https://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=20010 ----------------------------------- Frasnow Mar 29 Ott, 2024 14:13 Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Al momento non ci sono elementi che ci permettano di guardare con ottimismo al futuro, specie se ci concentriamo sull'aspetto termico che risulta -senza ormai stupire- costantemente sopra media. Anche le proiezioni che provano a spingersi più avanti nel tempo non ci danno segnali incoraggianti. Partiamo col dire che la nostra sorte è, ormai da tempo e con una certa costanza, segnata dalla famosa "falla Iberica". Dinamica da manuale avvenuta il 25/10, strappo meridiano dal flusso zonale, isolamento della goccia ed inizio dei problemi. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfseu_0_24.png[/img] L'anticiclone Azzorriano, nel frattempo, si sposterà dall'Atlantico all'Europa centrale dove avrà i suoi massimi pressori e di geopotenziale, mentre noi rimarremo sul bordo meridionale non venendo direttamente coinvolti. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_60_1730206199_653615.png[/img] Arrivati a questo punto i cutoff saranno ben 2 tra oceano atlantico e penisola iberica, impedendo un fisiologico quanto auspicato cambio barico sui nostri settori a causa anche di un blocco al flusso occidentale presente in est europa. Possiamo quindi vedere come ci troviamo di fronte al classico blocco ad Omega, incubo di ogni meteo appassionato. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_96_1730206321_419661.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_12_96.png[/img] Dando uno sguardo più ampio a scala emisferica possiamo notare poi un ulteriore tassello che andrà a bloccare ancora di più questa fase stabile. Un potente anticiclone russo - siberiano si andrà ad insinuare verso il polo geografico sbarrando il treno zonale, bloccando così ogni possibilità di cambiamento meteorologico. Lo sfondamento del jetstream sull'europa orientale continuerà a favorire lo stazionamento, e ingrossamento, dell'HP che ormai prende sempre più forza da noi. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_126_1730207123_885504.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_12_126.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_5_126.png[/img] I modelli concordano sul perdurare di questo pattern anche oltre il periodo preso in esame, inutile al momento dilungarsi. Possiamo solo alzare bandiera bianca, fino a quando qualche forzante non sarà in grado di stravolgere questo pattern che, francamente, un po' di paura fà. :bye: ----------------------------------- Fili Mar 29 Ott, 2024 14:48 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- uniche due note positive: 1. di solito sto schifo lo fa a dicembre, forse stavolta ce lo "giochiamo" prima 2. il graduale calo termico in quota a partire dalla seconda settimana di novembre, che almeno riporterà (forse) le temperature, specialmente sui monti, nelle medie del periodo. Per il resto, a risentirci dopo il 15 novembre :D PS ne aggiungo una terza: un periodo stabile e soleggiato buono sia per "riassestare" le zone bersagliate dalle ingenti piogge, sia per favorire il turismo nel weekend (lungo) di Ognissanti. Proviamo a vedere il bicchiere mezzo pieno ;) ----------------------------------- Poranese457 Mar 29 Ott, 2024 15:12 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Innanzitutto grazie a Francesco per il topic :inchino: [hr] Dal punto di vista meteorologico ad oggi non c'è davvero niente da osservare: un lunghissimo sopramedia che renderà i rilievi perfetti luoghi dove vivere lunghe giornate primaverili. Al piano le nebbie saranno invece protagoniste e le medie termiche giornaliere tra le varie quote risulteranno ben diverse Poi son d'accordo con Fili sui lati positivi da lui espressi :roll: ----------------------------------- enniometeo Mar 29 Ott, 2024 15:18 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Io sinceramente invidio il vostro ottimismo... Però vi capisco ;) ----------------------------------- Frasnow Mar 29 Ott, 2024 15:30 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="enniometeo" post="622376"]Io sinceramente invidio il vostro ottimismo... Però vi capisco ;)[/quote] Beh, non credo che si tratti di ottimismo, ma di realismo :D :D ----------------------------------- Olimeteo Mer 30 Ott, 2024 02:19 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Posto soltanto (stanchezza accumulata) gli ultimi aggiornamenti dei soliti forecast, Hovmoller ed EOF: andamento 1' decade avviata sostanzialmente. Regime di blocco molto evidente nei grafici. Poi vedremo domani. Anomalie pluvio negative. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241029203010_6eb1faac7b5fda7526f0de84d56a87bed30f18f5.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241029202150_9298d51ff41abd28a9a955099228df9b8f09663c.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241029202305_6f62c182a42f6481958bcae989b0652a4c3a8e43.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241030010859_1b4562d8b78ae45ebcd328d9c5779d05e4a7217b.png[/img] ----------------------------------- Poranese457 Mer 30 Ott, 2024 07:27 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Settimana prossima tutti in spiaggia in Islanda :mrgreen: :mrgreen: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gem_15_144.png[/img] ----------------------------------- GiagiMeteo Mer 30 Ott, 2024 08:08 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Olimeteo" post="622384"]Posto soltanto (stanchezza accumulata) gli ultimi aggiornamenti dei soliti forecast, Hovmoller ed EOF: andamento 1' decade avviata sostanzialmente. Regime di blocco molto evidente nei grafici. Poi vedremo domani. Anomalie pluvio negative. [/quote] Continua effettivamente a farsi strada questa idea di un circuito antizonale sull'Europa orientale che di striscio coinvolgerebbe anche noi. Ciò si dovrebbe ad una migrazione dei massimi pressori dall'Europa centrale verso la Scandinavia e la Russia europea causata da una bella presa dinamica meridiana in Atlantico. La progressione mostrata stamani da ECMWF 00z è veramente didattica in questo. A 48h si vede chiaramente la forma ad omega dell'hp europea con il getto estremamente stirato sul nord del continente. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/48h_omega.png[/img] A 96h si ha la prima presa dinamica in Atlantico che inizia a veicolare l'aria calda verso nord, nel mentre una grossa lp si "arena" tra Russia europea e Siberia occidentale. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/96h_presa.png[/img] Inizia una migrazione dei massimi gpt verso nord con le lp in oceano che coadiuvano un trasporto di momento angolare negativo e di flussi di calore. Nel mentre, c'è un leggero cedimento barico da ovest sul Mediterraneo dovuto all'erosione della radice dell'hp. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/144h_trasp_flux.png[/img] Questa situazione permane così per giorni e viene dunque a formarsi una possente hp euro-scandinava sotto la cui "pancia" passano deboli refoli orientali che però si riagganciano alla debole lp presente vicino l'Italia, garantendo così una buona rinfrescata. L'aria che arriverebbe, poi, sarebbe anche bella continentalizzata grazie a giorni e giorni di sedimentazione in est Europa dove, già da questa domenica, si avrà una forte irruzione fredda che permarrà in loco. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/216h_blando_antiz.png[/img] Ovviamente la distanza e la complessità dell'azione rendono ogni previsione ancora troppo incerta, servirà del tempo per capire bene come andrà. Comunque, anche le settimanali di ECMWF sono con noi, vediamo se in effetti avranno ragione. ----------------------------------- Boba Fett Mer 30 Ott, 2024 10:45 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- impressionanti le anomalie di temperatura e pressione, spaghi di londra :eek: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/389/graphe9_10000_0_12574_51_50853__1730281490_850890.gif[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/389/graphe4_10000_0_12574_51_50853_.gif[/img] ----------------------------------- Caldonevone Mer 30 Ott, 2024 12:04 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Premesso che peggio dello scorso semestre freddo sarà impossibile fare, siamo sempre alle solite...risultiamo bersagliati da anticicloni caldi troppo duraturi, qualche maccaja, qualche nebbia, qualche pioggia e da nessuna mossa fredda decisa. Almeno st'anno non sono mancate le piogge a settembre ed ottobre, seppur con temperature sempre sopramedia ----------------------------------- Olimeteo Mer 30 Ott, 2024 13:06 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="GiagiMeteo" post="622391"] Ovviamente la distanza e la complessità dell'azione rendono ogni previsione ancora troppo incerta, servirà del tempo per capire bene come andrà. Comunque, anche le settimanali di ECMWF sono con noi, vediamo se in effetti avranno ragione.[/quote] Ben descritto, Gia. Ovviamente per ora dobbiamo chiamarli barlumi o, tradotto più concretamente, refoli o spifferi per riportare le anomalie verso la norma. Questa la media delle anomalie a 850hpa a 216 ore. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gens_31_6_216_1730289709_638724.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gens_21_6_216_1730289721_711195.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/edm100_216_1730289732_370010.gif[/img] Aggiungiamo che un Hovmoller su velocità di fase così bloccate non si vede tanto spesso e che i clusters ancora a 200/240 ore praticamente leggono un unico scenario. Solo successivamente comincia quantomeno ad offrire più quadri. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241030111639_4032ac46ba1be9eea8d6f3b6d3d728ea5911d082.png[/img] Attendiamo e vedremo. ----------------------------------- setra85 Mer 30 Ott, 2024 23:19 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Frasnow" post="622373"]Al momento non ci sono elementi che ci permettano di guardare con ottimismo al futuro, specie se ci concentriamo sull'aspetto termico che risulta -senza ormai stupire- costantemente sopra media. Anche le proiezioni che provano a spingersi più avanti nel tempo non ci danno segnali incoraggianti. Partiamo col dire che la nostra sorte è, ormai da tempo e con una certa costanza, segnata dalla famosa "falla Iberica". Dinamica da manuale avvenuta il 25/10, strappo meridiano dal flusso zonale, isolamento della goccia ed inizio dei problemi. L'anticiclone Azzorriano, nel frattempo, si sposterà dall'Atlantico all'Europa centrale dove avrà i suoi massimi pressori e di geopotenziale, mentre noi rimarremo sul bordo meridionale non venendo direttamente coinvolti. Arrivati a questo punto i cutoff saranno ben 2 tra oceano atlantico e penisola iberica, impedendo un fisiologico quanto auspicato cambio barico sui nostri settori a causa anche di un blocco al flusso occidentale presente in est europa. Possiamo quindi vedere come ci troviamo di fronte al classico blocco ad Omega, incubo di ogni meteo appassionato. Dando uno sguardo più ampio a scala emisferica possiamo notare poi un ulteriore tassello che andrà a bloccare ancora di più questa fase stabile. Un potente anticiclone russo - siberiano si andrà ad insinuare verso il polo geografico sbarrando il treno zonale, bloccando così ogni possibilità di cambiamento meteorologico. Lo sfondamento del jetstream sull'europa orientale continuerà a favorire lo stazionamento, e ingrossamento, dell'HP che ormai prende sempre più forza da noi. I modelli concordano sul perdurare di questo pattern anche oltre il periodo preso in esame, inutile al momento dilungarsi. Possiamo solo alzare bandiera bianca, fino a quando qualche forzante non sarà in grado di stravolgere questo pattern che, francamente, un po' di paura fà. :bye:[/quote] L'anticiclone russo siberiano è termico, non dinamico. ----------------------------------- Poranese457 Gio 31 Ott, 2024 08:18 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- per almeno un altra settimana il leit-motive è segnato da mite stabilità Poi i modelli, sia GFS che ECM, provano ad abbozzare un graduale cambiamento con rientri da est per il prossimo weekend con rischio ciclogenesi mediterranea Distanze previsionali ampie, ampissime! ----------------------------------- nevone_87 Gio 31 Ott, 2024 11:11 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Condizioni atmosferiche “estive” per altri lunghissimi giorni ; non c è minima traccia di autunno ; anzi gocce fredde come in piena estate a spasso ; non mi piace per niente l’andazzo . ----------------------------------- enniometeo Gio 31 Ott, 2024 12:58 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- GFS06 384 ore di anticiclone :zzz: :zzz: ----------------------------------- Fili Gio 31 Ott, 2024 13:25 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- il novembre 2011 sembrava impossibile da "attaccare". Vediamo se ci riusciamo....... :lol: :lol: :lol: ----------------------------------- enniometeo Gio 31 Ott, 2024 13:47 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Almeno da settimana prossima le temperature scendono... [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe9_10000_13_81386_42_10158__1730378858_679172.gif[/img] ----------------------------------- enniometeo Gio 31 Ott, 2024 16:31 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- ICON a fine corsa ci regala qualche speran...ah no :D [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/icon_0_180_1730388680_511200.png[/img] ----------------------------------- Olimeteo Gio 31 Ott, 2024 17:56 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Lieve graduale calo che era già stato contemplato. Rimane il secco. Occhiata alle "verifications": GFS al 4' posto. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/evs_global_det_acc_hgt_p500_last31days_timeseries_valid00z_f120_g004_nhem_1730393743_502175.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/evs_global_det_acc_hgt_p500_last31days_timeseries_valid00z_f144_g004_nhem_1730393754_540740.png[/img] ----------------------------------- Frasnow Gio 31 Ott, 2024 19:35 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Niente di nuovo all’orizzonte, se non il rientro in media termica. Per il resto… [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/img_3383.gif[/img] ----------------------------------- Frosty Gio 31 Ott, 2024 21:12 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Rientrare in media sarebbe già un miracolo ----------------------------------- GiagiMeteo Ven 01 Nov, 2024 11:01 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Nulla di nuovo sotto il cielo. Rimane l'idea che l'hp tenderà a spostare i suoi massimi verso la Sandinavia, garantendo così almeno un leggero rientro orientale sui nostri settori. L'intensità di questo è tutta da valutare, stamattina ECMWF addirittura adocchia una retrogressione in piena regola ma è molto isolato nel modellame. Sicuramente avremo un graduale calo delle isoterme verso i valori consoni al periodo, ma non sembra l'aria di particolari scossoni né termici né pluviometrici. ----------------------------------- Olimeteo Ven 01 Nov, 2024 13:53 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- E sì. Per ora bisogna saper attendere. Del resto un blocco ad omega non è un castello di carte. A parte risibili infiltrazioni in quota o una debole curvatura ciclonica sul Basso Mediterraneo (piogge attendibili nelle aree evidenziate in carta), poco c'è da aggiungere. Un graduale calo dei valori termici era stato già preventivato. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241101060119_cec58ede01f8ae9bae494535523c108bc6352aaf.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ps2png_worker_commands_755c685558_gw8ds_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_mdki_bgx.png[/img] ----------------------------------- Fili Sab 02 Nov, 2024 01:04 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- rispetto alle proiezioni dei giorni scorsi il "rientro in media" è stato anticipato di circa 48/72 ore :wink: già da metà settimana perderemo circa 7 gradi in quota rispetto ad oggi...meglio così! ----------------------------------- Poranese457 Sab 02 Nov, 2024 07:55 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Si, sempre tenendo presente del periodo super piovoso da cui veniamo direi notizie brutte ma non pessime via [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe9_10000_12_1_42_68_14_.gif[/img] Va detto che ECM ieri sera vedeva un deciso rientro d'aria fresca da est per il prossimo weekend che stamani si è rimangiato a favore di condizioni termiche più miti Però ecco, quantomeno si dovrebbe tornare in media ed attenzione perchè con le inversioni magari ci scappano le prime minime negative nelle zone soggette a tale fenomeno :roll: ----------------------------------- Olimeteo Sab 02 Nov, 2024 14:41 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Pattern bloccato a 5 onde planetarie. Trasporto di vapore acqueo dal Medio Atlantico alla Scandinavia e jet-stream che descrive un arco alto sotto la cui ansa si staglia la vorticità negativa del promontorio euro-mediterraneo. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ech101_72.gif[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241102132238_15839d87cc1a3d11946d805d6c74a2ee96638aa2.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241102132612_a473c33bd9b69cd55b5959c79d10534a46b07f50.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241102132728_bee682956e0424c70cfc9a55057b09c4eda939bc.png[/img] ----------------------------------- setra85 Sab 02 Nov, 2024 17:22 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Più calore ancora da redistribuire e rossby ancor più ampie... ----------------------------------- nevone_87 Sab 02 Nov, 2024 18:02 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Un disastro che si va profilando con un mese consecutivo di alta pressione . Le carte erano chiare da giorni e giorni ; gocce “fredde” e nient’altro ; anticiclone mostruoso e autunno KO ----------------------------------- Olimeteo Sab 02 Nov, 2024 19:24 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Fare a meno di usare certi termini apocalittici proprio non ce la fai, eh? Moderazione e controllo mai. E fortuna che usciamo - quantomeno al Centronord - dai 2 mesi che sappiamo. Poi hai già battezzato un mese intero. Mah! Sarà pure: lo scopriremo. ----------------------------------- nevone_87 Sab 02 Nov, 2024 20:12 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Olimeteo" post="622476"]Fare a meno di usare certi termini apocalittici proprio non ce la fai, eh? Moderazione e controllo mai. E fortuna che usciamo - quantomeno al Centronord - dai 2 mesi che sappiamo. Poi hai già battezzato un mese intero. Mah! Sarà pure: lo scopriremo.[/quote] Mi devi trovare la normalità con uno zero termico a 4300 metri sulle Alpi ; oppure non ti rendi conto che stiamo a novembre e non ad aprile ;) se fino alla terza decade è alta pressione ; con l ultima settimana di ottobre quanto tempo fa ? Conta ;) e altra cosa ; non tutte le zone d Italia hanno preso le quantità di pioggia come da altre parti ; quindi che significa che se fa 1000 mm in una località tocca sperare che non piova più!? Ma che discorsi sono ma su via fammi il piacere ;) ----------------------------------- Olimeteo Sab 02 Nov, 2024 20:47 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Io non devo trovare nessuna normalità, visto che tutti penso sappiano quale sia il bilancio energetico degli ultimi anni. Che poi è tra i "responsabili" pure dei fenomeni alluvionali in certe aree quando "i tappi saltano" tra fine estate ed autunno. E non mi devi ricordare se ha piovuto più qua che là, perché lo so appieno. E sono tra i più moderati e obiettivi che puoi trovare in questa piazza. Informo di prassi, perché lo fo come un 2' lavoro e la mia prima regola è l'obiettività: non trovo certo alibi per non riconoscere se c'è un'anomalia, anche netta. Ti ho fatto notare le colorazioni che dai alle cose, perennemente con tinte apocalittiche, esacerbate, in qualsiasi evenienza meteorologica. Non ce l'ho con te perché nemmeno ti conosco, e puoi essere la persona più amabile del mondo, ma i tuoi modi d'espressione sono rinomati, quasi leggendari per questo verso. Se piovono 20mm sono "ridicoli", se piove un mese ci si mette a trovarci quel qualcosa per non essere soddisfatti, se torna un periodo di hp (fino a qualche giorno fa qualcuno, con tatto e moderazione, scriveva "ben venga") ci si ricama immediatamente un meteo-dramma futuristico profetico. I termini più ricorrenti d'apertura sono "ridicolo, disastro, orribile "e sinonimi. Questa è psicosi, patologia, e poi si vive molto molto male. Per me può continuare a piovere "ad libitum" e non hai mai visto da parte mia una lagna né in un caso né nell'altro, né la vedrai mai. Se avrai notato, fo solo pura analisi, come la fa Giagi o Paolo e si potrebbe discutere amichevolmente senza deragliare. Ho addirittura dovuto tenere a freno e riportare saggiamente alla tolleranza e alla comprensione della situazione amici e conoscenti che si sono dichiarati esausti delle piogge, perché, come sappiamo, la persistenza sfinisce gli animi e la gente del nuovo millennio ha poca pazienza in tutto. Che poi la persistenza e la frequenza nel bilancio energetico pende a favore del riscaldamento lo sappiamo tutti. Mi chiedo dunque: costa tanto limitarsi ad un'analisi (ANALISI MODELLI) o, se la si vuole corredare di un giudizio personale, farlo in termini più pacati e non da tregenda ad ogni piè sospinto? ----------------------------------- menca92 Sab 02 Nov, 2024 20:50 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="nevone_87" post="622474"]Un disastro che si va profilando con un mese consecutivo di alta pressione . Le carte erano chiare da giorni e giorni ; gocce “fredde” e nient’altro ; anticiclone mostruoso e autunno KO[/quote] Nemmeno la soddisfazione di fare qualche gelata. Speriamo settimana prossima di tornare nei ranghi stagionali almeno dal punto di vista termico. ----------------------------------- Caldonevone Sab 02 Nov, 2024 21:19 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- La situazione a larga scala è allarmante dal punto di vista termico. Avrà anche piovuto troppo in alcune zone, normale in altre e poco in altri posti ma il caldo nel Grande Nord e sulle Alpi, più accentuato che nel sud, è disarmante ed inesorabile. In Italia a favore abbiamo solo l'anno senza inverno (lo scorso), x cui peggio non potrà fare...qualche cenno invernale o autunnale prima o poi lo beccheremo PS le piogge avute fino ad ora erano in stile tropicale! ----------------------------------- nevone_87 Sab 02 Nov, 2024 21:32 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Olimeteo" post="622478"]Io non devo trovare nessuna normalità, visto che tutti penso sappiano quale sia il bilancio energetico degli ultimi anni. Che poi è tra i "responsabili" pure dei fenomeni alluvionali in certe aree quando "i tappi saltano" tra fine estate ed autunno. E non mi devi ricordare se ha piovuto più qua che là, perché lo so appieno. E sono tra i più moderati e obiettivi che puoi trovare in questa piazza. Informo di prassi, perché lo fo come un 2' lavoro e la mia prima regola è l'obiettività: non trovo certo alibi per non riconoscere se c'è un'anomalia, anche netta. [b]Ti ho fatto notare le colorazioni che dai alle cose, perennemente con tinte apocalittiche, esacerbate, in qualsiasi evenienza meteorologica.[/b] Non ce l'ho con te perché nemmeno ti conosco, e puoi essere la persona più amabile del mondo, ma i tuoi modi d'espressione sono rinomati, quasi leggendari per questo verso. [b]Se piovono 20mm sono "ridicoli", se piove un mese ci si mette a trovarci quel qualcosa per non essere soddisfatti, se torna un periodo di hp (fino a qualche giorno fa qualcuno, con tatto e moderazione, scriveva "ben venga") ci si ricama immediatamente un meteo-dramma futuristico profetico. [/b] Questa è psicosi, patologia, e poi si vive molto molto male. Per me può continuare a piovere "ad libitum" e non hai mai visto da parte mia una lagna né in un caso né nell'altro, né la vedrai mai. Se avrai notato, fo solo pura analisi, come la fa Giagi o Paolo e si potrebbe discutere amichevolmente senza deragliare. Ho addirittura dovuto tenere a freno e riportare saggiamente alla tolleranza e alla comprensione della situazione amici e conoscenti che si sono dichiarati esausti delle piogge, perché, come sappiamo, la persistenza sfinisce gli animi e la gente del nuovo millennio ha poca pazienza in tutto. Che poi la persistenza e la frequenza nel bilancio energetico pende a favore del riscaldamento lo sappiamo tutti. Mi chiedo dunque: costa tanto limitarsi ad un'analisi (ANALISI MODELLI) o, se la si vuole corredare di un giudizio personale, farlo in termini più pacati e non da tregenda ad ogni piè sospinto?[/quote] Ovvio perché non c'è la stessa "valutazione" delle cose , e qui si parla di soggettività delle cose e non oggettivo (con dati e numeri che quelli sono e nessuno li può interpretare a piacere) Per alcuni 20 mm è un alluvione, per altri (io in primis ) sono piogge non rilevanti. Dipende sempre dal contesto delle cose, è ovvio che precipitazioni da 10/20 mm sono "ridicole" se paragonate a zone dove 20 mm manco sanno se ha bagnato la polvere oppure no, perché sono "abituati" ad altri accumuli. Non si può essere "soddisfatti sempre" se fa peggioramenti "normali" e tante volte sotto stimati rispetto a quello che si prevede; e non per questo si cercano fenomeni estremi o nubifragi, o catastrofi. Ma come nell'evento freddo con minime record si cerca anche l'evento pluviometrico, fa parte del clima, fa parte di osservare un particolare fenomeno. Se fa 400/600/700 mm in due mesi, e ci ritroviamo con 20/30 giorni anormali sotto ogni punto di vista, in un mese (contesto) autunnale, dove NOVEMBRE è tra i mesi piu piovosi della stagione, per me è vergognoso, scandaloso vivere un periodo cosi lungo di anomalie termiche mostruose. C'e gente che è contenta che tiene i riscaldamenti spenti, va al mare, ci gode e poi e la prima a piange se fa le tempeste. Peccato che il clima non si cambia e non si comanda (come vuole far credere qualcuno con le fantomatiche scie chimiche) Veniamo da un estate con 2 mesi consecutivi con massime mai sotto i 35°C, alta pressione dominante, e ci ritroviamo nel cuore dell'autunno con geopotenziali tipici di agosto :lol: :lol: :lol: Sicuramente non è tragica la situazione perché ha piovuto, ma nel frattempo non c'è neve sulle alpi se non a quote siderali e le temperature sono tropicali ( in attesa di un rientro termico nella prossima settimana dopo 15 giorni scdandalosi) :ok: :ok: :ok: ----------------------------------- Poranese457 Sab 02 Nov, 2024 21:43 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Io sono sostanzialmente d’accordo con Nevone salvo però nel giudicare “ridicoli” 20/30mm solo perché in altre zone ne fa il triplo o il quadruplo Non ha alcun senso: il tutto va rapportato alla media del proprio luogo che dovrebbe rappresentare anche l’aspettativa Se in due mesi cadono il 150/180% delle precipitazioni attese NON può mai definirsi maltempo “ridicolo” altrimenti dovremmo definire ridicole anche le nostre ondate di calore perché ci sono zone d’Italia dove fa più caldo E invece mi pare che giustamente questo paragone non lo si fa e non lo si fa perché non ha alcun senso Per il resto, ripeto, d’accordo com Federico ----------------------------------- Verglas Sab 02 Nov, 2024 21:56 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Come sta messo ad affidabilità il run con AI di Reading? È l'unico a vedere uno smantellamento dell'hp per opera di una goccia fredda (questa senza virgolette :D ). ----------------------------------- Olimeteo Sab 02 Nov, 2024 22:04 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Beh, questo mi pare ovvio e razionale. Come potrei mai dire - solo per il gusto del raffronto/sfida - che "qua ad Alicante ha fatto solo 100mm - pfui! - nella stessa giornata dell'alluvione valenciana"?! I dati sono dati, le statistiche non si fanno sul gusto o sulla soddisfazione personale. Altrimenti potrei dire: "Per me questo zero termico a 3700 mt non mi soddisfa perché altrove è a 4200." A parte ciò, il mio appunto era solo per la pacata leggibilità delle cose. Non è possibile che uno apra la pagina e dopo quasi 2 mesi di un certo tipo legga "disastro" come incipit. È una stanza di analisi meteo o di "meteo-apocalissi"? Che poi nessuno si auspica un'altra fase bloccata a tempo indeterminato lo posso facilmente capire. Lo vedremo strada facendo. Anche perché - nonostante quanto già scritto sui regimi di blocco e sui dipoli - non è prassi scientifica dare per acquisito un trend meteorologico addirittura a scadenza mensile. ----------------------------------- GiagiMeteo Dom 03 Nov, 2024 14:27 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Continua l'idea di un'erosione lenta ma costante dell'hp da parte di correnti orientali. Molto buono GFS 06z in tal senso, con dapprima un blandissimo ingresso nord-occidentale seguito, grazie alla continua spinta verso nord dell'hp azzorriano, dall'ingresso di correnti orientali via via più fredde. Purtroppo si parlerebbe già di seconda decade, quindi almeno un'altra settimana ce la siamo giocata. Inoltre, se è vero che il calo gpt da NW è visto da tutti i gm per la fine della prima decade, il seguito è molto più indeciso. Tutto starà nel gioco di vorticità atlantiche, in quanto esse riusciranno a spostare i massimi altopressori a nord e, di conseguenza, a far discendere aria fredda verso sud. Riguardo ciò siamo in alto mare, la MJO continua ad essere in fase 8-1 che contribuiranno ad un andazzo non molto zonale sul nostro comparto ma da qui ad un ingresso diretto sull'Italia passa parecchio. Insomma, tocca aspetta. Anche se le possibilità di qualcosa prima di metà mese ci sono seppur non altissime. ----------------------------------- Olimeteo Dom 03 Nov, 2024 23:13 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Sì, Gia, ben detto. Fatto sta che ancora dobbiamo navigare a vista, andando a scrutare distanza un po' fuori determinismo. Comunque, in generale, un parziale e graduale calo termico a partire da est sembra effettivo, come si diceva da qualche giorno. Anche nei geopotenziali le zone più orientali e meridionali saranno soggette al calo. Spaghi di Brindisi: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/grapheens13_0001_0_0_17_93607_40_63215_.gif[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/grapheens14_0001_0_0_17_93607_40_63215_.gif[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/graphe12_00_0_0_17_93607_40_63215_.gif[/img] Hovmoller che ancora non offre spunti rivoluzionari nel medio termine - a parte i refoli suddetti - lasciando invece spazio ad ipotesi più fredde dopo metà mese o, se vogliamo, avvicinandoci alla 3' decade. Vedremo se, dopo gli spifferi, una rimodulazione d'onda più occidentale, con una nuova cresta azzorriana in salita verso nordest possa dare il la a questa lontana ipotesi. Ens a 216 ore: GEM con allucinazioni da "luce azzurra". [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241103212259_dd422f39cf98d109f029e00433aa7d263c1b895b.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_31_5_216_1730671955_121340.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/edh101_216_1730671966_873309.gif[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_23_5_216.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/screenshot_20241103_223727_samsung_internet.jpg[/img] ----------------------------------- Poranese457 Lun 04 Nov, 2024 07:25 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Intanto "zitti zitti" nei prossimi giorni le temperature caleranno di quei 4/5°C ad 850hpa grazie alla graduale erosione del campo altopressorio con GPT in diminuzione Ecco, non sarà un ondata di gelo ma almeno ci riavvicineremo alle medie termiche del periodo con sensazioni finalmente autunnali dopo giornate in cui, almeno sui rilievi, spesso ci si interrogava su quale stagione stessimo vivendo. ----------------------------------- GiagiMeteo Lun 04 Nov, 2024 08:04 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Olimeteo" post="622511"]Sì, Gia, ben detto. Fatto sta che ancora dobbiamo navigare a vista, andando a scrutare distanza un po' fuori determinismo. Comunque, in generale, un parziale e graduale calo termico a partire da est sembra effettivo, come si diceva da qualche giorno. Anche nei geopotenziali le zone più orientali e meridionali saranno soggette al calo. Spaghi di Brindisi: Hovmoller che ancora non offre spunti rivoluzionari nel medio termine - a parte i refoli suddetti - lasciando invece spazio ad ipotesi più fredde dopo metà mese o, se vogliamo, avvicinandoci alla 3' decade. Vedremo se, dopo gli spifferi, una rimodulazione d'onda più occidentale, con una nuova cresta azzorriana in salita verso nordest possa dare il la a questa lontana ipotesi. Ens a 216 ore: GEM con allucinazioni da "luce azzurra". [/quote] Esattamente, come diceva anche Leo nei prossimi 2-3 giorni le isoterme in quota caleranno un poco portando il centro-nord in blando sopra media ed il centro-sud in blando sotto media. Questo, in sostanza, sarà dovuto alla prima presa dinamica in Atlantico che porterà ad una prima azione meridiana del'hp. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/1_merid.png[/img] A ruota seguirà una seconda azione grazie ad un assetto delle vorticità su tutto il comparto atlantico e canadese favorevole ad azioni di questo tipo. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/2_merid.png[/img] Ed a questo punto siamo a fine decade. Questa seconda azione potrebbe avere il merito di rafforzare lievemente le ingerenze orientali, con un ulteriore, lieve calo delle isoterme al centro-sud. Il "colpo grosso" potrebbe forse arrivare dal terzo giro di giostra con una terza presa dinamica in oceano più meridiana ed occidentale, grazie alla quale l'hp punterebbe maggiormente tra UK ed Islanda piuttosto che tra UK e Scandinavia. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/3_merid.png[/img] In questo modo si riuscirebbe a strutturare una vorticità tra Russia europea e Scandinavia stessa che poi sarebbe veicolata verso sud. Questo stamattina accade bene in ECMWF e GEM seppur con modalità differenti ma le possibilità di un qualcosa di carino ci sono e probabilmente sono più alte rispetto gli scorsi giorni. Ovviamente tanta cautela data la distanza, però, ripeto, stavolta le possibilità mi sembrano non trascurabili :ok: ----------------------------------- Fili Lun 04 Nov, 2024 12:27 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- calo termico dei prossimi giorni comunque ridimensionato dai 6/7 gradi previsti 48 ore fa, ai 3/4 che ci saranno. Poca roba davvero... :? ----------------------------------- Olimeteo Lun 04 Nov, 2024 13:58 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Senza pretesa di "quantificare", quei barlumi o refoli o spifferi, o come li si voglia definire, erano nelle "corde" modellistiche dalla settimana scorsa. Leggero intacco sul bordo est e poi vedremo se quel "terzo giro di giostra" indicato da Giagi prenderà corpo. Come già detto, è plausibile una rimodulazione con arretramento del treno d'onda, ma parliamo di distanze che al momento sfuggono ad ogni determinismo. Comunque sia, quei segnali che abbiamo a disposizione (views/forecast dietro la cui facciata pullulano le complesse elaborazioni delle teleconnessioni) tengono aperta questa eventualità; la si può evincere anche dai clusters a lunga gittata, ma vale lo stesso discorso. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ps2png_worker_commands_755c685558_w5gbc_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_de7n0g4o.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ps2png_worker_commands_755c685558_gw8ds_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_s2pv3we.png[/img] ----------------------------------- Poranese457 Lun 04 Nov, 2024 15:20 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Fili" post="622525"]calo termico dei prossimi giorni comunque ridimensionato dai 6/7 gradi previsti 48 ore fa, ai 3/4 che ci saranno. Poca roba davvero... :?[/quote] Ma non è vero, le anomalie previste oggi sono le medesime di quelle previste 3 giorni fa :mah: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecm100_168_6_.gif[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecm100_96.gif[/img] (purtroppo con ECM è impossibile allineare con esattezza gli orari) ----------------------------------- Frasnow Lun 04 Nov, 2024 18:01 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Calo termico confermato, rientro in media sempre gradito (anzi, allo stato attuale andremmo anche sotto media), precipitazioni assenti (ma ci sta). Se vogliamo cogliere qualche segnale, di cui uno già discusso, ovvero lo smantellamento dell'HP europeo, è che questo lascerà il posto al rientro di correnti fredde da est con probabile lacuna barica, i cui dettagli sono ancora tutti da definire. Prendiamo di buono questo, intanto. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_192_1730739528_472681.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ecmwfnh_0_192_1730739539_414007.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_15_192.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ecmwfnh_15_192.png[/img] ----------------------------------- il fosso Lun 04 Nov, 2024 18:54 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Non è che fasi di questo tipo, tra fine ottobre ed inizio novembre, siano novità assoluta; ne metto una tanto per, ma ce ne sono state diverse altre nei decenni passati; [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7843.png[/img] Ma negli anni ne è certamente aumentata la frequenza, e ovviamente con il bilancio energetico attuale, come giustamente ricordava Oli, queste si “nutrono” di termiche sempre più frequentemente vicino o anche oltre i limiti climatologici… Certamente l’Europa si sta dimostrando particolarmente soggetta ai riflessi del GW, con fattore anche 2/3 volte superiore alla media globale… sarà da verificare nei prossimi anni , innanzitutto l’andamento globale, e se continueremo ad essere uno degli hot spot, o questi “focus” si dimostreranno variabili… Forse toccherà farci il callo ma vedremo, poco possiamo farci se non osservare e sfruttare questa fase stabile dopo le grandi piogge… Personalmente per lo meno sto riuscendo a tagliare la legna e a raccogliere le olive in santa pace :D Come detto anche dagli altri arrivano segnali di cambiamento in tempi tutto sommato non biblici… abbiamo visto di peggio ultimamente… A partire dal prossimo fine settimana e ancor più con la settimana entrante, prima con infiltrazioni orientali, poi con qualcosa che potrebbe risultare più strutturato in ingresso da N/NE… [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7844.jpeg[/img] Il lato termico oltre al probabile rientro verso le medie che avete descritto in più d’uno, potrebbe registrare anche una fase inferiore alla media intorno metà mese, ma aspettiamo segnali più affidabili. ----------------------------------- Olimeteo Lun 04 Nov, 2024 19:49 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Sempre un piacere poter fruire di apporti analitici. Grazie. :ok: ----------------------------------- Gab78 Lun 04 Nov, 2024 23:20 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Ottimo Paolo! :ok: Che sia di buon auspicio. Ricordo bene il periodo, novembre e prima parte di dicembre sostanzialmente miti e "sonnacchiosi",poi, fine anno e primi di Gennaio da fuochi d'artificio, con ripetute rasoiate fredde e tanta neve anche in pianura... Vabbè, un millennio fa... :lol: ----------------------------------- Caldonevone Mar 05 Nov, 2024 00:24 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="il fosso" post="622536"]Non è che fasi di questo tipo, tra fine ottobre ed inizio novembre, siano novità assoluta; ne metto una tanto per, ma ce ne sono state diverse altre nei decenni passati; Ma negli anni ne è certamente aumentata la frequenza, e ovviamente con il bilancio energetico attuale, come giustamente ricordava Oli, queste si “nutrono” di termiche sempre più frequentemente vicino o anche oltre i limiti climatologici… Certamente l’Europa si sta dimostrando particolarmente soggetta ai riflessi del GW, con fattore anche 2/3 volte superiore alla media globale… sarà da verificare nei prossimi anni , innanzitutto l’andamento globale, e se continueremo ad essere uno degli hot spot, o questi “focus” si dimostreranno variabili… Forse toccherà farci il callo ma vedremo, poco possiamo farci se non osservare e sfruttare questa fase stabile dopo le grandi piogge… Personalmente per lo meno sto riuscendo a tagliare la legna e a raccogliere le olive in santa pace :D Come detto anche dagli altri arrivano segnali di cambiamento in tempi tutto sommato non biblici… abbiamo visto di peggio ultimamente… A partire dal prossimo fine settimana e ancor più con la settimana entrante, prima con infiltrazioni orientali, poi con qualcosa che potrebbe risultare più strutturato in ingresso da N/NE… Il lato termico oltre al probabile rientro verso le medie che avete descritto in più d’uno, potrebbe registrare anche una fase inferiore alla media intorno metà mese, ma aspettiamo segnali più affidabili.[/quote] Mi colpisce molto come quella carta del 92 che hai postato incarni, pur trattandosi di un cupolone anticiclonico, una configurazione che tuttavia non rispecchia quelle predominanti attuali. Infatti oggi giorno 8 volte su 10 c'è di mezzo un contributo africano nelle fasi stabili. Negli anni 60, 70, 80 , 90 prevaleva, com'è il caso di quella carta, un puro azzorriano. Magari dico una cavolata, ma questo fa la differenza nel fare un paragone ----------------------------------- il fosso Mar 05 Nov, 2024 07:45 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Caldonevone" post="622545"] Mi colpisce molto come quella carta del 92 che hai postato incarni, pur trattandosi di un cupolone anticiclonico, una configurazione che tuttavia non rispecchia quelle predominanti attuali. Infatti oggi giorno 8 volte su 10 c'è di mezzo un contributo africano nelle fasi stabili. Negli anni 60, 70, 80 , 90 prevaleva, com'è il caso di quella carta, un puro azzorriano. Magari dico una cavolata, ma questo fa la differenza nel fare un paragone[/quote] Probabilmente non mi conosci a sufficienza per sapere che non faccio post senza avere piena padronanza dell’argomento… purtroppo la rete è piena di soggetti che scrivono di argomenti anche complessi senza averne per nulla le conoscenze necessarie… La dinamica di allora in confronto a quella attuale, è invece quanto di più simile si possa trovare, avendo ben presente che l’atmosfera non ripropone MAI dinamiche uguali ad altre… Adesso come allora si tratta di avvezione azzorriana con contributo sub tropicale dato dai flussi di richiamo della goccia afro/mediterranea… anche il quadro termico fu allora piuttosto simile, anzi se vogliamo anche un pelo più caldo… [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7845.png[/img] Poi come avrai letto (spero) nel resto del post, non ho mancato di sottolineare la maggiore frequenza e intensità di fasi di questo tipo che caratterizzano gli ultimi anni… come causa, oltre al bilancio energetico, potremmo parlare della maggiore persistenza dei pattern o anche dell’anomalia atlantica; ma non è la stanza adatta per dilungarsi troppo sull’argomento; magari ci sarà modo in topic più adatti. ----------------------------------- Poranese457 Mar 05 Nov, 2024 08:18 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Intanto ECM conferma una certa sfuriata retrograda per prossima settimana che ci farebbe assaporare le prime sensazioni invernali del periodo :love: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecm1_192_3_.gif[/img] ----------------------------------- GiagiMeteo Mar 05 Nov, 2024 08:25 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Stamattina bella proposta dei gm nel vedere una retrogressioncina a cavallo tra le decadi che avverrebbe prima dell'ultima spinta meridiana. Sarebbe un ingresso da est puro niente male per abbassare un po' le isoterme. Tra l'altro veramente notevole la concordanza in questa direzione stamattina, con ECMWF, GFS, UKMO ed ICON tutti che, in un modo e in un altro, vedono questa piccola goccia fredda entrare sull'Italia. Speriamo in conferme, anche se balletti pure nel brevissimo termine sono la norma quando si parla di dinamiche del genere. ----------------------------------- Caldonevone Mar 05 Nov, 2024 09:43 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="il fosso" post="622551"][quote user="Caldonevone" post="622545"] Mi colpisce molto come quella carta del 92 che hai postato incarni, pur trattandosi di un cupolone anticiclonico, una configurazione che tuttavia non rispecchia quelle predominanti attuali. Infatti oggi giorno 8 volte su 10 c'è di mezzo un contributo africano nelle fasi stabili. Negli anni 60, 70, 80 , 90 prevaleva, com'è il caso di quella carta, un puro azzorriano. Magari dico una cavolata, ma questo fa la differenza nel fare un paragone[/quote] Probabilmente non mi conosci a sufficienza per sapere che non faccio post senza avere piena padronanza dell’argomento… purtroppo la rete è piena di soggetti che scrivono di argomenti anche complessi senza averne per nulla le conoscenze necessarie… La dinamica di allora in confronto a quella attuale, è invece quanto di più simile si possa trovare, avendo ben presente che l’atmosfera non ripropone MAI dinamiche uguali ad altre… Adesso come allora si tratta di avvezione azzorriana con contributo sub tropicale dato dai flussi di richiamo della goccia afro/mediterranea… anche il quadro termico fu allora piuttosto simile, anzi se vogliamo anche un pelo più caldo… Poi come avrai letto (spero) nel resto del post, non ho mancato di sottolineare la maggiore frequenza e intensità di fasi di questo tipo che caratterizzano gli ultimi anni… come causa, oltre al bilancio energetico, potremmo parlare della maggiore persistenza dei pattern o anche dell’anomalia atlantica; ma non è la stanza adatta per dilungarsi troppo sull’argomento; magari ci sarà modo in topic più adatti.[/quote] Se così è, ho toppato. Io appartengo a quei "soggetti" da te definiti...ho una conoscenza media media. Penso che un forum debba essere anche didattico e non solo dotto. Basta riconoscere errori o limiti. Cmq ti conosco e come e ti leggo con ammirazione. Ho anche chiesto di te durante l' assenza dal forum. Non volevo intendere che non eri stato preciso, volevo solo dire che, se le temperature sono aumentate così tanto, è anche perché l'alta africana è molto più forte oggi di prima. ----------------------------------- enniometeo Mar 05 Nov, 2024 11:25 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- :roll: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_192_1730802325_183754.png[/img] ----------------------------------- il fosso Mar 05 Nov, 2024 12:04 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Caldonevone" post="622555"]se le temperature sono aumentate così tanto, è anche perché l'alta africana è molto più forte oggi di prima.[/quote] Questo che ho quotato è fuori di dubbio. Non non sei uno di quei soggetti, porsi domande è sacrosanto, così come esternare le proprie impressioni o dubbi; ciò che è sbagliato è avere un approccio superficiale a questioni estremamente complesse come quelle climatiche, o credere di avere la verità in tasca, visto che nemmeno la ricerca più avanzata riesce a sciogliere molti quesiti … Ti ringrazio per gli attestati di stima :smile: ----------------------------------- Fili Mar 05 Nov, 2024 18:29 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- confermata un po' da tutti i GM la "mini retrogressione" per domenica/lunedì prossimi, a grandi linee si potrebbero avere i primi sentori invernali specialmente in quota sui versanti adriatici, con isoterme intorno alla 0° a 850hPA e prime nevicate a quote medie (1000/1200) sui versanti esposti. Traiettoria meridionale, che sembra favorire abruzzo-molise-lucania. Vediamo nei prossimi giorni come verrà aggiustata la traiettoria, SE verrà confermata, visto che le ENS rimangono ancora piuttosto scettiche :lol: ----------------------------------- Frosty Mar 05 Nov, 2024 20:33 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Discrete differenze oggi sul fine settimana come giusto che sia con queste configurazioni ! :bye: ----------------------------------- Poranese457 Mer 06 Nov, 2024 07:44 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Tutto chiarissimo sul medio termine direi :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecm1_168_3_.gif[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfs_0_168_1730875442_908724.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gem_0_168_1_.png[/img] ----------------------------------- GiagiMeteo Mer 06 Nov, 2024 08:22 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Come nelle migliori tradizioni delle retrogressioni, stamattina nessun gm vede la mini-goccia fredda entrare franca da est sulla penisola quando 24 ore fa c'erano 4 modelli su 5 che la vedevano. Però si sa, con le retrogressioni va così :lol: Intanto occhio al weekend, quando una blanda entrata da nord-ovest dovrebbe causare un calo gpt che potrebbe essere abbastanza consistente da causare precipitazioni. Questo stamattina è quello che vedono ICON ed UKMO, gli altri non mostrano un cedimento abbastanza importante considerando che siamo a novembre. Vediamo come andrà, in seguito rimane in gioco un possibile peggioramento più consistente a cavallo della metà del mese ma ci dovremo ritornare più avanti ;) ----------------------------------- Olimeteo Mer 06 Nov, 2024 12:01 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Eh sì, Gia. Volevo scrivere qualcosa ieri sera ma non ho trovato l'attimo. Per breve e medio termine abbiamo rimane in stand by, in mano a qualche "carezza" affogata nel cupolone; essendo piccole infiltrazioni di disturbo in quota difficile leggerne con sicurezza un interessamento a mesoscala per noi. Nel frattempo le aree più piovose rimangono quelle che leggevano i modelli e i forecast: basso Mediterraneo e coste che vi si affacciano. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20241106_00_057.jpg[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/accprecip_20241106_00_138.jpg[/img] Successivamente - dopo i primi spifferi più freddi in avvicinamento intorno al 12 - vedremo come si comporterà la nuova Rossby, con spinta iniziale più occidentale. Hovmoller che ricalca i precedenti - mai così coerente - e EOF che si sposta verso un BLOCK+ abbastanza netto, ma con accenno di transizione a NAO-. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20241106_00_141.jpg[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241105210814_97f6ffef417f1bae4c8e1a84ae54cbbd124ea3e2.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241105210939_d6e32d33681ff5de03da021df2ff7657fa632ee8.png[/img] ----------------------------------- Boba Fett Mer 06 Nov, 2024 17:37 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- mi sembra che il destino dell'HP sia ormai segnato, anche se ancora una settimana davanti ce l'ha [img]http://www.lineameteo.it/files/images/389/graphe4_10000_12_38878_43_1122__1730911015_845831.gif[/img] ----------------------------------- Poranese457 Gio 07 Nov, 2024 07:47 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Pura goduria appenninica l'evoluzione GFSsiana dal medio termine in poi [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfs_0_156_1730961917_228543.png[/img] Ho preso ovviamente il migliore del mazzo :mrgreen: gli altri GM non vedono una tale ciclogenesi che tuttavia non mi sento affatto di escludere se nella seconda decade di novembre e con i mari ancora belli tiepidi dovesse arrivare la retrogressione vista (e confermata) da ormai alcuni giorni :oops: ----------------------------------- Verglas Gio 07 Nov, 2024 09:14 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Anche per Reading mercoledì almeno dovrebbe essere una giornata perturbata e "fredda" con le prime imbiancate sulle cime degli Appennini :roll: ----------------------------------- Fili Gio 07 Nov, 2024 09:50 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Verglas" post="622611"]Anche per Reading mercoledì almeno dovrebbe essere una giornata perturbata e "fredda" con le prime imbiancate sulle cime degli Appennini :roll:[/quote] "Cime" di 6/700 metri se va alla GFS :D ----------------------------------- Verglas Gio 07 Nov, 2024 10:22 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Fili" post="622613"][quote user="Verglas" post="622611"]Anche per Reading mercoledì almeno dovrebbe essere una giornata perturbata e "fredda" con le prime imbiancate sulle cime degli Appennini :roll:[/quote] "Cime" di 6/700 metri se va alla GFS :D[/quote] Magari fosse :D ----------------------------------- enniometeo Gio 07 Nov, 2024 11:31 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Ovviamente lo 06z toglie tutto...il run precedente era PERFETTO per l'Abruzzo, tanta acqua e neve a quante medie :( ----------------------------------- Boba Fett Gio 07 Nov, 2024 16:10 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Grande incertezza intorno al 13, che rimane il target dello sblocco, guardate come si aprono gli spaghi [img]http://www.lineameteo.it/files/images/389/graphe4_10000_12_38878_43_1122__1730989906_405277.gif[/img] ----------------------------------- Fili Gio 07 Nov, 2024 18:14 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- bellissima la dinamica di GFS12 :inchino: ----------------------------------- alias64 Gio 07 Nov, 2024 19:17 ----------------------------------- Gfs spettacolare.. peccato che siamo lontani.. ----------------------------------- alias64 Ven 08 Nov, 2024 06:42 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Ribaltone di gfs,dal tutto al nulla assoluto...bene.. ----------------------------------- Poranese457 Ven 08 Nov, 2024 07:42 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- ECM invece insiste con la bella dinamica retrograda e la conseguente ciclogenesi mediterranea Ripeto che a mio avviso se entra aria fredda da est la ciclogenesi conseguente è altamente probabile Stamani lo stesso modello europeo vede una ingerenza fredda lievemente minore ed un minimo successivo più largo sul tirreno: sappiamo bene come le retrogressioni sono le dinamiche in assoluto più complicate da leggere per i modelli quindi fino a 48h dall'evento avremo continue correzioni di tiro Ammesso che l'evento ci sia :bye: ----------------------------------- GiagiMeteo Ven 08 Nov, 2024 07:59 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Si nota proprio come questo sia un gioco veramente sul filo. Questo ECMWF a 96h. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/ecm96h.png[/img] Questo GEM a 96h. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/gem96h.png[/img] In Atlantico sono molto simili, ma in GEM poco ad est della Groenlandia c'è una lp che non è presente nell'europeo. Quindi, l'hp nel modello canadese è più "gonfio" in quanto si trova la strada sbarrata verso nord. Perciò, anche sul ramo destro dell'hp la saccatura che dovrebbe entrare in Italia è più fiacca ma ad una prima occhiata sembrerebbe che sia in ECMWF che in GEM essa sia comunque destinata ad entrare dal Rodano. Confronto a 120h (primo l'europeo, secondo il canadese). [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/eu120.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/can120.png[/img] In GEM, la depressioncina a nord dell'hp si è trasformata in un ciclone che schiaccia l'alta pressione sulla Gran Bretagna, facendo sì che la goccia fredda fugga ad ovest. Questo non avviene in ECMWF dove quindi l'aria fredda può entrare dal Rodano ed originare una bella lp tirrenica. Giusto per mettere in evidenza quanto dettagli che parrebbero insignificanti in realtà per noi, che siamo una porzione di globo molto piccola, possano determinare piogge diffuse per 2 giorni oppure grecale secco. La partita è ancora aperta comunque. Stamani ECMWF ed UKMO sono per l'ingresso diretto, GEM, GFS ed ICON vedono invece la fuga ad ovest. Nel giro delle prossime 24, massimo 36h penso che saremo in grado si sbrogliare la matassa. ----------------------------------- Francesco Ven 08 Nov, 2024 10:26 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Secondo la mia opinione il run di questa mattina di Gfs è praticamente sballato.... Differenze di pressione notevoli con il resto degli spaghi.... [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/graphe4_10000_12_3695_43_1511__1731057923_839948.gif[/img] ----------------------------------- Poranese457 Ven 08 Nov, 2024 11:00 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="GiagiMeteo" post="622637"] In GEM, la depressioncina a nord dell'hp si è trasformata in un ciclone che schiaccia l'alta pressione sulla Gran Bretagna, facendo sì che la goccia fredda fugga ad ovest. Questo non avviene in ECMWF dove quindi l'aria fredda può entrare dal Rodano ed originare una bella lp tirrenica. [b]Giusto per mettere in evidenza quanto dettagli che parrebbero insignificanti in realtà per noi, che siamo una porzione di globo molto piccola, possano determinare piogge diffuse per 2 giorni oppure grecale secco.[/b] [/quote] Finalmente qualcuno che lo dice! :mrgreen: E' esattamente quello che intendo quando dico che gli "Headline Score" con le performance dei modelli che vengono periodicamente postate hanno una valenza moooolto relativa per quanto riguarda il mediterraneo Quelli son tarati sull'intero emisfero nord, noi viviamo in un fazzoletto di terra talmente ristretto e dalle dinamiche meteo così particolari che più che i grafici di cui sopra si meritano l'importanza che hanno: cioè poca :bye: ----------------------------------- CESTER Ven 08 Nov, 2024 11:08 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Infatti concordo in pieno.In Europa solo in Italia e spagna capita che da una zona l'alluvione dall'altra il sole o che emetti allerta rossa non fa niente e viceversa gialla allaga ----------------------------------- Cyborg Ven 08 Nov, 2024 11:12 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Poranese457" post="622643"] Finalmente qualcuno che lo dice! :mrgreen: E' esattamente quello che intendo quando dico che gli "Headline Score" con le performance dei modelli che vengono periodicamente postate hanno una valenza moooolto relativa per quanto riguarda il mediterraneo Quelli son tarati sull'intero emisfero nord, noi viviamo in un fazzoletto di terra talmente ristretto e dalle dinamiche meteo così particolari che più che i grafici di cui sopra si meritano l'importanza che hanno: cioè poca :bye:[/quote] C'è da dire che le osservazioni nostre hanno ancor meno valenza, dubito che osservando i modelli si riesca a fare tutti i calcoli necessari per fare un confronto preciso che non sia dopato da impressioni, tifo, orticellismo e altro. Chi dice di riuscirci mente. :lol: :D Tornando alla meteo, direi che ci siamo per un buona fase tardo autunnale. I dettagli per ora non contano, ma avremo instabilità e calo termico significativo. Bene così. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/ens_image_1731060712_784113.png[/img] ----------------------------------- Poranese457 Ven 08 Nov, 2024 11:26 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Cyborg" post="622645"][quote user="Poranese457" post="622643"] Finalmente qualcuno che lo dice! :mrgreen: E' esattamente quello che intendo quando dico che gli "Headline Score" con le performance dei modelli che vengono periodicamente postate hanno una valenza moooolto relativa per quanto riguarda il mediterraneo Quelli son tarati sull'intero emisfero nord, noi viviamo in un fazzoletto di terra talmente ristretto e dalle dinamiche meteo così particolari che più che i grafici di cui sopra si meritano l'importanza che hanno: cioè poca :bye:[/quote] C'è da dire che le osservazioni nostre hanno ancor meno valenza, dubito che osservando i modelli si riesca a fare tutti i calcoli necessari per fare un confronto preciso che non sia dopato da impressioni, tifo, orticellismo e altro. Chi dice di riuscirci mente. :lol: :D [/quote] Infatti quella da me citata e quella da te aggiunta sono entrambe osservazioni fatte da chi solitamente usa solo ed esclusivamente un modello tacciando gli altri di inefficacia e inefficienza Personalmente, conscio di quanto sopra, cerco di guardarli sempre nella loro interezza: mi piace infatti fare spesso confronti di visione specie sul medio termine (l'ultima nella pagina precedente di questo topic) Oppure anche nel breve, come fatto quotidianamente coi LAM in quei giorni in cui eran previste piogge Ho anche appositamente aperto il topic delle re-analisi ----------------------------------- Fili Ven 08 Nov, 2024 12:57 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- retrogressione alta che va per la maggiore stamattina...il peggio del peggio del peggio :( :( :( ----------------------------------- enniometeo Ven 08 Nov, 2024 13:39 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- GFS molto isolato Dal 12 al 16 si apre una bella finestra precipitativa, riuscirò a vedere almeno 10mm? :ohno: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158__1731069535_157592.gif[/img] ----------------------------------- snow4ever Ven 08 Nov, 2024 20:50 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- GFS mi fa quasi ridere, stasera :lol: ----------------------------------- Olimeteo Sab 09 Nov, 2024 01:02 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Per essere laconico, non vedo brutte prospettive sia sul lato termico (più che altro al Centronord) - senza esagerare - che precipitativo. Ovviamente, sto ultra-sintetizzando una possibile evoluzione, da circa metà settimana prossima sino alle porte della 3' decade e oltre, basandomi sulla media delle medie. Ufficiali - specie GFS - "sballati" al rialzo. ----------------------------------- Frosty Sab 09 Nov, 2024 07:46 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Ad oggi pare che gfs si sia portato dietro tutti quanti gli altri modelli con temperature che torneranno ad alzarsi sopra la media ...vediamo un po' :bye: ----------------------------------- GiagiMeteo Sab 09 Nov, 2024 08:02 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Più che una "vittoria" di GFS, questa che ha prevalso è stata una visione d'insieme dei gm. Anche GEM ed ICON da ieri mattina vedevano la soluzione che poi stamattina prevale nel modellame, ovvero quella di una deriva occidentale della goccia fredda. Quindi, la dinamica grossolanamente sarà questa: la goccia si stacca dal flusso principale e segue una traiettoria che la porterebbe ad entrare dal Rodano. Ma l'impossibilità dell'hp di alzarsi verso nord causerà un rigonfiamento ed una rotazione di quest'ultimo che porteranno la saccatura a "scappare" ad ovest, andandosi ad arenare presso la penisola iberica. Ecco l'azione vista da ECMWF nel passaggio 72-96h. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/distacco.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/fuga_w.png[/img] Il seguito vedrebbe una risalita calda di richiamo sulla penisola ma la durata di questa sarebbe da valutare. Infatti, da alcuni giorni vari gm propendono per un'entrata polare marittima abbastanza ficcante all'inizio della prossima settimana. Ma questo è tutto un altro paio di maniche ed andrà valutato più avanti. ----------------------------------- Fili Sab 09 Nov, 2024 10:08 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Sempre detto che le retrogressioni alte sono il male della meteorologia. ----------------------------------- Adriatic92 Sab 09 Nov, 2024 12:05 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Alquanto surreale la dinamica con l'hp atlantico che si gonfia puntando a nord tra la Gran Bretagna e l'Islanda, dove poi nel contempo scivolano delle gocce fredde lungo il suo bordo in retrogressione, a ricadere sulla zona iberica-portoghese. Che occasione sprecata.. :mah: Peccato davvero, era una manovra interessante con la prima vera discesa fredda nord-orientale.. speriamo che ci sia un'azione meridiana fredda più incisiva nel seguito e che riesca quantomeno a centrare più il quadrante italiano/balcanico, finora sempre snobbato :ohno: ----------------------------------- and1966 Sab 09 Nov, 2024 12:30 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Proviamo a vedere il tutto come "meglio la gallina domani". Anche se non dovessimo essere colpiti subito da retrogressioni o freddo (precoce), l' instaurarsi di lacune bariche et similia, invece che dei soliti anticicloni granitici con massimi sulle Alpi (che si mangerebbero l' inizio inverno), può tornarci utile fra un mesetto..... ----------------------------------- Olimeteo Sab 09 Nov, 2024 13:33 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Possibili sviluppi a raffronto già lucidamente analizzati da Giagi qui addietro. Per la serie "nulla è scritto". Per cui, anche fosse più da deriva, amen o "bicchiere mezzo pieno", come scrive And. Ufficiali ECMWF o GFS che ancora stanno molto in alto rispetto alle medie. Com'è pur vero che stamattina la media stessa si è alzata un pelo e pure i clusters ECMWF hanno virato più per la deriva nella fase di metà e fine settimana. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241109094609_dd263b060b2f452080e26fe6dc26a8cb7596d623.png[/img] Altrettanto vero che fino a giovedì si faceva la bocca buona su singoli run (vedi GFS) che 6 ore dopo diventavano altro. Un classico cui dovremmo essere abituati, specie in situazioni da dinamica retrogressiva o comunque complicata da gocce e goccette a intrufolarsi nelle "maglie". Vediamo se i modelli limeranno qualcosa o affievoliranno l'eventuale richiamo del fine settimana. Per ora rimane - a livello termico - una discreta avvezione tra fine lunedì e mercoledì al Nord e medio-alto Adriatico prima dell'eventuale deriva. Per il resto, spaghi che comunque si presentano abbastanza movimentati e sul lungo rimane aperta l'eventuale di una nuova e più strutturata azione meridiana (l'altro "paio di maniche" accennatoda Giagi e finora inquadrato nelle views): che non significa "a priori" che saremo noi l'obiettivo principale. Vedremo. ----------------------------------- enniometeo Sab 09 Nov, 2024 16:47 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Precipitazioni sempre posticipate...tocca sperare nella seconda parte del mese, altrimenti arriverò a Dicembre con soli 370mm :ohno: :ohno: ----------------------------------- Frosty Sab 09 Nov, 2024 17:45 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Belle prospettive dalla terza decade ...sperare non costa nulla 8)) ----------------------------------- pinopileri Sab 09 Nov, 2024 18:52 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3101/img_20241109_185108_114.jpg[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3101/img_20241109_185108_177.jpg[/img] Post muto ----------------------------------- Frasnow Sab 09 Nov, 2024 19:05 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Bello vedere come, forse, questo cutoff con movimento retrogrado segnerà le sorti del nostro continente, insieme all'azione combinata dell'anticiclone Azzorriano. Partiamo da quì intanto [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ecmwfnh_0_90.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_90_1731174824_925233.png[/img] Notiamo poi come, specie in GFS, ci sia una forte dislocazione del VPT sul settore euro asiatico [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ecmwfnh_0_132.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_132_1731175111_724518.png[/img] Lasciandocosì via libera all'HP di ergersi verso nord direzione Groenlandia [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ecmwfnh_0_192_1731175218_508092.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_192_1731175224_535002.png[/img] Il segnale, ad oggi, è forte e lo si vede anche dalla media degli scenari. Come sappiamo però, il rischio deriva occidentale è da mettere in considerazione. Sarà interessante vedere l'evoluzione nei prossimi giorni, se ce la faremo ad essere premiati in qualche modo dopo questo periodo di stasi. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gensnh_51_1_192_1731175441_395939.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gensnh_31_1_192_1731175452_248102.png[/img] ----------------------------------- enniometeo Sab 09 Nov, 2024 19:57 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Intanto godiamoci qualche ora di freddo...che poi si torna sopramedia [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe9_10000_13_81386_42_10158_1__1731178580_556412.gif[/img] ----------------------------------- il fosso Dom 10 Nov, 2024 08:42 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Frasnow" post="622678"] Notiamo poi come, specie in GFS, ci sia una forte dislocazione del VPT sul settore euro asiatico… Il segnale, ad oggi, è forte e lo si vede anche dalla media degli scenari. Come sappiamo però, il rischio deriva occidentale è da mettere in considerazione. Sarà interessante vedere l'evoluzione nei prossimi giorni, se ce la faremo ad essere premiati in qualche modo dopo questo periodo di stasi…[/quote] Si Fra, il segnale è netto, direi che sicuramente ci sarà un’ampia ondulazione artica, lo sbilanciamento euroasiatico è importante, ma è essenziale che si mantenga anche massa canadese, perché per la tenuta del blocco sono essenziali le spinte oltre oceano… metto le ens Gfs ma ECMWF è praticamente sovrapponibile… Sottolineo la partenza dell’onda evidente nel medio termine e l’area ciclonica che purtroppo nei prossimi giorni, dal centro Europa prenderà l’ormai immancabile deriva occidentale… con altrettanto immancabile richiamo caldo che sottolineava Ennio… [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7868.jpeg[/img] Onda polare/artica che dunque andrà ad agganciare l’area depressa iberica imprimendo trascinamento zonale a quest’ultima… per questo motivo i flussi da nord almeno inizialmente non potranno fare ingresso nel mediterraneo centrale, ma dovremmo comunque avere un graduale peggioramento da ovest , accompagnato da flussi di libeccio (tra 16 e 20 c.m.); [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7866.jpeg[/img] Poi se il blocco manterrà attivi i flussi meridiani potremo sperare in ulteriore affondo artico, stavolta verso il mediterraneo centrale… il segnale c’è ma ovviamente andando avanti nel tempo diviene più sfumato… [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7867.jpeg[/img] Sarebbe una dinamica classica, ma i recenti sviluppi hanno visto sempre una scarsa tenuta dei blocchi atlantici, specie nelle regioni sub-polari, quindi non ci farei la bocca… ma spero davvero che finalmente vedremo un ingresso franco dei flussi settentrionali, sarebbe un segnale importante, negli anni abbiamo visto una netta rarefazione di questo tipo di azioni…Vedremo. ----------------------------------- enniometeo Dom 10 Nov, 2024 10:08 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Altri 10 giorni di nulla...alla grande questo novembre :zzz: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_1__1731229672_148226.gif[/img] ----------------------------------- Frasnow Dom 10 Nov, 2024 10:17 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="il fosso" post="622685"][quote user="Frasnow" post="622678"] Notiamo poi come, specie in GFS, ci sia una forte dislocazione del VPT sul settore euro asiatico… Il segnale, ad oggi, è forte e lo si vede anche dalla media degli scenari. Come sappiamo però, il rischio deriva occidentale è da mettere in considerazione. Sarà interessante vedere l'evoluzione nei prossimi giorni, se ce la faremo ad essere premiati in qualche modo dopo questo periodo di stasi…[/quote] Si Fra, il segnale è netto, direi che sicuramente ci sarà un’ampia ondulazione artica, lo sbilanciamento euroasiatico è importante, [b]ma è essenziale che si mantenga anche massa canadese, perché per la tenuta del blocco sono essenziali le spinte oltre oceano[/b]… metto le ens Gfs ma ECMWF è praticamente sovrapponibile… Sottolineo la partenza dell’onda evidente nel medio termine e l’area ciclonica che purtroppo nei prossimi giorni, dal centro Europa prenderà l’ormai immancabile deriva occidentale… con altrettanto immancabile richiamo caldo che sottolineava Ennio… Onda polare/artica che dunque andrà ad agganciare l’area depressa iberica imprimendo trascinamento zonale a quest’ultima… per questo motivo i flussi da nord almeno inizialmente non potranno fare ingresso nel mediterraneo centrale, ma dovremmo comunque avere un graduale peggioramento da ovest , accompagnato da flussi di libeccio (tra 16 e 20 c.m.); Poi se il blocco manterrà attivi i flussi meridiani potremo sperare in ulteriore affondo artico, stavolta verso il mediterraneo centrale… il segnale c’è ma ovviamente andando avanti nel tempo diviene più sfumato… Sarebbe una dinamica classica, ma i recenti sviluppi hanno visto sempre una scarsa tenuta dei blocchi atlantici, specie nelle regioni sub-polari, quindi non ci farei la bocca… ma spero davvero che finalmente vedremo un ingresso franco dei flussi settentrionali, sarebbe un segnale importante, negli anni abbiamo visto una netta rarefazione di questo tipo di azioni…Vedremo.[/quote] Giusto, ho omesso la parte più importante :oops: :oops: Comunque stamattina stiamo così, ognuno col suo punto di vista [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ech1_168_1731227551_860558.gif[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_168_1731227583_749516.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ukmonh_0_168_1731227587_629515.png[/img] Ci sta assolutamente vista la distanza, e le medie ens a lungo termiche confermano. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/edh1_240_1731227876_372353.gif[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gensnh_31_1_240_1731227882_536471.png[/img] ----------------------------------- Olimeteo Dom 10 Nov, 2024 15:09 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Avete ampiamente chiarito. Nel contempo scemano ulteriormente le precipitazioni (spaghi meno movimentati) nella settimana entrante, almeno fino a sabato. . ----------------------------------- menca92 Dom 10 Nov, 2024 15:55 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Alla fine Federico (Nevone) non sbagliava nel mese o quasi di HP. ;) Almeno dopo 2 mesi è stato possibile lavorare la terra su giardini e campi. :inchino: ----------------------------------- enniometeo Dom 10 Nov, 2024 20:12 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Che differenze tra GFS e ECMWF a sole 72 ore ----------------------------------- alias64 Dom 10 Nov, 2024 20:28 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Animo gente quest' anno avremo un natale coi fiocchi :ohno: :inchino2: :D ----------------------------------- Fili Dom 10 Nov, 2024 20:35 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="enniometeo" post="622707"]Che differenze tra GFS e ECMWF a sole 72 ore[/quote] ? so uguali :mrgreen: ----------------------------------- CESTER Dom 10 Nov, 2024 20:49 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Della serie che per le piogge ritardiamo di altri 4 giorni, poi altri 4 giorni,pian piano arriviamo a fine mese con l'Hp ----------------------------------- enniometeo Dom 10 Nov, 2024 20:56 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Fili" post="622710"][quote user="enniometeo" post="622707"]Che differenze tra GFS e ECMWF a sole 72 ore[/quote] ? so uguali :mrgreen:[/quote] Oddio ECMWF è più freddo ;) Una lieve differenza :D GFS [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_8128_42_0996__1731274584_155778.gif[/img] ECMWF [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/grapheens0_0001_0_0_13_8128_42_0996__1731274631_893846.gif[/img] ----------------------------------- Frasnow Dom 10 Nov, 2024 21:02 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="menca92" post="622702"]Alla fine Federico (Nevone) non sbagliava nel mese o quasi di HP. ;) Almeno dopo 2 mesi è stato possibile lavorare la terra su giardini e campi. :inchino:[/quote] Non so che terra c'avete da quelle parti ma quaggiù hanno sempre lavorato :mrgreen: :mrgreen: ----------------------------------- menca92 Dom 10 Nov, 2024 21:23 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Frasnow" post="622714"][quote user="menca92" post="622702"]Alla fine Federico (Nevone) non sbagliava nel mese o quasi di HP. ;) Almeno dopo 2 mesi è stato possibile lavorare la terra su giardini e campi. :inchino:[/quote] Non so che terra c'avete da quelle parti ma quaggiù hanno sempre lavorato :mrgreen: :mrgreen:[/quote] Ah la mia era impraticabile fino a metà ottobre. ----------------------------------- Frasnow Dom 10 Nov, 2024 21:36 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="menca92" post="622715"][quote user="Frasnow" post="622714"][quote user="menca92" post="622702"]Alla fine Federico (Nevone) non sbagliava nel mese o quasi di HP. ;) Almeno dopo 2 mesi è stato possibile lavorare la terra su giardini e campi. :inchino:[/quote] Non so che terra c'avete da quelle parti ma quaggiù hanno sempre lavorato :mrgreen: :mrgreen:[/quote] Ah la mia era impraticabile fino a metà ottobre.[/quote] Ha anche piovuto molto più che qui, ci sta effettivamente :celebrate: ----------------------------------- Olimeteo Dom 10 Nov, 2024 23:24 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Unica differenza palpabile nella sinottica a breve termine tra GFS12z e ECMWF12z sta qui. Che poi pure lo 00z ECMWF vedeva, lievemente più orientale. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20241110_12_060.jpg[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20241110_12_060_1.jpg[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20241110_00_078.jpg[/img] Forse meglio dire che nei 12z ECMWF è più freddo a medio termine, tra giovedì e sabato. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/850temp_20241110_12_144.jpg[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/850temp_20241110_12_144_1.jpg[/img] Intanto un colpo d'occhio di anomalie da forecast, ormai quasi sovrapponibili al determinismo. La settimana ancora successiva si movimentererebbe, come già detto, ma non diamo come già acquisite certe cose. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241110203009_bae0769f0de61c6177fa20ffb4fbe8fcf75c79cc.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241110220633_b5aebc7f807239c4324e583148095c4ceebb461d.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241110200251_a37eacae0459654c33b0ea4c863e26ff76312b33.png[/img] ----------------------------------- Poranese457 Lun 11 Nov, 2024 07:38 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- In settimana progressivo calo delle isoterme con valori che si porteranno attorno alle medie del periodo o pure leggermente sotto Già questo un notevole traguardo :mrgreen: Possibile passaggio instabile Giovedì che coinvolgerebbe prevalentemente le adriatiche mentre qualcosa di più corposo potrebbe arrivare dal weekend ma siamo in piena balia da instabilità modellistica e quindi prendiamo il tutto con le pinze da meteorologo :ok: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/th.jpeg[/img] ----------------------------------- GiagiMeteo Lun 11 Nov, 2024 07:50 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Intanto stamattina in vari gm è sbucata fuori la possibilità di una goccia fredda piccolina che il 14 potrebbe entrare da nord-est sull'Italia centro-settentrionale. ICON, GEM e GFS vedono suddetta goccia diretta sulla penisola, ECMWF ed UKMO invece vedono una traiettoria più orientale, dunque secca, ma comunque associata ad un buon calo termico. Davvero didattica la situazione per far comprendere quanto siano difficili da prevedere le dinamiche retrograde di singole gocce, letteralmente a 72h siamo lontani dall'avere una quadra precisa. Poi, continuano le manovre all'inizio della prossima settimana. Purtroppo, come aveva detto Paolo, è essenziale che ci sia abbastanza vorticità sul lato canadese per mantenere una solida hp di blocco. Invece, lo schema che pare riproporsi anche questa volta è quello di uno sbilanciamento del vp verso l'Eurasia, il che non necessariamente fa schifo per noi però diminuisce le possibilità di un ingresso diretto a mio parere, seppure stamattina tutte le ipotesi siano aperte. ----------------------------------- Francesco Lun 11 Nov, 2024 10:14 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Avete già detto tutto voi, c'è poco da aggiungere. Allegato la carta della pressione. Movimenti davvero interessanti in vista [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/graphe4_10000_12_3695_43_1511_5_.gif[/img] ----------------------------------- enniometeo Lun 11 Nov, 2024 11:13 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Io la posto...vediamo tra qualche giorno quanta ne rimane [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/108_777it.gif[/img] ----------------------------------- enniometeo Lun 11 Nov, 2024 16:59 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="enniometeo" post="622729"]Io la posto...vediamo tra qualche giorno quanta ne rimane [/quote] :mrgreen: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/84_777it_1731340752_383715.gif[/img] ----------------------------------- alias64 Lun 11 Nov, 2024 19:07 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Gfs sul medio lungo mette una +20 in Sardegna Ottimo... ----------------------------------- menca92 Lun 11 Nov, 2024 19:14 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Un'altra settimana di niente, forse qualche gelata in pianura a metà settimana. :bye: ----------------------------------- Olimeteo Mar 12 Nov, 2024 00:34 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Discreta rinfrescata tra giovedì e venerdì/sabato per le ingerenze del cut-off balcanico in fase con l'altro nocciolo artico soprastante che vi si va a fondere (con successiva area di divergenza sempre in area greco-balcanica). L'altro cut-off già sappiamo che è destinato alla deriva occidentale iberica. Quindi, avremo (specialmente per le aree esposte= versanti adriatici su tutti) una fase di avvezione freddina anche se le precipitazioni latiterannno o saranno comunque non proprio importanti, tranne al Sud/mari meridionali. Tra i 2 sistemi (occidentale e orientale) si interporrà un promontoriello interciclonico tra fine settimana e inizio prossima al massimo, ma poi... vedi la disamina di Paolo e diamo un'occhiata a questi forecast di pura tendenza. La Penisola potrebbe trovarsi divisa in 2 dal punto di vista termico, per via dell'asse della saccatura un po' occidentale. Le precipitazioni non dovrebbero mancare, ma per ora è solo tendenza. HOVMOLLER ed EOF che leggono entrambi questa evoluzione, ma con lontanissimi sviluppi successivi che esasperano un po' il regime NAO-/ANTIBLOCCO, ovvero una possibile carenza proprio dell'ingranaggio canadese, di cui sottolineavate la quasi imprescindibilità per avere un "ridge" ben saldo: potrebbe anche significare la formazione di un Rex Block groenlandese con radice anticiclonica recisa e disassamento/deriva della saccatura un po' troppo in Atlantico. Vabbè, scenari non esaltanti che al momento sono solo ipotesi vaghissime. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241111200656_e51f7c60578ca6d23f6f4a649cd3fcaff246e91c.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241111200522_88ae6c535403eaf5eaadf44295a5de1291f64800.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241111200739_c3f9afc17a8fe19fbc8cc27e489c8105071a8380.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241111230407_34bbc6e05475ba9f028fdc6b49230ec355ec7a74.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241111230434_030549d28dcc31b8a70582ff2e11ab7731beb5f6_1731368637_427254.png[/img] Intanto c'è ancora da chiarire il breve termine (dettagli) e l'affondo della saccatura successivo al promontorio interciclonico. ----------------------------------- Poranese457 Mar 12 Nov, 2024 07:19 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Notevolissimo lo spread di 10°C negli spaghi a 60h comunque ;) [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe9_00000_12_1_42_68_.gif[/img] Ciò che sembra più probabile nel breve-medio, fatto un rapido sunto modellistico, è una moderata ingerenza fredda orientale che terrà i termometri al passo con le medie del periodo o di qualche grado inferiori fino a Venerdì mentre perdono consistenza le ipotesi di veder piovere sul Centro Italia Sinceramente non me la sento di spingermi oltre con il range previsionale :bye: EDIT: spaghi completi. Io sinceramente non ricordo un tale caos!! :eek: :eek: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe9_10000_12_1_42_68_.gif[/img] ----------------------------------- Frasnow Mar 12 Nov, 2024 11:24 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- ECMWF pure peggio [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/grapheens0_0001_0_0_12_7228_42_826_.gif[/img] ----------------------------------- il fosso Mar 12 Nov, 2024 15:23 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Chiaramente ancora c’è incertezza, soprattutto sulle dinamiche sinottiche di dettaglio, ma diciamo che come inquadramento generale ci siamo. Come già detto e come sottolineava anche Giagi, l’eccessiva dislocazione euroasiatica del VP, rischia sempre di far venire meno le strutture di blocco subpolare, e così sarà… i flussi artici dunque, mancando la spalla anticiclonica, sfoceranno in oceano e verso UK. Fortunatamente” però pare mantenersi il ciclone orografico in prossimità di Terranova (spesso motore del tempo europeo) sosterrà spinte calde in prossimità di Azzorre. Lo scivolo barico che ne consegue piloterà correnti occidentali perturbate a giro della grande struttura ciclonica. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7873.jpeg[/img] È lecito dunque attendersi l’arrivo da ovest di una fase di tempo instabile/perturbato, sicuramente non freddo ma buono per piogge e nevicate alpine nelle aree esposte. Trattandosi di correnti occidentali, come spesso è avvenuto ultimamente, Adriatico e ionio rischiano di rimanere in ombra… Più avanti vedremo se la struttura fredda compiendo il classico movimento a pendolo, riuscirà ad affondare più a sud e a far penetrare flussi artico/marittimi nel mediterraneo; [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7874.jpeg[/img] Sarà essenziale perché ciò avvenga, che si mantenga l’interciclone basso di Azzorre, ad evitare che i flussi freddi vadano ad approfondire ancora più ad ovest… ----------------------------------- Olimeteo Mar 12 Nov, 2024 17:45 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Ottima lettura, Pa'. Attendiamo un po' e avremo la risposta, quella della settimana ventura. La nota che hai fatto a "piè pagina" sarebbe il tassello "salvifico" (o, volendo, i 2 tasselli combinati e interagenti) per evitare quella vaghissima eventualità cui accennavo sopra (esasperazione Nao-/antiblocco e asse di saccatura alla deriva). Comunque, devono passarne di "corse modellistiche sotto i ponti" ----------------------------------- enniometeo Mar 12 Nov, 2024 17:54 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- :sunny: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_15_306.png[/img] Sta roba è senza senso...wow :eek: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_1_324_1731430850_165497.png[/img] ----------------------------------- il fosso Mar 12 Nov, 2024 18:09 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Che saranno mai 320 ore :D dai speriamo di no, comunque è ciò che potrebbe accadere se cede l’interciclone di cui sopra… ----------------------------------- enniometeo Mar 12 Nov, 2024 18:20 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="il fosso" post="622768"]Che saranno mai 320 ore :D dai speriamo di no, comunque è ciò che potrebbe accadere se cede l’interciclone di cui sopra…[/quote] Ma infatti sperimo che rimane a 300 ore...ma solo a vederla mette i brividi :eek: ----------------------------------- il fosso Mar 12 Nov, 2024 18:34 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="enniometeo" post="622770"][quote user="il fosso" post="622768"]Che saranno mai 320 ore :D dai speriamo di no, comunque è ciò che potrebbe accadere se cede l’interciclone di cui sopra…[/quote] Ma infatti sperimo che rimane a 300 ore...ma solo a vederla mette i brividi :eek:[/quote] Purtroppo di ste robe ne abbiamo viste diverse ultimamente anche in pieno inverno, speriamo non sia l’ennesima… ----------------------------------- Fili Mar 12 Nov, 2024 18:41 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- veloce impulso da nordest tra giovedì e venerdì, con prime spolverate di neve a quote relativamente basse sui versanti adriatici. Zona di Prati di Tivo e Maiella ovviamente in pole, forse una spolverata anche a Castelluccio :wink: tutto comunque molto rapido :bye: ----------------------------------- FABBRO Mar 12 Nov, 2024 20:00 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Bello Reading 12,HP in atlantico resiste ed affonda dal rodano ----------------------------------- Frosty Mar 12 Nov, 2024 20:29 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Come descritto da Paolo ...se l hp tiene qualcosa in termini di freddo si può vedere altrimenti se l hp non tiene temperature sopra media ! Siamo distanti e tutto può succedere a vedere dai modelli ----------------------------------- enniometeo Mar 12 Nov, 2024 21:29 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Da oggi ECMWF è disponibile fino a 360 ore (15 giorni) con i run 00z e 12z e 144 ore con i run 06z e 18z https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf_hres.php ----------------------------------- GiagiMeteo Mer 13 Nov, 2024 08:04 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Stamattina ECMWF e GEM vedono una buona tenuta alto-pressoria in Atlantico, grazie alla quale la saccatura artica riuscirebbe a penetrare abbastanza a fondo nel Mediterraneo. E' comunque, a mio parere, una dinamica molto sul filo a causa della mancanza quasi totale di vorticità sul lato canadese, anche se, come diceva Paolo, rimarrebbe comunque una lp su Terranova che manterrebbe un flusso di aria calda verso nord. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/lp_terranova.png[/img] Dunque, si avrebbe un primo peggioramento di chiaro stampo atlantico con un fronte caldo libeccioso, seguito da un ingresso dell'aria fredda da Rodano/Carcassone che potrebbe pure generare una lp mediterranea, ma ciò non è ancora visto all'unanimità. Ciò, se avvenisse, porterebbe le prime nevicate di stagione a quote medio-basse sull'Appennino oltre che un'ottima dose d'acqua su buona parte della penisola. Ma ancora ci sarà bisogno di vari giorni per confermare tale dinamica. ----------------------------------- Poranese457 Mer 13 Nov, 2024 08:11 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Grazie ragazzi delle analisi ;) Intanto, a proposito di "nevicate appenniniche", da tenere sott'occhio il peggioramento di domani e dopodomani perchè potrebbe dare più che una spolverata alle medio-alte quote nostrane :love: :love: ----------------------------------- enniometeo Mer 13 Nov, 2024 09:08 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Venerdì mattina un giretto sulla Maiella non sarebbe malvagio eh ;) [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_1__1731485276_962557.gif[/img] ----------------------------------- Carletto89 Mer 13 Nov, 2024 11:47 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Basso grado di attendibilità per ora, ma con lo 06z prende forma una tenuta del blocco Atlantico. Questo getta le basi per uno scacchiere europeo sotto incursioni artico-marittime fredde. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/gfseu_0_126_1_.png[/img] ----------------------------------- neveneve Mer 13 Nov, 2024 12:04 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="enniometeo" post="622787"]Venerdì mattina un giretto sulla Maiella non sarebbe malvagio eh ;) [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_1__1731485276_962557.gif[/img][/quote] Si fattelo un giro ,fai qualche foto. ----------------------------------- enniometeo Mer 13 Nov, 2024 12:23 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="neveneve" post="622794"][quote user="enniometeo" post="622787"]Venerdì mattina un giretto sulla Maiella non sarebbe malvagio eh ;) [/quote] Si fattelo un giro ,fai qualche foto.[/quote] Vediamo un po' con i prossimi aggiornamenti... ----------------------------------- Olimeteo Mer 13 Nov, 2024 13:57 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="GiagiMeteo" post="622785"]Stamattina ECMWF e GEM vedono una buona tenuta alto-pressoria in Atlantico, grazie alla quale la saccatura artica riuscirebbe a penetrare abbastanza a fondo nel Mediterraneo. E' comunque, a mio parere, una dinamica molto sul filo a causa della mancanza quasi totale di vorticità sul lato canadese, anche se, come diceva Paolo, rimarrebbe comunque una lp su Terranova che manterrebbe un flusso di aria calda verso nord. Dunque, si avrebbe un primo peggioramento di chiaro stampo atlantico con un fronte caldo libeccioso, seguito da un ingresso dell'aria fredda da Rodano/Carcassone che potrebbe pure generare una lp mediterranea, ma ciò non è ancora visto all'unanimità. Ciò, se avvenisse, porterebbe le prime nevicate di stagione a quote medio-basse sull'Appennino oltre che un'ottima dose d'acqua su buona parte della penisola. Ma ancora ci sarà bisogno di vari giorni per confermare tale dinamica.[/quote] I presupposti ci sarebbero pure ma necessitiamo di dettagli più chiari. In generale - su base Ens - possiamo pur dire che si aprirà una settimana (la prossima) dalle buone prospettive, se non fredde per tutti, almeno dinamica. Come già sottolineato, la portante parlerebbe libeccio e facile che la Penisola si trovi su uno spartiacque tra flussi più miti e aria più fredda. Dipenderà comunque dal reale asse e dalla profondità della saccatura. Molto più in là aleggiano quegli "spettri" di cui parlavo, ma per ora non sono più che percentuali probabilistiche. Solo didatticamente - senza nessuna pretesa o voluttà profetica malaugurante - per poter capire cosa potrebbe anche accadere quando si parla di Rex Block groenlandese in NAO- un po' esasperata , radice subtropicale latente, deriva oceanica della saccatura (dinamica già sperimentata più volte). [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gfsnh_12_312.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241113110212_1b05e6545aa7d22703dff7e2470ce130f909dc76.png[/img] ----------------------------------- GiagiMeteo Mer 13 Nov, 2024 16:40 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Occhio anche alla giornata di domani, nelle prime ore del pomeriggio avremo una -2 piena ed una -28 a 500 hPa, il mare potrebbe sfornare buoni rovesci che verosimilmente sarebbero nevosi fin sugli 8-900 m laddove insisteranno di più le precipitazioni. Penso che le zone dei Sibillini vedranno molto probabilmente la prima neve alle medio-basse quote delle stagione, ma anche il resto della dorsale potrebbe vedere fiocchi fino alle quote suddette. Posto la dinamica secondo ICON 12z appena uscito. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/icon_ore13.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/icon_ore131.png[/img] ----------------------------------- Frosty Mer 13 Nov, 2024 18:43 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Situazione molto interessante da seguire ... può succedere di tutto! :bye: ----------------------------------- setra85 Mer 13 Nov, 2024 21:53 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Olimeteo" post="622796"] Molto più in là aleggiano quegli "spettri" di cui parlavo, ma per ora non sono più che percentuali probabilistiche. Solo didatticamente - senza nessuna pretesa o voluttà profetica malaugurante - per poter capire cosa potrebbe anche accadere quando si parla di Rex Block groenlandese in NAO- un po' esasperata , radice subtropicale latente, deriva oceanica della saccatura (dinamica già sperimentata più volte). [/quote] Infatti è un carattere della circolazione atmosferica molto ricorrente con la NAO- post 2019 ----------------------------------- Olimeteo Gio 14 Nov, 2024 00:54 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Certo, Setra, non sarebbe una novità o sorpresa come trend di circolazione. Comunque, dopo la veloce e ristretta sventagliata in ingresso tra poco e la temporanea parentesi di intercicloncino, avremo davanti una settimana movimentata, con 2 probabili fronti in successione. E poi vedremo se dovremo passare attraverso una fase di anomalie positive (al Centrosud?). Solo uno sguardo attraverso l'Hovmoller e gli EOF: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241113230020_16ccd3332d48f28b2008cdf464cec346d36870a5.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241113230142_b106355b9ae0b88cc9f0dd037d5ac428a04e927d.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241113230158_e23521f23fc3583b47d5c1e0d947db01bc88b07c.png[/img] ----------------------------------- GiagiMeteo Gio 14 Nov, 2024 07:58 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Stamani conferma dell'impianto generale, però meno capacità della saccatura artica di penetrare a fondo nel Mediterraneo (tranne in UKMO, dove l'ingresso è veramente notevole). In ogni caso, a queste distanze ci sta avere queste revisioni dei gm, ché alla fine si gioca tutto sull'equilibrio di vorticità con Terranova e con la tenuta e forma dell'hp azzorriano in elevazione. Gli step rimangono sempre di un peggioramento prima atlantico e poi artico, con l'entrata di isoterme e gpt abbastanza bassi. Vediamo se si continuerà a confermare anche nei prossimi giorni. ----------------------------------- Poranese457 Gio 14 Nov, 2024 08:10 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Buongiorno, notevoli le variazioni sul tema rispetto a ieri riguardo l'affondo di settimana prossima Stamani è rimasto il solo ECM a vedere un certo coinvolgimento del mediterraneo e pure in maniera nettamente minore rispetto alla sua visione di appena 12h fa Gli altri (GFS, GEM) vedono uno scivolo decisamente orientale con coinvolgimento minore della Penisola Rimangono comunque prospettive molto interessanti e come giustamente dice Giagi soggette a continue correzioni di tiro 8)) ----------------------------------- enniometeo Gio 14 Nov, 2024 11:16 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- GFS cambia leggermente :D [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_156_1731579361_157253.png[/img] ----------------------------------- enniometeo Gio 14 Nov, 2024 11:34 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- :sshh: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/210_780it.gif[/img] ----------------------------------- Mich17 Gio 14 Nov, 2024 12:26 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="enniometeo" post="622837"]:sshh: [/quote] Lo 06z sbarella leggermente per la prossima settimana e il run di controllo gli va dietro Questo non doveva farcelo ... :nonono: ----------------------------------- Olimeteo Gio 14 Nov, 2024 13:07 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Impianto confermato, come scritto da Giagi. Ovviamente non siamo ancora a conoscenza di dettagli e informazioni per poter prevedere il tempo a meso/micro-scala per l'intera settimana prossima. In linea generale abbiamo parlato e parliamo ancora di flusso libecciale al Centrosud, poi vedremo meglio nel fine settimana quel che ci diranno i modelli sull'esatto asse e sul livello di meridianizzazione. Per ora non si vede un vero "pericolo" di kick-off, insomma, di finto ingresso "rispedito al mittente" e tra 20 e 23 potremmo assistere anche a 2 fronti in serie. Com'è altrettanto vero che per ora una previsione locale può arrivare al massimo a lunedì/martedì. ----------------------------------- Poranese457 Gio 14 Nov, 2024 16:25 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Tutto definito direi :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe9_10000_12_1_42_68_1__1731597925_563441.gif[/img] ----------------------------------- alias64 Gio 14 Nov, 2024 19:34 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Gfs che si fa interessante per la prossima settimana,speriamo in conferme ----------------------------------- Poranese457 Ven 15 Nov, 2024 07:40 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Continuano le correzioni di tiro sul peggioramento di settimana prossima che ora è visto solo "sfiorare" la nostra Penisola mentre fino a un paio di giorni fa ne sembravamo essere il bersaglio grosso Guardate che cambiamento in appena 12z per ECM :eek: :eek: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecm1_168_1731652808_932249.gif[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecm1_192_1731652813_468256.gif[/img] Ci sono nordshift notevoli con conseguente iniziale richiamo mite sul nostro Paese che vede anomalie termiche positive perdurare sino almeno a metà settimana prossima: il seguito è ovviamente un incognita ----------------------------------- menca92 Ven 15 Nov, 2024 08:42 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Il blocco cede, la discesa artica si invortica e noi ci becchiamo un'altra settimana di nulla meteo :D Spero che almeno sulle Alpi i flussi meridionali portino un po' di neve sotto i 2500 metri che non c'è nulla. ----------------------------------- GiagiMeteo Ven 15 Nov, 2024 09:18 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Anche a me preoccupa abbastanza la sproporzione di vorticità tra i due lati dell'Atlantico e stamattina molto gm mi danno ragione, cioè di fatto vedono limitato il coinvolgimento dell'Italia nella fase fredda a causa della poca spinta del blocco in oceano. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/manc_vort.png[/img] L'hp in queste situazioni devia a NW facendo rimanere il grosso del freddo in centro Europa. In seguito la stessa configurazione devia il getto verso le Azzorre, causando così un grosso richiamo caldo sull'Europa occidentale. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/getto_a_sw.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/risalita_calda.png[/img] A me dispiace dirlo, ma secondo me questa è la soluzione più probabile perché ormai è qualche anno che configurazioni del genere si ripresentano sul nostro scacchiere e quasi mai l'Italia viene coinvolta bene nella fase fredda. A noi serve un spinta verso N/NE, con un equilibrio di vorticità che costringa l'aria artica a scendere di latitudine. Entrate tipo quella della prossima settimana possono al massimo riguardare il nord della penisola, ma già sotto al Po sarà difficile, sempre a mio parere, avere un'entrata franca del freddo. Poi sarei felicissimo di sbagliare, ma l'esperienza degli ultimi anni mi porta a queste considerazioni. ----------------------------------- Verglas Ven 15 Nov, 2024 11:22 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Prendiamo perlomeno la pioggia, target martedì e soprattutto mercoledì. Certo è che sono state dimensionate sia le piogge sia l'entrata del freddo che avrebbe permesso alla neve di cadere a quote molto interessanti. ----------------------------------- enniometeo Ven 15 Nov, 2024 13:32 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Sopramedia costante (tolti 2/3 giorni settimana prossima) [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe9_10000_13_81386_42_10158_2__1731673916_305601.gif[/img] ----------------------------------- Olimeteo Ven 15 Nov, 2024 14:48 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Flussi tesi di libeccio come portante circolatoria: quel che si poteva dare come quasi certezza. Stamattina un po' tutto il modellame legge un "galleggiamento" più alto delle vorticità polari: dipolo negativo abbastanza marcato e chiusura da Rex Block verso la Groenlandia con solito "wave breaking" ciclonico e interazione tra i "mulinelli" in uscita dalla East Coast e il lobo polare euro-asiatico, trascinandone la propaggine europea alla deriva in Oceano: un po' gli "spettri" di cui parlavo lunedì sera (il "paradosso" della NAO- ecc.) Scenari maggioritari (ECMWF nei suoi clusters ne propone solo 2) che prediligono questa evoluzione nel lungo, ma aspettiamo un po'. Comunque sia, senza sputare sulla dinamica, queste le Ens delle anomalie gpt tra fine giovedì e inizio venerdì. Nessuno ha parlato di neve o freddo polare in ingresso franco, perché sappiamo benissimo che a più di una settimana ogni determinismo perde di valore. Vediamo come si perfezioneranno i modelli da qui a domenica. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_31_5_162.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_21_5_168.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/edh101_168_1731678518_491158.gif[/img] ----------------------------------- setra85 Ven 15 Nov, 2024 15:28 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Qual è il paradosso nella NAO- ? ----------------------------------- Olimeteo Ven 15 Nov, 2024 16:12 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Non è un mio conio, ma - pur sempre virgolettato, perché paradossi non esistono - spesso e volentieri utilizzato per far notare come in regime di Nao molto negativa "ultimamente" (AMO+), wave breaking ciclonici sempre più frequenti, Rex Block groenlandesi, unitamente agli Atmospheric River, portano le saccature interattivamente alla deriva (East Atlantic e Continente Marittimo più occidentale), lasciando scoperto il fianco sul Mediterraneo centrorientale/Balcani. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241115075543_7acf97c35dc117a7a023a2fa56b75ddf1e9e7bc0.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241115080024_ea4b1c380b013ab8adef2ef032ee1b6b0eb5354e.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/screenshot_20241115_160908_samsung_internet.jpg[/img] ----------------------------------- setra85 Ven 15 Nov, 2024 17:21 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Non sempre Oli, dipende anche dalla provenienza e la direzione delle westerlies. L'amo+ c'era pure nel primo decennio dei duemila eppure si sono riscontrate circolazioni favorevoli per l'inverno europeo occidentale e italico. ----------------------------------- Frasnow Ven 15 Nov, 2024 19:35 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Bel cambiamento serale dei modelli ;) ----------------------------------- enniometeo Sab 16 Nov, 2024 11:07 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Vedendo i modelli direi che novembre è bello che andato... Speriamo in Dicembre ----------------------------------- il fosso Sab 16 Nov, 2024 12:02 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Solita solfa ragazzi, getto basso atlantico costantemente “invadente”… se si potesse scommettere su ste cose ormai sarei ricco sfondato :D Uno ci spera sempre giustamente, perché gli schemi meteorologici prevalenti possono mutare anche all’improvviso, ma a quanto pare non è ancora il momento… ammesso che ci sarà a breve un momento… speriamo. Avremo comunque l’influenza, seppur marginale, dell’ampia circolazione artica che interesserà molti paesi oltralpe. Probabilmente con passaggio che possiamo identificare in due fasi. Il blocco atlantico che descivevamo per un po’ reggerà seppur brevemente, permettendo la graduale discesa del ciclone artico. Dunque dopo la fase di richiamo prefrontale, flussi polari cominceranno a fare il loro ingresso portando un primo peggioramento del tempo tra lunedì e mercoledì. A questo primo passaggio non sembrano associarsi perturbazioni strutturate, sarà più come un flusso di ponente instabile, con piogge sparse più consistenti dove i rilievi esposti a ponente permettono l’accentuazione orografica. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7884.jpeg[/img] Il secondo e probabilmente più intenso passaggio sarà legato all’ulteriore affondo artico e al passaggio di un minimo di pressione basso atlantico che si inserirà a giro della circolazione fredda (primi segni del cedimento del blocco) e contribuirà alla formazione di un vasto sistema frontale. È lecito attendersi un marcato peggioramento intorno a giovedì/venerdi, specie al centro e al nord, Con precipitazioni anche intense e diffuse, ancora una volta soprattutto sulle zone esposte ai passaggi di ponente. Soprattutto in quest’ultima fase, il fronte sarà accompagnato dall’ingresso dei flussi artici, e quindi potremo assistere a nevicate fino a quote medio/basse, specie al nord; Vista la distanza rimandiamo comunque dettagli ai prossimi giorni, sperando che questo secondo passaggio si possa spingere sufficientemente a sud da coinvolgere bene la penisola; [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7885.jpeg[/img] Poi purtroppo ci sarà il temuto aggancio freddo alla circolazione basso atlantica, l’approfondimento ciclonico su Azzorre che ne consegue non potrà che generare il rapido ingresso di un’onda positiva verso di noi; [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7886.jpeg[/img] Negli spaghi evidenti le fasi e la fortissima impennata successiva… [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7887.gif[/img] Speriamo di ricavare il più possibile da questa fase dinamica, e che la successiva onda non sia estremamente calda e lunga, come in altre recenti occasioni. Vedremo. ----------------------------------- Poranese457 Sab 16 Nov, 2024 12:40 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- GFS 06z non così pessimo :book: ----------------------------------- and1966 Sab 16 Nov, 2024 17:54 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Per agganciarsi all' analisi di Paolo (Fosso), anche il 12z vede il rapido smantellamento del blocco atlantico, rapidamente sostituito da una depressione che sembra andare a stazionare fra Azzorre e Marocco, proprio il "top" delle figure per ritrovarsi sotto rimonta dell' HP. Proviamo a raccogliere qualcosa in settimana, intanto. Già mi sembra qualcosa questa parentesi di impulsi partita l' altro ieri e che forse si protrarrà fino a sabato prossimo. ----------------------------------- alias64 Sab 16 Nov, 2024 18:44 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Simpatico gem per venerdì prossimo.. ----------------------------------- enniometeo Sab 16 Nov, 2024 19:56 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Che roba... [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe9_10000_13_81386_42_10158_3__1731783362_217680.gif[/img] ----------------------------------- Carletto89 Sab 16 Nov, 2024 23:06 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="alias64" post="622919"]Simpatico gem per venerdì prossimo..[/quote] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/gemeuw_0_144.png[/img] Questa è praticamente irrealizzabile. ----------------------------------- Olimeteo Sab 16 Nov, 2024 23:11 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="and1966" post="622917"]Per agganciarsi all' analisi di Paolo (Fosso), anche il 12z vede il rapido smantellamento del blocco atlantico, rapidamente sostituito da una depressione che sembra andare a stazionare fra Azzorre e Marocco, proprio il "top" delle figure per ritrovarsi sotto rimonta dell' HP. Proviamo a raccogliere qualcosa in settimana, intanto. Già mi sembra qualcosa questa parentesi di impulsi partita l' altro ieri e che forse si protrarrà fino a sabato prossimo.[/quote] Sviluppi che erano nell'aria, almeno come tendenza (forse, e per assurdo, più "facile" da inquadrare questa che l'effettiva ingerenza della saccatura della settimana prossima). Comunque sia, rimane ancora fermo quanto descritto da Paolo, in 2 fasi (giorni fa parlavo di 3 possibili fronti in settimana) sostanzialmente. Certo, non sarà il massimo ma potremmo anche accontentarci, specialmente i connazionali al Nord. Prima il flusso instabile di ponente, ma già mercoledì potremmo vedere qualche discreta pioggia immediatamente seguita dalla prima avvezione fredda tra fine mercoledì e giovedì. Questa sarà subito seguita da un rapido prefrontale, poi tra fine giovedì e venerdì teoricamente il momento più interessante frontalmente parlando: immediatamente seguito anch'esso da una discretamente robusta avvezione artica, seppur di non lunga vita. Domenica dovrebbe segnare il momento di passaggio al rialzo termico in quota (già sabato, comunque, saremmo fuori, per buona parte,dall'instabilità). Qui sotto, giusto come linea guida, i passaggi suddetti attraverso isoterme a 850hpa. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/850temp_20241116_12_111.jpg[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/850temp_20241116_12_135_1731795313_552001.jpg[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/850temp_20241116_12_156_1731795326_415404.jpg[/img] Qui circolettato il nucleo di vorticità che andrà ad innescare nella saccatura: ancora da vedere con che crismi (dettagli che vanno ancora elaborati). [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20241116_12_105_2.jpg[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20241116_18_099.jpg[/img] Da domenica dovremmo assistere a quell'impennata descritta da Paolo e tra qualche giorno scopriremo il seguito. Hovmoller (che delinea quanto più volte prospettato) e forecast di anomalie non propongono granché fino a fine mese/primi di Dicembre. Il che non significa che non possa comunque entrare qualche infiltrazione o strappo: le anomalie sono una traccia settimanale e non la descrizione di ciò che accadrà localmente quotidianamente. Qui sotto pure le Ens a 240 ore. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241116202834_792f64708d678baebef60142a90b316740226c37.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_31_5_240.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_21_5_240_1731795419_419332.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/edh101_240_1731795434_388407.gif[/img] ----------------------------------- Olimeteo Sab 16 Nov, 2024 23:20 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="setra85" post="622895"]Non sempre Oli, dipende anche dalla provenienza e la direzione delle westerlies. L'amo+ c'era pure nel primo decennio dei duemila eppure si sono riscontrate circolazioni favorevoli per l'inverno europeo occidentale e italico.[/quote] Questo sì, ok. Il mio è un discorso generico ma con messa in evidenza della frequenza di certe anomalie di circolazione e di distribuzione più ricorrente nel recentissimo passato. ----------------------------------- setra85 Sab 16 Nov, 2024 23:46 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Accontentiamoci alla prossima evoluzione ventura, dalle 72 alle 96 ore. La più "probabile". Correnti con provenienza NW e direzione SE con formazione della classica depressione sottovento le alpi. Si nota la formazione del minimo Genovese. ----------------------------------- Olimeteo Sab 16 Nov, 2024 23:47 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Per chiudere, forecast bi-settimanali, per rendere più chiara a colpo d'occhio la tendenza. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241116202658_1f940adde5036b3042c7e5a9f0397684981d70c3.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241116212437_1a01029e1a03f1d0059ca21c871b91afebd0a342.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241116202800_7ae654262301d2f6af0e38861c5d1c3fd66a644a.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241116223829_62405f4dd485cc4c09bc2b2aaf192d1d876938fc.png[/img] ----------------------------------- setra85 Sab 16 Nov, 2024 23:56 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Olimeteo" post="622928"][quote user="setra85" post="622895"]Non sempre Oli, dipende anche dalla provenienza e la direzione delle westerlies. L'amo+ c'era pure nel primo decennio dei duemila eppure si sono riscontrate circolazioni favorevoli per l'inverno europeo occidentale e italico.[/quote] Questo sì, ok. Il mio è un discorso generico ma con messa in evidenza della frequenza di certe anomalie di circolazione e di distribuzione più ricorrente nel recentissimo passato.[/quote] Certo, capisco. Più che anomalie alla circolazione si nota una contrazione verso nord del fronte polare, in tutte le stagioni. Indipendentemente dalla NAO e dall'AO e da altri minuziosi e più specifici indici regionali. Le SST della parte boreale dell'oceano pacifico, sembrano guidare la quantità di calore latente e sensibile ceduto all'atmosfera riducendo il gradiente termico sud/nord con la produzione di onde di rossby sempre più ampie. E questo si nota dai grafici della T assoluta del Nord Pacifico e del valore assoluto del Gpt alle medie latitudini Nord emisferiche, quest'ultimo buono per datare l'evoluzione della storm track pacifica e atlantica, dal valor annuale a tutte le stagioni. Vale a dire, stimare l'evoluzione della latitudine media del fronte polare. Un aumento del Gpt alle medie latitudini significa fronte polare che si contrae verso nord con annessa storm track ( onde di rossby più ampie ). Un calo del Gpt alle medie latitudini significa fronte polare che si estende verso sud con annessa storm track ( onde di rossby meno ampie ). ----------------------------------- setra85 Dom 17 Nov, 2024 00:04 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Qui i valori assoluti stagionali estivi e autunnali del Gpt alle Medie Latitudini ----------------------------------- setra85 Dom 17 Nov, 2024 00:06 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Qui i valori assoluti del Gpt alle medie latitudini Invernali e primaverili ----------------------------------- zeppelin Dom 17 Nov, 2024 07:01 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- È ormai una costante degli ultimi 10 anni. Ancora più influente del GW sui nostri inverni, che fino al 2013 erano rimasti freddi e soggetti a frequenti blocchi della circolazione da ovest, irruzioni artiche e continentali, a dispetto delle altre stagioni che si stavano già riscaldando. I blocchi atlantici non reggono più. Si formano e poi vengono spazzati via. Forse la costante presenza di un'anomalia negativa della temperatura superficiale dell'Atlantico a ovest del Portogallo negli ultimi anni che indebolisce l'anticiclone delle Azzorre o forse qualcosa di molto più complesso ma così è. ----------------------------------- setra85 Dom 17 Nov, 2024 09:22 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Ma non parlo di pattern più o meno favorevoli a inverni più o meno con ingressi a stampo freddo sull'area europea occidentale e/o mediterranea. Analizzo la tendenza del fronte polare emisferico a spostarsi verso nord in seno al riscaldamento climatico. La Nao+ e l'Ao+ degli anni 90 che produceva anticicloni invadenti in area europea aveva un fronte polare più basso di latitudine ( VP più esteso verso sud ) rispetto alla Nao- e Ao- degli anni 2000... ----------------------------------- GiagiMeteo Dom 17 Nov, 2024 09:35 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Intanto rimane ancora grande incertezza per il secondo passaggio del 21 sera/22. ECMWF assolutamente favoloso per la Pianura Padana, con cuscino freddo che terrebbe tutto il tempo ed a seguire ritornante nevosa dovuta ad un cicloncino sull'alto Adriatico. Sarebbe neve da Aosta a Venezia, passando per Bologna, Milano e Pordenone. Solo la Romagna risentirebbe veramente del richiamo caldo. GEM è simile all'europeo ma vede una minor tenuta delle isoterme, con cuscino che salterebbe anche in tutta l'Emilia orientale, tenendo grosso modo solo da Reggio verso ovest. Sarebbe comunque gran festa per le altre regioni settentrionali. Ben diversi GFS, ICON e UKMO, con tutto spostato a nord e richiamo caldo che coinvolgerebbe tutti fino alle vallate prealpine dove, grazie all'orografia, si farebbe verosimilmente il pieno fino alle basse quote. Vediamo chi la spunterà, non vi nascondo che, essendo io a Bologna, sto seguendo con abbastanza trepidazione :lol: ----------------------------------- menca92 Dom 17 Nov, 2024 12:55 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="GiagiMeteo" post="622939"]Intanto rimane ancora grande incertezza per il secondo passaggio del 21 sera/22. ECMWF assolutamente favoloso per la Pianura Padana, con cuscino freddo che terrebbe tutto il tempo ed a seguire ritornante nevosa dovuta ad un cicloncino sull'alto Adriatico. Sarebbe neve da Aosta a Venezia, passando per Bologna, Milano e Pordenone. Solo la Romagna risentirebbe veramente del richiamo caldo. GEM è simile all'europeo ma vede una minor tenuta delle isoterme, con cuscino che salterebbe anche in tutta l'Emilia orientale, tenendo grosso modo solo da Reggio verso ovest. Sarebbe comunque gran festa per le altre regioni settentrionali. Ben diversi GFS, ICON e UKMO, con tutto spostato a nord e richiamo caldo che coinvolgerebbe tutti fino alle vallate prealpine dove, grazie all'orografia, si farebbe verosimilmente il pieno fino alle basse quote. Vediamo chi la spunterà, non vi nascondo che, essendo io a Bologna, sto seguendo con abbastanza trepidazione :lol:[/quote] Il problema per i pianeggianti padani saranno i 2/3 gradi in più che ci saranno in quota rispetto a quanto vedono le carte oggi. Rischio fregatura per tutti voi secondo me, ad eccezione delle poche zone note in Piemonte. ----------------------------------- Poranese457 Lun 18 Nov, 2024 08:59 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Son sincero, non riesco a scrivere nulla riguardo l'evoluzione dei prossimi giorni: c'è davvero troppo caos tra i modelli, non ci si capisce nulla :eek: Direi di porre anzitutto massima attenzione al vento attorno a metà settimana: potrebbe essere lui il vero protagonista delle nostre meteo-giornate ----------------------------------- snow4ever Lun 18 Nov, 2024 10:03 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Purtroppo c'è da porre l'attenzione su un aspetto che ha ben espresso l'altro giorno Giaime: i blocchi atlantici non sono più quelli di una volta. Anche in questa occasione lo vedremo cedere e permettere all'aria fredda di allungarsi verso ovest, senza prendere una direzione meridiana. Speriamo non sia un remake dello scorso anno, quando già a Novembre si vedeva questa tendenza che poi è proseguita per tutta la durata dell'inverno. ----------------------------------- menca92 Lun 18 Nov, 2024 10:09 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Poranese457" post="622954"]Son sincero, non riesco a scrivere nulla riguardo l'evoluzione dei prossimi giorni: c'è davvero troppo caos tra i modelli, non ci si capisce nulla :eek: Direi di porre anzitutto massima attenzione al vento attorno a metà settimana: potrebbe essere lui il vero protagonista delle nostre meteo-giornate[/quote] Per il centro Italia la riassumerei con passaggi nuvolosi con occasionali rovesci. Vento in aumento da mercoledì con temperature in progressivo calo. Accontentiamoci se fa 10mm diffusi e un velo di neve oltre i 1500. Al nord più pioggia e neve sulle Alpi e fondovalle alpini. Cuneo e Aosta bianche. Altrove zero. Sud primavera. ----------------------------------- setra85 Lun 18 Nov, 2024 10:33 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="snow4ever" post="622955"]Purtroppo c'è da porre l'attenzione su un aspetto che ha ben espresso l'altro giorno Giaime: i blocchi atlantici non sono più quelli di una volta. Anche in questa occasione lo vedremo cedere e permettere all'aria fredda di allungarsi verso ovest, senza prendere una direzione meridiana. Speriamo non sia un remake dello scorso anno, quando già a Novembre si vedeva questa tendenza che poi è proseguita per tutta la durata dell'inverno.[/quote] Ci vorrebbero dei dati statistici ----------------------------------- alias64 Lun 18 Nov, 2024 11:57 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="setra85" post="622959"][quote user="snow4ever" post="622955"]Purtroppo c'è da porre l'attenzione su un aspetto che ha ben espresso l'altro giorno Giaime: i blocchi atlantici non sono più quelli di una volta. Anche in questa occasione lo vedremo cedere e permettere all'aria fredda di allungarsi verso ovest, senza prendere una direzione meridiana. Speriamo non sia un remake dello scorso anno, quando già a Novembre si vedeva questa tendenza che poi è proseguita per tutta la durata dell'inverno.[/quote] Ci vorrebbero dei dati statistici[/quote] i miei dati statistici dicono che in 30 anni di lavoro nei vigneti non avevo mai visto questo in Novembre... ----------------------------------- setra85 Lun 18 Nov, 2024 12:00 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="alias64" post="622964"][quote user="setra85" post="622959"][quote user="snow4ever" post="622955"]Purtroppo c'è da porre l'attenzione su un aspetto che ha ben espresso l'altro giorno Giaime: i blocchi atlantici non sono più quelli di una volta. Anche in questa occasione lo vedremo cedere e permettere all'aria fredda di allungarsi verso ovest, senza prendere una direzione meridiana. Speriamo non sia un remake dello scorso anno, quando già a Novembre si vedeva questa tendenza che poi è proseguita per tutta la durata dell'inverno.[/quote] Ci vorrebbero dei dati statistici[/quote] i miei dati statistici dicono che in 30 anni di lavoro nei vigneti non avevo mai visto questo in Novembre...[/quote] Ok, niente dati statistici. ----------------------------------- Poranese457 Lun 18 Nov, 2024 12:18 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="setra85" post="622965"][quote user="alias64" post="622964"][quote user="setra85" post="622959"][quote user="snow4ever" post="622955"]Purtroppo c'è da porre l'attenzione su un aspetto che ha ben espresso l'altro giorno Giaime: i blocchi atlantici non sono più quelli di una volta. Anche in questa occasione lo vedremo cedere e permettere all'aria fredda di allungarsi verso ovest, senza prendere una direzione meridiana. Speriamo non sia un remake dello scorso anno, quando già a Novembre si vedeva questa tendenza che poi è proseguita per tutta la durata dell'inverno.[/quote] Ci vorrebbero dei dati statistici[/quote] i miei dati statistici dicono che in 30 anni di lavoro nei vigneti non avevo mai visto questo in Novembre...[/quote] Ok, niente dati statistici.[/quote] Immagino che tutte le mappe che mostrano le anomalie di GPT in sede mediterranea-europea (e ce ne sono a palate) siano il dato statistico che cerchi ----------------------------------- Carletto89 Lun 18 Nov, 2024 12:40 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Poranese457" post="622966"][quote user="setra85" post="622965"][quote user="alias64" post="622964"][quote user="setra85" post="622959"][quote user="snow4ever" post="622955"]Purtroppo c'è da porre l'attenzione su un aspetto che ha ben espresso l'altro giorno Giaime: i blocchi atlantici non sono più quelli di una volta. Anche in questa occasione lo vedremo cedere e permettere all'aria fredda di allungarsi verso ovest, senza prendere una direzione meridiana. Speriamo non sia un remake dello scorso anno, quando già a Novembre si vedeva questa tendenza che poi è proseguita per tutta la durata dell'inverno.[/quote] Ci vorrebbero dei dati statistici[/quote] i miei dati statistici dicono che in 30 anni di lavoro nei vigneti non avevo mai visto questo in Novembre...[/quote] Ok, niente dati statistici.[/quote] Immagino che tutte le mappe che mostrano le anomalie di GPT in sede mediterranea-europea (e ce ne sono a palate) siano il dato statistico che cerchi[/quote] Setra85, capisco il tuo punto di vista e l'importanza dei dati statistici, ma vorrei ricordarti che questo è uno spazio di confronto aperto a diverse prospettive. Le esperienze personali, pur non essendo dati scientifici, possono comunque arricchire il dibattito, soprattutto quando provengono da anni di osservazioni dirette. Nello specifico l'osservazione dei modelli ed il successivo risultato che riscontriamo,sono più che sufficienti ad avvalorare quello che diceva Alessandro. Non dobbiamo per forza "ubriacarci" di dati in ogni post. ----------------------------------- setra85 Lun 18 Nov, 2024 14:26 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Ma certamente, solo che fa anche piacere e arricchisce in maniera utile a scopo di informazione reale, inserire dati reali che coadiuvano le parole. ----------------------------------- Olimeteo Lun 18 Nov, 2024 17:10 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Senza pretese di puntualizzazione, l'andamento da qui a fine settimana rispecchia le fasi che già si vedevano, dai flussi leggermente più miti occidentali ad oscillazioni con ingressi più freddi, in un'altalena o "staffetta", se si vuole. Qualche pioggia sparsa anche domani, ma poca cosa e qualcosa di più mercoledì sui versanti occidentali esposti e per accentuazione orografica; ingresso di aria più fredda a fine mercoledì/inizio giovedì. In questa fase il meglio rimarrà lungo l'arco alpino e sulle zone slave. Così per tutto il modellame. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/accprecip_20241118_00_072.jpg[/img] Poi, dopo un altro veloce richiamo "mite", da giovedì sera o tarda sera a venerdì la passata sulla carta più convinta, con formazione di minimo orografico padano e poi alto e medio-alto adriatico. Da venerdì pomeriggio-sera avvezione fredda, artica, che durerà grosso modo fino a fine sabato/inizio domenica (comunque, agli effetti, giornate dal sapore invernale nel fine settimana). Prossimi aggiornamenti modellistici per entrare man mano nei dettagli. ----------------------------------- nevone_87 Lun 18 Nov, 2024 20:36 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- A prescindere dagli """effetti""" che ne verranno fuori da queste due mini irruzioni di aria artica, quello che noto è che novembre passerà (salvo miracoli) alla storia come mese tra i piu secchi mai registrati in moltissime località. E questo è grave :roll: :roll: :roll: ----------------------------------- menca92 Lun 18 Nov, 2024 20:46 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="nevone_87" post="622976"]A prescindere dagli """effetti""" che ne verranno fuori da queste due mini irruzioni di aria artica, quello che noto è che novembre passerà (salvo miracoli) alla storia come mese tra i piu secchi mai registrati in moltissime località. E questo è grave :roll: :roll: :roll:[/quote] Fortuna il pregresso di agosto settembre ottobre, altrimenti era un disastro. ----------------------------------- Fili Lun 18 Nov, 2024 20:50 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- GFS12z migliora sensibilmente il passaggio di giovedì notte/venerdì. ----------------------------------- enniometeo Lun 18 Nov, 2024 21:22 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="menca92" post="622978"][quote user="nevone_87" post="622976"]A prescindere dagli """effetti""" che ne verranno fuori da queste due mini irruzioni di aria artica, quello che noto è che novembre passerà (salvo miracoli) alla storia come mese tra i piu secchi mai registrati in moltissime località. E questo è grave :roll: :roll: :roll:[/quote] Fortuna il pregresso di agosto settembre ottobre, altrimenti era un disastro.[/quote] E infatti qui è un disastro e le previsioni per i prossimi 15 giorni sono disarmanti :ohno: ----------------------------------- Cyborg Lun 18 Nov, 2024 21:24 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Occhio alle tempeste di vento di mercoledì e venerdì... Specie versanti adriatici ----------------------------------- and1966 Lun 18 Nov, 2024 21:46 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="nevone_87" post="622976"]A prescindere dagli """effetti""" che ne verranno fuori da queste due mini irruzioni di aria artica, quello che noto è che novembre passerà (salvo miracoli) alla storia come mese tra i piu secchi mai registrati in moltissime località. E questo è grave :roll: :roll: :roll:[/quote] Novembre ne fa di questi scherzi: ricordo bene nel 2004, con i primi quattro giorni con alluvioni specie a NW, poi secco che beccò anche dicembre e quasi tutto Gennaio. Poi dal 25 di quel mese, cambiò musica, e che musica! :mrgreen: ----------------------------------- Olimeteo Lun 18 Nov, 2024 23:14 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- 12z che propongono anch'essi gli step suddetti. Ormai con domani sera saremo vicini alla determinazione, anche locale. ----------------------------------- enniometeo Lun 18 Nov, 2024 23:21 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Differenze a 96 ore ICON18z [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/icon_0_96_1731968420_423992.png[/img] GFS18z [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_96_1731968398_265554.png[/img] GFS è l'unico a vedere i GPT così in basso, vediamo domani se si accoda oppure continua per la sua strada ----------------------------------- Olimeteo Mar 19 Nov, 2024 00:20 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Su gpt e temperature a 500hpa ancora differenze, sì: c'è chi vede una -25 o poco più (GEM) e chi fa transitare al Centro fino ad una -35 (toccata e fuga). [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_353_0_modcan_2024111812_102_1181_447.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_353_0_modusa_2024111812_103_1181_447.png[/img] La dinamica dei passaggi come tempistiche e precipitazioni per ora è simile un po' in tutti. Ripeto: senza al momento addentrarci in settori ristretti e "orticelli". . ----------------------------------- Olimeteo Mar 19 Nov, 2024 02:55 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Cyborg" post="622982"]Occhio alle tempeste di vento di mercoledì e venerdì... Specie versanti adriatici[/quote] Dici bene. Comunque, libeccissimo che anche di qua non scherza. Non sono molto tranquillo quando vedo queste intensità. Intanto si comincia così: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gust_z1_36.png[/img] Per chiudere, solito Hovmoller, che, a parte le anomalie già note, comincia da qualche uscita a proporre gpt negativi ad est alle porte di Dicembre e in 1' decade. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241119010004_d1d7885f65d95fbe7dfc62879b587a16f7351fe6.png[/img] ----------------------------------- Poranese457 Mar 19 Nov, 2024 07:44 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Situazione che prova a prendere una quadra e spaghi che si stabilizzano [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe9_10000_12_1_42_68_3__1731998600_800712.gif[/img] Settimana bella movimentata dal punto di vista termico con una notevole alternanza di stagioni in appena 4/5 giorni A livello di piogge da valutare la giornata di domani che sarà comunque dominata dal forte vento che potrebbe raggiungere o localmente superare il carattere di burrasca Nuovo peggioramento Venerdì ma pare essere roba scarsamente destinata al Centro Italia, specie versante tirrenico ----------------------------------- snow4ever Mar 19 Nov, 2024 08:31 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Occhio alla notte tra Venerdì e Sabato, quando tra Umbria e Toscana ci sarà un calo drastico dei venti, dopo l'ingresso dell'aria fredda. Si rischiano gelate molto importanti, nell'ordine dei -2/-4°C diffusi e anche più in basso in Appennino. ----------------------------------- il fosso Mar 19 Nov, 2024 12:10 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Sostanzialmente conferma in toto dell’evoluzione già descritta. Come dicevamo le precipitazioni si concentreranno soprattutto nei versanti sopra vento e in maggiore misura dove i rilievi forniscono sbarramento orografico ai flussi di ponente. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7889.jpeg[/img] Nell’immagine si vede il transito frontale di mercoledì durante il quale l’instabilità sarà più marcata e potrà permettere una parziale estensione delle precipitazioni anche nei versanti sottovento. Ho evidenziato l’impulso ciclonico atlantico che come avevamo già detto, si inserirà a giro della saccatura artica, strutturando un più intenso passaggio frontale tra giovedì e venerdì; [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7890.jpeg[/img] Nell’immagine il suo approfondimento per aggancio freddo con rapido movimento verso W/SW, quindi attraverso la Francia centro/meridionale e poi Italia centro/settentrionale. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7891.png[/img] Stessa dinamica del precedente impulso, ma più intensa grazie appunto al maggiore contributo umido atlantico. Molto abbondanti risulteranno le nevicate lungo le Alpi occidentali, con sfondamento fino a quote basse o di pianura nelle pedemontane adiacenti. Sull’Appennino centro/settentrionale la qn dipenderà dall’eventuale transito del fronte artico. Come facevate notare c’è ancora discrepanza fra i modelli. Vedremo se si spingerà sufficientemente a sud o scivolerà sul nord per poi scendere lungo i Balcani come nel caso di mercoledì. ----------------------------------- setra85 Mar 19 Nov, 2024 18:15 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Come ben dici, ci si aspettano copiose precipitazioni da stau col fronte caldo che andrà letteralmente a sbattere sull'arco alpino occidentale, specie versante estero. ----------------------------------- Olimeteo Mer 20 Nov, 2024 12:20 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Uno sguardo ai forecast e all'Hovmoller per farsi un'idea generale del possibile andamento. Dopo la sferzata artica (diciamo pure "toccata e fuga"), il campo di gpt si va ricostituendo e quello isotermico torna al rialzo, con un fronte polare che rimane alto, a parte qualche infiltrazione/onda corta occasionale. Da notare sul lungo la tendenza di creste anticicloniche in spinta verso nordest, a mo' di blocco nordeuropeo/scandinavo, e l'incipit di una fase fredda ad est (potenzialmente in rientro o avvicinamento alle nostre lande). NAO in risalita dallo sprofondo di questi giorni. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241119203010_deb85dc7ba68465ed1e51d59b590d72d66914ca6.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241119205148_b416819bc328ee0c7265d578b2162a5a8be45598_1.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241119205202_1b5ab2f62f99b6a3235496b1b73b038b90d34c81_1.png[/img] Ens a fine mese: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_31_5_240_1732101540_535084.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_21_5_240_1732101553_450182.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/edh101_240_1732101565_705561.gif[/img] ----------------------------------- alias64 Mer 20 Nov, 2024 18:55 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Gfs12 da cestinare ----------------------------------- Frosty Mer 20 Nov, 2024 20:00 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Reading e uguale a gfs del 06 o del 00 ... possibiltà ci sono ! Vediamo se confermano :bye: ----------------------------------- setra85 Mer 20 Nov, 2024 21:35 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Stasera si nota in Ecmwf l'elaborata tendenza ad una più vivace attività d'onda con genesi del blocco sull'UK ----------------------------------- enniometeo Mer 20 Nov, 2024 22:40 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Media che nel long si abbassa...vediamo cosa succede nei prossimi run [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/grapheens0_0001_0_0_13_8128_42_0996__1732138821_867154.gif[/img] ----------------------------------- Carletto89 Gio 21 Nov, 2024 07:30 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Una nevicata più duratura dovrebbe riuscire a farla sui nostri Sibillini. Domenica mattina potrebbe starci un giretto da quelle parti. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/snow24h_z2_3_1732170644_860309.png[/img] ----------------------------------- Poranese457 Gio 21 Nov, 2024 07:34 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Carletto89" post="623058"]Una nevicata più duratura dovrebbe riuscire a farla sui nostri Sibillini. Domenica mattina potrebbe starci un giretto da quelle parti. [/quote] Credo che questi accumuli previsti siano essenzialmente legati alle quote orografiche: quella colorata di "verde" è l'area a quote maggiori in assoluto quindi immagino che quegli accumuli si troveranno solo nelle zone più alte Infatti la tempistica del peggioramento di domani pare al momento sfavorevole con le precipitazioni maggiori che si avranno quando in quota saremo ancora ampiamente positivi mentre fenomeni residui si avranno con le isoterme minori Mi aspetto un buon coinvolgimento anche dell'area del Terminillo che di solito tira sempre fuori notevoli conigli dai più insperati cilindri ;) ----------------------------------- Poranese457 Gio 21 Nov, 2024 08:29 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Passata la sfuriata fredda del weekend ci attende un ripristino di condizioni più stabili e miti Stamani ECM è il solo a vedere nuove ingerenze fredde orientali per metà settimana prossima mentre GFS e GEM propongono mitezza ad oltranza Speriamo che l'europeo abbia ragione :( :( ----------------------------------- il fosso Gio 21 Nov, 2024 08:38 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Si, purtroppo l’ingresso freddo in quota troverà il flusso sinottico nei bassi strati già virato da N/NW. Quindi moti verticali inibiti, ma vedremo se i rilievi maggiori riusciranno a perturbare il flusso quel tanto che basta da accendere qualche instabilità, specie durante il passaggio dell’asse freddo in quota (-30/32); i Sibillini possono farlo. ----------------------------------- Cyborg Gio 21 Nov, 2024 10:18 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Questa notte situazione pericolosa per il vento, lo sentiremo bene anche noi umbri ma la situazione dell'entroterra adriatico è da uragano. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/gust_z2_25.png[/img] ----------------------------------- Olimeteo Gio 21 Nov, 2024 13:03 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- "Me piono li brividi" (cit.) quando vedo questi venti. Alcuni parametri intorno alla prima serata di domani. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/rh500_z1_46.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/zt500_z1_47.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/mslp_z1_46.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/lpr_z1_45.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/frzlm_z1_45.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ase_44.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ase_48.png[/img] ----------------------------------- Olimeteo Gio 21 Nov, 2024 15:31 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Resoconto quasi trentennale. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/evs_global_det_all_models_acc_hgt_p500_allyears_monthly_timeseriesdiff_valid00z_f120_g004_nhem.png[/img] ----------------------------------- Poranese457 Gio 21 Nov, 2024 16:07 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Olimeteo" post="623073"]Resoconto quasi trentennale. [/quote] Partendo dal presupposto che, secondo me, questi grafici lasciano sempre il tempo che trovano per un analisi a scala Italica si nota però quanto ovvio: cioè un clamoroso miglioramento delle performance dei modelli ed un generale e progressivo "appiattimento" delle differenze di performance tra i modelli stessi Ma va :mrgreen: ----------------------------------- Olimeteo Gio 21 Nov, 2024 18:36 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Sono GM, quelli che osserviamo tutti i giorni, e fanno il loro "sporco" ottimo lavoro anche in area euro-mediterranea. Altrimenti sopprimiamoli. La difficoltà, "trappola", che può sorgere ultimamente, semmai, è quella di associare automaticamente certi parametri teleconnettivi senza tener conto di un bilancio energetico e di contesti che sono mutati. Che la curva "performativa" è al rialzo è la cosa più lampante, come dicevo a Verglas "Inter nos". E dovremmo esserne contenti. ----------------------------------- Poranese457 Gio 21 Nov, 2024 19:19 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Olimeteo" post="623076"][i][b]Sono GM, quelli che osserviamo tutti i giorni, e fanno il loro "sporco" ottimo lavoro anche in area euro-mediterranea. Altrimenti sopprimiamoli. [/b][/i] La difficoltà, "trappola", che può sorgere ultimamente, semmai, è quella di associare automaticamente certi parametri teleconnettivi senza tener conto di un bilancio energetico e di contesti che sono mutati. Che la curva "performativa" è al rialzo è la cosa più lampante, come dicevo a Verglas "Inter nos". E dovremmo esserne contenti.[/quote] Se la mettiamo su questo piano, faranno il loro "sporco lavoro" quando le righe di correlazione saranno tutte pari ad 1 Fino a quel momento, cioè con anche una incertezza previsionale dello 0,0001% la loro rimane una fallibilità soggetta a critica ed a revisione ed è osservandone la fallibilità e correggendone gli algoritmi che poi i modelli migliorano Se venissero presi come pappa pronta e l'alternativa sarebbe sopprrimerli la loro efficacia sarebbe rimasta a quella di 30 anni fa Il mio ragionamento di cui sopra ovviamente non vale per i modelli AI-Based che ragionano in maniera totalmente opposta e che sono forse davvero gli unici a poter, tra nemmeno troppo tempo, avvicinare la curva all'1. E' infatti altrettanto lampante che la curva del miglioramento sia appiattita negli ultimi anni sintomo che con i metodi attuali potremmo aver raggiunto il massimo livello di attendibilità previsionale Mio personale parere sia chiaro ;) ----------------------------------- Olimeteo Gio 21 Nov, 2024 19:41 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- L'infallibilità non esisterà mai. Esiste l'affinamento. E appunto per questo nessuno deve prenderli come "pappa pronta" a tempo indeterminato. Ci sono canoni di buonsenso in noi che li leggiamo/interpretiamo, lungo una curva secondo cui l'affidabilità cala progressivamente ("jolly" più "jolly" meno, con cattiva definizione). Com'è un errore selezionare a mo' di totem l'uscita o i pannelli più "gustosi" e "stuzzicanti" a lunga distanza, prendendoli come punto di riferimento secondo cui poi qualcuno se ne uscirà con le solite "modelli farlocchi, ridicoli, assurdi ecc." Dopo un tot ci sono le Ens a sussidio, un mezzo per attenuare l'errore; poi ci sono altri mezzi e metodologie (views e sub-stagionali) che non servono a "prevedere" il tempo a mesoscala o nei fazzoletti, ma solo a dare un'idea delle anomalie circolatorie sinottiche che potrebbero instaurarsi. Non infallibili nemmeno queste, ovviamente. ----------------------------------- setra85 Gio 21 Nov, 2024 21:52 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Olimeteo" post="623076"]Sono GM, quelli che osserviamo tutti i giorni, e fanno il loro "sporco" ottimo lavoro anche in area euro-mediterranea. Altrimenti sopprimiamoli. La difficoltà, "trappola", che può sorgere ultimamente, semmai, è quella di associare automaticamente certi parametri teleconnettivi senza tener conto di un bilancio energetico e di contesti che sono mutati. Che la curva "performativa" è al rialzo è la cosa più lampante, come dicevo a Verglas "Inter nos". E dovremmo esserne contenti.[/quote] Il bilancio energetico c'è da sempre e ci sarà sempre. Giova ricordare che il motore della circolazione generale è il gradiente latitudinale che sempre c'è in quanto le alte latitudini perdono troppa energia e ne guadagnano poca e le basse latitudini il contrario. Di conseguenza la struttura emisferica della circolazione atmosferica si adatta e si organizza in modo da redistribuire l’energia su tutta la superficie in maniera più omogenea possibile e in pratica il sistema cerca sempre di avvicinarsi il più possibile all’equilibrio termico. Alle medie latitudini lo scambio termico tra tropici e poli avviene tramite i flussi atmosferici in seno alle onde di Rossby, fatti di promontori ( anticicloni ) e saccature ( cicloni ) i quali scorrono mediamente da ovest verso est. Dal momento che lo scopo finale della circolazione generale atmosferica è quello di cercare continuamente di ristabilire l’equilibrio termico tra le zone equatoriali e quelle polari dipendentemente da quanto ne viene rilasciato da chi ne ha di più e lo fa attraverso il movimento delle masse d’aria, va da se’ che questo processo, tra l’altro interminabile, si consolida soprattutto quando le onde di cui sopra si accentuano a tal punto da trasportare grandi quantità di aria più calda verso nord sul loro bordo ascendente e altrettanto considerevoli quantità di aria più fredda sul loro bordo discendente. Questo vale sempre e per sempre e tutto l'anno. In riferimento alla stagione Invernale quando questo processo è più accentuato, ovvero molto calore deve esser redistribuito verso l'area artica, è l'indice di primaria importanza emisferica a calare, ovvero l'AO. Il gradiente latitudinale risulta esser così ridotto, molta aria calda verso nord e molta aria fredda verso sud. ----------------------------------- Fili Gio 21 Nov, 2024 23:32 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- ECMWF12 prova a piazzare una moderata irruzione artico-continentale a cavallo tra novembre e dicembre, l'unico del lotto. Gli altri, il nulla più totale. :lol: ----------------------------------- FABBRO Ven 22 Nov, 2024 07:55 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Anche reading stamattina, come era lecito aspettarsi si allinea sulla visione di tutti gli altri modelli ----------------------------------- Poranese457 Ven 22 Nov, 2024 08:10 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="FABBRO" post="623102"]Anche reading stamattina, come era lecito aspettarsi si allinea sulla visione di tutti gli altri modelli[/quote] Ed il gap tra le linee continua ad appiattirsi! :mrgreen: Battute a parte, purtroppo pare che quella di questi giorni sia stato solo un jolly pescato in un mare di stabilità del tutto atipica per Novembre che in molte zone risulterà essere uno dei più secchi di sempre Anche le isoterme per oggi e domani son state riviste leggermente al rialzo ed infatti i modelli non propongono più quelle minime negative ovunque per domattina ma una situazione un po' meno "estrema" dove credo le gelate saranno relegate solo alle aree maggiormente soggette ad inversione Nessuna traccia anche della neve appenninica prevista fino a ieri per oggi: insomma un disastro :lol: (edit, forse sta iniziando a fare qualcosa ora in Appennino :amen: ) ----------------------------------- Poranese457 Ven 22 Nov, 2024 11:36 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Ok confermato il flop appenninico :lol: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/image_1732271664_775409.jpg[/img] Tra l'altro in questo momento in quota dovrebbe esserci una +5 o addirittura una +3°C per ECM ma boh, a Porano ho ancora 13°C :mah: Sono 3/4°C di troppo ecco [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/screenshot_1_1732271807_518872.jpg[/img] ----------------------------------- enniometeo Ven 22 Nov, 2024 11:46 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Protezione civile ieri Nevicate: sparse al mattino sulle zone interne di Abruzzo e Lazio, con quota neve in temporaneo abbassamento fino a 800-1000 m e apporti al suolo da deboli a moderati. Altro che neve tra un'oretta esce il sole :D ----------------------------------- neveneve Ven 22 Nov, 2024 12:47 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Si[b][color=red] ***testo rimosso***[/color][/b] questo è quello che ha lasciato qua prima del miglioramento , infatti all'arrivo del fronte freddo è coinciso la fine delle precipitazioni.[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2660/pxl_20241122_104859272.jpg[/img] ----------------------------------- il fosso Ven 22 Nov, 2024 12:48 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Non farà niente di che, ma almeno dateje tempo de entrà a st’aria fredda :D ----------------------------------- MilanoMagik Ven 22 Nov, 2024 12:52 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- edit sbagliato topic ----------------------------------- Cyborg Ven 22 Nov, 2024 13:00 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Poranese457" post="623111"]Ok confermato il flop appenninico :lol: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/image_1732271664_775409.jpg[/img] [/quote] Flop di cui allego diapositiva :lol: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_354_1_modez_2024112200_16_16_294.png[/img] Tra l'altro se farà qualcosa in area Sibillini non era previsto fino a quest'ora. ----------------------------------- Cyborg Ven 22 Nov, 2024 13:40 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Se questa notte il vento si placherà del tutto o quasi, come visto dai LAM, con aria così secca e isoterme negative ad 850 hPa, in pianura si rischiano minime vicine ai record di Novembre. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/wind10_z2_25.png[/img] ----------------------------------- Olimeteo Ven 22 Nov, 2024 14:57 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="il fosso" post="623120"]Non farà niente di che, ma almeno dateje tempo de entrà a st’aria fredda :D[/quote] Appunto. Siamo appena all'inizio di una rotazione e di un'avvezione. Certo, poco farà - per qua come per tante altre zone, ad esempio, i giochi possono dichiararsi terminati. Rimarrà qualche lingua adriatica (un po' di effetto ASE, come facevo notare tramite indice qui addietro) tra mare e litorali/immediati entroterra e qualcosa forzata dal sollevamento orografico. ----------------------------------- Poranese457 Ven 22 Nov, 2024 15:10 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Cyborg" post="623125"][quote user="Poranese457" post="623111"]Ok confermato il flop appenninico :lol: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/image_1732271664_775409.jpg[/img] [/quote] Flop di cui allego diapositiva :lol: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_354_1_modez_2024112200_16_16_294.png[/img] Tra l'altro se farà qualcosa in area Sibillini non era previsto fino a quest'ora.[/quote] Beh di solito le previsioni si fanno con le mappe del giorno precedente e su quelle di diapositive il flop è più evidente, c'è appunto la mappa postata ieri mattina da Carlo a testimoniarla Così come a testimoniarlo ci sono tutte le previsioni fatte da enti più o meno ufficiali che parlavano appunto di nevicate appenniniche anche decorose Aggiungo anche i 13°C che ci sono attualmente a Porano quando dovrebbero essercene si e no una 10ina.... [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/screenshot_5.jpg[/img] Possiamo davvero dire tutto ma non che le previsioni siano state rispettate, quantomeno nelle tempistiche ;) ----------------------------------- il fosso Ven 22 Nov, 2024 15:27 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Sono almeno 3 giorni che si è capito che in Appennino non avrebbe fatto nulla, se non qualche sfuriatella a quote medio/alte nella seconda parte di oggi. ----------------------------------- Olimeteo Ven 22 Nov, 2024 15:39 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Ma poi perché flop? Se parliamo di isoterme fino alll'alba circolava una +7/+8 al Centro (anche qualcosa più sottovento). Zero termico ad altezze rilevanti. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/frzlm_z1_2_1732286287_115712.png[/img] Se parliamo di precipitato: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/rain_centro_1732286316_899802.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_354_0_modez_2024112112_22_16_157.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_354_0_modez_2024112100_34_16_157.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_354_0_moddeu_2024112100_34_16_157.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_354_0_modusa_2024112100_34_16_157.png[/img] ----------------------------------- Poranese457 Ven 22 Nov, 2024 15:53 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Olimeteo" post="623137"]Ma poi perché flop? Se parliamo di isoterme fino alll'alba circolava una +7/+8 al Centro (anche qualcosa più sottovento). Zero termico ad altezze rilevanti. Se parliamo di precipitato: [/quote] Io ho parlato di neve, non di "precipitato" E del fatto che termicamente c'è qualcosa di troppo rispetto al previsto Attendiamo comunque il pomeriggio per vedere se fa qualcosa, al momento il radar non mostra nulla ----------------------------------- Olimeteo Ven 22 Nov, 2024 16:07 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Infatti, la risposta era nella 1' parte: isoterme e zero termico alti fino a stamattina. Oltre alle attese di per sé relative. ----------------------------------- Cyborg Ven 22 Nov, 2024 16:13 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Poranese457" post="623135"] Beh di solito le previsioni si fanno con le mappe del giorno precedente e su quelle di diapositive il flop è più evidente, [/quote] Ma direi proprio di no... queste sono le previsioni del 12z di ieri, dello 00z di ieri e del 12z di ieri l'altro [u](FONTE ECMWF)[/u]. Non c'era da aspettarsi che una spolverata e così è stato, dai su, così si fa disinformazione. Le aspettative sbagliate nascono in questo caso da un'errata interpretazione dei modelli. Poi sono quelle situazioni al limite che se dell'instabilità staziona un po' più del voluto ti può mettere giù anche i 15 cm, ma è sempre stata un'ipotesi minoritaria, una possibilità appunto. Anche a livello termico non vedo nessuna stranezza, con un'irruzione fredda soprattutto in quota e scarse precipitazioni. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_354_1_modez_2024112012_52_16_294.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_354_1_modez_2024112100_40_16_294.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_354_1_modez_2024112112_28_16_294.png[/img] ----------------------------------- Poranese457 Ven 22 Nov, 2024 16:30 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Cyborg" post="623140"][quote user="Poranese457" post="623135"] Beh di solito le previsioni si fanno con le mappe del giorno precedente e su quelle di diapositive il flop è più evidente, [/quote] Ma direi proprio di no... queste sono le previsioni del 12z di ieri, dello 00z di ieri e del 12z di ieri l'altro [u](FONTE ECMWF)[/u]. Non c'era da aspettarsi che una spolverata e così è stato, dai su, così si fa disinformazione. Le aspettative sbagliate nascono in questo caso da un'errata interpretazione dei modelli. Poi sono quelle situazioni al limite che se dell'instabilità staziona un po' più del voluto ti può mettere giù anche i 15 cm, ma è sempre stata un'ipotesi minoritaria, una possibilità appunto. Anche a livello termico non vedo nessuna stranezza, con un'irruzione fredda soprattutto in quota e scarse precipitazioni. [/quote] Beh accusarmi di fare disinformazione è un po' pesantuccio sinceramente, non è che mi va molto giù Si può parlare, discutere, confrontarsi ma fare disinformazione è un altra cosa Comunque anche stavolta è andato e sta andando tutto esattamente da previsione, o si dice questo o non va bene: ormai ho capito e me ne faccio una ragione: mi limiterò alle segnalazioni così verrà meno anche un contraddittorio a questa corrente di pensiero ;) ----------------------------------- Cyborg Ven 22 Nov, 2024 17:08 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Poranese457" post="623144"] Beh accusarmi di fare disinformazione è un po' pesantuccio sinceramente, non è che mi va molto giù Si può parlare, discutere, confrontarsi ma fare disinformazione è un altra cosa Comunque anche stavolta è andato e sta andando tutto esattamente da previsione, o si dice questo o non va bene: ormai ho capito e me ne faccio una ragione: mi limiterò alle segnalazioni così verrà meno anche un contraddittorio a questa corrente di pensiero ;)[/quote] Probabilmente c'è un'incomprensione, boh non lo so, a me pare proprio l'opposto. Ovvero che se i modelli vengano interpretati consapevoli del fatto che mai rispecchieranno precisamente la realtà, non vada bene, perché questi (i modelli) devono essere precisi e infallibili e criticati continuamente. Questo non è più fare previsioni o osservazioni meteorologiche, ma fare continui confronti con i calcoli di un computer perdendo di vista i fenomeni naturali che vengono osservati. E se poi uno punta i piedi anche di fronte a mappe che sono state sufficientemente precise, come spesso è accaduto, vuol dire voler portare avanti per forza una propria linea di pensiero. Un conto è fare una previsione sbagliata, io sono il primo a sbagliare continuamente, un conto è negare fatti in fase di reanalisi. ----------------------------------- Verglas Ven 22 Nov, 2024 21:05 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- A 168 ore GFS buono, ma è l'unico ovviamente. GEM vede HP, Reading, ukmo e icon una strisciatina orientale. ----------------------------------- Olimeteo Sab 23 Nov, 2024 02:38 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Non ho visto i modelli stasera; mi sono solo soffermato sulla situazione sinottica a breve termine: vortice depressionario con rapido calo di pressione davanti alle isole britanniche (ciclogenesi "esplosiva"), fiume di vapore sul ramo ascendente e risposta molto fredda su quello discendente del promontorio. Sguardo sulla tendenza a lungo termine sintetizzato dall'Hovmoller, che nelle ultime uscite ha solo che confermato la distribuzione delle anomalie secondo un treno d'onda ben individuato. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/mslp_20241122_12_033_1.jpg[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/850temp_anom_20241122_12_066.jpg[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241123012416_c1cc2f0b90ad617f05c1a17dd21aaf7860bbd76c.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241123010007_9bba7e0d1277704af37a7c97dd8b822ac38d5651.png[/img] ----------------------------------- Carletto89 Sab 23 Nov, 2024 11:55 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- 06z che abbozza meglio una palletta retrograda che, al momento, sarebbe ottima se trovasse un successivo aggancio Atlantico. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/gfs_0_180_1732359322_113599.png[/img] ----------------------------------- Verglas Sab 23 Nov, 2024 12:25 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Non è la prima volta che dai modelli viene vista questa situazione con aria da est. Chissà se con un po' di fortuna... ----------------------------------- Olimeteo Sab 23 Nov, 2024 14:16 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Ens a 192h: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_31_5_192_1732367753_876197.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_21_5_192_1732367764_978403.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/edh101_192_1732367774_800191.gif[/img] ----------------------------------- enniometeo Sab 23 Nov, 2024 14:29 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- ECMWF06z [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/ecmwf_0_144.png[/img] ----------------------------------- Verglas Sab 23 Nov, 2024 20:31 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Reading molto interessante a 144 ore, per gfs strisciata orientale pro centro-sud. ----------------------------------- GiagiMeteo Dom 24 Nov, 2024 09:18 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Buongiorno a tutti! Dopo la fase fredda di questi ultimi giorni che ha regalato minime notevoli per novembre in gran parte d'Italia e neve a basse quote in parte del nord, ci aspetta da oggi un aumento termico dovuto ad un ciclone atlantico che farà "landfall" sulle coste anglo-irlandesi nelle prossime 36h. I picchi massimi di anomalia da noi si avranno con il procedere verso est di tale perturbazione tra martedì 26 e giovedì 28. Secondo ECMWF, questo sarebbe il momento più caldo. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/max_isoterme.png[/img] Comunque, nulla che non si sia mai visto, anzi una fase leggermente mite come ce ne sono state tante. Si nota, inoltre, uno spazio interciclonico in pieno oceano tra un grande ciclone a NW delle Azzorre ed una piccola perturbazione a ovest della Francia. Dai gm di stamattina sembra che questa situazione evolverà con una presa meridiana del ciclone oceanico la quale provocherà un distaccamento di una goccia fredda verso la Mitteleuropa o verso i Balcani. Questa saccatura di origine atlantica, ma che andrà continentalizzandosi sulla terraferma, pare riuscire a coinvolgere la nostra penisola ma in che maniera, ad oggi, non è chiaro. Ecco, ad esempio, le 144h di GEM ed ICON. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/g_balcan.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/g_nordit.png[/img] A livello di isoterme non sarebbe assolutamente nulla di che ma perlomeno l'inverno meteorologico inizierebbe con temperature degne. Vediamo quanto tempo impiegheranno i modelli per trovare una quadra e quale sarà questa quadra. ----------------------------------- Carletto89 Dom 24 Nov, 2024 21:47 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Emissioni sia di GFS che ECM che vedono abbastanza univocamente il cut-off concretizzarsi. Ens che ancora mal contemplano questa ipotesi. Chiaramente l'evoluzione nelle migliori delle ipotesi sarebbe qualcosa da coinvolgimento Adriatico, ma anche appenninico. Da rimanere ancora molto cauti perché l'ingerenza anticiclonica è sicuramente l'ipotesi più gettonata. GFS [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/gfs_0_144_1732481238_607971.png[/img] ECM [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/ecm1_144.gif[/img] ----------------------------------- pinopileri Dom 24 Nov, 2024 21:59 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Positivi gli aggiornamenti di oggi sia nel medio sia i movimenti nel lungo. Niente di serio per carità, ma grazie a queste circolazioni secondarie da est ci dovremmo mantenere termicamente su valori invernali. Ufficiali isolati rispetto al ens ma spesso abbiamo visto che le medie cambiano velocemente. Per qualcosa di più serio dobbiamo aspettare a mio avviso la seconda decade di dicembre quando la MJO girerà sulle fasi 6-7 a noi propizie, sperando che non si chiuda nel cerchio. Naturalmente non solo quello influisce ma possiamo essere speranzosi. ----------------------------------- Verglas Lun 25 Nov, 2024 10:15 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Veramente buone stamattina le prospettive per inizio dicembre. ----------------------------------- Cyborg Lun 25 Nov, 2024 12:55 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Goccia fredda retrograda che potrebbe regalare soddisfazioni, ma la dinamica è appesa ad un filo. I run ufficiali sono un po' ottimisti rispetto alle ENS, vediamo tra qualche giorno che piega prenderà. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_353_1_modez_2024112500_138_1642_310.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_353_1_modez_2024112500_138_1642_308.png[/img] ----------------------------------- Olimeteo Lun 25 Nov, 2024 13:27 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Sembrerebbe così, Mario. Stiamo a vedere. Per ora la cellula subtropicale nordafricana si erge, stretta, fin quasi in comunicazione con l'altra cellula russo-kazaka: a margine di questo ponte staziona una goccia fredda tra Turchia centrorientale e Mar Nero (irruzione fredda, come già postato). Nel contempo la saccatura britannico-scandinava si muove in senso zonale, pressata da ovest dal flusso principale: alle sue spalle lasceerà prima una zona di hp termica sotto l'Islanda, che in breve diverrà hp dinamica grazie al vortice in uscita da Terranova. Come sottolineava Giagi, tra questo vortice e un piccolo innesto oceanico ad ovest della Manica, si frapporrà il "diaframma" dinamico. Qui rappresentate e rozzamente evidenziate queste manovre. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmopeu00_36_1.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmopeu00_60_1_1732539140_836675.png[/img] Hp che andrà ad allungarsi a mo' di ponte verso nordest, zone baltiche e oltre (profumi di creste anticicloniche in questa direzione già lì avevamo accennati), lasciando come "omaggio" un'area di divergenza (frutto del suddetto innesto oceanico in fase con l'appendice meridionale della saccatura polare-scandinava) , con evoluzione in cut-off retrogrado che punta la nostra Penisola. Sarà effettivamente o del tutto così? Lo scopriremo a breve. ----------------------------------- Fili Lun 25 Nov, 2024 17:06 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Cyborg" post="623248"]Goccia fredda retrograda che potrebbe regalare soddisfazioni, ma la dinamica è appesa ad un filo. I run ufficiali sono un po' ottimisti rispetto alle ENS, vediamo tra qualche giorno che piega prenderà. [/quote] termiche comunque altine, inadatte alla neve a fondovalle. Buone comunque per la medio-alta collina ;) ----------------------------------- enniometeo Lun 25 Nov, 2024 17:15 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Con l'aggiornamento 12z quasi tutti sono peggiorati con un importante Sud-est shift della colata L'unico che rimane sulla sua strada è GFS, vediamo più tardi ECMWF ----------------------------------- Cyborg Lun 25 Nov, 2024 18:00 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Fili" post="623253"][quote user="Cyborg" post="623248"]Goccia fredda retrograda che potrebbe regalare soddisfazioni, ma la dinamica è appesa ad un filo. I run ufficiali sono un po' ottimisti rispetto alle ENS, vediamo tra qualche giorno che piega prenderà. [/quote] termiche comunque altine, inadatte alla neve a fondovalle. Buone comunque per la medio-alta collina ;)[/quote] Si si, quello lo davo per scontato. ----------------------------------- GiagiMeteo Lun 25 Nov, 2024 20:13 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Uscite 12z che hanno portato una generale rivisitazione della posizione della goccia, spostata sensibilmente verso sud-est. Questo, d'altronde, è il rischio con configurazioni retrograde. La concordanza dei gm (escluso GFS) credo dia adito a pochi dubbi, comunque ci saranno sicuramente ulteriori aggiustamenti considerando che siamo a 120h. Questi, ovviamente, sia nel male che nel bene. ----------------------------------- il fosso Lun 25 Nov, 2024 20:21 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- ECMWF conferma la goccetta retrograda verso il C/S, per la dinamica che avete ben descritto, con ionio low che sarebbe un classico ma che non si vede dalle guerre puniche :D Nulla di che, quantitativo di aria fredda eseguo, che rapidamente andrebbe ad esaurirsi con l’interazione mediterranea. Comunque se confermato capace di portare qualche buona pioggia nelle zone esposte, e nevicate sui rilievi a quote di alta collina/bassa montagna. Interessante la presa di Terranova a 120/144h; [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/img_7913.png[/img] Vedremo che forma prenderà la risposta a “valle” di Groenlandia. In questo run porta uno strappo artico-continentale, anche questo sarebbe un classico, ma per ora conviene osservare solo se avremo conferme di buona ondulazione. Vedremo, comunque dicembre pare iniziare con buoni presupposti, speriamo non siano i soliti miraggi, conviene sempre navigare a vista. ----------------------------------- alias64 Lun 25 Nov, 2024 20:51 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Scommetto che ecmwf,che di solito è quello più preciso prenderà lui una cantonata sul medio termine ----------------------------------- Caldonevone Lun 25 Nov, 2024 21:35 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Intanto si chiude un novembre che di novembre ha avuto ben poco. Sono mancate le perturbazioni atlantiche cosiccome le nebbie persistenti. Si salva dal punto di vista termico. Per ora, su macroscala, siamo sempre lì: le elevazioni delle alte pressioni non reggono, il freddo vero non avanza o è fugace. ----------------------------------- menca92 Mar 26 Nov, 2024 07:46 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Modelli mattutini: nulla di fatto per almeno una settimana. Al prossimo giro :bye: ----------------------------------- Carletto89 Mar 26 Nov, 2024 21:14 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Ciao core... :bye: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/gfseuw_0_90_1732652005_622678.png[/img] Novembre brutta partenza poi? Brutto finale, ahinoi. :urted: ----------------------------------- Cyborg Mer 27 Nov, 2024 10:24 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Traiettoria retrograda troppo bassa per sortire effetti tangibili in termini di precipitazioni, entrerebbe comunque una -3°C circa che per il periodo non è male. Possibili nevicate tra Sibillini ed Abruzzo. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/ens_image_1732699165_946316.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_349_1_modez_2024112700_126_16_294.png[/img] Novembre è stato in generale molto buono per le temperature (qui da me chiuderà come il secondo più freddo negli ultimi 13 anni). Le precipitazioni sono state invece scarse, ma dopo due mesi di piogge record non la vedo come una cosa negativa (ovviamente parlo sempre della mia zona senza addentrarmi in osservazioni su larga scala). :bye: ----------------------------------- enniometeo Mer 27 Nov, 2024 11:05 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- ECMWF ottimo per il breve termine... purtroppo è isolato a 500hpa, altrimenti una fioccata qui in Paese non era da escludere [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/grapheens0_0001_0_0_13_81386_42_10158_1__1732701924_728552.gif[/img] ----------------------------------- Fili Mer 27 Nov, 2024 11:29 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="enniometeo" post="623293"]ECMWF ottimo per il breve termine... purtroppo è isolato a 500hpa, altrimenti una fioccata qui in Paese non era da escludere [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/grapheens0_0001_0_0_13_81386_42_10158_1__1732701924_728552.gif[/img][/quote] da te nevica quasi sicuro, poi sugli accumuli non saprei dirti ;) modelli disarmanti, nessuna traccia di inverno fino a data da destinarsi :ohno: ----------------------------------- enniometeo Mer 27 Nov, 2024 11:39 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Fili" post="623294"][quote user="enniometeo" post="623293"]ECMWF ottimo per il breve termine... purtroppo è isolato a 500hpa, altrimenti una fioccata qui in Paese non era da escludere [/quote] da te nevica quasi sicuro, poi sugli accumuli non saprei dirti ;) modelli disarmanti, nessuna traccia di inverno fino a data da destinarsi :ohno:[/quote] Oddio a 850hpa arriva al massimo una -3/-4...una -30 a 500hpa aiuterebbe e non poco ----------------------------------- Fili Mer 27 Nov, 2024 11:58 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="enniometeo" post="623295"][quote user="Fili" post="623294"][quote user="enniometeo" post="623293"]ECMWF ottimo per il breve termine... purtroppo è isolato a 500hpa, altrimenti una fioccata qui in Paese non era da escludere [/quote] da te nevica quasi sicuro, poi sugli accumuli non saprei dirti ;) modelli disarmanti, nessuna traccia di inverno fino a data da destinarsi :ohno:[/quote] Oddio a 850hpa arriva al massimo una -3/-4...una -30 a 500hpa aiuterebbe e non poco[/quote] lascia perdere le semplici T in quota (a parte che quelle bastano e avanzano per la neve a 400m), la dinamica è quella perfetta per le tue zone. Secondo me 5/10cm te li fa ;) ----------------------------------- enniometeo Mer 27 Nov, 2024 12:14 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Fili" post="623296"][quote user="enniometeo" post="623295"][quote user="Fili" post="623294"][quote user="enniometeo" post="623293"]ECMWF ottimo per il breve termine... purtroppo è isolato a 500hpa, altrimenti una fioccata qui in Paese non era da escludere [/quote] da te nevica quasi sicuro, poi sugli accumuli non saprei dirti ;) modelli disarmanti, nessuna traccia di inverno fino a data da destinarsi :ohno:[/quote] Oddio a 850hpa arriva al massimo una -3/-4...una -30 a 500hpa aiuterebbe e non poco[/quote] lascia perdere le semplici T in quota (a parte che quelle bastano e avanzano per la neve a 400m), la dinamica è quella perfetta per le tue zone. Secondo me 5/10cm te li fa ;)[/quote] Lo spero ;) ----------------------------------- Francesco Mer 27 Nov, 2024 15:27 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Gem.... Tutto molto molto orientale. Secondo me non basta nemmeno per l'abruzzo. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gemopeu00_72_1.png[/img] ----------------------------------- Fili Mer 27 Nov, 2024 15:50 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Francesco" post="623300"]Gem.... Tutto molto molto orientale. Secondo me non basta nemmeno per l'abruzzo. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gemopeu00_72_1.png[/img][/quote] con la Ionio low la situazione è ottima, e si attiverà uno stau molto intenso tra venerdì e sabato, possibili anche bei nuclei ASE (Adriatico ancora abbastanza "caldo"). Secondo me Abruzzo, Molise, Puglia e Irpinia vedranno belle nevicate da quote collinari. ----------------------------------- enniometeo Mer 27 Nov, 2024 16:09 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- ASE che non è malvagia per Sabato [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/ase_72_1732720189_699934.png[/img] ----------------------------------- enniometeo Mer 27 Nov, 2024 18:07 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Configurazione perfetta per queste zone...ovviamente rimarà a 300 ore :D [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_300_1732727249_629109.png[/img] ----------------------------------- il fosso Mer 27 Nov, 2024 18:56 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Direi che nel migliore dei casi e dove le precipitazioni saranno più intense, si potrà vedere neve coreografica a quote collinari, forse spolverate a 500/600m; qualche cm si potrà contare solo dalle quote di bassa montagna. Ripeto nel migliore dei casi, cioè dove al moderato stau si sommeranno le strisciate convettive. ----------------------------------- Mich17 Mer 27 Nov, 2024 23:31 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Entriamo nelle 72 ore, si può azzardare qualcosa. Qualche sfiochettata oltre i 6/700 m potrebbe anche farla Sabato, con le carte di oggi. Le precipitazioni se ci saranno, saranno deboli e a meno di un ulteriore sfondamento del nucleo con complicazioni e minimi non visti fin'ora, anche più in alto non farà un granché. ----------------------------------- Verglas Gio 28 Nov, 2024 11:51 Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Reading vede un passaggio perturbato "fresco" tra martedì e giovedì, passaggio che così porterebbe neve in media montagna sugli Appennini. Anche il proseguo non mi dispiace, ma siamo troppo in là. Comunque qualcosa di interessante potrebbe esserci a cavallo dell'8 dicembre. ----------------------------------- Olimeteo Gio 28 Nov, 2024 14:57 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Per confortare quanto scritto da Mario, allarghiamo lo sguardo (cose che ormai saranno da trasferire nella stanza dicembrina). Fase di NAO+ e Vortice Polare in rinforzo: se ne ricava qualche strappo. Jet-stream tesa e intensa in Atlantico. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmopeu00_162_21_1732801966_294338.png[/img] Successivamente la circolazione potrebbe farsi più interessante (aggettivo pur sempre relativo), parlando di sinottica: fase di PNA+ ben definita, come ben definito il treno d'onda planetario, secondo cui si legge un arretramento dello stesso e la possibilità di un Ridge Atlantico, stante una buona presa di vorticità tra Labrador e Terranova, come già prefigurato da Paolo. Insomma, potenzialmente tra 1' decade avanzata/finale e inizio 2'. Ovviamente, stiamo parlando di distanze che non ammettono la determinazione a scala ridotta. Le prendiamo cone linee di tendenza a macroscala. Le carte qui sotto (forecast bi-settimanali, Hovmoller), nel complesso, lasciano arguire quanto detto. Le Ens fotografano la fase iniziale del possibile riassetto circolatorio. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241127200224_ed0dbfef7d2547704a4117524e0f4cbf2f44bb0a.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241127204306_fb660793bfe0498e341ea0545b2f232615d9d903.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_31_5_216_1732802036_554919.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gensnh_21_5_216_1732802048_711317.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/edh101_240_1732802059_251947.gif[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20241128010003_510cc895682494453886bbbaf7059aaa3c6baee4.png[/img] ----------------------------------- enniometeo Gio 28 Nov, 2024 17:49 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Un anticiclone così sull'atlantico se viene confermato tocca sfruttarlo per bene :roll: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_234_1732812558_473130.png[/img] ----------------------------------- stefanoesse Gio 28 Nov, 2024 18:24 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="enniometeo" post="623338"]Un anticiclone così sull'atlantico se viene confermato tocca sfruttarlo per bene :roll: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_234_1732812558_473130.png[/img][/quote] Distanze siderali putroppo ----------------------------------- alias64 Gio 28 Nov, 2024 18:59 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Gfs ci da illusioni.. ----------------------------------- enniometeo Gio 28 Nov, 2024 19:43 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Sabato finalmente sarà una giornata pienamente invernale... La protezione civile da la quota neve sui 600-700m [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_2__1732819394_177167.gif[/img] ----------------------------------- Verglas Gio 28 Nov, 2024 20:07 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="enniometeo" post="623343"]Sabato finalmente sarà una giornata pienamente invernale... La protezione civile da la quota neve sui 600-700m [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_2__1732819394_177167.gif[/img][/quote] Nemmeno a Cuneo hanno tutti quei simboli della neve negli spaghi :D ----------------------------------- enniometeo Gio 28 Nov, 2024 20:09 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- [quote user="Verglas" post="623344"][quote user="enniometeo" post="623343"]Sabato finalmente sarà una giornata pienamente invernale... La protezione civile da la quota neve sui 600-700m [/quote] Nemmeno a Cuneo hanno tutti quei simboli della neve negli spaghi :D[/quote] Gli spaghi hanno come altitudine di riferimento 900m...diciamo che aiuta :D ----------------------------------- Olimeteo Gio 28 Nov, 2024 23:32 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Views serali che continuano a proporre i macro-movimenti descritti. ----------------------------------- gubbiomet Ven 29 Nov, 2024 08:18 Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi? ----------------------------------- Modelli che per il periodo fine prima decade, continuano a vedere una bella HP in Atlantico con valori interessanti, ma ad occhio sembra che raccoglieremo solo le briciole..... Troppo forte la vorticità sopra la sua testa. In ogni caso la distanza è molta, per cui seguiamo con attenzione 8))