https://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=1952
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burjan
Ven 10 Mar, 2006 21:23

La mazzata del 12-14 marzo
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Prima della cura

[img]http://www.3bmeteo.com/grib/MAPPEWEB/UKM_12/UKM_GH+T850_12_20060312_00.gif[/img]

e dopo la cura!!!  :freddo:  :mrgreen: 

[img]http://www.3bmeteo.com/grib/MAPPEWEB/UKM_12/UKM_GH+T850_12_20060313_06.gif[/img]


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burjan
Ven 10 Mar, 2006 21:31

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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Il rettangolino identifica la fascia oraria con velocità verticali negative sia a 850 hpa (precipitazioni più a carattere frontale) che a 900 (quota dello stau su gran parte del crinale) per domenica, segno di un accenno, non più di un accenno, di occlusione, con prossibilità pertanto di sfondamento su valli e colline. Nelle ore successive neve solo sui soliti posti: Gubbio, Gualdo, Nocera, Colfiorito, forse Norcia. E casa di Tife, naturalmente.  :mrgreen:


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klaus81
Sab 11 Mar, 2006 01:37

Re: La Mazzata Del 12-14 Marzo
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quindi dalle mie parti niente...e va bè tanto oramai quest'anno è cosi...


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zerogradi
Sab 11 Mar, 2006 09:39

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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[size=15][b][color=green]Dai ragazzi, proviamo a fare una previsione per domani....io la farò tra poco! Sono queste le siuazioni interessanti su cui cimentarsi....[/color][/b][/size]  ;) :bye:


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zerogradi
Sab 11 Mar, 2006 10:47

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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La giornata di domani, domenica 12 marzo, sarà estremamente movimentata dal punto di vista meteorologico. Una -34 entrerà in quota intorno alle ore 20 come una lama sull'Umbria, generando contrasti anche accesi, che uniti ad una forte componente di stau potranno dar luogo a rovesci nevosi anche su zone normalmente non interessate da precipitazioni in queste condizioni.  
Si inizierà intorno alle ore 12-13, quando sul nord dell'Umbria il cielo inizierà coprirsi, con prime nevicate anche in alta Valtiberina, che si estenderanno in breve tempo a tutta la fascia appenninica. Nel tardo pomeriggio aumenterà l'instabilità anche su tutte le zone a ridosso dell'appennino, con rovesci nevosi che potranno raggiumgere molte città della valle umbra. Secondo me il periodo con instabilità più marcata si avrà intorno alle ore serali (18-22). Non escludo imbiancate...  ;) 
Un'altro particolare:paradossalmente più saliranno le temperature in mattinata più ci sarà da divertirsi. Non sarà soltanto stau, ma anche l'aria fredda in quota farà la sua parte...come martedì scorso. 
Situazione molto molto interessante comunque, con le solite Gualdo e Gubbio (questa volta ci metto dentro anche Norcia,Cascia e Visso, per il nostro amico Mondosasha) a farla da padrone.


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burjan
Sab 11 Mar, 2006 11:08

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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Anche i ternani potrebbero... sentite un pò che dice il Dipartimento...

http://www.comune.foligno.pg.it/canale.asp?id=1559


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mondosasha
Sab 11 Mar, 2006 11:14

Re: La Mazzata Del 12-14 Marzo
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[quote user="zerogradi" post="15122"]La giornata di domani, domenica 12 marzo, sarà estremamente movimentata dal punto di vista meteorologico. Una -34 entrerà in quota intorno alle ore 20 come una lama sull'Umbria, generando contrasti anche accesi, che uniti ad una forte componente di stau potranno dar luogo a rovesci nevosi anche su zone normalmente non interessate da precipitazioni in queste condizioni.  
Si inizierà intorno alle ore 12-13, quando sul nord dell'Umbria il cielo inizierà coprirsi, con prime nevicate anche in alta Valtiberina, che si estenderanno in breve tempo a tutta la fascia appenninica. Nel tardo pomeriggio aumenterà l'instabilità anche su tutte le zone a ridosso dell'appennino, con rovesci nevosi che potranno raggiumgere molte città della valle umbra. Secondo me il periodo con instabilità più marcata si avrà intorno alle ore serali (18-22). Non escludo imbiancate...  ;) 
Un'altro particolare:paradossalmente più saliranno le temperature in mattinata più ci sarà da divertirsi. Non sarà soltanto stau, ma anche l'aria fredda in quota farà la sua parte...come martedì scorso. 
Situazione molto molto interessante comunque, con le solite Gualdo e Gubbio (questa volta ci metto dentro anche Norcia,Cascia e Visso, per il nostro amico Mondosasha) a farla da padrone.[/quote]
Speriamo bene, io mi accontento di poco....mi basta mezzo metro!!!!! :inchino:


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zerogradi
Sab 11 Mar, 2006 11:21

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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Aggiungo la mappa "artigianale".....

[size=15][b][color=darkorchid]Precipitazioni localmente  abbondanti, con possibili bufere di neve[/color]

[color=red]Frequenti rovesci novesi con ottime possibilità di accumulo[/color]
[color=gold]
Rovesci novesi abbastanza frequenti con qualche possibile imbiancata[/color][/b][/size]
Altrove non sono da escludere precipitazioni, ma comunque meno intense ed episodiche...   :bye:  :bye:


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andrea75
Sab 11 Mar, 2006 11:22

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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Non che non mi voglia esporre, ma mi sento di condividere al 100% la previsione di zerogradi, sia come episodi che come tempistica. Effettivamente lo stau non avrà una componente del 100%... secondo me saranno diversi i nuclei che si svilupperanno con l'arrivo dell'aria fredda... ovvio che si tratterà con tutta probabilità di piccoli nuclei che colpiranno un po' qua e là, determinando rovesci un po' a macchia di leopardo, proprio come martedì scorso.


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burjan
Sab 11 Mar, 2006 11:29

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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Condivido anch'io l'impostazione di Zerogradi. Aggiungo solo qualche riflessione. 

1) Intorno alle 14 previsto un accenno di occlusione con un lieve calo della pressione atmosferica. Solo un accenno, per ora, ma sono assolutamente da tener d'occhio gli aggiornamenti dei modelli;

2) I venti saranno con marcata componente settentrionale. Giusta quindi la mappatura delle zone a rischio neve, con le nubi che si infileranno soprattutto dal Valico della Scheggia. Per quanto riguarda il folignate, ad esempio, zone come Nocera o Valtopina potrbbero esser meglio piazzate rispetto alla stessa Colfiorito. Nursino interessato maggiormente nella parte finale dell'episodio;

3) Come al solito, lo stau si prolungherà più di quanto i modelli inizialmente prevedono. Sicuramente, l'episodio finirà per prolungarsi sul martedì. 

4) Davvero interessante il passaggio della -33 in quota, che effettivamente aggiunge un nuovo elemento allo scenaio: i rovesci nevosi molto sparsi associati a questo tipo di irruzioni. 

Insomma, un episodio un pò da Gennaio un pò da Marzo... come è giusto che sia!


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pablo
Sab 11 Mar, 2006 11:36

Re: La Mazzata Del 12-14 Marzo
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speriamo che avete ragione...prevedere lo stau..è un impresa molto molto ardua....questa componente maggiormente settentrionale e nn orientale...potrebbe forse favoririrci...ma bisogna aspettare....cmq mi sembra che  con l'esperienza state facendo molti passi avanti anche nella comprensione e gli effetti dello stau con buoni risultati per l'umbria o sbaglio? ...lo vediamo domani eh!!! :P  :P  :P  :ok:  :D  :bye:  :bye:


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zerogradi
Sab 11 Mar, 2006 11:39

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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[quote user="burjan" post="15131"]Condivido anch'io l'impostazione di Zerogradi. Aggiungo solo qualche riflessione. 

1) Intorno alle 14 previsto un accenno di occlusione con un lieve calo della pressione atmosferica. Solo un accenno, per ora, ma sono assolutamente da tener d'occhio gli aggiornamenti dei modelli;

2) I venti saranno con marcata componente settentrionale. Giusta quindi la mappatura delle zone a rischio neve, con le nubi che si infileranno soprattutto dal Valico della Scheggia. Per quanto riguarda il folignate, ad esempio, zone come Nocera o Valtopina potrbbero esser meglio piazzate rispetto alla stessa Colfiorito. Nursino interessato maggiormente nella parte finale dell'episodio;

3) Come al solito, lo stau si prolungherà più di quanto i modelli inizialmente prevedono. Sicuramente, l'episodio finirà per prolungarsi sul martedì. 

4) Davvero interessante il passaggio della -33 in quota, che effettivamente aggiunge un nuovo elemento allo scenaio: i rovesci nevosi molto sparsi associati a questo tipo di irruzioni. 

Insomma, un episodio un pò da Gennaio un pò da Marzo... come è giusto che sia![/quote]

Giustissima la considerazione dei venti a prevalente componente settentrionale (direi da NNE in quota e da nord quasi puro al suolo) che potrebbero non escludere Spoleto da un buono stau. Solitamente la mia città con vento pieno da NE vede poco, con vento da E vede nulla...  :bye:


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burjan
Sab 11 Mar, 2006 14:06

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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"Giustissima la considerazione dei venti a prevalente componente settentrionale (direi da NNE in quota e da nord quasi puro al suolo) che potrebbero non escludere Spoleto da un buono stau. Solitamente la mia città con vento pieno da NE vede poco, con vento da E vede nulla... "

Per considerazioni analoghe svolte dal sottoscritto poco tempo fa hai tirato fuori una voliera di strigiformi.

Vedo con piacere che oggi siamo abbastanza illuministi...


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burjan
Sab 11 Mar, 2006 14:13

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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Non eccezionale secondo me l'aggiornamento GFS06... la promessa di occlusione rimane poco più che tale, i valori di RH non sono eccezionali, intorno al 90%, a 850 hpa scendiamo a -8...bahhhh.


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roboris
Sab 11 Mar, 2006 14:48

Re: La Mazzata Del 12-14 Marzo
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Ragazzi ma secondo voi qui a Gualdo potrò vedere qualcosa già dal primo pomeriggio di domani?!
Intanto già stanotte una spolveratina :prima molta grandine e poi fiocchi !


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andrea75
Sab 11 Mar, 2006 14:56

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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[quote user="roboris" post="15154"]Ragazzi ma secondo voi qui a Gualdo potrò vedere qualcosa già dal primo pomeriggio di domani?!
Intanto già stanotte una spolveratina :prima molta grandine e poi fiocchi ![/quote]

Tu sei uno dei più avvantaggiati e comincerai a vedere qualcosa sin dalle ore centrali della giornata.. poi nel pomeriggio dovresti iniziare ad avere un po' di accumulo. Le nevicate più intense dovrebbero durare tutta la notte e probabilmente lo stau rimarrà anche nella giornata di Lunedì.

Quoto Luisito sulle GFS 06z, che vedono un marcato est shift che condizionerà non poco le zone ad Ovest del Tevere purtroppo. Lo stau sconfinerà meno del presvisto ed anche i contrasti saranno probabilmente minori... vediamo i prossimi aggiornamenti e soprattutto il nowcasting...


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matthew8383
Sab 11 Mar, 2006 16:33

Re: La Mazzata Del 12-14 Marzo
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[quote user="andrea75" post="15157"]
Quoto Luisito sulle GFS 06z, che vedono un marcato est shift che condizionerà non poco le zone ad Ovest del Tevere purtroppo. Lo stau sconfinerà meno del presvisto ed anche i contrasti saranno probabilmente minori... vediamo i prossimi aggiornamenti e soprattutto il nowcasting...[/quote]

Io penso che ci divertiremo molto noi folignati e spoletini domani tardo pom./serata/nottata!!


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elisa19821236982001
Sab 11 Mar, 2006 17:21

Re: La Mazzata Del 12-14 Marzo
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[quote user="matthew8383" post="15169"][quote user="andrea75" post="15157"]
Quoto Luisito sulle GFS 06z, che vedono un marcato est shift che condizionerà non poco le zone ad Ovest del Tevere purtroppo. Lo stau sconfinerà meno del presvisto ed anche i contrasti saranno probabilmente minori... vediamo i prossimi aggiornamenti e soprattutto il nowcasting...[/quote]

Io penso che ci divertiremo molto noi folignati e spoletini domani tardo pom./serata/nottata!![/quote]

Me lo auguro proprio, mi accontento anche di un solo cm di neve!!! :smile:


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andrea75
Sab 11 Mar, 2006 17:29

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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Non mi piacciono nemmeno le GFS 12z... lo sconfinamento dello stau lo vedo molto debole e anche il freddo in quota è stato un po' ridimensionato. Restano un po' più ottimistiche le GME... vediamo, da questo punto in poi solo nowcasting...


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burjan
Sab 11 Mar, 2006 18:06

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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[quote user="andrea75" post="15171"]Non mi piacciono nemmeno le GFS 12z... lo sconfinamento dello stau lo vedo molto debole e anche il freddo in quota è stato un po' ridimensionato. Restano un po' più ottimistiche le GME... vediamo, da questo punto in poi solo nowcasting...[/quote]

Più che non piacevoli, proprio disastrose... scompare ogni accenno di occlusione, l'RH scende ancora, a 500 hpa passiamo da -33 a -30, in compenso lieve prolungamento, come prevedibile... insomma: 

la Valle Umbra si tolga la neve dalla testa. 

Quest'anno non è proprio cosa, non c'è niente da fare, la palla non vuole entrare neanche col cannone.

Che rabbia...


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zerogradi
Sab 11 Mar, 2006 18:07

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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[quote user="burjan" post="15175"]

la Valle Umbra si tolga la neve dalla testa. 

Quest'anno non è proprio cosa, non c'è niente da fare, la palla non vuole entrare neanche col cannone.

Che rabbia...[/quote]

Dici??Io rimango della mia.....  :P  :P  :P


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zerogradi
Sab 11 Mar, 2006 18:14

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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Altra cosa: non esiste soltanto GFS, soprattutto in situazioni come questa...

[img]http://www.gencat.net/servmet/modelitzacio/gme12/zt5003.gif[/img]   :bye:


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burjan
Sab 11 Mar, 2006 18:22

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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[quote user="zerogradi" post="15177"]Altra cosa: non esiste soltanto GFS, soprattutto in situazioni come questa...

[img]http://www.gencat.net/servmet/modelitzacio/gme12/zt5003.gif[/img]   :bye:[/quote]

Infatti... le UKMO sono anche peggio....


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zerogradi
Sab 11 Mar, 2006 18:26

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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[quote user="burjan" post="15178"][quote user="zerogradi" post="15177"]Altra cosa: non esiste soltanto GFS, soprattutto in situazioni come questa...

[img]http://www.gencat.net/servmet/modelitzacio/gme12/zt5003.gif[/img]   :bye:[/quote]

Infatti... le UKMO sono anche peggio....[/quote]

Dai, vediamo domani chi avrà ragione! Tanto se sbagliamo mica ci menano.....  :mrgreen:  :mrgreen:  :ok:


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Francesco
Sab 11 Mar, 2006 19:12

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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[quote user="zerogradi" post="15179"][quote user="burjan" post="15178"][quote user="zerogradi" post="15177"]Altra cosa: non esiste soltanto GFS, soprattutto in situazioni come questa...

[img]http://www.gencat.net/servmet/modelitzacio/gme12/zt5003.gif[/img]   :bye:[/quote]

Infatti... le UKMO sono anche peggio....[/quote]

Dai, vediamo domani chi avrà ragione! Tanto se sbagliamo mica ci menano.....  :mrgreen:  :mrgreen:  :ok:[/quote]

Come no?? :mazza:  :mazza:  :mazza:  

:roftl:  :roftl:  :roftl:


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pablo
Sab 11 Mar, 2006 21:16

Re: La Mazzata Del 12-14 Marzo
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domani se va male hai 2 possibilità...uno scappare ....due fuggire....scegli tu!!!!!! :P  :P  :P  :P 
oppure ci metti una parola buona e organizzi una bella cena con  sabrina che è prorio una bella fi...gliuola.....
a quel punto foorseeeee ti perdoniamo....fooorseeee...
naturalmente se va bene ...è pronta una statua , un monumento....e qualche amichetta te la presento io e tutti quelli del forum!!! :ok:  :ok:  :ok:  :bye:  :bye:  :bye:


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burjan
Sab 11 Mar, 2006 23:59

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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Aggiornamento GFS18 che rettifica lievemente il quadro delineato da GFS12, questione di virgole. Nel pomeriggio viene leggermente rivalutata la possibile formazione di una linea d'instabilità nevosa in scorrimento lungo l'Italia centrale, collegata al transito di una -31,5 a 500 hpa. Sempre -8 a 850 hpa sull'Umbria centrale. Da notare un Lifted index a +3 nel pomeriggio, non malaccio. 

Domani ci attende una giornata sicuramente interessante, buonanotte a tutti.


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zeppelin
Dom 12 Mar, 2006 00:28


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Secondo le ETA ed in particolare le MM5 ci sarebberi le condizioni per qualche breve rovescio nevoso su ll'Umbria e sulla parte orientale della Toscana per domani pomeriggio/sera, in particolare secondo il modello MM5 ci sarebbero accumuli sui 3-4 mm proprio tra l'Umbria occidentale ed il basso senese, con un "massimo" relativo sul Monte Cetona qua vicino:
http://www.meteogiornale.it/mappe/view_mm5_map.php?type=nord&map=mm5_pcp_45.png
Certamente sarebbe tutta neve e considerando che siamo a Marzo e che martedì scorso è caduta un pò di neve su buona parte dell'Umbria senza che nessun modello l'avesse previsto credo che qualcosa potrebbe anche accadere da queste parti domani pomeriggio e la sera. Mi sembra proprio una situazione molto simile e anzi anche migliore soprattutto per il freddo previsto a 500hpa e la situazione generale maggiormente ciclonica, a quella che il 15 marzo 2003 portò diffusi ma deboli rovesci nevosi su varie zone della mia regione durante il pomeriggio, culminando la sera a ora di cena con una nevicata breve ma intensa che ammantò il mio paese di un paio di centimetri di neve asciutta, che rimasero fino al giorno successivo. 
Vedremo come andrà, ma le condizione per vedere qualcosa ci sono. 
Ciao.


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zerogradi
Dom 12 Mar, 2006 01:05

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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Lasciando perdere per una volta indici vari, umidità alle varie quote e quanto di altro ci mostrano i modelli (che sono pur sempre modelli...) e agendo puramente secondo la mia esperienza (purtroppo ancora piuttosto breve) mi viene da dire che domani avremo una buona probabilità di vedere neve (rovesci nevosi anche piuttosto inensi secondo me...) in valle umbra nel corso del pomeriggio.  :bye:


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andrea75
Dom 12 Mar, 2006 09:14

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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Leggero West-Shift delle 00z... non avremo una -35°C piena, ma ci andremo vicini, mentre la -30°C abbraccerà tutto il centro Italia, comprese le coste della Toscana. Non guardo mai velocità verticali e umidità in quota, perché non le ritengo sempre indispensabili... martedì ci ha dimostrato quanto alla fine anche con tassi di umidità in quota relativamente bassi si possono comunque avere episodi nevosi abbastanza rilevanti, ma se proprio vogliamo guardarli ecco il meteogramma per Perugia: secondo me ci sono buone possibilità di vedere qualcosa, anche se per qualcosa intendo comunque niente di eccezionale almeno qui. Diverso il discorso in valle umbra dove a mio avviso ci sarà da divertirsi abbastanza


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zeppelin
Dom 12 Mar, 2006 10:39

Re: La Mazzata Del 12-14 Marzo
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Oh oh oh! Le MM5 insistono e vedono un bel "massimo" relativo di 3/4 mm circa in tre ore sulla mia testa per oggi pomeriggio:

[img]http://www.meteogiornale.it/mappe/mandelli/mm5/mm5_pcp_15.png[/img]

Inoltre precipitazioni decenti secondo questo modello anche su buona parte dell'Umbria, con l'Eugubino/Gualdese sotto l'ennesima nevicatona. Anche le varie ETA vedono un pò di precipitazioni oggi pomeriggio su Umbria e Toscana, anche se di minore entità:
[img]http://pages.unibas.ch/geo/mcr/3d/meteo/eta22/PCP0312.PNG[/img]
[img]http://pages.unibas.ch/geo/mcr/3d/meteo/eta22/PCP0315.PNG[/img]

Vedremo.....


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andrea75
Dom 12 Mar, 2006 10:49

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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Di certo si è capito che il momento migliore per le zone ad Ovest del Tevere sarà tra le 12 e le 15... poi le precipitazioni saranno localizzate solo sulla dorsale appenninica. Altrove si avrano solo occasionali e isolati rovesci, che comunque, considerando l'aria fredda in quota potranno essere di buona intensità.


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matthew8383
Dom 12 Mar, 2006 10:59

Re: La Mazzata Del 12-14 Marzo
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Ecco il meteogramma per foligno in forma numerica con evidenziate le ore probabilmente più proficue. C'è da notare, però, che secondo il meteogramma adesso dovremmo avere una T° di 5° ma invece ne abbiamo ben 9°. Molta la differenza ... che sia comunque un bene?


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burjan
Dom 12 Mar, 2006 11:04

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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Situazione davvero complessa e particolare, con due diversi e distinti meccanismi d'azione: il nucleo freddo in arrivo da nord e l'effetto stau collegato alla depressione sull'Italia meridionale.

Il nucleo freddo sembra ormai destinato a beccarci: la T. a 500 hpa raggiungerà T. fra -31 e -33, difficilmente ancora + basse, ma le RH sono molto superiori a quelle dell'altro giorno, pertanto i rovesci, sempre ovviamente sparsi, sono a questo punto molto probabili. Un problema potrebbe essere rappresentato dal moto retrogrado dell'irruzione, collegato alla rotazione del vortice ed all'ingresso della tramontana. Ad ora dovrebbe avvenire in serata, a giochi già fatti. 

Sullo stau c'è poco da dire: interesserà i soliti noti, con precipitazioni che ad oggi non si annunciano eccezionali, anzi... RH a 900 hpa non oltre il 90% e per non + di 18 ore... 

Un consiglio: salvate carte, immagini, radar, tutto... situazioni come questa non capitano tutti i giorni!!!


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andrea75
Dom 12 Mar, 2006 11:05

Re: La mazzata del 12-14 marzo
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[quote user="matthew8383" post="15198"]Ecco il meteogramma per foligno in forma numerica con evidenziate le ore probabilmente più proficue. C'è da notare, però, che secondo il meteogramma adesso dovremmo avere una T° di 5° ma invece ne abbiamo ben 9°. Molta la differenza ... che sia comunque un bene?[/quote]

Le temperature al suolo dei meteogrammi prendile sempre col beneficio dell'inventario... sono sempre molto approssimative... conta il resto! ;)


