'acqua va in salita  :lol:  :lol:[/quote]

Come capita ultimamente hai travisato completamente il senso del messaggio. Tra l'altro solo 2 giorni fa se rileggi indietro, ho detto che la dinamica è stata presa molto molto meglio da GFS.
Era una risposta ad un discorso tra And e Zerogradi, prova a rileggere con calma e ne capirai il senso, che era tutto tranne che screditare GFS.
E magari prova a farti passare questi preconcetti che ti sei fatto, e a provare a fare analisi oggettive senza farti accecare da tifo per un modello o un altro, ne guadagnerebbe tutto il forum :roll:


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zerogradi
Mer 25 Dic, 2024 11:14

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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È comunque innegabile che le volte che i modelli centrano a perfezione la tendenza, passino sottotraccia rispetto a quando invece sbagliano.

È il nostro cervello che da più importanza e ricorda l'errore, più che la previsione centrata. 

Questa volta chapeaux a gfs.


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Poranese457
Mer 25 Dic, 2024 11:29

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Cyborg" post="624804"][quote user="Poranese457" post="624799"][quote user="Cyborg" post="624795"][quote user="zerogradi" post="624791"]

Sti spaghi fanno impressione... esattamente quello che è successo e che accadrà i prox giorni con 10 giorni di anticipo...[/quote]

A parte tutta la neve che è caduta in Appennino dopo il 22... Dettagli.[/quote]

"E' più facile che un capello passi per la cruna di un ago che si possa accettare che GFS sul Mediterraneo è un ottimo modello"  :lol: 

Quelli, se non erro, son gli spaghi di Gubbio (quindi non Appennino) dove, se non erro, non è caduta tutta sta neve/precipitazione. Inoltre sai meglio di me, lo sappiamo tutti, che prevedere le precipitazioni a 6/7 giorni di distanza è praticamente impossibile

Però è GFS, quindi piuttosto che dargli i meriti diciamo che l'acqua va in salita  :lol:  :lol:[/quote]

Come capita ultimamente hai travisato completamente il senso del messaggio. Tra l'altro solo 2 giorni fa se rileggi indietro, ho detto che la dinamica è stata presa molto molto meglio da GFS.
Era una risposta ad un discorso tra And e Zerogradi, prova a rileggere con calma e ne capirai il senso, che era tutto tranne che screditare GFS.
E magari prova a farti passare questi preconcetti che ti sei fatto, e a provare a fare analisi oggettive senza farti accecare da tifo per un modello o un altro, e antipatie verso alcuni utenti, ne guadagnerebbe tutto il forum :roll:[/quote]

Il loro infatti era una lode a GFS, però ci hai dovuto mettere la postilla del non aver preso le precipitazioni nevose in appennino....
Già una volta hai provato a farmi passare per uno che fa disinformazione meteo, ora non provare anche a farmi passare per tonto  ;) 

PS: le mie analisi sono sempre iper oggettive, mi piacerebbe semplicemente che lo fossero tutte  ;)


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Cyborg
Mer 25 Dic, 2024 11:44

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Poranese457" post="624809"]
Il loro infatti era una lode a GFS, però ci hai dovuto mettere la postilla del non aver preso le precipitazioni nevose in appennino....
Già una volta hai provato a farmi passare per uno che fa disinformazione meteo, ora non provare anche a farmi passare per tonto  ;) 
[/quote]

Era un discorso sull'arrivo del tanto agoniato HP, quando poi fino a questo momento non è arrivato, e ha lasciato spazio ad eventi meteo notevoli per le feste. 
Su quegli spaghi mancava il super peggioramento del 23 (tra l'altro ti faccio notare che gli spaghi di Gubbio sono appenninici), cosa che è mancata su quelli di ECMWF fino a poco prima, quindi figuriamoci se mi è passato solo per la testa di criticare GFS in questo caso. Il discorso era un altro, ma vedo che non hai voluto fare lo sforzo di capirlo.
Ok, continua su questa strada, negando l'evidenza ci passi male tu. Mi dispiace.


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andrea75
Mer 25 Dic, 2024 11:44

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Sarebbe anche Natale...  :xmas: Gliela famo?  :roll:


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and1966
Mer 25 Dic, 2024 13:31

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Quanto segnalato da Filippo ed Ennio per Befana e dintorni sembra essere più di un sogno natalizio di GFS, che insiste.


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Verglas
Mer 25 Dic, 2024 14:58

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Sposerebbe la versione "positiva" dell'analisi di Fosso fatta nell'altro topic.


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and1966
Mer 25 Dic, 2024 15:12

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Verglas" post="624817"]Sposerebbe la versione "positiva" dell'analisi di Fosso fatta nell'altro topic.[/quote]

Paolo è sempre avanti! ;)


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Verglas
Mer 25 Dic, 2024 15:31

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="and1966" post="624818"][quote user="Verglas" post="624817"]Sposerebbe la versione "positiva" dell'analisi di Fosso fatta nell'altro topic.[/quote]

Paolo è sempre avanti! ;)[/quote]
Incrociamo tutto. A Natale puoi :D 
E grazie Paolo :)


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Cyborg
Mer 25 Dic, 2024 17:11

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Più o meno tutti i modelli mostrano la tendenza ad un aumento pressorio in Atlantico passati 7/10 giorni. 
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/webp_worker_commands_f8599576d_t4csx_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_a5wsxg3x.jpg[/img]


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Olimeteo
Mer 25 Dic, 2024 17:47

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Dici bene, Mirco. Questo pannello di sintetiche anomalie settimanali sarebbe il seguito (con reset per rimodulazione d'onda: avremo un pattern a 3 onde planetarie?) di quello più "deleterio" postato ieri, ovvero con riproposizione (da vedere con che precisi riflessi sulla Penisola, ma mediamente una fase poco movimentata) di un classico Rex Block (a partire dalle anomalie nettamente positive mostrate ieri tra Labrador, Baffin e Groenlandia) con "rottura d'onda ciclonica" e quella tendenza a "risucchiare" le masse artiche in Oceano (vedi intervento di Paolo per puntualizzazioni tecniche). 
EOF, come già scritto, che accendono questo segnale (NAO-/BLOCK-) ancor più chiaramente oggi, vista la non immane distanza. 
Manovre, comunque, già visibili dalle Ens precedenti e dalle odierne. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_31_5_192_1735145338_272513.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_21_5_192_1735145352_138118.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/edh101_192_1735145365_715398.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241225080459_03aad14d27f3e7dd90906c6aef8327b309eea6ab.png[/img] 


Allargo la visuale, pur sempre ricordando che siamo lontani e sono solo tendenze di anomalie:  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241224204253_f015ea42fee8e668f1b328425bc7ca4db7888cab.png[/img] 


Poi vedremo (grosso modo, a tastoni, parleremmo di dopo il 5 Gennaio) se, col rimpinguo di vorticità est canadese andrà in porto una manovra da ingresso artico meridiano (spalla est del ridge atlantico permettendo).


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Olimeteo
Mer 25 Dic, 2024 18:12

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Aggiungo i clusters che possono farci percepire il passaggio dal setting più "sfavorevole" al successivo. Premesso e ribadito: siamo lontani e va tenuta in conto pure la possibilità di "spalla" anticiclonica un po' più invasiva. Comunque, in questi clusters ho provato ad evidenziare qualche scenario "positivista". 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241225114215_9eabf5e615ca8eab942929a83e33e996e991cca9.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241225114221_1b7bd02a1f4c6f8910ad36a4c47de23eb173c54d_1.png[/img] 

Aggiungo in tralice, ma lo avevo già sottolineato, che nessun forecast ECMWF ha mai proposto anomalie positive per il periodo in corso, insomma questo di 3' decade, Natale e dintorni.


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stefanoesse
Mer 25 Dic, 2024 18:36

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Ed ecco puntuale Gfs12Z che il giorno di natale alzò il gomito!


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Olimeteo
Mer 25 Dic, 2024 18:47

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Congiuntamente a quanto scritto, provo a schematizzare quello che potrebbe smuoversi entrando nel nuovo anno fino ad arrivare al post-5 Gennaio. Scontato che sono solo macro-manovre possibili che nulla ci dicono o spalancano per casetta nostra.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ech1_96_1735148784_147867.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/edh1_192_1735148806_227308.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_51_1_240.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_51_1_300.png[/img]


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zerogradi
Mer 25 Dic, 2024 19:17

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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E intanto cupolone sarà, con una bella +7 in quota purtroppo... ampiamente previsto da gfs da oltre una settimana. Ci aspettano almeno 7 giorni di tempo stabile.


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and1966
Mer 25 Dic, 2024 19:35

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="zerogradi" post="624830"]E intanto cupolone sarà, con una bella +7 in quota purtroppo... ampiamente previsto da gfs da oltre una settimana. Ci aspettano almeno 7 giorni di tempo stabile.[/quote]

Se fossero confermati gli scenari successivi (Befana o immediato post), le Forche Caudine del + 7 °C (e non i + 12 °\ 13°C degli altri Natale) si sopporteranno meglio.

Peccato solo che non sarò qui a godermi un eventuale bis più corposo delle evoluzioni di questi giorni. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gfsopeu12_306_2.png[/img]


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Fili
Mer 25 Dic, 2024 19:50

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
-----------------------------------
Parecchi spaghi puntano il basso per l'anno nuovo. Vediamo se riusciamo a ricavarne qualcosa di concreto.

Per quanto concerne il cupolone, per la neve fa molto meno male l'alta pressione che un'eventuale perturbazione mite con libeccio sparato. ;)

Certo, l'ideale sarebbe stata alta pressione e freddo, ma nel 2024 è chiedere troppo..


-----------------------------------
Olimeteo
Mer 25 Dic, 2024 20:19

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
-----------------------------------
Penso che una rimonta post-Natale fosse abbastanza impressa nelle visioni onni-modellistiche e nei forecast, da giorni e giorni messa in conto.

La goccetta retrograda dei prossimi giorni, calamitata dal precedente cut-off, va invece, come più plausibile, un po ad est: GFS impreciso al riguardo. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gfs_12_114.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gfs_12_126.png[/img]


-----------------------------------
il fosso
Mer 25 Dic, 2024 21:19

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Verglas" post="624819"][quote user="and1966" post="624818"][quote user="Verglas" post="624817"]Sposerebbe la versione "positiva" dell'analisi di Fosso fatta nell'altro topic.[/quote]

Paolo è sempre avanti! ;)[/quote]
Incrociamo tutto. A Natale puoi :D 
E grazie Paolo :)[/quote]

Grazie a voi :)

A corredo della possibile dinamica descritta nell’altra stanza e ben riportata copia/incolla da Oli, metto la media ens di stasera;

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_8072.png[/img] 

Nonostante la distanza è ben visibile l’onda europea, quindi il segnale di affondo è netto, ed è probabile che la massa fredda coinvolta sarà di notevole entità, vista la vicinanza dei flussi dal siberiano… ma per poter raggiungere bene le nostre latitudini serviranno altri incastri favorevoli. Soprattutto, come detto di la, saranno da osservare i possibili disturbi basso atlantici, che possono rallentare o anche impedire discese nette.

Vedremo.


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setra85
Mer 25 Dic, 2024 21:29

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Olimeteo" post="624823"]Dici bene, Mirco. Questo pannello di sintetiche anomalie settimanali sarebbe il seguito (con reset per rimodulazione d'onda: avremo un pattern a 3 onde planetarie?) di quello più "deleterio" postato ieri, ovvero con riproposizione (da vedere con che precisi riflessi sulla Penisola, ma mediamente una fase poco movimentata) di un classico Rex Block (a partire dalle anomalie nettamente positive mostrate ieri tra Labrador, Baffin e Groenlandia) con "rottura d'onda ciclonica" e quella tendenza a "risucchiare" le masse artiche in Oceano (vedi intervento di Paolo per puntualizzazioni tecniche). 
EOF, come già scritto, che accendono questo segnale (NAO-/BLOCK-) ancor più chiaramente oggi, vista la non immane distanza. 
Manovre, comunque, già visibili dalle Ens precedenti e dalle odierne. 



Allargo la visuale, pur sempre ricordando che siamo lontani e sono solo tendenze di anomalie:  




Poi vedremo (grosso modo, a tastoni, parleremmo di dopo il 5 Gennaio) se, col rimpinguo di vorticità est canadese andrà in porto una manovra da ingresso artico meridiano (spalla est del ridge atlantico permettendo).[/quote]


E chi l'ha detto, ma sopra tutto, dove sta scritto che la rottura d'onda ciclonica ( NAO- / AO- ) avviene in oceano ? 
 :|


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Olimeteo
Mer 25 Dic, 2024 22:43

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Io la vedo tra Labrador, Baffin e Groenlandia, Andri. Il resto, nella descrizione, ne è conseguenza. Almeno questo è quel che riesco a leggere.


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Olimeteo
Mer 25 Dic, 2024 22:50

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="il fosso" post="624836"]

Grazie a voi :)

A corredo della possibile dinamica descritta nell’altra stanza e ben riportata copia/incolla da Oli, metto la media ens di stasera;
 

Nonostante la distanza è ben visibile l’onda europea, quindi il segnale di affondo è netto, ed è probabile che la massa fredda coinvolta sarà di notevole entità, vista la vicinanza dei flussi dal siberiano…[/quote]

Grazie, Pa'. Un accenno lo avevo buttato giù già ieri pomeriggio, molto alla svelta. Poi ho qui, a fiume, corredato con carte,  
tra cui quelle emisferiche per possibili step evolutivi, in modo che fosse ancor più chiaro; con l'ovvia deduzione che 3 delle ultime sono Ens e, pur tali, sempre da prendere con le molle. Attendiamo e vedremo.

Sai che la stima è sempre massima e se condivido o mi ricollego a un'analisi altrui, quando ne imposto una mia, lo esplicito sempre. Ovviamente, altrettanto vale per quanto scritto da Giagi.


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Verglas
Gio 26 Dic, 2024 00:10

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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È sempre un piacere leggere le analisi di Oli, Paolo e Giagi. Mi raccomando portate buone nuove al più presto per il nuovo anno :D


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Mich17
Gio 26 Dic, 2024 08:20

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Buoni gli aggiornamenti stamani per il periodo Befana di gran parte dei modelli.

Le manovre potrebbero iniziare verso il 3-4 di Gennaio.

Mi sa che a breve è ora aprire una nuova discussione.


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alias64
Gio 26 Dic, 2024 08:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Gfs e gem i più ottimisti..


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Cyborg
Gio 26 Dic, 2024 10:14

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Media alle 200 ore promettente:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/ecmavgeu00_192_1.png[/img]


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il fosso
Gio 26 Dic, 2024 10:29

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Verglas" post="624848"]È sempre un piacere leggere le analisi di Oli, Paolo e Giagi. Mi raccomando portate buone nuove al più presto per il nuovo anno :D[/quote]

Incrociamo tutto :)

Intanto abbiamo individuato la prima rottura de coi..i  :D

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_8074.jpeg[/img] 
Che finché rimane agganciata al getto polare, rende più difficoltoso l’affondo. Questo il primo “nodo meteorologico”, perché ogni GM la vede un po’ diversamente.
Se affondasse bene verso di noi, già questo sarebbe un bel passaggio, perché la saccatura polare potrebbe portarsi dietro flussi artici importanti…

Ma personalmente stavolta sto osservando il “bersaglio grosso”…
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_8073.jpeg[/img] 

Sono piuttosto evidenti infatti anche nella media, le spinte di rotazione del lobo canadese… ciò potrebbe aprire il canale di separazione con la massa artica scandinava, e avviare una notevole reiterazione…

Ma andiamo per gradi, già parlare di dinamismo invernale dopo l’ultimo periodo è un successo, ne valuteremo a tempo debito le potenzialità effettive.


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menca92
Gio 26 Dic, 2024 10:46

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="Cyborg" post="624858"]Media alle 200 ore promettente:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/ecmavgeu00_192_1.png[/img][/quote]

L'asse non è ottimale però, non si rischia la discesa in Atlantico?

Comunque poter parlare di qualcosa, avendo le montagne bianche è un lusso non da poco :inchino:


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Frosty
Gio 26 Dic, 2024 10:47

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Paolo quanto me stai a caricare ! Già solo a parlarne è un successo  :friends:


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enniometeo
Gio 26 Dic, 2024 11:06

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Nessuno ha postato gli spaghi? Che roba
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_3__1735207574_496517.gif[/img]


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Cyborg
Gio 26 Dic, 2024 11:12

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="menca92" post="624860"][quote user="Cyborg" post="624858"]Media alle 200 ore promettente:
[/quote]

L'asse non è ottimale però, non si rischia la discesa in Atlantico?

[/quote]

A questa distanza si rischia di tutto e di più  :D 
Più che altro per ora mi soffermerei sul reset a livello barico e allo spostamento dei massimi pressori in Atlantico, poi le speranze le ha descritte bene Paolo... 
Comunque la stagione è partita e [u]sembra[/u] che proseguirà in modo diverso dagli ultimi scialbi inverni, e come avete detto, già questo è un successo.


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Gab78
Gio 26 Dic, 2024 11:17

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Mi mette di buon umore...  :D


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alias64
Gio 26 Dic, 2024 12:13

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Gfs 06 peggiorato un po'...da qui in poi sa quanti balletti vedremo..


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and1966
Gio 26 Dic, 2024 12:21

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Il quarantennale va festeggiato in modo degno ...... :mrgreen:


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stefanoesse
Gio 26 Dic, 2024 13:08

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="alias64" post="624866"]Gfs 06 peggiorato un po'...da qui in poi sa quanti balletti vedremo..[/quote]

Gianfra, lo sai meglio di me che tanto di run in run ballano 

Migliori proiezioni si avranno tra qualche giorno. 
Prendiamo di buono che c'è qualche speranza descritta ed analizzata da alcuni membri


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enniometeo
Gio 26 Dic, 2024 16:36

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Le fasi migliori per il Mediterraneo sono 8-1 giusto?
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/ecmf.png[/img]


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and1966
Gio 26 Dic, 2024 17:38

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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Intanto con il 12z interessanti manovre (leggasi, accenno di Rodanata) già ben sotto le 200h


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alias64
Gio 26 Dic, 2024 18:49

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre 2024: Inizierà Veramente L'inverno?
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[quote user="and1966" post="624877"]Intanto con il 12z interessanti manovre (leggasi, accenno di Rodanata) già ben sotto le 200h[/quote] tutto in Spagna..siamo alle solite,ma c'è tempo per migliorare...


