https://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=18312
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Frasnow
Dom 28 Nov, 2021 10:39

Dicembre Freddo E Perturbato?
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Buongiorno a tutti. Ci apprestiamo ormai a lasciarci l'attuale fase instabile alle spalle, anche se il clou vero e proprio lo andremo a vivere proprio nelle prossime ore quando la neve potrebbe spingersi fino al fondovalle laddove le precipitazioni risulteranno più intense ed insistenti. Reading da questo punto di vista è quello più ottimista.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/xx_model_en_343_0_modez_2021112800_37_1181_108.png[/img] 

Ma non sarà sicuramente l'inizio della fine, anzi, i modelli risultano più o meno allineati sull'insistenza dell'anticiclone azzorriano nel convogliare verso il mediterraneo altri affondi perturbati di origine artico-marittima prima e, forse, più continentale poi.

Notiamo come intorno alle 60h/70h il modello Americano veda una nuova azione meridiana dell'anticiclone azzorriano a cui farà seguito, sul suo bordo orientale, una nuova discesa di aria fredda che andrà praticamente a seguire lo stesso percorso della precedente andandoci a colpire i giorni immediatamente successivi

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_72_1638091213_100351.png[/img] 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_114_1638091461_796628.png[/img] 

con nuove piogge e probabile nuova neve sui rilievi montuosi.

Ma ecco che, subito dopo, sembra affacciarsi una nuova ed efficace elevazione Azzorriana che grazie allo svuotamento di vorticità sul settore settentrionale dell'Atlantico e un aumento del geopotenziale nel nord della penisola Scandinava potrebbe portare alla prima forte discesa di aria fredda sull'Europa centrale e perchè no anche sull'Italia. Carte lontane, dinamica labile ma plausibile.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_144_1638091921_112757.png[/img]
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_168_1638092182_794533.png[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_192_1638092190_778351.png[/img] 

Di sicuro non dovremmo annoiarci, vediamo come evolve. Quest'anno sembra quello giusto per il ritorno in grande stile della wave 2 che tanto ci è mancata.  ;) 

 :bye:  :bye:


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Verglas
Dom 28 Nov, 2021 10:58

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Sbaglio o a differenza degli ultimi anni il VP sembra sbilanciarsi più verso la costa ovest degli Usa rispetto agli ultimi anni?


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Gab78
Dom 28 Nov, 2021 11:03

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ottimo Fra!  :ok:


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GiagiMeteo
Dom 28 Nov, 2021 11:56

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Bel topic :ok: 

Sicuramente ci apprestiamo a vivere un periodo quantomeno dinamico e con neve a più riprese già a quote di bassa montagna e forse fino all'alta collina.
GFS 06z in questo senso vede quel doppio impulso che Fra ha descritto, con il secondo che sarebbe misto di aria polare e continentale, ovviamente ancora tutto da valutare vista la distanza.


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Frosty
Dom 28 Nov, 2021 12:08

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Grazie ragazzi ..con voi si impara sempre di piu e occhio alla Madonna  :fiuuu:


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and1966
Dom 28 Nov, 2021 12:56

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Complimenti Francesco, ottima e chiara analisi.


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Frasnow
Dom 28 Nov, 2021 17:33

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Grazie ragazzi  :smile: 

GFS in uscita al quale non si può chiedere di meglio, affondi a ripetizione prima da ovest e poi con rientro da est con possibilità di neve anche a bassa quota. Alle 200h poi sarebbe nevone, ma facciamo finta di niente  :D  :D  :friends: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_198_1638117201_428111.png[/img]


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virgi
Dom 28 Nov, 2021 17:45

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Verglas" post="568227"]Sbaglio o a differenza degli ultimi anni il VP sembra sbilanciarsi più verso la costa ovest degli Usa rispetto agli ultimi anni?[/quote]
Beh lì c'è il segnale della PDO , da un annetto abbondante  è passata negativa.
GPT in zona PDO a Ottobre (1)

SSTA correnti (da qui https://www.ospo.noaa.gov/Products/ocean/sst/anomaly/) (2)


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giantod
Dom 28 Nov, 2021 18:08

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frasnow" post="568225"]Buongiorno a tutti. Ci apprestiamo ormai a lasciarci l'attuale fase instabile alle spalle, anche se il clou vero e proprio lo andremo a vivere proprio nelle prossime ore quando la neve potrebbe spingersi fino al fondovalle laddove le precipitazioni risulteranno più intense ed insistenti. Reading da questo punto di vista è quello più ottimista.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/xx_model_en_343_0_modez_2021112800_37_1181_108.png[/img] :[/quote]

Ma che è sta roba? :blink: Scherziamo?

Dicembre sembra davvero proporsi come un mese interessante. Di solito per noi i freddi precoci portano un inverno poi nel prosieguo molto statico, questa spesso è diventata però sempre più la prassi indipendente da tutto. 
Quindi intanto godiamoci la prima quindicina di dicembre :ok:


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Frasnow
Dom 28 Nov, 2021 18:15

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="virgi" post="568286"][quote user="Verglas" post="568227"]Sbaglio o a differenza degli ultimi anni il VP sembra sbilanciarsi più verso la costa ovest degli Usa rispetto agli ultimi anni?[/quote]
Beh lì c'è il segnale della PDO , da un annetto abbondante  è passata negativa.
GPT in zona PDO a Ottobre (1)

SSTA correnti [/quote]
Esatto, e guardando più a larga scala notiamo come in questo mese l'anomalia di GPT in sede Atlantica è davvero importante costringendo la parte canadese ad essere meno forte e più arretrata all'interno del continente.  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/compday_vhy239mhhv.gif[/img]


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gubbiomet
Dom 28 Nov, 2021 19:24

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ottimo topic. 


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Carletto89
Dom 28 Nov, 2021 19:37

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Grazie del topic Francé! Sempre sul pezzo!


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enniometeo
Dom 28 Nov, 2021 19:40

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ottimi spaghi nel medio termine  ;) 
[img cache=false]https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2021112812/graphe3_10000___13.8128_42.0996_.gif[/img]


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Olimeteo
Dom 28 Nov, 2021 19:42

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Bravo Fra!  ;) 
Questo weekend è andato proprio a coincidere con la passione biliardo (Grand Prix a Saint Vincent da seguire) e ho giusto fatto in tempo a emanare un bollettino e a leggere alla spicciolata qualche intervento.
Nei prossimi giorni torno sui modelli.


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GiagiMeteo
Dom 28 Nov, 2021 19:47

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Intanto stasera ECMWF non frena come GFS ma dà un'alternativa interessante, ovvero un'hp termica in formazione tra Russia settentrionale e Scandinavia, ipotesi peraltro frequentata anche da GEM (parzialmente) e da UKMO.
Vediamo, quasi quasi mi prenderei questa più che una frenata moderata alla GFS :fiuuu:


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il fosso
Dom 28 Nov, 2021 20:26

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ottimo Fra!

Anticipavo nell’altro topic la possibile frenata da approfondimento canadese e rientro continentale, ma manco lo voglio dire a che somiglia sta roba… :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/91128ff9_91f6_4a50_8245_7b672de18c2f.png[/img] 

Vediamo come si concretizzerà il tutto…

Intanto dicembre partirà con ottima azione polare, perturbazione nord atlantica, un classico tardo autunnale;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/75c00af7_ec02_4d24_a145_87ba2848d4d8.png[/img] 

Sarà capace di portare altre ottime piogge  :ok:


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Verglas
Dom 28 Nov, 2021 21:48

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="virgi" post="568286"][quote user="Verglas" post="568227"]Sbaglio o a differenza degli ultimi anni il VP sembra sbilanciarsi più verso la costa ovest degli Usa rispetto agli ultimi anni?[/quote]
Beh lì c'è il segnale della PDO , da un annetto abbondante  è passata negativa.
GPT in zona PDO a Ottobre (1)

SSTA correnti (da qui https://www.ospo.noaa.gov/Products/ocean/sst/anomaly/) (2)[/quote]
Grazie Virgi, interessanti le mappe e il link da te postati  :ok:


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Frasnow
Lun 29 Nov, 2021 14:02

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Coonfermato lo step di Giovedì che può portare buoni accumuli sul centro-sud, con asse favorevole al settore Tirrenico

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_72_1638190773_937462.png[/img] 

e si prospetta per questo fine settimana un nuovo ingresso freddo simile a quello in corso con possibile nuovo bis di neve fino a quote di bassa collina, ma è ancora presto per i dettagli

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_132_1638190909_107353.png[/img] 

 :bye:  :bye:

PS: che spaghi... 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe3_10000_12_7559_42_8516_.gif[/img]


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GiagiMeteo
Lun 29 Nov, 2021 14:39

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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GFS oggi da scivolo nord Atlantico continuo, ma anche ECMWF vede uno schema simili con parziali contributi continentali ad aria perlopiù di estrazione polare.
Una situazione potenzialmente fantastica per le media quote e saltuariamente anche per la collina.


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Poranese457
Lun 29 Nov, 2021 18:26

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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GFS 12z con bis già a cavallo tra Sabato e Domenica??

Cosa sta succedendo? Che so tutte ste meteo-gioie consecutive??  :lol:  :lol:


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stefanoesse
Lun 29 Nov, 2021 19:03

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="568535"]GFS 12z con bis già a cavallo tra Sabato e Domenica??

Cosa sta succedendo? Che so tutte ste meteo-gioie consecutive??  :lol:  :lol:[/quote]

Se rifà per tutte le meteo NON-gioie tra 2013 e 2020( 2017 escluso)


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il fosso
Lun 29 Nov, 2021 20:07

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Frenata zonale decisamente meno violenta di quanto visto in run precedenti, che sembravano davvero preparare roba grossa… ma l’inserimento caldo sull’Atlantico polare avrà il merito di abbassare il flusso polare, mentre ci sarà rientro continentale sul nord Europa… come assetto somiglia al gennaio scorso;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/c2d827e0_6c40_4fb9_a969_5bdd74cc4871.png[/img] 

Quindi probabile periodo molto instabile,  mediamente rigido e con occasioni per nevicate abbondanti su Alpi e rilievi maggiori appenninici; con possibili fasi a quote più basse.
Direi un inizio inverno meteo degno di questo nome ;)


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alias64
Lun 29 Nov, 2021 20:14

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="il fosso" post="568551"]Frenata zonale decisamente meno violenta di quanto visto in run precedenti, che sembravano davvero preparare roba grossa… ma l’inserimento caldo sull’Atlantico polare avrà il merito di abbassare il flusso polare, mentre ci sarà rientro continentale sul nord Europa… come assetto somiglia al gennaio scorso;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/c2d827e0_6c40_4fb9_a969_5bdd74cc4871.png[/img] 

Quindi probabile periodo molto instabile,  mediamente rigido e con occasioni per nevicate abbondanti su Alpi e rilievi maggiori appenninici; con possibili fasi a quote più basse.
Direi un inizio inverno meteo degno di questo nome ;)[/quote]temo un Natale con 20c...


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il fosso
Lun 29 Nov, 2021 20:43

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="alias64" post="568555"]temo un Natale con 20c...[/quote]

Sai che novità ;) Natale per noi è da sempre un periodo spesso noioso e raramente freddo, purtroppo non è una questione di sola sfortuna…

È probabile che dopo questa fase dinamica ci sia un momento più statico, un fisiologico rimbalzo con VP più chiuso… ma vediamo se e come avverrà, e quanto durerà.


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and1966
Lun 29 Nov, 2021 20:44

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="alias64" post="568555"] ..... temo un Natale con 20c...[/quote]


Ieri sera (12z) in effetti nel super long si vedeva qualche sintomo, con una "piallata" di quelle senza appello.

Vediamo come va, visti che per ora sconquassi, alias rotture, da sopra non si vedono.


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Olimeteo
Lun 29 Nov, 2021 20:49

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Con rapida occhiata dopo 2 giorni di astinenza, vedo infatti una possibile fase di impulsi polari-marittimi (forse artico-marittimo solo il prossimo di giovedì) senza salite di cunei azzorriani troppo pronunciate o non totalmente "a segno", ma piuttosto uno scivolo e abbassamento del fronte polare con target italico.
Come detto da Paolo, potrebbe aprirsi una fase molto movimentata pur senza avvezioni eccessivamente fredde. 
Questo uno sguardo sul lungo (prima decade dicembrina) ovviamente rivedibile.

Ne sospetterei anch'io, caro Paolo, di una successiva fase "piatta" di rimbalzo.


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GiagiMeteo
Mar 30 Nov, 2021 07:32

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Situazione ultra-intricata per inizio dicembre già poco dopo le 96h. 
Di sicuro ci sono solo periodi perturbati a ripetizione fino l'Immacolata ma di che tipo e, soprattutto, con quali temperature è tutto da scoprire.
Per adesso io mi prendo il primo nevone appenninico proposto da ICON e porto a casa :D 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/primo_nevone_appenninico.png[/img]


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Poranese457
Mar 30 Nov, 2021 07:38

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Bravo Giagi (come sempre d'altronde),

da rimarcare in maniera assoluta la reiterazione della fase fredda iniziata da appena due giorni ma che sembra voglia tenerci compagnia per un bel po' di tempo. Vi ricordate il mio "run capolavoro" di settimana scorsa? Eccovi serviti gli effetti... è bastata una elevazione decisa dell'HP in atlantico a fine Novembre e si è scatenato un para-piglia mica da poco  :lol: 

Oggi quiete, da domani sera poi il tempo peggiorerà di nuovo e per Giovedì ci attendono ancora piogge con QN però elevata. Poi nel weekend possibile affondo instabile e nuova neve a quote stavolta ben più interessanti  8))


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il fosso
Mar 30 Nov, 2021 08:17

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ad ora non farei troppo la bocca a nuovi ingressi particolarmente freddi. Si vede un ottimo susseguirsi di ingressi nord atlantici capaci di portare frequenti fasi instabili/perturbate, ma proprio questo continuo fluire impedisce blocchi meridiani necessari per franchi ingressi freddi nel mediterraneo.
Poi vedremo, essendoci rientro molto freddo sul centro /nord Europa basterebbe poco… Ma per adesso vedo solo normali fasi freddine post-frontali con eventuale neve solo montana o giù di lì.


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Olimeteo
Mar 30 Nov, 2021 14:49

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Saggiamente d'accordo con te, Paolo. 
Per ora cella azzorriana che rimane salda "in loco" con cresta che punta l'Islanda domani: si reitera per giovedì (giorno del carico più abbondante di precipitazioni) e venerdì una nuova irruzione, sempre di origine prevalentemente artico-marittima. 
Campo di massa debole  e gpt bassi da Centro Europa (bell'accumulo d freddo) verso il Mediterraneo.

Poco chiara ancora, come detto da Giagi, la direttrice dei successivi affondi. Proprio quel flusso nordatlantico potrebbe chiudere le porte a ridge e blocking, convogliando però lungo un piano inclinato il fronte polare verso le nostre latitudini (i continui impulsi menzionati da Paolo).

Fo notare solo una potenziale variabile sul finire della settimana (periodo 5-6 Dicembre), che poi rientra nell'originaria intuizione di Paolo: dopo l'arricciamento del lobo canadese in zona Labrador, si intravede un tentativo di formazione di una cella termica in zona scandinava. Forse non verrà supportata da un ponte dinamico azzorriano proprio per il riaccorpamento del lobo canadese cui farebbe seguito una (temporanea) reintensificazione del getto in senso zonale. GFS06z un po' più ficcante al riguardo.
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20211130_00_135.jpg[/img] 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20211130_06_144.jpg[/img] 

Comunque, monitoriamo: qualche avvezione dai quadranti di nordest potrebbe anche infiltrarsi.


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Frasnow
Mar 30 Nov, 2021 17:16

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Direi di andarci cauti sia in positivo che in negativo. Le cose cambiano già alle 70h figuriamoci dopo. Grandi incertezze da parte dei modelli che si ripercuotono già a macro scala, intanto prendiamo di buono un lieve miglioramento dello step giovedì - venerdì con l'anticiclone azzorriano più allungato verso nord e leggermente più occidentale che permeterebbe un ingresso un pelo più freddo e con gpt più profondi. Segue UKMO alla stessa maniera  ;) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_48_1638289500_712340.png[/img] 

Per il weekend c'è da lavorarci ancora, ma ho buone aspettative  :friends:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_96_1638288782_702343.png[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/un96_21.gif[/img]


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enniometeo
Mar 30 Nov, 2021 17:18

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Carta che non vale nulla...ma quel minimo messo lì è poesia  :love: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_156_1638289092_336104.png[/img]


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gubbiomet
Mar 30 Nov, 2021 17:35

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="enniometeo" post="568626"]Carta che non vale nulla...ma quel minimo messo lì è poesia  :love: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_156_1638289092_336104.png[/img][/quote]

Se mi sale altri cento duecento km io sarei più contento...   :mrgreen:  :mrgreen:


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enniometeo
Mar 30 Nov, 2021 17:42

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="gubbiomet" post="568630"][quote user="enniometeo" post="568626"]Carta che non vale nulla...ma quel minimo messo lì è poesia  :love: 
 [/quote]

Se mi sale altri cento duecento km io sarei più contento...   :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

Facciamolo salire piano piano  :D


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Carletto89
Mar 30 Nov, 2021 18:22

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="enniometeo" post="568631"][quote user="gubbiomet" post="568630"][quote user="enniometeo" post="568626"]Carta che non vale nulla...ma quel minimo messo lì è poesia  :love: 
 [/quote]

Se mi sale altri cento duecento km io sarei più contento...   :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

Facciamolo salire piano piano  :D[/quote]

Di solito il minimo su Otranto è ottimo da Gualdo in giù, se trova il pertugio colpisce bene l'Assisano.


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Carletto89
Mar 30 Nov, 2021 19:58

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Le emisferiche Reading alle 120h sono abbastanza clamorose,
Assetto da piena Europa Low:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/ech1_120.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/ech0_120.gif[/img]


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Frasnow
Mar 30 Nov, 2021 20:13

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Gran run's quelli serali caro Carletto, anticiclone delle Azzorre re indiscusso di questo fine autunno inizio inverno meteorologico  :inchino:  :inchino:


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Frosty
Mar 30 Nov, 2021 20:37

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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La mia mitica wave2 :D


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Olimeteo
Mar 30 Nov, 2021 20:49

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="enniometeo" post="568631"][quote user="gubbiomet" post="568630"][quote user="enniometeo" post="568626"]Carta che non vale nulla...ma quel minimo messo lì è poesia  :love: 
 [/quote]

Se mi sale altri cento duecento km io sarei più contento...   :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

Facciamolo salire piano piano  :D[/quote]

Ennio-teorema: "...ma tu non hai resistito... lascia aperta la Rodano-porta vedrai che la neve è già in cerca di te...".  :D 
Scherzo eh!  :smile: 
Ancora lunga la strada per inizio settimana prossima.


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Frosty
Mar 30 Nov, 2021 21:44

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Media reading totalmente diversa dall'ufficiale :ok:


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GiagiMeteo
Mar 30 Nov, 2021 21:52

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Situazione che forse va delineandosi.
Stasera a 120h i gm paiono avere una visione in comune, con salita dell'hp in Atlantico abortita ma nonostante ciò un ottimo passaggio artico sulla nostra penisola che poi evolve in modi diversi. Occhio comunque alla "prima fase" del 5, che potrebbe rivelarsi di nuovo interessante per la collina, magari non come ieri ma comunque da imbiancatina :ok:


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enniometeo
Mar 30 Nov, 2021 23:43

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Simpatico qull'anticiclone sulla russia  :D 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfsnh_0_216.png[/img]


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Frosty
Mer 01 Dic, 2021 06:39

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Gfs alza il minimo per domenica....situaziome molto interessante! 8))


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Poranese457
Mer 01 Dic, 2021 07:29

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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La situazione per domenica si fa veramente interessante per buona parte del Centro Italia, quello ad est del Tevere in special modo

Interessante in GFS notare come per tutto il run ci troveremo sotto a circolazioni fredde, di diversa natura, ma pur sempre circolazioni fredde.

EDIT: pure reading non mi pare malaccio  :roll:


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gubbiomet
Mer 01 Dic, 2021 08:46

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Interessante quell'anticiclone da 1050 sul comparto Russo  :ok: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gfsnh_0_324_1638344776_298527.png[/img]


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gubbiomet
Mer 01 Dic, 2021 12:26

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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GFS 06 sul lungo stravolge tutto..  :vomito:  :vomito: . Aspettiamo gli spaghi per vedere se è un'allucinazione.


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Fili
Mer 01 Dic, 2021 12:56

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="gubbiomet" post="568681"]GFS 06 sul lungo stravolge tutto..  :vomito:  :vomito: . Aspettiamo gli spaghi per vedere se è un'allucinazione.[/quote]

le grandi nebbie dicembrine  :love:


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neveneve
Mer 01 Dic, 2021 15:06

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Periodo di alta pressione da circa metà mese, non è affatto scontato.


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Fili
Mer 01 Dic, 2021 17:17

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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intanto domani passata piovosa abbondante e democratica, accumuli over 20mm un po' per tutti credo, dovrebbe piovere dall'alba fino a tarda sera. Le zone più fortunate potrebbero avere anche 30/40mm di cumulata.

Un autunno che sta in parte rimpinguando il deficit idrico accumulato in primavera ed estate  :wink:


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Francesco
Mer 01 Dic, 2021 17:34

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Attenzione a domenica sera/notte.
La situazione si fa interessante come la situazione che abbiamo appena vissuto...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopit12_108_1_1638376417_747767.png[/img]


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Olimeteo
Mer 01 Dic, 2021 17:52

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20211201164459_d45af196882dc5ff419014d6a11acae95ca3444f.png[/img]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20211201164513_d662707ab9a0fd884bd733fea39eb29648e6a7c3.png[/img]

Prima decade che vedrebbe 3 irruzioni in serie. 
Come inizio di inverno meteorologico non mi sembra male. 
Per la quota neve e l'entità delle precipitazioni tutto da valutare nel breve termine. Unica certezza in merito le piogge di domani.

Non ci sarebbe da stupirsi per una successiva fase di rimbalzo zonale a partire da inizio seconda decade,come già accennato.
Che GFS stravolga anche di brutto dopo le 170 ore è un abitué: concepibile con 4 run giornalieri ma quasi cronico. Del resto, situazione sul lungo abbastanza ingarbugliata. Probabilmente entro il 4-5 avremo un'idea più chiara della tendenza successiva.


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GiagiMeteo
Mer 01 Dic, 2021 19:26

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Passaggio visto dai gm il pomeriggio/sera del 5 che sarebbe quasi fotocopia di quello del 29 mattina, solo che avverrebbe di sera, in un orario forse addirittura più propizio.
Poi spunta anche l'ipotesi di una veloce fase da stau il 6 mattina ma è ancora troppo distante come idea e vi sono evidenti divergenze tra i modelli, quindi non gli darei troppo peso.


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enniometeo
Mer 01 Dic, 2021 19:29

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Maledeto Canadese  :evil: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/ecm1_120_1638383376_586092.gif[/img]


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Olimeteo
Mer 01 Dic, 2021 21:02

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Sì, inquadrabile da verso la mezzanotte quindi con tutta la fase notturna davanti per poi evolvere molto simile al precedente passaggio.
Ma con ancora palesi differenze quanto a precipitazioni tra GFS e ECMWF (abbastanza stitico).


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Fili
Mer 01 Dic, 2021 21:22

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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ma non eravate tutti alla ricerca di acqua?  :lol: il peggioramento di domani non se lo fila nessuno  8)) 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/pcp12h_z2_4_1638390141_259150.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/pcp12h_z2_4_1_.png[/img]


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menca92
Mer 01 Dic, 2021 21:23

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Dovremo aspettare i modelli ad alta risoluzione, ma mi sembrano esserci meno potenzialità rispetto all'evento dello scorso weekend. Soprattutto in quota mi pare esserci molto meno supporto.


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GiagiMeteo
Mer 01 Dic, 2021 21:43

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Fili" post="568705"]ma non eravate tutti alla ricerca di acqua?  :lol: il peggioramento di domani non se lo fila nessuno  8)) 
[/quote]
Passaggio per nulla male, ma "novembrino" nelle isoterme, con qn relegata perlomeno domani over 15-1700 m.
Comunque tanta acqua che non fa male e poi occhio alle precipitazioni del 3 che non saranno abbondanti come domani ma ridaranno respiro alla neve in Appennino sopra i 7-800 m generalmente.


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Olimeteo
Mer 01 Dic, 2021 22:44

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Tipica giornata da 15-20 Novembre domani. Accettiamo di buon grado. 

Il passaggio del 5-6 è ancora vago. 
GFS certo meglio di ECMWF: più barotropo, chiude meglio il minimo, non male nè nel fronte freddo nè in occlusione, tutto sommato. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmwf_138_it_g50_it_it_it.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmwf_114_it_g50_it_it_it.png[/img] . 

Qualche ora in anticipo (ma ora sono discorsi futili questi) rispetto al più "stitico" ECMWF, che invece chiude male la curvatura ciclonica nonostante i -32 in quota e occlusione sino alla mattina di martedì.


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Nico 96
Gio 02 Dic, 2021 01:34

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="GiagiMeteo" post="568707"][quote user="Fili" post="568705"]ma non eravate tutti alla ricerca di acqua?  :lol: il peggioramento di domani non se lo fila nessuno  8)) 
[/quote]
Passaggio per nulla male, ma "novembrino" nelle isoterme, con qn relegata perlomeno domani over 15-1700 m.
Comunque tanta acqua che non fa male e poi occhio alle precipitazioni del 3 che non saranno abbondanti come domani ma ridaranno respiro alla neve in Appennino sopra i 7-800 m generalmente.[/quote]

Mm secondo me domani stiamo  tra i 1000-1200 come QN .  :ok:


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Olimeteo
Gio 02 Dic, 2021 02:49

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/frzlm_z1_25.png[/img] 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_343_0_modez_2021120112_30_1181_305.png[/img]

Forse (solo forse) tra serata/prima notte, ma precipitazioni del giovedì credo ormai quasi esaurite.


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Carletto89
Gio 02 Dic, 2021 07:34

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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L'arbitro ferma il gioco e chiama il VAR per rivedere il replay di lunedì scorso: :lol: :

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/gfs_0_108_1_.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/ecm1_96.gif[/img] 

Vediamo che succede, sembrerebbe ad oggi una azione "quasi" fedele a quella di lunedì 29.

È bene dare uno sguardo anche un po' più in là, dove parrebbe esserci un fisiologico tentativo di ricompattamento con conseguente frenata zonale.
Azione però propedeutica alla formazione del freddo intenso in est Europa, ma siamo al momento sul super Fanta.


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Poranese457
Gio 02 Dic, 2021 07:53

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Eh si, sembra davvero un replay dello scorso Lunedì, anticipato però di qualche ora il che potrebbe compensare un quadro termico forse lievemente sfavorevole rispetto all'episodio appena passato

Inoltre, per quanto riguarda questa lande, ci è andata a  "sedere" una volta, non credo possa farlo anche una seconda  :lol: 

[hr]

Intanto ottime precipitazioni per la giornata odierna con QN alta (al momento siamo sui 1800/1900mt) mentre sul medio termine c'è in effetti una certa tendenza alla stabilizzazione ma i due principali GM stamani divergono a livello emisferico alle 168h in maniera rilevante

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/cattura_1638427967_831027.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfsnh_0_168_1638427974_773050.png[/img]


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Poranese457
Gio 02 Dic, 2021 10:47

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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il buco poranese  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecmwf_240_it_asn_es_es_es.png[/img]


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alias64
Gio 02 Dic, 2021 12:01

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="568725"]il buco poranese  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecmwf_240_it_asn_es_es_es.png[/img][/quote]chirurgico


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Olimeteo
Gio 02 Dic, 2021 12:06

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Una delle poche volte che vedo ECMWF(00z) e GFS(06z) abbastanza a braccetto fino a lungo termine. 
L'impianto rimane sui 3 affondi in serie intervallati da brevi e interlocutori recuperi di gpt. 
Dei 3 il più interessante al momento - scontato dirlo - quello del 5-6.
L'ultimo sarebbe pel periodo 8-11. 
Dopodiché, forse, la fase "di rimbalzo" che si diceva.


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Ricca Gubbio
Gio 02 Dic, 2021 12:42

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Lunedì inizia a mettersi bene come situazione... 8))


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Poranese457
Gio 02 Dic, 2021 12:45

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Giagiii, prepara la pala coraggio :lol:


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Ricca Gubbio
Gio 02 Dic, 2021 12:56

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="568733"]Giagiii, prepara la pala coraggio :lol:[/quote]

Non sarà da pala ma due imbiancate a media collina entro la prima decade di Dicembre non sono da buttare... :mrgreen:  :snow:


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Danimeteo
Gio 02 Dic, 2021 12:57

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="568733"]Giagiii, prepara la pala coraggio :lol:[/quote]

Per quanto lo possa conoscere è un ragazzo abbastanza vagabondo, non si metterà mai a spalare la neve :lol: :lol: :friends: .

Scherzi a parte lunedì giornata che si fa interessante con neve a quote collinari. Vediamo però se riusciamo a portare queste carte come sono ora a 6 ore.


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Frasnow
Gio 02 Dic, 2021 13:01

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Bis bis bis bis bis :D :D


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Olimeteo
Gio 02 Dic, 2021 14:18

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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La dinamica è similare. Comunque attendiamo anche i responsi ECMWF, che parte "in difetto" per così dire. Tanto solo sabato mattina sarà chiaro.


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Francesco
Gio 02 Dic, 2021 14:41

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Per domenica/lunedì gfs06 nettamente migliorate....  :ciaociao:  :ciaociao:


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GiagiMeteo
Gio 02 Dic, 2021 16:49

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Danimeteo" post="568737"][quote user="Poranese457" post="568733"]Giagiii, prepara la pala coraggio :lol:[/quote]

Per quanto lo possa conoscere è un ragazzo abbastanza vagabondo, non si metterà mai a spalare la neve :lol: :lol: :friends: .

Scherzi a parte lunedì giornata che si fa interessante con neve a quote collinari. Vediamo però se riusciamo a portare queste carte come sono ora a 6 ore.[/quote]
Parla per te :P 
Comunque dopo 'sta gufata mi metto il cuore in pace fino a dicembre 2022 :lol: 

Tornando seri, GFS 06z mi pare piuttosto estremo rispetto al restante modellame per quanto riguarda le precipitazioni. Ciò non toglie che un buon passaggio per la collina può realizzarsi :ok:


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enniometeo
Gio 02 Dic, 2021 18:09

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ora si che ti riconosco Dicembre :sunny: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_270_1638464930_817579.png[/img]


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Frosty
Gio 02 Dic, 2021 18:10

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Per lunedì il minimo ci farà dannare fino alla fine  :D


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Nico 96
Gio 02 Dic, 2021 18:13

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frosty" post="568768"]Per lunedì il minimo ci farà dannare fino alla fine  :D[/quote]

Non vedo niente di che , spero di sbagliare ovviamente .


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Ricca Gubbio
Gio 02 Dic, 2021 19:09

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Nico 96" post="568769"][quote user="Frosty" post="568768"]Per lunedì il minimo ci farà dannare fino alla fine  :D[/quote]

Non vedo niente di che , spero di sbagliare ovviamente .[/quote] Infatti non é niente di che... se fossimo a metà Gennaio. Dato però che siamo a inizio dicembre ben benga un secondo impulso freddo che potrebbe riportare fiocchi a quote collinari. Se invece si pensa a arruzioni serie o accumuli nevosi in pianura allora é  una ciofega!!


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alexsnow
Gio 02 Dic, 2021 19:19

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Ricca Gubbio" post="568771"][quote user="Nico 96" post="568769"][quote user="Frosty" post="568768"]Per lunedì il minimo ci farà dannare fino alla fine  :D[/quote]

Non vedo niente di che , spero di sbagliare ovviamente .[/quote] Infatti non é niente di che... se fossimo a metà Gennaio. Dato però che siamo a inizio dicembre ben benga un secondo impulso freddo che potrebbe riportare fiocchi a quote collinari. Se invece si pensa a arruzioni serie o accumuli nevosi in pianura allora é  una ciofega!![/quote]
Magari tutti i lunedì una cosa del genere… a dicembre per molti anni siamo stati sotto la cupola altopressoria


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Nico 96
Gio 02 Dic, 2021 19:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Ricca Gubbio" post="568771"][quote user="Nico 96" post="568769"][quote user="Frosty" post="568768"]Per lunedì il minimo ci farà dannare fino alla fine  :D[/quote]

Non vedo niente di che , spero di sbagliare ovviamente .[/quote] Infatti non é niente di che... se fossimo a metà Gennaio. Dato però che siamo a inizio dicembre ben benga un secondo impulso freddo che potrebbe riportare fiocchi a quote collinari. Se invece si pensa a arruzioni serie o accumuli nevosi in pianura allora é  una ciofega!![/quote]

Non ho detto nulla e non mi aspetto metri di neve in pianura . Dicevo semplicemente col quel niente di che , che, la visione di gfs 06 era troppo ottimista  come immaginavo . Dopo che è l’inizio d’inverno migliore da tanti anni a questa parte è un altro discorso . Si fa per parlare è un forum :friends:  :bye:


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Olimeteo
Gio 02 Dic, 2021 19:44

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Eri abbastanza chiaro, Nico. Come sempre va tutto rapportato e relativizzato. 
Una fine Novembre/prima decade Dicembre moooolto meno piatta di tante altre. 
In sé e per sè questo affondo del 5-6 sta perdendo qualche punto (ma attendiamo sabato mattina!).


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Ricca Gubbio
Gio 02 Dic, 2021 20:12

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Nico 96" post="568774"][quote user="Ricca Gubbio" post="568771"][quote user="Nico 96" post="568769"][quote user="Frosty" post="568768"]Per lunedì il minimo ci farà dannare fino alla fine  :D[/quote]

Non vedo niente di che , spero di sbagliare ovviamente .[/quote] Infatti non é niente di che... se fossimo a metà Gennaio. Dato però che siamo a inizio dicembre ben benga un secondo impulso freddo che potrebbe riportare fiocchi a quote collinari. Se invece si pensa a arruzioni serie o accumuli nevosi in pianura allora é  una ciofega!![/quote]

Non ho detto nulla e non mi aspetto metri di neve in pianura . Dicevo semplicemente col quel niente di che , che, la visione di gfs 06 era troppo ottimista  come immaginavo . Dopo che è l’inizio d’inverno migliore da tanti anni a questa parte è un altro discorso . Si fa per parlare è un forum :friends:  :bye:[/quote] Guarda che io so tranquillissimo e non era assolutamente un rimprovero. Detto questo resto convinto che magari avere sempre un inizio inverno così.


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Frosty
Gio 02 Dic, 2021 20:21

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Nico sai che il posizionamento del minimo è fodamemtale per la neve qui in collina ! Almeno fino a sabato la prognosi sarà  riseevata  :D


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prometeo
Gio 02 Dic, 2021 21:30

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ora deve piovere, la neve, quella buona è dopo natale 8))


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virgi
Ven 03 Dic, 2021 01:08

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Con Oli si stava disquisendo sulla possibile irruzione di aria artico-marittima di Domenica - Lunedì e l'abbiamo suddivisa in 2 fasi: una prima fase di ingresso della saccatura e formazione di un minimo sul ligure con precipitazioni associate generalmente sui settori settentrionali del centro Italia, ma ancora T a 850hPa piuttosto elevate. Una seconda fase con ulteriore afflusso di aria fredda sull'Italia con formazione di un occhiale che dal medio - alto tirreno scorrerebbe verso il sud peninsulare. In questa seconda fase , ovviamente SE le carte rimarranno così (termiche tra -2 e -3 a 850hPa), si possono riporre le speranze per un abbassamento della quota neve fino a quote di media collina. Chiaramente c'è un'altra incognita data dalle precipitazioni, più "scarse" per il modello europeo, mentre più "strutturate" per nevicate per lo meno appenniniche più consistenti per GFS. Questo aspetto, in virtù della tipologia di aria in ingresso, farebbe la differenza sulle QN. 
Qualora fosse tutto confermato nei prossimi run proverò ad aggiungere considerazioni più specifiche vista la notevole differenza delle precipitative dei due modelli o anche dello stesso modello tra una corsa e l'altra.
:bye:


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Olimeteo
Ven 03 Dic, 2021 02:48

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Bene, amico mio.  ;) 
Vediamo domani sera che sviluppi si prospetteranno.


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Poranese457
Ven 03 Dic, 2021 07:12

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Vanno pian pianino tramontando le speranze di vedere un bis tra domenica e lunedì: stavolta PARE essere davvero roba di stretto appannaggio appenninico con nucleo più basso di latitudine rispetto allo scorso

Compare poi in GFS un nuovo affondo perturbato per metà settimana mentre la costanza con cui i modelli vedono lo spiattellamento altopressorio in seconda decade tutto lascia tranne che ben sperare  :roll:


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Frasnow
Ven 03 Dic, 2021 07:14

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="568795"]Vanno pian pianino tramontando le speranze di vedere un bis tra domenica e lunedì: stavolta PARE essere davvero roba di stretto appannaggio appenninico con nucleo più basso di latitudine rispetto allo scorso

Compare poi in GFS un nuovo affondo perturbato per metà settimana mentre la costanza con cui i modelli vedono lo spiattellamento altopressorio in seconda decade tutto lascia tranne che ben sperare  :roll:[/quote]
Perfetto riassunto, siamo arrivati al capolinea dopo le prossime due cartucce. Ci sta comunque una pausa  ;)  :bye:


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GiagiMeteo
Ven 03 Dic, 2021 07:28

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="568795"]Vanno pian pianino tramontando le speranze di vedere un bis tra domenica e lunedì: stavolta PARE essere davvero roba di stretto appannaggio appenninico con nucleo più basso di latitudine rispetto allo scorso

Compare poi in GFS un nuovo affondo perturbato per metà settimana mentre la costanza con cui i modelli vedono lo spiattellamento altopressorio in seconda decade tutto lascia tranne che ben sperare  :roll:[/quote]
In realtà stamattina ruoli che si sono quasi invertiti rispetto a ieri.
UKMO e GEM vedono migliori precipitazioni (soprattutto per l'Appennino, ma non solo), GFS più stitico, ICON da quasi nulla. Direi ancora 24h per sciogliere definitivamente la prognosi.

Per il seguito nulla da dire. Passaggio piovoso l'8 che sembra via via confermato e poi successiva ripresa zonale ancora lontana nel tempo ma frequentata da molte emissioni, quindi direi probabile.
Vedremo quanto durerà e soprattutto se sarà propedeutica per un eventuale accumulo del freddo verso est ;)


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Poranese457
Ven 03 Dic, 2021 08:19

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Per Reading la successiva spallata altopressoria non pare affatto così immediata :book:


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Poranese457
Ven 03 Dic, 2021 12:07

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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GFS 06z con ennesimo affondo perturbato al posto dell'HP del prossimo weekend

Non se ne esce  :lol:


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Francesco
Ven 03 Dic, 2021 12:13

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="568804"]GFS 06z con ennesimo affondo perturbato al posto dell'HP del prossimo weekend

Non se ne esce  :lol:[/quote]

E poi si rifà interessante anche domenica sera.....


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nicola74
Ven 03 Dic, 2021 12:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Francesco" post="568805"][quote user="Poranese457" post="568804"]GFS 06z con ennesimo affondo perturbato al posto dell'HP del prossimo weekend

Non se ne esce  :lol:[/quote]

E poi si rifà interessante anche domenica sera.....[/quote]

Fra...prepara il vin brulé :snow:


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Olimeteo
Ven 03 Dic, 2021 14:21

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Vediamo domattina. Per ora i 2 big rimangono sulla loro linea: un po' più propositivo GFS, più fiacco ECMWF, come già sottolineavo e ribadiva Virgi.

In entrambi la fase occlusa partirebbe nelle prime ore di lunedì (notte-alba) ma col solito enigma dello sfondamento dei nuclei al di qua della dorsale durante la giornata. Col passar delle ore, traslazione verso sudest e colmamento. 

La fase frontale appena precedente si limiterebbe al segmento serale di domenica e primissime ore di lunedì: è qua che GFS vede quel qualcosa di più, col minimo che intanto da Ligure si porta verso il medio Tirreno (tosco-laziale).

Niente di difforme sul lungo nei modelli: si parlava di 3 irruzioni in serie da qui alla fase 9-11 (o 12 se volete), intervallate da brevi parentesi di recupero gpt, e direi che siamo ancora in quest'ottica.
Come i forecast ECMWF già prospettavano, possibile fase di rimbalzo, ossia a maggior circolazione zonale successivamente.
Siamo lontani. Vedremo nei prossimi giorni.


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GiagiMeteo
Ven 03 Dic, 2021 14:37

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Intanto l'extra-long di GFS 06z prepara un nuovo febbraio 2012 :lol:


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Ricca Gubbio
Ven 03 Dic, 2021 18:22

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Brutto aggiornamento per Lunedì!! Altro giro altra corsa...


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alias64
Ven 03 Dic, 2021 18:52

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="GiagiMeteo" post="568813"]Intanto l'extra-long di GFS 06z prepara un nuovo febbraio 2012 :lol:[/quote]già tolto


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virgi
Ven 03 Dic, 2021 19:05

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Ricca Gubbio" post="568818"]Brutto aggiornamento per Lunedì!! Altro giro altra corsa...[/quote]
La barica ragazzi è sempre quella, chiaramente un modello meteorologico "global" a scala 25km non riesce a vedere i microclimi e soprattutto spesso tende a mostrare precipitazioni in difetto (sia d'estate che d'inverno). Solo con l'atlantico i GM inquadrano un po' meglio. Sicuramente i LAM di domani ci chiariranno alcune cose.
:bye:


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GiagiMeteo
Ven 03 Dic, 2021 19:10

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="virgi" post="568820"][quote user="Ricca Gubbio" post="568818"]Brutto aggiornamento per Lunedì!! Altro giro altra corsa...[/quote]
La barica ragazzi è sempre quella, chiaramente un modello meteorologico "global" a scala 25km non riesce a vedere i microclimi e soprattutto spesso tende a mostrare precipitazioni in difetto (sia d'estate che d'inverno). Solo con l'atlantico i GM inquadrano un po' meglio. Sicuramente i LAM di domani ci chiariranno alcune cose.
:bye:[/quote]
Concordo, oramai il peggioramento a macroscala è stato inquadrato, le precipitazioni, come per lunedì scorso, saranno un'incognita fino al nowcasting.

Per quanto riguarda il seguito peggioramento oramai certo anche tra 8 e 9, resta da capire se ce ne sarà un altro veloce immediatamente dopo. Comunque una fase di hp a cavallo di metà mese (ma anche prima) la dare quasi certa e fisiologica. Resta da vedere come in questa fase si comporterà l'est.


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Danimeteo
Ven 03 Dic, 2021 20:33

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Primo impulso perturbato domani che dovrebbe riguardare maggiormente la toscana centro settentrionale, tra domenica e lunedì invece secondo impulso con afflusso di aria più fredda sull'Italia e con possibili nevicate fino a quote collinari anche se le precipitazioni per ora sono abbastanza un'incognita. Confermato anche il peggioramento tra 8 e 9 Dicembre che sembra essere qualcosa di più corposo.


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alias64
Ven 03 Dic, 2021 20:56

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Lunedì scorso c aveva preso in pieno, chissà se pure stavolta..


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Poranese457
Sab 04 Dic, 2021 08:15

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Continua la rilettura dei moti zonali vista dai modelli, HP che si allontana (anzi, sparisce) e fasi instabili a carattere più o meno freddo a ripetizione

Let's go  :ok:


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Poranese457
Sab 04 Dic, 2021 09:38

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Tra l'altro da ste parti domani sera avremmo di nuovo precipitazioni in ingresso dal mare con una -1°C in quota

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/pcp3h_z2_17.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/zt850_z2_49.png[/img] 


Mi ricorda qualcosa  :mrgreen:


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GiagiMeteo
Sab 04 Dic, 2021 13:41

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Passaggio di lunedì ulteriormente ridimensionato.
Il minimo scorre più lontano dalla costa rispetto al 29 ed anche il supporto a 500 hPa in termini gpt e isoterme è inferiore.
Pertanto precipitazioni praticamente assenti, ad oggi, su gran parte della regione. Si potrebbero salvare, stando ai lam, il sud-ovest e forse l'Appennino in un secondo momento.
Comunque, come ho scritto anche ieri, queste situazioni a livello precipitativo possono essere un'incognita fino al nowcasting, quindi attendiamo :ok:


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virgi
Sab 04 Dic, 2021 14:42

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="GiagiMeteo" post="568848"]Passaggio di lunedì ulteriormente ridimensionato.
Il minimo scorre più lontano dalla costa rispetto al 29 ed anche il supporto a 500 hPa in termini gpt e isoterme è inferiore.
Pertanto precipitazioni praticamente assenti, ad oggi, su gran parte della regione. Si potrebbero salvare, stando ai lam, il sud-ovest e forse l'Appennino in un secondo momento.
Comunque, come ho scritto anche ieri, queste situazioni a livello precipitativo possono essere un'incognita fino al nowcasting, quindi attendiamo :ok:[/quote]

Sì Giagi e anche al suolo non si scende sotto i 1002hPa, rispetto ad avere 995mb cambia un po' a livello di strutturazione delle precipitazioni. Anche con una barica così la vedo sinceramente difficile non fare neanche 4-5mm. 
Attendiamo stasera.


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Olimeteo
Sab 04 Dic, 2021 15:59

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20211204150153_8e8c0994d1c9a82df30d2d06b7788ddd3d239f4e.png[/img] 

Indubbiamente striminzite le precipitazioni. Siamo ben lungi dall'ottimismo euforico indotto dai run GFS dei giorni scorsi. 
Questo non vuol dire svuotamento totale, sia chiaro: un po' troppo largo e poi basso il sistema. Vediamo se qualcosa si racimola in fase occlusa. 

Sul lungo mi sembra che ECMWF stia oscillando tra una zonalità più o meno bassa, quindi tra apporto umido Atlantico e ingerenza azzorriana. Nello 00z si arriverebbe financo al promontorio. Ma è tutto dire per ora: spread elevato dopo l'11. Anche se i forecast già postati continuano sulla linea già intrapresa (WR Nao+ che si riaffaccia almeno temporaneamente).

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/render_gorax_blue_000_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_jjdvus.png[/img] 

Comunque fin verso l'11 rimangono i "treni" in serie più volte evidenziati (con brevi interfasi di recupero fra l'uno e l'altro).


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Frasnow
Sab 04 Dic, 2021 17:35

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ma il 12z? Appena abbiamo parlato di anticiclone ieri mattina ecco che non ne usciamo più di nuovo con spunti nevosi anche interessanti :D :D


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GiagiMeteo
Sab 04 Dic, 2021 17:37

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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GFS ed ICON 12z da nevone appenninico a quote medie e tanta, tanta pioggia in basso :inchino:


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menca92
Sab 04 Dic, 2021 17:52

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frasnow" post="568854"]Ma il 12z? Appena abbiamo parlato di anticiclone ieri mattina ecco che non ne usciamo più di nuovo con spunti nevosi anche interessanti :D :D[/quote]

Come diceva Poranese da un paio di giorni i modelli stanno rileggendo man mano il blocco freddo in sedimentazione a nord est. Di conseguenza viene rimodulato il jet stream con tutte le conseguenze che vediamo :inchino:


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CESTER
Sab 04 Dic, 2021 18:31

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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La cosa positiva le isoterme a 500hpa con i media i - 30°c è 850 oscillare intorno ai 0°c non ci eravamo più abituati ad un inizio inverno così poi se ci scappa qualche sorpresa tipo lunedì scorso ben venga


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Frosty
Sab 04 Dic, 2021 19:05

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Entroterra genovese ottima situazione nevosa per l'immacolata  :bye:


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menca92
Sab 04 Dic, 2021 19:25

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Il passaggio dell'8-9 dicembre diventa sempre più ficcante. Bene così.


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Carletto89
Sab 04 Dic, 2021 19:43

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="menca92" post="568856"][quote user="Frasnow" post="568854"]Ma il 12z? Appena abbiamo parlato di anticiclone ieri mattina ecco che non ne usciamo più di nuovo con spunti nevosi anche interessanti :D :D[/quote]

Come diceva Poranese da un paio di giorni i modelli stanno rileggendo man mano il blocco freddo in sedimentazione a nord est. Di conseguenza viene rimodulato il jet stream con tutte le conseguenze che vediamo :inchino:[/quote]

Eh sì raga, veramente apprezzabili i miglioramenti in pochi runs.
Quel ragazzaccio del Poranese aveva ben interpretato la situazione  :P 

Questi sono gli spaghi su Perugia 00z di ieri 3 dicembre
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/graphe9_10000_12_38878_43_1122_1_.gif[/img] 

Questi sono gli spaghi di oggi col 12z
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/graphe9_10000_12_38878_43_1122__1638643361_435835.gif[/img] 

In poco più di 24h abbiamo dato una limata degna di nota alle isoterme. 8))


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Poranese457
Sab 04 Dic, 2021 20:04

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Carletto89" post="568863"][quote user="menca92" post="568856"][quote user="Frasnow" post="568854"]Ma il 12z? Appena abbiamo parlato di anticiclone ieri mattina ecco che non ne usciamo più di nuovo con spunti nevosi anche interessanti :D :D[/quote]

Come diceva Poranese da un paio di giorni i modelli stanno rileggendo man mano il blocco freddo in sedimentazione a nord est. Di conseguenza viene rimodulato il jet stream con tutte le conseguenze che vediamo :inchino:[/quote]

Eh sì raga, veramente apprezzabili i miglioramenti in pochi runs.
[b]Quel ragazzaccio del Poranese aveva ben interpretato la situazione[/b]  :P 

 [/quote]

Ormai sono in quell'età nella quale posso dire che l'età a qualcosa serve!  :lol:  :lol:  :lol:  :D   :friends:


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menca92
Sab 04 Dic, 2021 20:11

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Anche se oggettivamente ECMWF sul long ci spara addosso il subtropicale :D


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enniometeo
Sab 04 Dic, 2021 20:15

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Si ma GFS è bello isolato :D
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_7__1638645332_210596.gif[/img]


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Carletto89
Sab 04 Dic, 2021 20:37

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="enniometeo" post="568866"]Si ma GFS è bello isolato :D
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_7__1638645332_210596.gif[/img][/quote]

Non ti soffermare sul long Ennio, guarda il breve termine e parte del medio. Avevamo una gobba alto pressoria soltanto ieri. ;)


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enniometeo
Sab 04 Dic, 2021 21:03

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Carletto89" post="568867"][quote user="enniometeo" post="568866"]Si ma GFS è bello isolato :D
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_7__1638645332_210596.gif[/img][/quote]

Non ti soffermare sul long Ennio, guarda il breve termine e parte del medio. Avevamo una gobba alto pressoria soltanto ieri. ;)[/quote]

Giusto :ok:

Intanto ECMWF isolato nel lomg
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe0_00_0_0_13_81386_42_10158__1638648205_904985.gif[/img]


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Olimeteo
Sab 04 Dic, 2021 23:59

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Amici, strada ancora lunga per capire l'evoluzione dopo l'11-12, che già più volte abbiamo indicato come termine di questa fase dinamica di inizio mese, fatta di 3 irruzioni in serie. 
Ora, la terza di queste (quella che i modelli individuano in partenza  l'8) potrebbe prolungarsi, fatta salva una brevissima tregua, fino al 12 appunto, grazie all'innesto di un nuovo impulso freddo da NNW. 
Tutto da scoprire già questo, tanto più il seguito. 

L'ipotesi di termicizzazione in zona scandinava a partire da questo weekend fu già proposta da Climatemonitor nell'articolo del 29 Novembre (lo avevo fatto notare allora). Nel contempo, però, si ipotizzava, con Paolo, anche una fase di rimbalzo zonale (AO e NAO in risalita), ma senza escludere intrusioni fredde da nordest per le adriatiche "in primis". ECMWF, come postato oggi, fa allungare meglio l'hp nel Mediterraneo occidentale. 
Ci sarebbe questo fronteggiamento, per cui ancora non è chiaro come se ne uscirà. Ma qua andiamo molto nell'immaginifico.

Queste le Ens ECMWF e GFS sul lungo

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20211204_12_216.jpg[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20211204_12_210.jpg[/img]


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GiagiMeteo
Dom 05 Dic, 2021 08:35

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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gm che confermano un possibile passaggio ad inizio seconda decade , buono soprattutto per il versanti orientali e con neve ottima a quote medie.


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menca92
Dom 05 Dic, 2021 11:06

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Movimenti interessanti sul lungo ;)


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and1966
Dom 05 Dic, 2021 12:27

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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La butto lì,  non mi linciate. 

Se non la vediamo quest' anno a Natale e/o dintorni, non la vediamo più (almeno io .... :roll: ). 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gfsopeu06_384_2.png[/img]


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Carletto89
Dom 05 Dic, 2021 14:54

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="and1966" post="568889"]La butto lì,  non mi linciate. 

Se non la vediamo quest' anno a Natale e/o dintorni, non la vediamo più (almeno io .... :roll: ). 
[/quote]

Primo richiamo verbale And, alla prossima è ban diretto  :lol:  :friends: 

Comunque certo che... :oops:   :amen:


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enniometeo
Dom 05 Dic, 2021 15:07

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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GFS nel long continua a fare run estremi rispetto alle ENS...vedremo  ;)
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_8__1638713203_367143.gif[/img]


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Frasnow
Dom 05 Dic, 2021 17:01

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Miglioramenti netti per mercoledì-giovedì, la collina se la rigioca l'occasione  ;)  8))


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Fili
Dom 05 Dic, 2021 17:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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notevolissimo il vortice che verrà a crearsi nel weekend con interessamento del centro-sud.... stau davvero poderoso in adriatico, potrebbe nevicare molto oltre 1000 metri  :wink:


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menca92
Dom 05 Dic, 2021 18:08

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Carletto89" post="568894"][quote user="and1966" post="568889"]La butto lì,  non mi linciate. 

Se non la vediamo quest' anno a Natale e/o dintorni, non la vediamo più (almeno io .... :roll: ). 
[/quote]

Primo richiamo verbale And, alla prossima è ban diretto  :lol:  :friends: 

Comunque certo che... :oops:   :amen:[/quote]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/837/img_20211205_180645.jpg[/img]

Non è male questa ;)


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Olimeteo
Lun 06 Dic, 2021 00:10

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Nessuna variazione sostanziale nell'ormai pluri-prospettata 3' irruzione tra 8 e 11/12 (accorpando in questo blocco, interamente sotto media termico, 2 impulsi freddi consecutivi) che probabilmente andrebbe a concludersi con un cut-off.  

Il seguito, come più volte detto, sembra prospettare una certa spinta zonale, non si sa quanto durevole. 
Ora è ECMWF che nell'operazionale ripropone subito dopo (metà mese) un nuovo asse di saccatura a frenare la spinta delle westerlies. 
GFS lavora più di pialla per lo stesso periodo, fino ad arrivare poi (distanza abissale) alla campana anticiclonica. 
Ma le Ens di entrambi rimangono più o meno quelle postate ieri.
Comunque, dal 12 in avanti tutto ancora fumoso.

Longissimo verso uno sbilanciamento del VP in zona canadese e spinta dinamica per un ponte da Scand+ (laddove già in atto una certa opposizione termica) con più ad est l'amico "orsetto" verso i 1060hpa? 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/render_gorax_blue_005_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_ap9cke.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/graphe9_10000_12_57309_43_34996__1638745886_492742.png[/img]


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Frosty
Lun 06 Dic, 2021 06:26

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Gfs ci fa sognare per il periodo natalizio :inchino:


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alias64
Lun 06 Dic, 2021 06:43

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Io non escluderei qualche bianca sorpresa a quote collinari col prossimo peggioramento, situazione che si fa interessante


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Poranese457
Lun 06 Dic, 2021 08:23

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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GFS stamani il modello più interessante con una reiterazione fredda e/o instabile per tutto il run

Reading rilegge (per la 20esima volta) la spinta zonale ma stavolta a nostro sfavore e ci piazza mitezza dicembrina già a partire dal weekend


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Frasnow
Lun 06 Dic, 2021 08:49

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="568921"]GFS stamani il modello più interessante con una reiterazione fredda e/o instabile per tutto il run

Reading rilegge (per la 20esima volta) la spinta zonale ma stavolta a nostro sfavore e ci piazza mitezza dicembrina già a partire dal weekend[/quote]
Visti i precedenti, direi che concordo anche stamattina  :lol:  :lol: 

Prossimo affondo che potrebbe rivelarsi meglio di quanto prospettato ad oggi  :ok:


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enniometeo
Lun 06 Dic, 2021 09:02

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ottima fase in arrivo per l'appennino ;)
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_9__1638777726_927346.gif[/img]


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Poranese457
Lun 06 Dic, 2021 09:22

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frasnow" post="568922"][quote user="Poranese457" post="568921"]GFS stamani il modello più interessante con una reiterazione fredda e/o instabile per tutto il run

Reading rilegge (per la 20esima volta) la spinta zonale ma stavolta a nostro sfavore e ci piazza mitezza dicembrina già a partire dal weekend[/quote]
Visti i precedenti, direi che concordo anche stamattina  :lol:  :lol: 

Prossimo affondo che potrebbe rivelarsi meglio di quanto prospettato ad oggi  :ok:[/quote]


Ahahahha grande Fra!  :mrgreen: 

Però stavolta "c'è davvero incertezza" (semicit) estrema, vacci a capire

Come diceva Ennio, in ogni caso ottima fase per l'Appennino che quest'anno ha comunque iniziato la stagione in maniera più che discreta  8))


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gubbiomet
Lun 06 Dic, 2021 11:00

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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E comunque io da giovedì a domenica qualche fiocco me lo aspetto...  :oops:


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Poranese457
Lun 06 Dic, 2021 11:27

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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GFS 06: spettacolo  :inchino:


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Francesco
Lun 06 Dic, 2021 14:18

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Gf06 davvero belle.
Spero che non vada come questo weekend.... dalla neve collinare al nulla più assoluto  :D


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neveneve
Lun 06 Dic, 2021 14:26

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Almeno li voi l'altra volta qualcosa avete visto, qui il nulla ed oggi idem.


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Olimeteo
Lun 06 Dic, 2021 16:27

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Spero fortissimamente spero. Poi questa occasione (poi floppata:qualcuno aveva visto giusto nel ridimensionarla) è nata sull'onda dei run gfs-iani. ECMWF sempre stato "stitico".

E ormai è il ribadire il ribadito: fin verso il 12 saremo sotto irruzione fredda. Ma il seguito è ancora ballerino. Abbiamo visto prima l'uno poi l'altro proporre piallate, poi addirittura promontorio, poi ancora ingerenze fredde (di nuovo da NNO anche in fase con noccioli freddi est europei/balcanici).


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il fosso
Lun 06 Dic, 2021 16:50

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ho potuto seguire meno del solito questi giorni, ma al di là delle sparate di GFS mi pare che l’andamento è stato e sarà quello che si scriveva con Oli qualche giorno fa…
Cioè occasioni per piogge abbondanti e nevicate per lo più a quote montane…
Sarà più o meno così anche per il prossimo affondo nord Atlantico, con la grossa differenza per il nord, stavolta ben coinvolto da precipitazioni anche abbondanti, e lì si ci sarà occasione per nevicate da cuscinetto anche in pianura…

Poi la fase di accelerazione zonale e maggiore chiusura del VP, rimbalzo fisiologico e già dato per probabile anche questo diversi giorni fa…


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menca92
Lun 06 Dic, 2021 17:38

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="il fosso" post="568956"]Ho potuto seguire meno del solito questi giorni, ma al di là delle sparate di GFS mi pare che l’andamento è stato e sarà quello che si scriveva con Oli qualche giorno fa…
Cioè occasioni per piogge abbondanti e nevicate per lo più a quote montane…
Sarà più o meno così anche per il prossimo affondo nord Atlantico, con la grossa differenza per il nord, stavolta ben coinvolto da precipitazioni anche abbondanti, e lì si ci sarà occasione per nevicate da cuscinetto anche in pianura…

Poi la fase di accelerazione zonale e maggiore chiusura del VP, rimbalzo fisiologico e già dato per probabile anche questo diversi giorni fa…[/quote]

Che possibilità daresti al rientro freddo continentale dai Balcani sotto la pancia dell'hp?


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il fosso
Lun 06 Dic, 2021 17:50

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="menca92" post="568957"]

Che possibilità daresti al rientro freddo continentale dai Balcani sotto la pancia dell'hp?[/quote]

Per il fine settimana? Credo possa risultarne al più un buon evento per i versanti esposti a stau orientale, ma con QN non sotto l’alta collina/bassa montagna.


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menca92
Lun 06 Dic, 2021 17:57

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="il fosso" post="568958"][quote user="menca92" post="568957"]

Che possibilità daresti al rientro freddo continentale dai Balcani sotto la pancia dell'hp?[/quote]

Per il fine settimana? Credo possa risultarne al più un buon evento per i versanti esposti a stau orientale, ma con QN non sotto l’alta collina/bassa montagna.[/quote]

No mi riferivo al probabile/possibile rinforzo zonale da metà mese diciamo.

Se c'è margine per uno SCAND+ oppure rimane tutto troppo basso di latitudine.


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il fosso
Lun 06 Dic, 2021 18:04

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="menca92" post="568959"][quote user="il fosso" post="568958"][quote user="menca92" post="568957"]

Che possibilità daresti al rientro freddo continentale dai Balcani sotto la pancia dell'hp?[/quote]

Per il fine settimana? Credo possa risultarne al più un buon evento per i versanti esposti a stau orientale, ma con QN non sotto l’alta collina/bassa montagna.[/quote]

No mi riferivo al probabile/possibile rinforzo zonale da metà mese diciamo.

Se c'è margine per uno SCAND+ oppure rimane tutto troppo basso di latitudine.[/quote]

Ah ok. No mi pare che il flusso Atlantico sia troppo addossato all’Europa per sperare in rientri da est di una certa consistenza… magari qualche ingerenza per HP centro-europea, ma solo marginalmente.


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Olimeteo
Lun 06 Dic, 2021 18:13

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Che  poi è quanto prefigurano i forecast ECMWF grosso modo.

L'ipotesi Scand+ (in zona una buona termicizzazione nel frattempo) nel longisssimo (=post 20 Dicembre), come scritto ieri, puramente interrogativa, con tutti i benefici del dubbio .


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Frasnow
Lun 06 Dic, 2021 18:53

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Direi che i momenti migliori per vedere qualcosa in collina, a tratti anche più in basso, sono giovedì sera e in particolare il passaggio tra sabato notte e domenica mattina lo trovo molto promettente. Vediamo che combina  8))


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il fosso
Lun 06 Dic, 2021 18:59

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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È uno sguardo già troppo di dettaglio per quella distanza Oli, quelle carte per il quadro europeo cambiano ad ogni uscita com’è normale che sia… personalmente le guardo poco e più che altro con sguardo più generale.


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Olimeteo
Lun 06 Dic, 2021 19:07

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ma infatti era un puro interrogativo. Più di speranza che altro. 
Tu sai bene che io rimango sempre nel dominio del breve-medio termine per esprimere mezze certezze. Infatti l'ho aggiunto in chiosa ieri ma proprio come azzardo.
Non mi innamorerò mai di una carta a distanze impervie.
Ecco perché i "balletti" GFS (non solo suoi, per carità) run by run non mi apriranno mai informazioni chiare.
Su questo con me sfondi Porta Pia con già la breccia.  :D

Fatto sta che, a livello sinottico e teleconnettivo, quella fase di rimbalzo (poi vedremo meglio come e quanto) l'avevi/avevamo (ma devo lasciarne alla tua più ampia esperienza e dottrina la lettura) fiutata da un pezzo.


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Nico 96
Lun 06 Dic, 2021 19:26

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Bello il reading serale alle 120 h . Minimo importante che potrebbe portare ( come diceva fili) un potente stau con annesse  nevicate abbondanti  in appennino ( forse anche più in basso? )  . Vediamo se queste carte vengono confermate anche nei prossimi giorni .  :ok:


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Frasnow
Lun 06 Dic, 2021 19:30

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Nico 96" post="568970"]Bello il reading serale alle 120 h . Minimo importante che potrebbe portare ( come diceva fili) un potente stau con annesse  nevicate abbondanti  in appennino ( forse anche più in basso? )  . Vediamo se queste carte vengono confermate anche nei prossimi giorni .  :ok:[/quote]
Peccato per la temperatura a 850  :oops: , ma appennino che dovrebbe ricevere accumuli importanti si spera 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/eci1_120.gif[/img]


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mondosasha
Lun 06 Dic, 2021 19:39

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Per il prossimo week end dalle mie parti se va come la vede gfs mi aspetto sui 30 cm di neve fino a 500 mt


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Frosty
Lun 06 Dic, 2021 19:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Se va alla gfs incomincio a sognare per il fine settimana :ok:


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Frosty
Lun 06 Dic, 2021 20:06

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ma soprattutto mercoledì mattina una sfiocchetta secondo voi ci può stare ?  8))


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GiagiMeteo
Lun 06 Dic, 2021 21:04

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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I due migliori come rapporto isoterme/precipitazioni sono GFS e GEM.
Tuttavia queste per le mie zone sono le classiche botte da acquaneve qui da me con 2°, neve pura alla Rocca (570 m) e 5 cm di accumulo a San Guido (620 m), con accumulo >mezzo metro oltre i 900/950 m. Quindi non ci faccio la bocca, un paio di gradi in meno a 850 hPa e forse si può sperare in qualcosa :ok: 

Ovviamente ciò non vale per Fossato che con queste carte vedrebbe tipo 25 cm (a star stretti) :D


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Olimeteo
Lun 06 Dic, 2021 21:33

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_343_0_modez_2021120612_39_1181_305.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_343_0_modez_2021120612_42_1181_305.png[/img]

 [quote user="Frosty" post="568974"]Ma soprattutto mercoledì mattina una sfiocchetta secondo voi ci può stare ?  8))[/quote]

L'è dura. Tra notte e alba freddo sì ma poche ancora le precipitazioni e poi correnti praticamente di ostro in ingresso: si sale subito. 
Poi un miracoletto notturno/crepuscolare sui 7-800mt potrebbe anche capitare.

Al momento rimane la fase sabato/metà domenica la più interessante.


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Danimeteo
Lun 06 Dic, 2021 21:40

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Fase piovosa di mercoledì 8 e giovedì 9 che non sembra essere per niente male, al NO e trentino neve fino in pianura.


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GiagiMeteo
Lun 06 Dic, 2021 21:42

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Intanto il MOLOCH 2.5 km di ECM mi vuole tanto bene :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/ma_uot.png[/img]


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Poranese457
Mar 07 Dic, 2021 07:36

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Interessante il passaggio del nucleo freddo previsto per Giovedì, il calo della QN a patire da domani sera sarà davvero repentino e la giornata di Giovedì potrebbe di nuovo portare qualcosa sulle colline anche lontane dall'appennino

A seguire nuovo impulso instabile nel weekend e nuovo carico di neve per gli appennini

Poi prende piede l'ipotesi di una pausa altopressoria più mite che per GFS durerebbe il totale di 48h... si lo so che dopo c sarebbe la retrogressione, l'ho vista pur'io  :mrgreen:


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mondosasha
Mar 07 Dic, 2021 08:09

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Entro lunedì punto ai 40 cm  :D


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Frasnow
Mar 07 Dic, 2021 08:58

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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:love: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/2ddc3db0_b78e_4f64_8451_29b795fe0d63.jpeg[/img]


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Verglas
Mar 07 Dic, 2021 09:37

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Sabato tra notte e primo mattino occasionissima per vedere fiocchi anche in pianura se va alla reading.


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il fosso
Mar 07 Dic, 2021 09:52

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="GiagiMeteo" post="568979"]
Ovviamente ciò non vale per Fossato che con queste carte vedrebbe tipo 25 cm (a star stretti) :D[/quote]

Sta gufata me la segno :censored:  :lol: 

Comunque ragazzi io ci vorrei credere ma la vedo dura a quote di bassa collina… c’è da sperare che si formi un’occlusione frontale davvero intensa e piuttosto persistente.
Direi che la prospettiva più verosimile è per accumuli abbondanti solo da quote di bassa montagna, un’imbiancata di qualche cm alto collinare e al più coreografia sotto i 500m… questo sulla pedemontana Appenninica versante occidentale esposta a buono sfondamento… il tutto può spostarsi a quote un po’ più basse invece nei versanti da stau pieno… sempre che ci siano effettivamente precipitazioni abbondanti come sembra ad oggi.


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Danimeteo
Mar 07 Dic, 2021 09:56

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Modelli molto buoni questa mattina, oltre al passaggio piovoso di domani e giovedì con QN in progressivo calo, inizia anche a farsi interessante la fase perturbata di Venerdi e Sabato. Per adesso sembra interessare in un primo momento anche il versante tirrenico con neve a quote collinari.


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gubbiomet
Mar 07 Dic, 2021 10:52

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="il fosso" post="569004"][quote user="GiagiMeteo" post="568979"]
Ovviamente ciò non vale per Fossato che con queste carte vedrebbe tipo 25 cm (a star stretti) :D[/quote]

Sta gufata me la segno :censored:  :lol: 

Comunque ragazzi io ci vorrei credere ma la vedo dura a quote di bassa collina… c’è da sperare che si formi un’occlusione frontale davvero intensa e piuttosto persistente.
Direi che la prospettiva più verosimile è per accumuli abbondanti solo da quote di bassa montagna, un’imbiancata di qualche cm alto collinare e al più coreografia sotto i 500m… questo sulla pedemontana Appenninica versante occidentale esposta a buono sfondamento… il tutto può spostarsi a quote un po’ più basse invece nei versanti da stau pieno… sempre che ci siano effettivamente precipitazioni abbondanti come sembra ad oggi.[/quote]

Intanto ti sei dovuto abbassare come quota di 200 mt. rispetto a ieri   :mrgreen:


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Frasnow
Mar 07 Dic, 2021 11:07

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Molto bene anche il 6z, specie per noi orientali ma anche gli altri, a quote collinari, potranno vedere qualcosa  :ok:
Anche Reading bene 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/render_gorax_blue_005_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_rn8quk.png[/img]


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GiagiMeteo
Mar 07 Dic, 2021 11:36

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="il fosso" post="569004"][quote user="GiagiMeteo" post="568979"]
Ovviamente ciò non vale per Fossato che con queste carte vedrebbe tipo 25 cm (a star stretti) :D[/quote]

Sta gufata me la segno :censored:  :lol: 

Comunque ragazzi io ci vorrei credere ma la vedo dura a quote di bassa collina… c’è da sperare che si formi un’occlusione frontale davvero intensa e piuttosto persistente.
Direi che la prospettiva più verosimile è per accumuli abbondanti solo da quote di bassa montagna, un’imbiancata di qualche cm alto collinare e al più coreografia sotto i 500m… questo sulla pedemontana Appenninica versante occidentale esposta a buono sfondamento… il tutto può spostarsi a quote un po’ più basse invece nei versanti da stau pieno… sempre che ci siano effettivamente precipitazioni abbondanti come sembra ad oggi.[/quote]
Io direi che per la mia zona, come ho anche scritto ieri, non c'è speranza sotto i 600 m.
Purtroppo quando le correnti sono così sparate di grecale le precipitazioni sono tante ma anche l'effetto favonico si fa sentire parecchio. Se entrano isoterme più basse ad un'imbiancata ci posso pensare ma ad ora direi al massimo rovesci di neve bagnata senza accumulo ;)


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il fosso
Mar 07 Dic, 2021 11:54

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="gubbiomet" post="569006"][quote user="il fosso" post="569004"][quote user="GiagiMeteo" post="568979"]
Ovviamente ciò non vale per Fossato che con queste carte vedrebbe tipo 25 cm (a star stretti) :D[/quote]

Sta gufata me la segno :censored:  :lol: 

Comunque ragazzi io ci vorrei credere ma la vedo dura a quote di bassa collina… c’è da sperare che si formi un’occlusione frontale davvero intensa e piuttosto persistente.
Direi che la prospettiva più verosimile è per accumuli abbondanti solo da quote di bassa montagna, un’imbiancata di qualche cm alto collinare e al più coreografia sotto i 500m… questo sulla pedemontana Appenninica versante occidentale esposta a buono sfondamento… il tutto può spostarsi a quote un po’ più basse invece nei versanti da stau pieno… sempre che ci siano effettivamente precipitazioni abbondanti come sembra ad oggi.[/quote]

Intanto ti sei dovuto abbassare come quota di 200 mt. rispetto a ieri   :mrgreen:[/quote]

No, sempre visto l’alta collina/bassa montagna come limite per accumuli di una certa consistenza, cioè tra 600 e 800m… in funzione dell’intensità e durata delle precipitazioni; poi ovviamente e come sempre SE le precipitazioni saranno davvero consistenti, specie nei versanti più esposti, per coreografia e imbiancate si può scendere un po’ di quota, ma per accumuli degni di questo nome siamo sempre più o meno li ;)


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gubbiomet
Mar 07 Dic, 2021 11:56

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Io continuo a pensare che per le mie lande è possibile neve tra venerdì e domenica e con alcuni piccoli miglioramenti si potrebbe vedere qualcosa al suolo...  :bye:


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gubbiomet
Mar 07 Dic, 2021 12:03

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Possibili fiocchi già venerdì. Fase più interessante da sabato pomeriggio a domenica mattina..  8))


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Olimeteo
Mar 07 Dic, 2021 12:51

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Al momento gli auspici sembrano propizi, ma rimango sul diplomatico per le variabili (non poche e non risolvibili ora) dette da Paolo. Abbiamo già visto "implodere" i modelli la volta scorsa.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_343_0_modez_2021120700_129_1181_294.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_343_0_modusa_2021120706_123_1181_108.png[/img] 

Occhio e croce il limite neve potrebbe scendere anche sui 500, niente lo fa escludere a priori.

Per il colpo d'occhio (prematuro!) 2 carte accumuli a domenica mattina. Premesso che la fase buona andrebbe da fine venerdì a notte/alba di domenica.


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il fosso
Mar 07 Dic, 2021 13:19

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Infatti il dettaglio lo vedremo meglio a tempo debito, magari sono eccessivamente pessimista e ne esce un evento migliore di quanto credo  :ok:


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GiagiMeteo
Mer 08 Dic, 2021 08:31

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Limate parzialmente le isoterme in quota negli ultimi aggiornamenti
A questo punto credi improbabile di vedere rovesci di sola neve qua, piuttosto acquaneve/pioggia gelata per tutto l'evento e ottimi quantitativi indicativamente dai 1000-1100 m, con accumulo però anche sui 700 m al termine delle precipitazioni.
Questo ovviamente con le carte di stamattina, potrebbero ancora migliorare/peggiorare :ok:


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Adriatic92
Mer 08 Dic, 2021 08:46

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Appennino che stando alle carte da sabato farà veramente il pieno oltre gli 800-1000mt, a scendere poi verso l'alta collina la vedo un pò difficile, è una situazione estremamente al limite. Salvo aggiustamenti, l'occlusione dovrebbe dare i suoi massimi effetti nella prima parte di sabato per poi esaurirsi entro fine giornata, peccato che nell'insieme l'evoluzione sia molto rapida.


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mondosasha
Mer 08 Dic, 2021 08:53

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Resto molto ottimista per le mie zone oltre i 500 mt. Per domenica mattina accumuli sopra i 600 mt superiori a 20 cm oltre i 1000 mt oltre i 50 cm. La pala è pronta... :D


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Freddoforever
Mer 08 Dic, 2021 09:15

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="mondosasha" post="569053"]Resto molto ottimista per le mie zone oltre i 500 mt. Per domenica mattina accumuli sopra i 600 mt superiori a 20 cm oltre i 1000 mt oltre i 50 cm. La pala è pronta... :D[/quote]

Con tutto l'ottimismo del mondo 20 cm a 600 mt li vedo proprio impossibili,magari sui 800-900 mt.


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mondosasha
Mer 08 Dic, 2021 09:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Freddoforever" post="569056"][quote user="mondosasha" post="569053"]Resto molto ottimista per le mie zone oltre i 500 mt. Per domenica mattina accumuli sopra i 600 mt superiori a 20 cm oltre i 1000 mt oltre i 50 cm. La pala è pronta... :D[/quote]

Con tutto l'ottimismo del mondo 20 cm a 600 mt li vedo proprio impossibili,magari sui 800-900 mt.[/quote]
Il micro clima di Visso fà si che i 600 mt sono paragonabili a quasi 900 mt di altre parti ...per cui resto convinto della mia previsione visti i valori sia a 500 che 850 hpa


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CESTER
Mer 08 Dic, 2021 09:55

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Per avere Accumoli sui 500 metri degni di nota purtroppo alle carte di stamattina mancano 3 gradi a 850 e 500 hpa dai 800 in su non ci sono problemi


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Fili
Mer 08 Dic, 2021 10:01

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Certo che la spiattellata degli spaghi dalla prossima settimana, in stile pieno luglio, è alquanto preoccupante :confuso:


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Cyborg
Mer 08 Dic, 2021 10:06

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Sposo anch'io la linea generale degli accumuli over 700 m. Per la mia zona tengo d'occhio però la finestra tra venerdì sera/prime ore di sabato. Le temperature hanno quei 2/3°C di troppo, però vengono viste precipitazioni intense con venti ancora deboli prima della sfuriata. Ci scappasse un po' di omotermia...


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Frosty
Mer 08 Dic, 2021 10:24

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Cyborg" post="569061"]Sposo anch'io la linea generale degli accumuli over 700 m. Per la mia zona tengo d'occhio però la finestra tra venerdì sera/prime ore di sabato. Le temperature hanno quei 2/3°C di troppo, però vengono viste precipitazioni intense con venti ancora deboli prima della sfuriata. Ci scappasse un po' di omotermia...[/quote]pienamente d'accordo con te mirco :ok:


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Freddoforever
Mer 08 Dic, 2021 10:52

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="mondosasha" post="569057"][quote user="Freddoforever" post="569056"][quote user="mondosasha" post="569053"]Resto molto ottimista per le mie zone oltre i 500 mt. Per domenica mattina accumuli sopra i 600 mt superiori a 20 cm oltre i 1000 mt oltre i 50 cm. La pala è pronta... :D[/quote]

Con tutto l'ottimismo del mondo 20 cm a 600 mt li vedo proprio impossibili,magari sui 800-900 mt.[/quote]
Il micro clima di Visso fà si che i 600 mt sono paragonabili a quasi 900 mt di altre parti ...per cui resto convinto della mia previsione visti i valori sia a 500 che 850 hpa[/quote]

A mio parere ma a quanto pare anche di altri non ci siamo con le termiche neanche in zone particolari come Visso,vedremo.....


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Mich17
Mer 08 Dic, 2021 11:40

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Con le carte di 2 giorni fa, lato adriatico nevicava tranquillamente a 500 m con coreografia fino a 300. 
C'era la -4 con precipitazioni che persistevano fino a Domenica mattina.

Poi è avvenuta la più classica delle limate termiche verso l'alto, di quel grado e mezzo, e il minimo è visto fuggire via più velocemente, facendo si che le precipitazioni terminino nella serata di Sabato.
Quindi ora, a meno di ulteriori limate, la quota per la neve è 700 m con solo coreografia a 500.

Domenica mattina un giro in montagna sarà difficile non farselo  :love:


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Frasnow
Mer 08 Dic, 2021 11:45

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Si diciamo che non partivamo benissimo già prima, ora è proprio dura sperare in coreografia anche sotto i 7-800mt. Rimane di buono che sono aumentate le precipitazioni. Ovviamente non ci si sbaglia mai, più freddo meno piogge, più piogge meno freddo. Equazione perfetta  :roll:


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Mich17
Mer 08 Dic, 2021 12:08

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Nel frattempo per il medio-lungo termine, si inizia ad intravedere la formazione di un'HP con i massimi nei pressi dell'Inghilterra. 

Ad oggi le strade sono due:
1. L'HP perde la radice e si isola una cella altopressoria sull'Europa settentrionale con scivolamento di aria fresca/fredda, ma sostanzialmente secca, sull'Europa meridionale;
2. L'HP mantiene la radice salda e ci si trova anche noi sotto una bella campanona anticiclonica, con T ad 850hPa, nettamente sopra media. Ovvio che al suolo non farebbe caldo e ci sarebbero nebbie, ma per la neve in quota questa situazione sarebbe molto deleteria.

Al momento: ECMWF, GEM e ICON sono per l'ipotesi 1, pur con le normali differenziazioni vista la distanza temporale.

GFS propende con il suo run ufficiale per l'ipotesi 2, ma circa la metà dei suoi spaghi non la vede così.

Vediamo che ne esce fuori.


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Nico 96
Mer 08 Dic, 2021 12:09

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Eh si fra, classico vorrei ma non posso :)


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il fosso
Mer 08 Dic, 2021 12:14

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Diciamo che in linea generale si conferma un evento da alta collina;
Va sottolineato però che la velocità di transito e l’ingresso del nocciolo freddo che appare assolutamente diretto Rodano-Italia centrale, con brevissimo scorrimento sul mare, potrebbe azzerare o quasi il richiamo tirrenico… 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/832fcd69_b578_4b81_95ee_35e76ec008d0.png[/img] 

Praticamente una palla in buca :smile: 

a mio avviso tutto ciò va a migliorare le potenzialità in aree dov’è più facile che la colonna d’aria risulti omotermica… complice anche la fenomenologia che attualmente sembra possa essere davvero intensa nell’area di sviluppo del fronte occluso…
Quindi in aree interne come aretino, alto Tevere, alto Chiascio, nonché urbinate e pedemontana anconetana; SE le temperature venerdì sera scendessero bene potrebbe nevicare con accumulo anche sui 500m, o addirittura più in basso nelle zone più settentrionali…
Altrove i 600/700m rimangono il limite più verosimile.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/61e6dc78_efac_4841_ae45_dd4b564f22be.gif[/img] 

Potremo essere più precisi con i prossimi run.


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Frasnow
Mer 08 Dic, 2021 12:31

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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300h, è vero... ma potrebbe essere la naturale conseguenza di quanto stiamo discutendo nell'altro 3d delle teleconnessioni  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_300_1638962494_669289.png[/img]

Perm il breve termine invece...  :roll: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/xx_model_en_343_0_modez_2021120800_84_788_108.png[/img]
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/xx_model_en_343_0_modez_2021120800_84_1181_108.png[/img]


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Frosty
Mer 08 Dic, 2021 13:07

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Come avete detto ....più precipitazioni e meno freddo  ! Speriamo nelle precipitazioni copiose per l 'abbassamento della quota neve :bye:


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virgi
Mer 08 Dic, 2021 13:20

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Stamani abbiamo perso qualcosa a 850hPa, così sotto i 700mt si può aspirare solo a coreografia anche perché il minimo entrando dal Rodano va sul Tirreno e schiaccia tutto il freddo sopra le Alpi e non c'è travaso di freddo alle medie quote dalle Alpi centrali verso la bassa sul medio Adriatico, dove la vedeva Reading ieri mattina. Alla nostra microscala i dettagli purtroppo fanno molto la differenza.


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mondosasha
Mer 08 Dic, 2021 14:43

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Gfs 06 per la mia zona migliora le termiche e accentua le precipitazioni.
Da stanotte fino alla notte di domenica su lunedì valori ad 850 hpa sempre sotto gli 0° ed anche con uno range -0.5° / -3.
Confermo la neve oltre i 500 mt , Accumuli oltre i 600 mt sui 20 cm, da 1000 mt oltre 50 cm :bye:


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il fosso
Mer 08 Dic, 2021 15:42

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="mondosasha" post="569092"]Gfs 06 per la mia zona migliora le termiche e accentua le precipitazioni.
Da stanotte fino alla notte di domenica su lunedì valori ad 850 hpa sempre sotto gli 0° ed anche con uno range -0.5° / -3.
Confermo la neve oltre i 500 mt , Accumuli oltre i 600 mt sui 20 cm, da 1000 mt oltre 50 cm :bye:[/quote]

Beh, per le valli interne dei Sibillini con buone precipitazioni una -2/3 basta e avanza… direi che a Visso può fare anche più di 20 cm, tocca vedere solo quante precipitazioni ci saranno.


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mondosasha
Mer 08 Dic, 2021 15:43

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="il fosso" post="569094"][quote user="mondosasha" post="569092"]Gfs 06 per la mia zona migliora le termiche e accentua le precipitazioni.
Da stanotte fino alla notte di domenica su lunedì valori ad 850 hpa sempre sotto gli 0° ed anche con uno range -0.5° / -3.
Confermo la neve oltre i 500 mt , Accumuli oltre i 600 mt sui 20 cm, da 1000 mt oltre 50 cm :bye:[/quote]

Beh, per le valli interne dei Sibillini con buone precipitazioni una -2/3 basta e avanza… direi che a Visso può fare anche più di 20 cm, tocca vedere solo quante precipitazioni ci saranno.[/quote]

Beh ovvio io parlo con i modelli ad oggi. se domani sparisce tutto allora alzo le mani :D


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il fosso
Mer 08 Dic, 2021 16:09

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="mondosasha" post="569095"][quote user="il fosso" post="569094"][quote user="mondosasha" post="569092"]Gfs 06 per la mia zona migliora le termiche e accentua le precipitazioni.
Da stanotte fino alla notte di domenica su lunedì valori ad 850 hpa sempre sotto gli 0° ed anche con uno range -0.5° / -3.
Confermo la neve oltre i 500 mt , Accumuli oltre i 600 mt sui 20 cm, da 1000 mt oltre 50 cm :bye:[/quote]

Beh, per le valli interne dei Sibillini con buone precipitazioni una -2/3 basta e avanza… direi che a Visso può fare anche più di 20 cm, tocca vedere solo quante precipitazioni ci saranno.[/quote]

Beh ovvio io parlo con i modelli ad oggi. se domani sparisce tutto allora alzo le mani :D[/quote]

 :lol: Non sparisce niente  ;) era solo per rimarcare la bontà della tua previsione, speriamo più che altro che intensità ed evoluzione del nucleo ciclonico rimangano queste, che ad ora sono tra le migliori possibili :ok:


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menca92
Mer 08 Dic, 2021 18:00

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Certo che venerdì pomeriggio over 600m...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/837/screenshot_2021_12_08_17_50_35_613_com_android_chrome.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/837/img_20211208_175439.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/837/screenshot_2021_12_08_17_51_12_430_com_android_chrome.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/837/img_20211208_175722.jpg[/img]


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GiagiMeteo
Mer 08 Dic, 2021 18:27

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Venerdì sera quasi quasi situazione buona anche per queste zone over 500 m, con gpt bassi, vento che ancora non romperebbe troppo le scatole e precipitazioni moderate/forti.
Vediamo se almeno una coreografia la fa :ok:


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Frosty
Mer 08 Dic, 2021 18:41

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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E si ...come diceva Mirco il momento migliore venerdi sera e sabato mattina prima che il vento rompa le  scatole !


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Frosty
Mer 08 Dic, 2021 19:01

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Gfs è anche il più sud orientale alle 72 ore  :bye:


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Frasnow
Mer 08 Dic, 2021 19:36

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Che piallata dopo  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/b5e2d7b4_d240_4406_a380_541ca23d39a8.gif[/img]


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il fosso
Mer 08 Dic, 2021 20:15

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Qualche fioccata possibile domani sera lungo la dorsale con l’instabilità post frontale, nulla di particolare, al massimo spolverate a quote alto collinari e coreografia anche un po’ più in basso.

Poi vedremo venerdì sera che temperature avremo con l’arrivo del fronte, non è un problema il vento di grecale che disturberà eventualmente solo con il graduale esaurimento del passaggio frontale nelle zone non esposte a stau, quanto l’eventuale richiamo tirrenico pre frontale…
ECMWF lascia buone possibilità per le zone che citavo anche stasera :ok:


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and1966
Mer 08 Dic, 2021 20:39

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frasnow" post="569114"]Che piallata dopo 
...... [/quote]

Non fa eccezione nemmeno ECWMF .... :?  :mah:


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il fosso
Mer 08 Dic, 2021 20:56

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="and1966" post="569122"][quote user="Frasnow" post="569114"]Che piallata dopo 
...... [/quote]

Non fa eccezione nemmeno ECWMF .... :?  :mah:[/quote]

Prevista è fisiologica… Tempo stabile con ingerenze orientali e temperature che non subiranno impennate, il top per far permanere la tanta neve che cadrà in Appennino  :love: 
Un mezzo miracolo rispetto a come va dicembre di solito  :mrgreen:


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and1966
Mer 08 Dic, 2021 21:01

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="il fosso" post="569127"][quote user="and1966" post="569122"][quote user="Frasnow" post="569114"]Che piallata dopo 
...... [/quote]

Non fa eccezione nemmeno ECWMF .... :?  :mah:[/quote]

Prevista è fisiologica… Tempo stabile con ingerenze orientali e temperature che non subiranno impennate, il top per far permanere la tanta neve che cadrà in Appennino  :love: 
Un mezzo miracolo rispetto a come va dicembre di solito  :mrgreen:[/quote]

Sì,  visti gli andazzi pluvio del resto dell' anno, un vero jolly per le ns aree.

Magari nel dopo si instaurasse una circolazione secondaria bassa da E, a questo punto la sola configurazione che realisticamente potrebbe farci gioire a Natale, per quanto si vede.


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enniometeo
Mer 08 Dic, 2021 21:09

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Qualche speranza c'è, la cosa sicura è l'appennino che farà il pieno  :love: 
[img cache=false]https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2021120812/graphe3_10000___13.8128_42.0996_.gif[/img]


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CESTER
Mer 08 Dic, 2021 21:28

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Dagli spaghi di sicuro una bella passata di precipitazioni tra venerdì notte e sabato a pranzo per la dama bianca difficile sotto gli 800 metri felice di sbagliarmi


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Olimeteo
Mer 08 Dic, 2021 22:00

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ho visto qualcosa solo poco fa. Ribadisco quanto scritto ieri: modelli che mi sembrano più propositivi della volta scorsa (quando invece, avvicinandoci al target, implodeva progressivamente tutto).

Concordo sulla fase buona tra fine venerdì e mattina di sabato. Se non sbaglio i modelli hanno prolungato di qualche ora l'occlusione (che riporto in carta alle primissime ore di sabato) buona fin verso mezza giornata qua.
Poi i fattori (da chiarire domani sera: intensità, colonna d'aria, isoterme...) faranno il tutto: i 500 metri (prima volta che scrivo una quota secca) potrebbero rientrare in gioco. 
Nuclei buoni - come notava Paolo - a scendere dall'urbinate (al momento) tardo venerdì rotazione venti a tramontana/grecale scuro.

Vorrei sottolineare che con Paolo (e pure altri) si è sempre parlato sin da fine Novembre di un [b]andamento, trend sinottico, pattern 
[/b] di prima parte del mese, fatto di affondi in  serie, irruzioni (più volte scritto, prevalentemente artico-marittime, fredde, ma non freddissime) con brevissime parentesi tra l'una e l'altra.

Quanto alla quota neve mai mi sono espresso (e tanto meno 120/144 ore e passa prima del target) sul limite: media collina, alta collina, bassa montagna, perché sarebbe un terno al lotto o da un'idea di massima si passa facilmente a interpretarla come profezia.
Spesso sappiamo tutti che è complesso indicare da zona a zona un "limite delle nevicate" anche solo 24/36 ore prima.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/screenshot_20211208_211008_samsung_internet.jpg[/img] :


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Gab78
Mer 08 Dic, 2021 23:48

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Sibillini in festa...  :D


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Frosty
Gio 09 Dic, 2021 07:43

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Molto interessamte gfs 8))


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and1966
Gio 09 Dic, 2021 07:55

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frosty" post="569144"]Molto interessamte gfs 8))[/quote]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gfsopeu00_366_1.png[/img] 

Cominciano i "metti e togli" di GFS ..... :mrgreen:


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Poranese457
Gio 09 Dic, 2021 08:05

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frosty" post="569144"]Molto interessamte gfs 8))[/quote]

E' quello per il quale essenzialmente stiamo pregando tutti, cioè la retrogressione dopo il naturale periodo di HP cui andremo incontro settimana prossima

[hr]

Intanto non sottovalutiamo il passaggio di domani notte e prime ore di sabato: la collina umbra potrebbe vedere una bella imbiancata collettiva

Certo, i sibillini saranno davvero sommersi  :love:


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mondosasha
Gio 09 Dic, 2021 08:08

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="569152"][quote user="Frosty" post="569144"]Molto interessamte gfs 8))[/quote]

E' quello per il quale essenzialmente stiamo pregando tutti, cioè la retrogressione dopo il naturale periodo di HP cui andremo incontro settimana prossima

[hr]

Intanto non sottovalutiamo il passaggio di domani notte e prime ore di sabato: la collina umbra potrebbe vedere una bella imbiancata collettiva

Certo, i sibillini saranno davvero sommersi  :love:[/quote]

A si!! :D  mo ce credere pure voi!! :mrgreen:  :wohow:


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Poranese457
Gio 09 Dic, 2021 08:16

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="mondosasha" post="569154"] 

A si!! :D  mo ce credere pure voi!! :mrgreen:  :wohow:[/quote]

Personalmente non l'ho mai negato  :P  :P  :P 

PS: Domenica mattina sei aperto al negozio? Se vengo da quelle parti ti passo a salutare  :friends:


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mondosasha
Gio 09 Dic, 2021 08:24

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="569156"][quote user="mondosasha" post="569154"] 

A si!! :D  mo ce credere pure voi!! :mrgreen:  :wohow:[/quote]

Personalmente non l'ho mai negato  :P  :P  :P 

PS: Domenica mattina sei aperto al negozio? Se vengo da quelle parti ti passo a salutare  :friends:[/quote]

sono chiuso ma mi chiami e mi faccio trovare


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Frasnow
Gio 09 Dic, 2021 08:27

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Reading ci vuole moooolto bene  8))  8))  :love: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/xx_model_en_343_0_modez_2021120900_56_1181_108.png[/img]

Anche GFS, stranamente, mette qualcosa

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/xx_model_en_343_0_modusa_2021120900_57_1181_108.png[/img] 

Passaggio perturbato tutto da vivere


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GiagiMeteo
Gio 09 Dic, 2021 08:30

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Domani sera potrebbe veramente essere un buon momento per le colline con un minimo da 992/994 hPa in transito ed isoterme tra la -1 e la -2 :ok:


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Cyborg
Gio 09 Dic, 2021 08:35

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Qualche differenza tra Reading e GFS sulla collocazione del fronte occluso. L'Europeo con l'ultimo run lo sposta più a sud, mentre con GFS colpirebbe maggiormente il centro/nord Umbria. Allego anche ICON e il modello svizzero ad alta risoluzione, che sono simili a GFS.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_343_9_modez_2021120900_59_16_63.png[/img]  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_343_9_modusa_2021120900_59_16_63.png[/img]  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_343_9_moddeu_2021120900_59_16_63.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_343_9_modswisseu_2021120900_59_16_63.png[/img]


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Luca_91
Gio 09 Dic, 2021 08:36

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Per le colline alto viterbesi inizio a nutrire una certa speranza.. :)


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gubbiomet
Gio 09 Dic, 2021 08:57

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Se tutto rimane come fanno vedere i modelli, domani sera-notte, si può pensare anche a qualcosina in più di una spolverata.. :bye:


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Francesco
Gio 09 Dic, 2021 09:32

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frasnow" post="569162"]Reading ci vuole moooolto bene  8))  8))  :love: 
[/quote]

Ai perugini non molto....  :lol:  :lol: 

A parte gli scherzi ormai le possibilità ci sono per vedere qualcosa domani sera (alta collina over 500).


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Fili
Gio 09 Dic, 2021 09:35

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Tutto sarà legato come sempre ad intensità e persistenza della precipitazione. Nelle zone più interessate potrebbe fioccare a quote davvero basse. Appennino che da domenica a metà settimana sarà scintillante di neve.


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Frasnow
Gio 09 Dic, 2021 10:52

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Mi sa che il lungo termine inizierà ad animarsi per bene nelle prossime uscite  :oops:  :oops: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/arctic_oscillation_index_1639043539_395113.png[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/zonal_gph_anomaly_time_series_1639043544_100392.png[/img] 

Ulteriori conferme col 6z poi per venerdì-sabato  :ok:


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stefanoesse
Gio 09 Dic, 2021 11:04

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frasnow" post="569182"]Mi sa che il lungo termine inizierà ad animarsi per bene nelle prossime uscite  :oops:  :oops: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/arctic_oscillation_index_1639043539_395113.png[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/zonal_gph_anomaly_time_series_1639043544_100392.png[/img] 

Ulteriori conferme col 6z poi per venerdì-sabato  :ok:[/quote]

Ho guardato su meteociel il 6z...ma quando mette le linee bianche e che quota si riferisce la neve? Come funzionano quelle linee?


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snow4ever
Gio 09 Dic, 2021 11:07

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frasnow" post="569182"]Mi sa che il lungo termine inizierà ad animarsi per bene nelle prossime uscite  :oops:  :oops: 
Ulteriori conferme col 6z poi per venerdì-sabato  :ok:[/quote]
Inutile dire che il Sogno è un bianco Natale  :snow:  :snow:  :snow:  :xmas: 

[hr]

Situazione intrigante, quella del fine settimana.
Come avete ben sottolineato, bisognerà vedere dove l'occlusione insisterà a lungo.
Non escluderei sorprese ben al di sotto delle quote sopra indicate, mi aspetto accumuli di qualche (misero) cm anche a 350/400 m nelle zone maggiormente colpite, visto e considerato che avremo delle isoterme di circa -2/-3 nel momento più freddo.
Per la prima passata, invece, non penso ci sia alcuna possibilità di vedere neve <800 m, viste le temperature ad 850hpa che ci saranno.
C'è anche da considerare che, stavolta, il contributo a 500hpa sarà praticamente nullo: ciò non aiuterà ad abbassare la QN nel corso dell'evento.


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Frasnow
Gio 09 Dic, 2021 11:07

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="stefanoesse" post="569183"][quote user="Frasnow" post="569182"]Mi sa che il lungo termine inizierà ad animarsi per bene nelle prossime uscite  :oops:  :oops: 

Ulteriori conferme col 6z poi per venerdì-sabato  :ok:[/quote]

Ho guardato su meteociel il 6z...ma quando mette le linee bianche e che quota si riferisce la neve? Come funzionano quelle linee?[/quote]
Le linee bianche indicano "il rischio" che la precipitazione prevista possa essere nevosa e fa riferimento alla quota della zona dove esse sono posizionate. Ovviamente, visto l'ampio range territoriale che va a calcolare il modello matematico (25km quadrati per griglia con GFS) è da prendere con assoluta incertezza. Ti consiglio di vedere i modelli locali (WRF, LAM, ecc) per avere una situazione molto più chiara e definita  :bye:


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Poranese457
Gio 09 Dic, 2021 11:34

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Chiaro che tra venerdì e sabato dove inizia a neve finisce a neve: non è plausibile che si passi da neve ad acqua e poi di nuovo a neve una volta che la colonna si è raffreddata  :love:


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stefanoesse
Gio 09 Dic, 2021 12:03

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="569188"]Chiaro che tra venerdì e sabato dove inizia a neve finisce a neve: non è plausibile che si passi da neve ad acqua e poi di nuovo a neve una volta che la colonna si è raffreddata  :love:[/quote]

Zone nostre come siamo messi?


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Frosty
Gio 09 Dic, 2021 12:15

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="569188"]Chiaro che tra venerdì e sabato dove inizia a neve finisce a neve: non è plausibile che si passi da neve ad acqua e poi di nuovo a neve una volta che la colonna si è raffreddata  :love:[/quote]ho paura solo del vento almeno qui a Gubbio


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gubbiomet
Gio 09 Dic, 2021 12:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frosty" post="569195"][quote user="Poranese457" post="569188"]Chiaro che tra venerdì e sabato dove inizia a neve finisce a neve: non è plausibile che si passi da neve ad acqua e poi di nuovo a neve una volta che la colonna si è raffreddata  :love:[/quote]ho paura solo del vento almeno qui a Gubbio[/quote]

... sì che il vento solo a Gubbio soffia.  :mrgreen:


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Frosty
Gio 09 Dic, 2021 12:30

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="gubbiomet" post="569197"][quote user="Frosty" post="569195"][quote user="Poranese457" post="569188"]Chiaro che tra venerdì e sabato dove inizia a neve finisce a neve: non è plausibile che si passi da neve ad acqua e poi di nuovo a neve una volta che la colonna si è raffreddata  :love:[/quote]ho paura solo del vento almeno qui a Gubbio[/quote]

... sì che il vento solo a Gubbio soffia.  :mrgreen:[/quote]ci può stare :D


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Poranese457
Gio 09 Dic, 2021 12:57

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="stefanoesse" post="569194"][quote user="Poranese457" post="569188"]Chiaro che tra venerdì e sabato dove inizia a neve finisce a neve: non è plausibile che si passi da neve ad acqua e poi di nuovo a neve una volta che la colonna si è raffreddata  :love:[/quote]

Zone nostre come siamo messi?[/quote]

Al momento non sembra affatto male, specie per te  8))


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enniometeo
Gio 09 Dic, 2021 13:36

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Lungo termine molto interessante  8)) 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_10__1639053298_181370.gif[/img]


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GiagiMeteo
Gio 09 Dic, 2021 17:20

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Intanto GFS 12z ci piazza una retrogressioncina a 150-160h, derivante dalla discesa dei prossimi giorni che permarrebbe sui Balcani e poi, nella successiva ripresa zonale, scorrerebbe verso di noi sotto la pancia dell'hp.
Anche questa è una soluzione :ok: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/retro.png[/img]


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enniometeo
Gio 09 Dic, 2021 17:31

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Molto interessante GFS  :roll:


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Frasnow
Gio 09 Dic, 2021 17:54

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Certo che se venisse più verso nord di quei 2-300km male non sarebbe eh  :oops: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/baef6aab_4a16_4006_8981_eaf49f9ad5d4.jpeg[/img]


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menca92
Gio 09 Dic, 2021 18:05

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Maaa il lungo GFS? Roba grossa in giro..


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enniometeo
Gio 09 Dic, 2021 18:08

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Buon natale  :D 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_354.png[/img]


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FABBRO
Gio 09 Dic, 2021 18:19

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Curioso sarebbe un Natale fresco dopo tanto tempo


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snow4ever
Gio 09 Dic, 2021 18:23

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="FABBRO" post="569233"]Curioso sarebbe un Natale fresco dopo tanto tempo[/quote]
Chiamalo fresco quello :roll:


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Frasnow
Gio 09 Dic, 2021 18:26

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frasnow" post="569182"]Mi sa che il lungo termine inizierà ad animarsi per bene nelle prossime uscite  :oops:  :oops: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/arctic_oscillation_index_1639043539_395113.png[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/zonal_gph_anomaly_time_series_1639043544_100392.png[/img] 

Ulteriori conferme col 6z poi per venerdì-sabato  :ok:[/quote]
Dai dai...


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GiagiMeteo
Gio 09 Dic, 2021 18:27

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Buona Vigilia di Natale :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/happy_vigilia.png[/img]


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FABBRO
Gio 09 Dic, 2021 18:43

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="snow4ever" post="569234"][quote user="FABBRO" post="569233"]Curioso sarebbe un Natale fresco dopo tanto tempo[/quote]
Chiamalo fresco quello :roll:[/quote]
Ovvio che era ironico come concetto


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snow4ever
Gio 09 Dic, 2021 18:47

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="FABBRO" post="569240"][quote user="snow4ever" post="569234"][quote user="FABBRO" post="569233"]Curioso sarebbe un Natale fresco dopo tanto tempo[/quote]
Chiamalo fresco quello :roll:[/quote]
Ovvio che era ironico come concetto[/quote]
Allora perdonami, non avevo colto l'ironia  :wink:  :friends:


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FABBRO
Gio 09 Dic, 2021 18:51

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Di nulla.... speriamo solo in conferme e chi sa... ?


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Fili
Gio 09 Dic, 2021 19:18

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="GiagiMeteo" post="569225"]Intanto GFS 12z ci piazza una retrogressioncina a 150-160h, derivante dalla discesa dei prossimi giorni che permarrebbe sui Balcani e poi, nella successiva ripresa zonale, scorrerebbe verso di noi sotto la pancia dell'hp.
Anche questa è una soluzione :ok: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/retro.png[/img][/quote]

molto intrigante ma ahinoi isolatissima dalle ENS  :ohno:  :ohno:


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GiagiMeteo
Gio 09 Dic, 2021 19:23

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Intanto GEM pure molto buono, con la 240h da split del vp quasi conclamato.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/split.png[/img]


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enniometeo
Gio 09 Dic, 2021 19:53

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Era troppo bello GFS  :ohno: 
[img cache=false]https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2021120912/graphe3_10000___13.8128_42.0996_.gif[/img]


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menca92
Gio 09 Dic, 2021 19:56

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ve be non mi sembra così particolarmente fuori dal fascio. Abbiamo visto cose molto più estreme.


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Frosty
Gio 09 Dic, 2021 19:56

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Dai dai gfs sul lungo ce fa sogna e qualche volta ce prende  :bye:


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GiagiMeteo
Gio 09 Dic, 2021 20:30

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Intanto lam un pelino discordi sulla passata di sabato :lol: 
(manca il WRF ECM perché non ha aggiornato al 12z).

MOLOCH ECM:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/mecm1.png[/img] 

MOLOCH GFS:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/mgfs1.png[/img] 

WRF GFS:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/wgfs.png[/img]


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Cyborg
Gio 09 Dic, 2021 20:33

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ecmwf 12z peggiorato ancora per il nord umbria...


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Frosty
Gio 09 Dic, 2021 20:33

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Sembra reading un pò tutto più a sud   :evil:


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il fosso
Gio 09 Dic, 2021 20:51

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Decisamente peggio purtroppo stasera… minimo troppo basso e con troppo pescaggio tirrenico…
Ci vuole una dinamica perfetta per sperare in bella neve sotto i 600/700m e così non va…
Vediamo domani, qualche piccolo aggiustamento ci sarà ancora.


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Frosty
Gio 09 Dic, 2021 21:09

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Paolo sembra che comunque reading contro tutti...dove il minimo è più a nord :ok:


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Danimeteo
Gio 09 Dic, 2021 23:00

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Peggiorato anche GFS 18 z, minimo che scorre troppo veloce e troppo a sud. Sotto i 600 m credo che ormai possa fare bene poco, fino a stamani vedevo qualche possibilità.


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virgi
Gio 09 Dic, 2021 23:06

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Il TIrreno che oggi  ha tirato tutti i nuclei sul Lazio era un avvisaglia del maestrale più forte del previsto. Perso GPT in quota e la "barotropicizzazione"  è più faticosa , a questo punto settori appennici meridionali umbro-marchigiani , reatino e appennino abruzzese in pole per una bella nevicata.
:bye:


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Grego80
Gio 09 Dic, 2021 23:08

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Questa secondo me porta bella neve sui monti Martani


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Grego80
Gio 09 Dic, 2021 23:10

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Sono convinto che i monti martani a 600 metri già da domani sera sono sotto neve -1 a 1270 può essere sufficiente . Che ne dite ?


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Frasnow
Gio 09 Dic, 2021 23:54

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Lungo termine, ma stanno uscendo discrete configurazioni :D
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/f1addd91_5942_4243_a4ca_cd36a5999771.jpeg[/img]


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Olimeteo
Ven 10 Dic, 2021 00:27

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="virgi" post="569264"]Il TIrreno che oggi  ha tirato tutti i nuclei sul Lazio era un avvisaglia del maestrale più forte del previsto. Perso GPT in quota e la "barotropicizzazione"  è più faticosa , a questo punto settori appennici meridionali umbro-marchigiani , reatino e appennino abruzzese in pole per una bella nevicata.
:bye:[/quote]

Quoto. E pure Mirco e Paolo. Tant'è con le ultime emissioni.
micro-aggiustamenti ancora possibili che poi possono far gioco di quei pochi km utili.


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Olimeteo
Ven 10 Dic, 2021 01:07

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Da domenica, e potrei arrischiarmi a dire per [b]quasi[/b] l'intera settimana ventura (sostanzialmente a partire dal più volte citato 12 Dicembre  "punto finale della fase più dinamica con questa 3' irruzione"), fase di rimbalzo (con Paolo intravista da fine Novembre) inizialmente più zonale (a parte la leggera ondulazione in Est Atlantico tra 12 e 13, con risposta di promontorio in Mediterraneo occidentale) che poi (16-17) vedrebbe convergere la cresta anticiclonica verso paralleli britannici e europei nordoccidentali. 

Sul bordo est dell'hp permane per tutto il periodo la goccia fredda balcanico-anatolica (cut-off ex italico), un po' intrappolata per l'opposizione del muro anticiclonico russo più ad est; goccia che poi potrebbe entrare in fase con la saccatura tra Lapponia e Barents, e retrogredire proprio grazie all'azione convergente del promontorio. Ma sono dinamiche all'alba della 3' decade ancora troppo lontane per precisarle. Comunque, più o meno fin verso sabato 18, Ens di entrambi abbastanza concordi nella sinottica.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gph500_anom_20211209_12_192.jpg[/img]  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gph500_anom_20211209_18_168.jpg[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20211209220222_fb61c73231b7cf7c039dec719ceca3e3103dafa1.png[/img]


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alias64
Ven 10 Dic, 2021 06:44

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Certo che....


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Adriatic92
Ven 10 Dic, 2021 06:50

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Il minimo scorre via troppo velocemente, l'occlusione di domani appare più bassa collocata tra sud Marche e Abruzzo. Uno shift meridionale di 50-100km fa la differenza  sull'incidenza delle precipitazioni anche per la quota neve appenninica


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GiagiMeteo
Ven 10 Dic, 2021 07:11

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Eh sì, lam GFS che non mentono.
Tutto spostato più a sud anche per l'americano, con accumuli fino a 150 mm nelle zone esposte dell'alto Abruzzo.
Le nostre zone più settentrionali beneficeranno di stau anche abbastanza potente ma nulla a che vedere con una seria occlusione.


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Poranese457
Ven 10 Dic, 2021 07:13

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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In area orvietana è complicato sperare in  precipitazioni nevose sui 4/500mt stanotte: abbiamo perso quel gradino che lasciava meglio sperare

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/cattura_1639116618_547943.png[/img] 

Il momento più proficuo è sicuramente quello tra l'ora di cena e le prime ore di domattina con il transito di questo bel nucleo freddo in quota

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/24_21it_1639116737_439503.gif[/img] 

Vediamo, se oggi le temperature al suolo dovessero mantenersi sufficientemente basse (magari ci aiuta un po' di pioggia) allora sperare sarebbe lecito... altrimenti a vedere la neve si va al Peglia  :mrgreen:


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Porano444
Ven 10 Dic, 2021 07:23

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Certo che ecmwf 24 ore con l'orvietano sotto 0/-1 e prcp vento da ne.... 
Io credo che fino ai 400 mt possa spolverare


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Cyborg
Ven 10 Dic, 2021 07:38

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="GiagiMeteo" post="569274"]Eh sì, lam GFS che non mentono.
Tutto spostato più a sud anche per l'americano, con accumuli fino a 150 mm nelle zone esposte dell'alto Abruzzo.
Le nostre zone più settentrionali beneficeranno di stau anche abbastanza potente ma nulla a che vedere con una seria occlusione.[/quote]

Vacci a capire qualcosa... Ecmwf appena uscito risposta tutto più a nord...


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Nico 96
Ven 10 Dic, 2021 07:41

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ecmwf stamattina mi sembra riprendere quello che in 2 giorni abbiamo perso per questo passaggio. Non tutto quanto , ma meglio di ieri sera sicuramente . :)


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Carletto89
Ven 10 Dic, 2021 07:44

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Magari sto prendendo un abbaglio ma GFS mi pare sia abbastanza brutale nella sentenza ormai a 12 ore.

A meno di clamorosi aggiustamenti in fase di nowcasting...there Is no tripe for cats.

Su una ipotetica linea da Marsciano in su, vedo difficile la neve al di sotto degli 800-1000 mt, almeno nella prima fase di transito del minimo.
L'attivazione poi di una fugace ritornante la farà scendere di quota nella giornata di domani.ma è chiaro che poi saranno favoriti perlopiù i settori orientali.

Discorso diverso per la zona Sibillini dove sarà facile vedere finalmente accumuli over 600-800 degni di nota.

Ripeto, sarei stra felice se andasse tutto come si poteva sperare con il modellame di ieri mattina.

EDIT: Vedo ora Reading che lascerebbe spazio a qualcosa di meglio, vediamo ormai ci siamo.


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gubbiomet
Ven 10 Dic, 2021 08:12

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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A questo punto ragazzi nowcasting e preghiere  :amen:  :amen:  :amen:  :amen:  :amen:


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Francesco
Ven 10 Dic, 2021 08:38

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Purtroppo devo sottoscrivere l'analisi di Carlo.
Sembra impossibile anche per me stasera. Anzi... io rischio di vedere i classici fiocchi fradicissimi come avvenuto ieri sera (una cosa estremamente fastidiosa  :D ).
Minimo più stretto ed anche più precipitazioni ma con risalita termica inevitabile.

Aspettiamo come sempre il nowcasting. Mai dire mai.


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Fili
Ven 10 Dic, 2021 08:59

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ma il run di controllo per Natale? :eek:


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Frasnow
Ven 10 Dic, 2021 09:05

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Si che l'ufficiale...


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Mich17
Ven 10 Dic, 2021 09:16

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Molto probabile una passata piovosa importante per la mia zona, concentrata nella mattinata di domani con strascichi nel pomeriggio/sera. 
Quota neve nella serata di oggi sopra i 1000m. Graduale calo durante la notte e domattina dovremmo essere intorno ai 6-700 m, molto dipenderà dall'intensità delle precipitazioni.

Possibile che la vallata interna Fabriano-Matelica-Camerino-Muccia possa vedere la neve nonostante stia sotto i 500 m, in particolare nella mattinata di domani, visto che resterà protetta da richiamo caldo associato all'avvicinarsi del minimo.

L'unica cosa sicura è cosa farò Domenica.  :snow:


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Mich17
Ven 10 Dic, 2021 09:19

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frasnow" post="569293"]Si che l'ufficiale...[/quote]

Con la -42 in quota, nevica anche a 10 gradi  :lol:


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alexsnow
Ven 10 Dic, 2021 09:35

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Cyborg" post="569279"][quote user="GiagiMeteo" post="569274"]Eh sì, lam GFS che non mentono.
Tutto spostato più a sud anche per l'americano, con accumuli fino a 150 mm nelle zone esposte dell'alto Abruzzo.
Le nostre zone più settentrionali beneficeranno di stau anche abbastanza potente ma nulla a che vedere con una seria occlusione.[/quote]

Vacci a capire qualcosa... Ecmwf appena uscito risposta tutto più a nord...[/quote]
Si va solo di nowcasting... al momento chi ci capisce è bravo


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Frosty
Ven 10 Dic, 2021 09:40

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Certo che i lamma di reading ci vanno giu pesanti :inchino:  :ok: come avete detto giustamente nowcasting


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Porano444
Ven 10 Dic, 2021 10:37

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Lamma ECMWF00 è molto molto interessante per l'Orvietano over 400 mt da stasera e nottata


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Frasnow
Ven 10 Dic, 2021 10:46

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Mich17" post="569295"][quote user="Frasnow" post="569293"]Si che l'ufficiale...[/quote]

Con la -42 in quota, nevica anche a 10 gradi  :lol:[/quote]
Troppo freddo per le precipitazioni :D :D


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Frasnow
Ven 10 Dic, 2021 10:58

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Solo nowcasting ma gfs continua a ballicchiare parecchio...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/7e328d22_b67e_40e9_b178_e30fb9e55768.jpeg[/img]

Mi sembrano comunque  un pelo aumentate le prp dal pomeriggio in poi però


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Cyborg
Ven 10 Dic, 2021 11:29

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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A questo punto direi che nonostante l'incertezza su traiettoria e velocità del minimo, facendo una media delle emissioni una previsione schematica si può buttare giù.

-FASCIA APPENNINICA UMBRO/MARCHIGIANA SETTENTRIONALE: 
Peggioramento al via dal pomeriggio, fase principale tra l'ora di cena e le prime ore di sabato, con neve mediamente a 700m. Questa fase va divisa secondo me tra prima e dopo la mezzanotte. All'inizio i venti deboli e il freddo intrappolato da questa notte potrebbe far scendere localmente la neve a quote più basse sull'Altotevere, anche se i DWP alti non depongono a favore. Dopo mezzanotte lo spostamento del minimo verso sud e l'entrata dei venti nord/orientali farà salire la quota neve sul versante umbro, mentre le precipitazioni si concentreranno in Appennino ed entroterra marchigiano/romagnolo, nevosi a quote collinari. Fenomeni che già al primo mattino di sabato saranno esauriti o perlopiù di debole intensità.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/pcp6h_z2_5_1639131367_855437.png[/img] 

-FASCIA APPENNINICA UMBRO/MARCHIGIANA CENTRO/MERIDIONALE:
Fase migliore tra le prime ore di sabato e sabato pomeriggio, con accumuli nevosi consistenti sopra i 600 m sul lato marchigiano, 700/800m su quello umbro. Dove le precipitazioni insisteranno maggiormente non sono da escludere temporanei sconfinamenti a bassa quota.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/pcp12h_z2_4.png[/img]


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Francesco
Ven 10 Dic, 2021 12:30

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Uhmm situazione ingarbugliata...
Le percentuali nevose sono state praticamente tolte  :D 
Comunque temperatura a 500 hpa altina con una -27°C

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/graphe3_00000_12_3695_43_1511_1__1639135667_930239.gif[/img]


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Poranese457
Ven 10 Dic, 2021 12:40

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Francesco" post="569311"]Uhmm situazione ingarbugliata...
Le percentuali nevose sono state praticamente tolte  :D 
Comunque temperatura a 500 hpa altina con una -27°C

 [/img][/quote]

E' anche vero che qui a quest'ora secondo GFS 06z dovrebbero esserci 6°C ed invece ce ne sono 3.4°C...... :sfera:


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stefanoesse
Ven 10 Dic, 2021 12:47

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="569312"][quote user="Francesco" post="569311"]Uhmm situazione ingarbugliata...
Le percentuali nevose sono state praticamente tolte  :D 
Comunque temperatura a 500 hpa altina con una -27°C

 [/img][/quote]

E' anche vero che qui a quest'ora secondo GFS 06z dovrebbero esserci 6°C ed invece ce ne sono 3.4°C...... :sfera:[/quote]

Abbadia nel giro di mezz'ora è passato da 2.9 a 1.5 attuali


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Grego80
Ven 10 Dic, 2021 13:55

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Io in un ora da 4,4 a 2,8


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Luca_91
Ven 10 Dic, 2021 14:19

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Abbadia San Salvatore (SI) 
+0.6 °C

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/576/webcam_php_1639142317_291518.png[/img]


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Grego80
Ven 10 Dic, 2021 15:14

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Pioggia gelata +2,6


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snow4ever
Ven 10 Dic, 2021 15:25

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Credo abbiate sbagliato topic, questo riguarda la tendenza del mese in corso  ;)


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menca92
Ven 10 Dic, 2021 19:59

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Bruttino anche stasera il long ECMWF :D


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Carletto89
Ven 10 Dic, 2021 20:02

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Una stima nevosa di GFS entro domani a mezzogiorno.

Bella botta de Vita per tutto l'appennino, specie per i Sibillini. Era ora.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/snow24h_z2_2_1639162958_298320.png[/img]


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GiagiMeteo
Ven 10 Dic, 2021 20:06

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Lungo dei modelli interessante anche stasera in special modo GEM ed ECMWF che nelle loro 240h mi ricordano di anni innominabili da me non vissuti.
GFS differente nell'impianto generale, col ciclone in uscita dal Canada soprattutto. Considerate le distanze, differenze comprensibili :ok:


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Frosty
Ven 10 Dic, 2021 20:25

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Gfs va bene che la leva e poi la rimette !  :D


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Danimeteo
Ven 10 Dic, 2021 20:59

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Sul lungo modelli molto interessante, i migliori ECM e GEM, ma manca ancora troppo. Comunque credo che in terza decade potrebbero esserci spunti freddi interessanti.


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Frosty
Sab 11 Dic, 2021 07:27

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Via via che il natale si fa interessante :D


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GiagiMeteo
Sab 11 Dic, 2021 08:13

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Impianto confermato da tutti i modelli anche stamattina.
Target: giorni di Natale :P


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Carletto89
Sab 11 Dic, 2021 08:20

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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È una vita che sogno le festività natalizie tutti bloccati in casa dal burian  :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/gensnh_0_1_372.png[/img]


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mondosasha
Sab 11 Dic, 2021 08:29

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Come avevo previsto neve nelle mie zone oltre i 500 mt con accumuli che si fanno notevoli dai 600 mt...considerando che fino a tarda sera nevicherà copiosamente non escludo per domani mattina anche 40 cm già dai 600 mt :D


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Matteo91
Sab 11 Dic, 2021 09:19

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Gfs0 e REading0 viaggiano più o meno nella stessa direzione fino alle 144h. Ora sarà importante seguire lo sviluppo dell'hp su uk e islanda


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Frasnow
Sab 11 Dic, 2021 11:12

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Fase stabile ormai sicura e fisiologica ma che ci permetterà, si spera, di togliere vorticità dal nord atlantico e quindi di riportare l'indice AO in territorio negativo. Così facendo potremmo sperare che l'Azzorriano riesca di nuovo ad ergersi con azioni meridiani capaci di veicolare freddo non solo da nord ma anche da nordest, con termiche decisamente più basse.  ;) 
Nella bassa stratosfera avremo questa configurazione con tripla azione delle onde madri sul vortice, compatibile con quanto iniziano a mostrare i modelli nel lungo termine. Vediamo come evolve  :ok: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ecmwf150f240.png[/img] 

Diciamo che vista la distanza i modelli sono fin troppo concordi, nello schema generale 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ech1_240_1639217453_791905.gif[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gemnh_0_240_1639217458_943269.png[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_240_1639217462_358949.png[/img]

PS: non fate ironia sulla prima foto e le "palle"  :lol:  :lol:  :P


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Frasnow
Sab 11 Dic, 2021 12:14

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Luglio, sei tu?  :lol:  :lol:  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe9_00000_12_74938_42_87769_.gif[/img]


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GiagiMeteo
Sab 11 Dic, 2021 17:58

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Intanto importante modifica di UKMO sul nocciolo freddo del 18, che entrerebbe più diretto al sud, con isoterme intorno alla -5.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/imp_mod.png[/img] 

Anche ICON un pelino più occidentale (anche se non assolutamente a questo livello), ottimo pure GEM.
GFS invece rimane orientaleggiante.
Comunque ho la sensazione che questa prima azione sarà importante per capire come si comporterà quella che potrebbe veramente interessarci (22-? dicembre).


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Frasnow
Sab 11 Dic, 2021 18:11

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Zio gemma che sul lungo continua a proporre schemi fin troppo interessanti  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gemnh_0_240_1639242623_741107.png[/img]


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and1966
Sab 11 Dic, 2021 18:14

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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GEM fa coreografia in inverno. Da una vita....


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Frasnow
Sab 11 Dic, 2021 18:16

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="and1966" post="569513"]GEM fa coreografia in inverno. Da una vita....[/quote]
Il contorno sulla carne che nessuno mangia  :lol:  :lol:  :lol:


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and1966
Sab 11 Dic, 2021 18:18

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frasnow" post="569514"][quote user="and1966" post="569513"]GEM fa coreografia in inverno. Da una vita....[/quote]
Il contorno sulla carne che nessuno mangia  :lol:  :lol:  :lol:[/quote]


..... però qui di ciccia ce ne sarebbe .... ;)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gfsopeu18_351_2.png[/img]


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Frasnow
Sab 11 Dic, 2021 18:24

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ecco perché non sarebbe poi così campata in aria l'idea del canadese. Ovviamente parliamo del nulla vista la distanza, però....


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Frosty
Sab 11 Dic, 2021 18:29

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ci sono certe carte emisferiche da paura ! Speriamo in conferme :inchino2:


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menca92
Sab 11 Dic, 2021 19:14

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Quello che mi fa nutrire una certa speranza è che l'innesco è quell'enorme HP dinamico che parte tra 2 giorni in centro Europa. Una figura piuttosto semplice da prevedere solitamente. Non sono quelle goccette che si staccano e non si sa dove cadano. È un HP largo 2000 km e lungo 3000. È il primo step e mi sembra che ci siamo. Poi l'elevazione sembra essere piuttosto certa. Secondo step. Inizierei da qua.


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enniometeo
Sab 11 Dic, 2021 23:17

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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GFS cambia molto per il prossimo week-end  ;) 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_144_1639261030_165468.png[/img]


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Frasnow
Dom 12 Dic, 2021 00:55

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Dai che c'è spazio per portare a casa qualcosa di meglio, più l'hp salirà verso nord con i suoi massimi pressori e di gpt e più avremo possibilità di vedere rientrare la colata continentale che comunque col 18z sarebbe di tutto rispetto.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_13_168.png[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_1_168.png[/img]

EDIT: molto isolato a 500hPa  :oops: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe3_00000_12_7559_42_8516__1639267141_153716.gif[/img]


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Olimeteo
Dom 12 Dic, 2021 04:10

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Quoto un po' tutto e tutti. 
La redistribuzione fisiologica o fase di rimbalzo che dir si voglia è ormai conclamata, a partire da oggi in pratica. Cose già date per plausibili da tempo con Paolo.
I modelli sono [b]quasi[/b] fotocopie fino a fine settimana, con l'invadenza del promontorio (quasi un omega da EUH tra 15 e 19 - più chiaro in ECMWF che in GFS) e lo stazionamento del cut-off ex-italico là tra Balcani e Anatolia, pronto a rientrare in gioco se andassero in porto, di qua in Atlantico, azioni come quelle ipotizzate da Fra e altri.
Distanza ampia. Vedremo.


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Poranese457
Dom 12 Dic, 2021 08:06

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Retrogressione del prossimo weekend vista stamani da tutti i modelli: l'unico a vederla sul Centro Italia è però UKMO mentre per GFS e Reading passerebbe troppo bassa

Tuttavia è una conferma importante di come il periodo altopressorio che inizierà tra oggi e domani possa rivelarsi solo temporaneo e soprattutto contribuisca poi ad innescare moti retrogradi nel lungo termine  8))


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Frosty
Dom 12 Dic, 2021 08:28

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Impressionante la quantità di gelo presente ad est ...speriamo di sfruttarlo :bye:


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il fosso
Dom 12 Dic, 2021 10:25

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ad ora la media ci parla di una prima moderata entrata al nostro SudEst, che può essere in parte coinvolgente anche per il centro, classica di fasi AO+ invernali;
Poi una reiterazione più ampia e fredda, ma sempre piuttosto strappata perché sembra che il VP rimanga chiuso sul polo, non c’è la dovuta separazione centrale tra i noccioli canadese e siberiano;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/066e7925_1fe3_4eb3_bcce_52b7e94ab27b.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/e650edb0_624e_4cc2_b0bd_985ee2ca6a20.png[/img] 

Potentissima la pressione da Aleutine ma sembra scarsamente intrusiva, anche per questo probabilmente non sarà un’azione particolarmente destabilizzante per il VP…

Comunque se andasse in porto specialmente la seconda parleremmo comunque di flussi gelidi… anche così ci potremmo accontentare  ;) 

Vedremo se la linea si manterrà o avremo novità positive o negative.


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Frasnow
Dom 12 Dic, 2021 12:30

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Chiaramente questo sarebbe solo l'antipasto di una dinamica che andrà si confermata ma che ha nelle corde potenzialità di un certo livello. Abbiamo un'attività d'onda da manuale con le 2 waves mai dome e un rinforzo del vortice stratosferico che coinciderà con questa situazione qui sotto. I fuochi d'artificio sono dietro l'angolo ragazzi, inutile girarci intorno...  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/edh1_240_1639308355_246373.gif[/img]
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gensnh_31_1_240_1639308559_236204.png[/img] 

Per quanto riguarda il prossimo fine settimana, sarà difficile far rientrare da sudest quella saccatura ma non impossibile, reading ci da ancora qualche ora di speranza

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/eeh1_144_1639308644_196636.gif[/img]


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Matteo91
Dom 12 Dic, 2021 13:14

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Analisi molto interessanti, complimenti  :inchino: 

Sapete dove reperire la carta della copertura nevosa?


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GiagiMeteo
Dom 12 Dic, 2021 13:29

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Diciamo che per la prima saccatura (17-19) margini ad ovest ci sono, anche se ritengo molto improbabile una visione alla UKMO.
Comunque potrebbe scapparci un discreto evento per il meridione e qualcosina anche qui al centro.
Per il seguito è piuttosto sicuro che una cella d'aria gelida (-15/20 a 850 hPa) di aria artico-continentale si instaurerà sull'Europa orientale. Questa potrebbe iniziare a portare i suoi frutti a terza decade inoltrata, grazie alla progressione della MJO in fase 7-8. Da valutare bene il ruolo della cresta d'onda pacifica, sempre molto importante in tali circostanze.


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Frasnow
Dom 12 Dic, 2021 14:11

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Matteo91" post="569543"]Analisi molto interessanti, complimenti  :inchino: 

Sapete dove reperire la carta della copertura nevosa?[/quote]
Si, trovi tutto [url=https://sites.google.com/site/omnibuscience/meteorologia/indici-teleconnettivi/snow-cover]qui   :ok:


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il fosso
Dom 12 Dic, 2021 14:36

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Calma e gesso Fra  ;)  ad ora non abbiamo certezze, può anche rimanere tutto in est, e nella migliore delle ipotesi sembra più probabile un’azione, magari anche tosta, ma abbastanza rapida, perché non sembra possa svilupparsi la necessaria apertura in sede polare per sviluppare azioni prolungate e massicce…
Stiamo alla finestra per ora senza dar nulla per scontato, con la sola consapevolezza che abbiamo nelle corde belle potenzialità  :ok:


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Frasnow
Dom 12 Dic, 2021 15:49

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Sisi lo so, ma ovviamente parlo a lungo termine e non delle code modellistiche. Arriveremo a Gennaio con qualche altra occasione per neve a bassa quota per poi, si spera, andare a pescare il jolly dello split. Attendiamo fiduciosi :)


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GiagiMeteo
Dom 12 Dic, 2021 17:56

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Comunque GFS 12z rivaluta un attimo la spinta pacifica ed è subito blocco coriaceo in Atlantico.
Vediamo, il target per un'azione forte rimane quello indicativamente dopo il 22 dicembre.
Per par condicio bisogna dire che praticamente tutti i 12z sono peggiorati nell'azione del 18-19, orientalizzandola.

EDIT: media ENS GFS invece miglioratissima, ci sono spaghi da 30 cm qui :lol:


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bix
Dom 12 Dic, 2021 18:06

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Diciamo che da qui a Natale poco ci sarà da analizzare.  A meno di clamorosi spostamenti ad est. 
C'è da dire che fino ad oggi le discese freddine più o meno ci Hanno beccato , peccato che quest'ultima tosta resti abbastanza lontano per interessarci.


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enniometeo
Dom 12 Dic, 2021 18:17

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Datemi questa carta a 12 ore!  :love: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_378_1639329425_236707.png[/img]


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Frasnow
Dom 12 Dic, 2021 18:21

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="GiagiMeteo" post="569564"]Comunque GFS 12z rivaluta un attimo la spinta pacifica ed è subito blocco coriaceo in Atlantico.
Vediamo, il target per un'azione forte rimane quello indicativamente dopo il 22 dicembre.
Per par condicio bisogna dire che praticamente tutti i 12z sono peggiorati nell'azione del 18-19, orientalizzandola.

EDIT: media ENS GFS invece miglioratissima, ci sono spaghi da 30 cm qui :lol:[/quote]
C'è ancora spazio a miglioramenti, imho
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/08507dbf_9b15_40ed_9ec4_2cc4dd4f8580.gif[/img]


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and1966
Dom 12 Dic, 2021 18:27

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ribadisco quanto detto 10 gg fa: se non la vediamo a Natale e/o dintorni (inteso come vacanze natalizie) questa volta, almeno io ritengo che non la vedrò  più.  :bye:


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GiagiMeteo
Dom 12 Dic, 2021 18:30

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frasnow" post="569569"][quote user="GiagiMeteo" post="569564"]Comunque GFS 12z rivaluta un attimo la spinta pacifica ed è subito blocco coriaceo in Atlantico.
Vediamo, il target per un'azione forte rimane quello indicativamente dopo il 22 dicembre.
Per par condicio bisogna dire che praticamente tutti i 12z sono peggiorati nell'azione del 18-19, orientalizzandola.

EDIT: media ENS GFS invece miglioratissima, ci sono spaghi da 30 cm qui :lol:[/quote]
C'è ancora spazio a miglioramenti, imho
[/quote]
Sì, ufficiale abbastanza fuori misura.
Comunque anche GEM (in cui praticamente la passata 18-19 non si sente) sta sfornando un run niente male ;)


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Frasnow
Dom 12 Dic, 2021 18:33

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="GiagiMeteo" post="569572"][quote user="Frasnow" post="569569"][quote user="GiagiMeteo" post="569564"]Comunque GFS 12z rivaluta un attimo la spinta pacifica ed è subito blocco coriaceo in Atlantico.
Vediamo, il target per un'azione forte rimane quello indicativamente dopo il 22 dicembre.
Per par condicio bisogna dire che praticamente tutti i 12z sono peggiorati nell'azione del 18-19, orientalizzandola.

EDIT: media ENS GFS invece miglioratissima, ci sono spaghi da 30 cm qui :lol:[/quote]
C'è ancora spazio a miglioramenti, imho
[/quote]
Sì, ufficiale abbastanza fuori misura.
Comunque anche GEM (in cui praticamente la passata 18-19 non si sente) sta sfornando un run niente male ;)[/quote]
Basta che non cominciamo a rincorrere così però :D


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Frasnow
Dom 12 Dic, 2021 19:43

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Post muto  :ziped: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ech1_192_1639334560_524500.gif[/img]


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Frosty
Dom 12 Dic, 2021 20:06

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Reading :roftl1:


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il fosso
Dom 12 Dic, 2021 20:15

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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ECMWF di stasera è quanto di meglio possa accadere…  c’è anche intrusione dal Pacifico …
Se conferma per altri 10 run siamo apposto  :D non volevo vedere sta roba così presto, mo so tribboli  :mrgreen: 
Prevedo runniti acute a go go :lol:


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Danimeteo
Dom 12 Dic, 2021 20:40

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Anche se ho poco tempo per seguire i modelli uno sguardo veloce gliel’ho dato, mamma mia che bei run GFS, GEM ed ECM. Con le carte attuali ci sarebbe veramente una bella articata. Speriamo in conferme!


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GiagiMeteo
Dom 12 Dic, 2021 21:00

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Anche le ENS spingono nel Pacifico :roll: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/pacifico.png[/img]


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enniometeo
Dom 12 Dic, 2021 23:16

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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GFS ci riprova  :oops: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_138.png[/img]


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Matteo91
Dom 12 Dic, 2021 23:27

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="enniometeo" post="569599"]GFS ci riprova  :oops: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_138.png[/img][/quote]
Ci azzeccasse almeno una volta :D


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Grego80
Dom 12 Dic, 2021 23:35

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Domenica derby umbro sotto la neve


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Grego80
Dom 12 Dic, 2021 23:35

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Nevica anche a terni 


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blobsteve
Dom 12 Dic, 2021 23:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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non mi fido molto di sto GFS, ultimamente mi sembra un po' pazzerello. Spaghi su e giù...


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Fili
Dom 12 Dic, 2021 23:51

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Qualcosa bolle in pentola, inutile negarlo. Gfs18 sono la perfezione per Foligno.


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Grego80
Dom 12 Dic, 2021 23:56

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ens ottime


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Frasnow
Lun 13 Dic, 2021 01:04

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Bello il 18z :love:


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alias64
Lun 13 Dic, 2021 06:41

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Solito metti e togli di gfs, gem invece...


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and1966
Lun 13 Dic, 2021 07:01

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="alias64" post="569612"]Solito metti e togli di gfs, gem invece...[/quote]

Speriamo che GFS stia passando il testimone agli altri modelli ..... di solito fa così:

1) fiuta l' evento a 350 ore o giù di lì. 

2) si "inabissa" verso le 240/280 ore.

3) fa rispuntare l' evento a 150 h o giù  di lì. 


Nel frattempo, se evento deve essere, lo hanno "preso in carico" gli altri modelli, ECWMF in testa, che lo portano avanti più  coerentemente. Ecco che quindi GFS si accoda poi ad essi.

Vediamo se anche stavolta andrà  così.


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GiagiMeteo
Lun 13 Dic, 2021 07:36

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Occhio a ECMWF a 144h, non è malvagio per nulla 8))


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Frosty
Lun 13 Dic, 2021 07:46

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Netto cambio di reading :eek:


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Poranese457
Lun 13 Dic, 2021 07:57

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Le retrogressioni, o azioni antizonali, sono da che mondo e mondo le dinamiche più difficili da leggere per i modelli. Gli schemi che più in assoluto vengono rivisti, corretti, che subiscono maggiori stravolgimenti da un run all'altro

I modelli mattutini sono l'assoluto emblema di quanto sopra: ognuno va per la sua strada, ognuno disegna la sua previsione ed ognuno ribalta se stesso nel giro di 6/12h

E' tutto assolutamente affascinante da osservare ma farsi prendere dalla runnite per le retrogressioni è la più alta forma di meteo-sadismo consapevole che ci si possa infliggere

Detto ciò, Reading bellissimo!  :inchino:


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Fili
Lun 13 Dic, 2021 08:18

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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La sensazione è che ci possa essere una prima stilettata da est durante il prossimo fine settimana (tendenza ad andare più a sud) ed una seconda, magari più corposa, durante il weekend natalizio, ovviamente ancora tutta da inquadrare.


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Verglas
Lun 13 Dic, 2021 08:22

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Spaghi migliorati per il periodo di Natale, scende la media e si movimentano le precipitazioni. Ho addirittura un 13% di possibilità nevose :D :lol:


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Mich17
Lun 13 Dic, 2021 09:27

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Reading che quasi stravolge alle 120 ore, vuol dire che la situazione è veramente di difficile lettura.
Se andasse come fa vedere stamattina (ma ancor di più come fa vedere GEM), ci sarebbe una bella sfuriata invernale.

Vediamo, se da sta sera i modelli a 120 ore si appaiano, possiamo iniziare a valutare un po' più nello specifico la dinamica, che alla fine inizierebbe fra 5 giorni.


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nicola74
Lun 13 Dic, 2021 11:14

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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GFS per il week end vede molto più freddo con l'aggiornamento!!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/868/gfs_1_132_1639390419_506858.png[/img]


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Poranese457
Lun 13 Dic, 2021 11:18

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ed io che domenica volevo andare a Campo Imperatore  :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfs_0_144_1639390663_856481.png[/img] 

Clamoroso N shift di GFS che praticamente si appaia alla visione di Reading

Ragazzi calma che di questi ribaltoni ve ne saranno altri 200  :sunny:


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Ricca Gubbio
Lun 13 Dic, 2021 11:19

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="nicola74" post="569636"]GFS per il week end vede molto più freddo con l'aggiornamento!!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/868/gfs_1_132_1639390419_506858.png[/img][/quote]

Primo step 18/19 Dicembre anche troppo preciso GFS 06...  :mrgreen:  :eek:


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nicola74
Lun 13 Dic, 2021 11:19

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Si..e non sarebbe la prima volta!!


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Ricca Gubbio
Lun 13 Dic, 2021 11:23

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Notevoli differenze fra Gfs 06 e Reading  :roll:


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enniometeo
Lun 13 Dic, 2021 11:25

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Vabbè GFS vede quasi mezzo metro per queste zone...maledetto lui!


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Ricca Gubbio
Lun 13 Dic, 2021 11:28

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="enniometeo" post="569641"]Vabbè GFS vede quasi mezzo metro per queste zone...maledetto lui![/quote]

Io naturalmente mi riferivo all' eventuale entrata del freddo.... già sapere se e come nevicherà mi sembra troppo... :mrgreen:  ;)


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GiagiMeteo
Lun 13 Dic, 2021 11:28

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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GFS 06z clamoroso per queste lande.
Nel seguito poi peggioricchia ma intanto mi prendo il mezzo metro di domenica prossima :D


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enniometeo
Lun 13 Dic, 2021 11:29

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Ricca Gubbio" post="569642"][quote user="enniometeo" post="569641"]Vabbè GFS vede quasi mezzo metro per queste zone...maledetto lui![/quote]

Io naturalmente mi riferivo all' eventuale entrata del freddo.... già sapere se e come nevicherà mi sembra troppo... :mrgreen:  ;)[/quote]

Tranquillo non mi riferivo a te...ma quel modello americano che mi ci fa credere :D


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Francesco
Lun 13 Dic, 2021 11:52

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Che bel missile!!!
Ovviamente su questo versante non farebbe nulla di concreto se non qualche buferetta passeggera....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopeu06_144_1.png[/img]


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Olimeteo
Lun 13 Dic, 2021 12:16

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Un ultimamente che dura da un pezzo, caro Blobsteve (mi riallaccio al tuo commento di ieri su GFS). :D 
Scherzo, in parte. Come ha scritto And poco sopra, GFS ha una sua "strategia", potremmo dire. 
Inutile nascondere che io o Fosso siamo ECMWF-fili.

Comunque, vediamo un po' perché il pattern sembra comunque discretamente di comune visione (e il forecast ECMWF è così da un pezzo: posto in serie le 2 settimane, quella in corso e la ventura). Sempre pura e semplice tendenza. Altro non aggiungo. 

Guarda, Fra, quel "missile" (che comunque vedremo ri-modellato più e più volte) ad esempio è una fotocopia delle anomalie gpt di ECMWF qui sotto postate.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20211213111900_ea9e3b3ad36a82582dfb9c3d807e9582bb2f9441.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20211213111913_a7fca210e23dd3dcd212b71353e9b97f34fc24a6.png[/img] 


Più che giusto quanto aggiunto da Leo riguardo alla lettura delle retrogressioni da parte dei modelli.


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Poranese457
Lun 13 Dic, 2021 12:45

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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E poi ci sarebbe il run di controllo........  :fiuuu: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gensnh_0_1_240.png[/img]


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enniometeo
Lun 13 Dic, 2021 12:48

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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E anche lo spago 12 :lol: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gens_12_1_276_1_.png[/img]


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Carletto89
Lun 13 Dic, 2021 13:03

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Tranquille anche le ENS per domenica:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/gensnh_0_0_150.png[/img]


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MilanoMagik
Lun 13 Dic, 2021 13:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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La prima runnite di stagione... quasi mi mancava :D


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Francesco
Lun 13 Dic, 2021 14:30

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Guardando gli spaghi mi sembra che la tendenza per un periodo davvero freddo ci sta tutto.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/graphe3_10000_12_3695_43_1511_3_.gif[/img]


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Olimeteo
Lun 13 Dic, 2021 15:02

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="MilanoMagik" post="569653"]La prima runnite di stagione... quasi mi mancava :D[/quote]

E sì. Siamo quasi in leggenda fantozziana; tra poco vedremo postati i run "a sfondo mistico" e qualcuno sarà colto da "allucinazioni competitive". Era il Megadirettore Burianico in persona... con la -22  :D 
Dai, scherzo. :P


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enniometeo
Lun 13 Dic, 2021 16:59

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ukmo la manda in turchia...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/uw120_21_1639411189_578088.gif[/img]


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Poranese457
Lun 13 Dic, 2021 17:14

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="enniometeo" post="569656"]Ukmo la manda in turchia...
 [/quote]

GFS invece conferma il run precedente sul medio termine ed in atlantico prepara un azione magistrale sul lungo

Abbiamo anche GEM dalla nostra che fa sempre numero  :mrgreen:


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enniometeo
Lun 13 Dic, 2021 17:17

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="569657"][quote user="enniometeo" post="569656"]Ukmo la manda in turchia...
 [/quote]

GFS invece conferma il run precedente sul medio termine ed in atlantico prepara un azione magistrale sul lungo

[b]Abbiamo anche GEM dalla nostra che fa sempre numero[/b]  :mrgreen:[/quote]

Si...ma aspettiamo il suo aggiornamento  :mrgreen:


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MilanoMagik
Lun 13 Dic, 2021 17:19

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Per GFS un piccolo e contenuto sud shift

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2201/gfs_13_144.png[/img]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2201/gfs_13_138.png[/img]


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mondosasha
Lun 13 Dic, 2021 17:26

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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E' tutto confermato per l'arrivo del freddo e la neve in particolare sulle adriatiche ma con possibili sorprese anche sul lato tirrenico. Valori ad 850 hpa molto bassi.  :bye:


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Poranese457
Lun 13 Dic, 2021 17:27

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ma una cosa simile si è mai vista?  :ziped:  :ziped: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfsnh_0_192_1639412868_779731.png[/img]


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Fili
Lun 13 Dic, 2021 17:38

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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al 90% il "core gelido" del prossimo weekend sarà diretto al Sud Italia, che così vedrà nuovamente imbiancate le spiagge del Salento  :?  :?  :? 

lo stau al centro, lato adriatico, sarà comunque intenso ed anche aiutato dall'ASE. Nulla a confronto però di come andrebbe se andasse alla "GFS06z"....  :wink: 

nel miracolo nord-shift ci spero sempre....


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Francesco
Lun 13 Dic, 2021 17:51

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Il "missile" è confermato. IL dopo non mi piace.
Sono di corsa poi guardo le carte con più calma


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Ricca Gubbio
Lun 13 Dic, 2021 17:53

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Fili" post="569662"]al 90% il "core gelido" del prossimo weekend sarà diretto al Sud Italia, che così vedrà nuovamente imbiancate le spiagge del Salento  :?  :?  :? 

lo stau al centro, lato adriatico, sarà comunque intenso ed anche aiutato dall'ASE. Nulla a confronto però di come andrebbe se andasse alla "GFS06z"....  :wink: 

nel miracolo nord-shift ci spero sempre....[/quote]

Lo 06 Gfs era troppo perfetto... come dicevo questa mattina. Ancora però ci sono ampli margini per un entrata più a nord. Per il dopo tutto stravolto, ma se c' è tempo per il primo step figuriamoci il dopo... ;)


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enniometeo
Lun 13 Dic, 2021 17:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Ricca Gubbio" post="569665"][quote user="Fili" post="569662"]al 90% il "core gelido" del prossimo weekend sarà diretto al Sud Italia, che così vedrà nuovamente imbiancate le spiagge del Salento  :?  :?  :? 

lo stau al centro, lato adriatico, sarà comunque intenso ed anche aiutato dall'ASE. Nulla a confronto però di come andrebbe se andasse alla "GFS06z"....  :wink: 

nel miracolo nord-shift ci spero sempre....[/quote]

Lo 06 Gfs era troppo perfetto... come dicevo questa mattina. Ancora però ci sono ampli margini per un entrata più a nord. Per il dopo tutto stravolto, ma se c' è tempo per il primo step figuriamoci il dopo... ;)[/quote]

Si ma attenzione ad UKMO...sperando che sia isolato  ;)


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GiagiMeteo
Lun 13 Dic, 2021 17:56

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Oggi pomeriggio modelli che confermano, UKMO a parte, la dinamica per il 18-20.
Diciamo che il migliore è senza dubbio ICON, con l'entrata di una -36/38 addirittura a 500 hPa. Buono anche GFS, seppur più meridionale, che comunque vede una -34/36.
Per il seguito mi piace di più ICON tra i 3, con una minore invadenza del lobo canadese e blocco più occidentale in Atlantico, ma già parliamo di dinamiche a 136/144h, quindi lascia tutto il tempo che trova ;)


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Fili
Lun 13 Dic, 2021 18:00

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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GFS12 che sul fanta prepara una 3a retrogressione. In pratica 384h di ingerenze continentali. Vediamo se una va a segno come si deve... erano decenni che non si vedeva un dicembre potenzialmente gelido.  :wink:


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Frasnow
Lun 13 Dic, 2021 18:28

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Anche vedendo le ENS è lecito aspettarsi un s shift della struttura, vediamo un po'...
Vista poi la dinamica non penso che si possa chiedere di più 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/49fe50aa_9aed_4fad_a89d_42a495c6b828.gif[/img]


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GiagiMeteo
Lun 13 Dic, 2021 19:17

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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ECMWF 12z più orientale di GEM, ICON e GFS a 96h.
Più occidentale di UKMO, con un entrata del genere comunque la vedrei difficile anche per l'Appennino. Comunque bisogna pazientare in questi casi, dove modifiche ci possono essere anche a 48h ;)


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enniometeo
Lun 13 Dic, 2021 19:23

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Alla fine avrà ragione UKMO che non prende una da una vita  :mrgreen:


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Frasnow
Lun 13 Dic, 2021 19:26

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="enniometeo" post="569675"]Alla fine avrà ragione UKMO che non prende una da una vita  :mrgreen:[/quote]
Ci salverà GEM tranquilli :D


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GiagiMeteo
Lun 13 Dic, 2021 19:27

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Comunque con le retrogressioni ci si diverte sempre :D 

Queste sono le carte a 72h dei vari gm.

ECMWF:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/ecm72.png[/img] 

GEM:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/gem72.png[/img] 

GFS:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/gfs72.png[/img] 

ICON:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/dwd72.png[/img] 

UKMO:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/ukmo72.png[/img]


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Fili
Lun 13 Dic, 2021 20:31

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Run pessimo di ecmwf, prima colata "alla ukmo", e per Natale spanciata HP. Male male :nonono:


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Fili
Lun 13 Dic, 2021 23:13

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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anche GFS18 vira a sud  :( temo che la deriva sarà irreversibile...


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Gab78
Lun 13 Dic, 2021 23:20

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Io non dispererei...   :roll:


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menca92
Lun 13 Dic, 2021 23:28

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Alla fine basta che la riportano più a nord entro mercoledì sera :D


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enniometeo
Lun 13 Dic, 2021 23:35

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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GFS ci manda a dormire così  :mrgreen: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_204_1639434888_715055.png[/img]


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Verglas
Lun 13 Dic, 2021 23:50

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Gfs 18z da nevone per i giorni di Natale, fermatelo :D


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Fili
Lun 13 Dic, 2021 23:53

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Verglas" post="569686"]Gfs 18z da nevone per i giorni di Natale, fermatelo :D[/quote]

Un 1996 bis praticamente.....ci crederò solo a 72 ore, non una di più :D


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and1966
Lun 13 Dic, 2021 23:58

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Vi posto questo per fare la reanalisys ..... :mrgreen: , così  confrontate la posizione del blocco atlantico.....  :mrgreen:

[Youtube]https://youtu.be/fnPCI0RLHHY[/youtube]
:bye:


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Gab78
Mar 14 Dic, 2021 00:01

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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...  :D


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Verglas
Mar 14 Dic, 2021 00:02

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Fili" post="569687"][quote user="Verglas" post="569686"]Gfs 18z da nevone per i giorni di Natale, fermatelo :D[/quote]

Un 1996 bis praticamente.....ci crederò solo a 72 ore, non una di più :D[/quote] 
Ne mancano poco più di 130, un mozzico :D


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MilanoMagik
Mar 14 Dic, 2021 00:02

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Verglas" post="569686"]Gfs 18z da nevone per i giorni di Natale, fermatelo :D[/quote]

La perfezione nella perfezione, il sogno di ogni freddofilo...  proprio per questo è irrealizzabile :cry2:


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Verglas
Mar 14 Dic, 2021 00:05

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Entrata che richiama anni innominabili


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Verglas
Mar 14 Dic, 2021 00:06

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="MilanoMagik" post="569691"][quote user="Verglas" post="569686"]Gfs 18z da nevone per i giorni di Natale, fermatelo :D[/quote]

La perfezione nella perfezione, il sogno di ogni freddofilo...  proprio per questo è irrealizzabile :cry2:[/quote]
Dormiamo tranquilli, domani è già sparito tutto... :roll:


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and1966
Mar 14 Dic, 2021 00:38

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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13 interventi a cavallo della mezzanotte per i commenti a GFS18z.

Primi accenni di runnite..... :mrgreen:


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virgi
Mar 14 Dic, 2021 00:43

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="and1966" post="569694"]13 interventi a cavallo della mezzanotte per i commenti a GFS18z.

Primi accenni di runnite..... :mrgreen:[/quote]
:D andrebbe ritirato su il run by run, in effetti , comunque ci sono anche movimenti strato interessanti in questa corsa , credo che assisteremo a parecchi ribaltoni nei prossimi 5 giorni...


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and1966
Mar 14 Dic, 2021 05:26

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Buongiorno 

00z con conferme per domenica, Sibillini e Appennino Abruzzese con altra scorpacciata di neve in vista. Nord Umbria al limite. Dicembre che, se va così,  sarà ricordato per un po' .....


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Adriatic92
Mar 14 Dic, 2021 06:37

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Sono sicuro che andando avanti ci faremo molto, ma molto del male... :lol:

La prima discesa, è quasi che certa che punterà il sud, 
basso adriatico per poi aggirare verso i Balcani. Vedremo poi la seconda sotto le festività che da un run all'altro ce la sta facendo annusare :D , è quella che a noi ci interessa in quanto a potenzialità maggiori.. ottimi movimenti comunque su larga scala!


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alias64
Mar 14 Dic, 2021 06:42

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Gfs 00 ci riporta con i piedi per terra,anzi....


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GiagiMeteo
Mar 14 Dic, 2021 07:27

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Le potenzialità indubbiamente ci sono.
Il problema è che le stesse potenzialità ci sono per Istanbul o per Londra :mrgreen:


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Poranese457
Mar 14 Dic, 2021 07:36

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Il primo step, quello del weekend, pare avere come destinatario principale il sud italia. 

Al centro entreranno comunque termiche di tutto rispetto, qui sul versante tirrenico andremo attorno alla -5/-6°c che, trattandosi di aria continentale, si tramuterà in una fase fredda non eccezionale ma comunque rilevante. Tra l'altro, ancora nevicate importanti tra Sibillini ed Abruzzo...

Il secondo step, quello diciamo natalizio, vede ancora una marea di incognite legate essenzialmente al posizionamento dell'anticiclone. La sua eccessiva invadenza potrebbe buttarci nel più "classico" natale mite ma i segnali ad oggi osservabili tendono a scartare questa ipotesi a favore di una circolazione comunque fredda se non clamorosamente fredda  8))

Inoltre la frequenza con cui i modelli cambiano se stessi dovrebbe dare a tutti un indicazione di come sia abbastanza fuoriluogo sparare spacciare sentenze come definitive oltre le... mmm.... 72 ore? Ecco  :lol:


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Fili
Mar 14 Dic, 2021 07:59

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Spaghi a 500hpa ancora apertissimi per la prima irruzione. Vediamo se c'è speranza di riportarla a nord..


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Ricca Gubbio
Mar 14 Dic, 2021 10:01

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Fili" post="569707"]Spaghi a 500hpa ancora apertissimi per la prima irruzione. Vediamo se c'è speranza di riportarla a nord..[/quote]

Effettivamente qualcosa non quadra a quella quota... :roll:


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Francesco
Mar 14 Dic, 2021 10:08

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Fili" post="569707"]Spaghi a 500hpa ancora apertissimi per la prima irruzione. Vediamo se c'è speranza di riportarla a nord..[/quote]
Ottima osservazione!

Comunque.... che bestia sulla Gran Bretagna !
Sempre e solo sull' Europa queste figure altopressorie da record.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopnh00_120_1.png[/img]


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il fosso
Mar 14 Dic, 2021 11:00

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Possiamo dire che per la prima azione l’idea di un interessamento principalmente per il meridione è confermata, così come il parziale coinvolgimento del centro, 
Coinvolgimento che risulterà quasi esclusivamente termico… dovremmo avere al massimo breve finestra instabile tra Marche centro-meridionali e Abruzzo, poca roba in ogni caso.

Per la fase successiva la media ci parla di una freddissima massa artico-continentale che andrà certamente a coinvolgere l’area del Baltico e l’est europeo, con termiche probabilmente eccezionali in prossimità dei confini con la Russia;

ma rimangono molto indefinite le possibili influenze che tale massa gelida potrà avere verso Europa e mediterraneo centrali;

Diciamo che appare certa la permanenza di campo fortemente anticiclonico centrato in prossimità dell’Islanda, così come un allentamento del campo GPT tra nord scandinavo e Zemlja, essenziale per imprimere moto retrogrado alla massa gelida…

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/189dffe7_5017_4c85_9bec_5a3d5e38d930.png[/img]  

Nei fine run appare ovviamente tutto più sfumato, ma permangono le strutture bariche individuate;

Appare certa anche una spinta intrusiva dal Pacifico,

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/4fc078a4_8e92_4d72_a4ff_dd0f7d2f0a89.png[/img] 

La media degli scenari depone anche per influenze basso atlantiche, siamo al limite come sempre…

Vedremo se queste influenze saranno marginali o determinanti… l’idea è che strappi polari possano fare testa di ponte per l’ingresso gelido sull’Europa centro-meridionale…
Ma possono anche far piegare il circuito freddo limitandolo all’est…


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Ricca Gubbio
Mar 14 Dic, 2021 11:48

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Salvo ribaltoni dell' ultimo minuto primo step 18/19 andato con solo un po' di freddo per le nostre lande e instabilità relegata solamente al medio basso adriatico, Abruzzo Molise Puglia.  Al momento per come si stanno mettendo le cose poca fiducia anche per il periodo Natalizio. Speriamo cambi qualcosa... :roll:  :(


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Fili
Mar 14 Dic, 2021 12:03

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Potenzialità enormi, rischio di rimanere con niente elevatissimo.


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and1966
Mar 14 Dic, 2021 12:27

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Premesso che con un asse HP  che va da SW a NE e radice est-atlantica, il meglio per noi arriva quando i massimi sono fra Irlanda e Far Ör e non sull' Inghilterra, come ora (ho detto volutamente  Inghilterra), non so come fa ad aleggiare il pessimismo vedendo il Bolide ECWMF a fine run 00.

Da quando seguo i GM sul web, è  la prima volta che vedo una carta pre-natalizia così sfolgorante....


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enniometeo
Mar 14 Dic, 2021 12:30

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Per queste zone GFS rimane buono per il week-end...il problema è che se continua con questi sud-est shift sarà difficile vedere qualcosa anche qui ;)


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Fili
Mar 14 Dic, 2021 12:33

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Finché c'è forbice a 500hpa c'è speranza...certo si affievolisce sempre di più.


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Nico 96
Mar 14 Dic, 2021 12:34

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="enniometeo" post="569717"]Per queste zone GFS rimane buono per il week-end...il problema è che se continua con questi sud-est shift sarà difficile vedere qualcosa anche qui ;)[/quote]

Non penso sia la carta decisiva , credo in miglioramenti questa sera . Opinione personale :)


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Ricca Gubbio
Mar 14 Dic, 2021 12:35

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="and1966" post="569716"]Premesso che con un asse HP  che va da SW a NE e radice est-atlantica, il meglio per noi arriva quando i massimi sono fra Irlanda e Far Ör e non sull' Inghilterra, come ora (ho detto volutamente  Inghilterra), non so come fa ad aleggiare il pessimismo vedendo il Bolide ECWMF a fine run 00.

Da quando seguo i GM sul web, è  la prima volta che vedo una carta pre-natalizia così sfolgorante....[/quote]

Forse perchè il fine run è a 240h ??? :mrgreen:


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enniometeo
Mar 14 Dic, 2021 12:36

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Nico 96" post="569719"][quote user="enniometeo" post="569717"]Per queste zone GFS rimane buono per il week-end...il problema è che se continua con questi sud-est shift sarà difficile vedere qualcosa anche qui ;)[/quote]

Non penso sia la carta decisiva , credo in miglioramenti questa sera . Opinione personale :)[/quote]

Certo tutto è possibile ;)


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and1966
Mar 14 Dic, 2021 13:11

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Solo per esercizio di stile, ma questo sarebbe un 1996 bis senza se né ma. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gfsopeu06_384_2_1_141221_06z.png[/img] 

:mrgreen:  :bye:


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and1966
Mar 14 Dic, 2021 13:13

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Ricca Gubbio" post="569720"][quote user="and1966" post="569716"]Premesso che con un asse HP  che va da SW a NE e radice est-atlantica, il meglio per noi arriva quando i massimi sono fra Irlanda e Far Ör e non sull' Inghilterra, come ora (ho detto volutamente  Inghilterra), non so come fa ad aleggiare il pessimismo vedendo il Bolide ECWMF a fine run 00.

Da quando seguo i GM sul web, è  la prima volta che vedo una carta pre-natalizia così sfolgorante....[/quote]

Forse perchè il fine run è a 240h ??? :mrgreen:[/quote]

Anche.

Però  GFS con le sue stravaganze, ha passato, a < 300 h, il testimone al più  assegnato Reading.

Vediamo come va, e se alla fine si accoderà proprio a Natale .... ;)


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prometeo
Mar 14 Dic, 2021 13:24

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="and1966" post="569716"]Premesso che con un asse HP  che va da SW a NE e radice est-atlantica, il meglio per noi arriva quando i massimi sono fra Irlanda e Far Ör e non sull' Inghilterra, come ora (ho detto volutamente  Inghilterra), non so come fa ad aleggiare il pessimismo vedendo il Bolide ECWMF a fine run 00.

Da quando seguo i GM sul web, è  la prima volta che vedo una carta pre-natalizia così sfolgorante....[/quote]
Esatto!
Hp con massimi su Londra è roba da Salento, sulla Scozia invece possiamo ambire a divertirci ;-)


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GiagiMeteo
Mar 14 Dic, 2021 14:45

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Per curiosità mi sono andato a vedere le proiezioni settimanali di ECMWF per quanto riguarda l'anomalia gpt a 500 hPa. Beh... diciamo che non sono malaccio ecco :mrgreen: 

20-27 dicembre:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/1week.png[/img] 

27 dic.-3 gen.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/2week.png[/img] 

Si nota un progressivo spostamento verso NW dei massimi di pressioni in Atlantico con un sempre maggior coinvolgimento della nostra penisola a correnti artico-continentali ;)


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Olimeteo
Mar 14 Dic, 2021 14:51

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Quello spread dalle nostre parti per l'irruzione dell'weekend è inevitabile. Basti guardare la carta. 
Poi al momento è più no che sì, come detto da Paolo e altri: più coinvolgimento termico che altro e roba principalmente bassa. Classica situazione di bordo, in cui la più plausibile e rosea da qui è scrutare, tra sole e nuvole, un po' di stau verso l'Appennino umbro-marchigiano, secondo me.
Qualche shifterello ancora in 36-48 ore è comunque da contemplare. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gph500_anom_20211214_00_114.jpg[/img] 

Ancora molto fumoso il seguito. Certo, il pattern non è nulla male.
Tanto per vederlo in linea di massima, riporto l'aggiornamento dei forecast ECMWF. Che continuano a vedere questa configurazione ingessata abbastanza a lungo. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20211214131001_8b24ba68d6c7c45158622fbffbf650c909d94af0.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20211214131036_6abecf68327f7c5d6d41c84b0758eea530ef13fd.png[/img]


Gia, pubblicazione in simultanea.  ;)


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enniometeo
Mar 14 Dic, 2021 17:12

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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GFS continua gli shift verso sud...pure questa è andata  ;)


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blobsteve
Mar 14 Dic, 2021 17:32

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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quantomeno GFS si accoda a Reading per il medio-lungo termine (Natale). Non succede...


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Frosty
Mar 14 Dic, 2021 17:35

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Cioè potenzialità enormi ...la -20 Russia!  Basta che l hp fa un pò di spazio e  8))  :D


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and1966
Mar 14 Dic, 2021 17:37

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Meglio la gallina domani, a sto punto .... :roll:  .... e non l' uovo oggi! ;)


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blobsteve
Mar 14 Dic, 2021 17:38

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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UKMO in ferie intanto... Forse sono così contenti di averne azzeccata una che hanno dato giorno libero


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enniometeo
Mar 14 Dic, 2021 17:47

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="blobsteve" post="569736"]UKMO in ferie intanto... Forse sono così contenti di averne azzeccata una che hanno dato giorno libero[/quote]

Va su wetterzentrale
https://www.wetterzentrale.de/en/topkarten.php?map=1&model=ukm&var=1&time=72&run=12&lid=OP&h=0&tr=24&mv=0


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Danimeteo
Mar 14 Dic, 2021 17:48

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Gfs 12z cosa sta sfornando?  :lol:


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GiagiMeteo
Mar 14 Dic, 2021 17:51

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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GFS 12z è un run molto bello con azione a 2 onde intrusiva che manda l'Europa al gelo e, vi dirò di più, è un run migliorabile in quanto se sul Pacifico ci fosse un attimo più di intrusività l'Italia si ritroverebbe nel freezer dalla Vigilia di Natale in poi :mrgreen: 
Anyway sempre piedi per terra, manca ancora tantissimo ;)


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enniometeo
Mar 14 Dic, 2021 17:54

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Comunque questo è lo spread per domenica, ancora molta incertezza  ;) 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gens_32_1_108.png[/img]


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Frasnow
Mar 14 Dic, 2021 17:58

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Normale amministrazione... Ma non gli darei ancora troppa fiducia. Speriamo bene per il proseguo invece


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menca92
Mar 14 Dic, 2021 18:33

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Media a 200h. Notevole.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/837/img_20211214_183304.jpg[/img]


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Danimeteo
Mar 14 Dic, 2021 18:36

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ancora diversa incertezza per sabato e domenica prossima, GFS 12z vede la prima azione più a sud rispetto agli altri GM, ma il target principale sarà come già visto il meridione. Per quanto riguarda il dopo ci sono carte molto interessanti con tanto gelo ad est sperando di poterlo sfruttare, ma siamo troppo in là col tempo.
Attendiamo più tardi ECM.


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Fili
Mar 14 Dic, 2021 18:38

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="enniometeo" post="569740"]Comunque questo è lo spread per domenica, ancora molta incertezza  ;) 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gens_32_1_108.png[/img][/quote]

il fatto è che nessun GM la vede più a nord... al 95% è andata  :ohno:


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enniometeo
Mar 14 Dic, 2021 18:44

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Fili" post="569746"][quote user="enniometeo" post="569740"]Comunque questo è lo spread per domenica, ancora molta incertezza  ;) 
[/quote]

il fatto è che nessun GM la vede più a nord... al 95% è andata  :ohno:[/quote]

In questi casi interviene il modello Giapponese  :mrgreen: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/j102_21.gif[/img]


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GiagiMeteo
Mar 14 Dic, 2021 18:53

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="enniometeo" post="569747"][quote user="Fili" post="569746"][quote user="enniometeo" post="569740"]Comunque questo è lo spread per domenica, ancora molta incertezza  ;) 
[/quote]

il fatto è che nessun GM la vede più a nord... al 95% è andata  :ohno:[/quote]

In questi casi interviene il modello Giapponese  :mrgreen: 
[/quote]
Anche CFS c'è, si combatte ancora soldati :gun: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/cieffese.png[/img]


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Carletto89
Mar 14 Dic, 2021 18:55

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Con le retrogressioni l'unica che ci capisce è la zia Gemma, ergo:

Neve a Lecce e Bari  per Domenica  :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/gemeu_0_96.png[/img]


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Ricca Gubbio
Mar 14 Dic, 2021 18:58

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Sul primo step non nutro più speranze se non altro per quanto riguarda precipitazioni solide. Sempre più interessante invece il dopo. E a dirvela tutta il botto grosso lo vedo la prima settimana di Gennaio.. vediamo!! Cimunque gfs 12 sul medio lungo tanta roba!!


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Frosty
Mar 14 Dic, 2021 19:11

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Cioè ragazzi ma di che vogliamo parlare ! Carte super anche se non nevicherà....l inverno dei vecchi tempi era anche questo ! Super gelate per giorni giorni giorni :inchino:


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Matteo91
Mar 14 Dic, 2021 19:35

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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a 120 reading mi sembra migliorato, con hp che si distende meglio in area islandese


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Fili
Mar 14 Dic, 2021 20:11

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ecmwf di una bruttezza disarmante. Certo che non abbiamo fatto in tempo a farci la bocca, che subito ci si ricaccia tutto in gola :(


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and1966
Mar 14 Dic, 2021 20:19

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Posizione ed orientamento dell' HP poco propizi, al momento.

O svia le colate, o si trova nel bel mezzo del flusso atlantico, venendo spazzato via (ECWMF) come un tronco di legno nella corrente ....

Più interessante il post-natale dell' americano, ma sono sempre fantasie "long".


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Fili
Mar 14 Dic, 2021 22:24

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Per le ens di ecmwf non esiste alcuna fase fredda, né prima di natale, né a Natale.


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alias64
Mer 15 Dic, 2021 06:47

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Brutto pure gfs 00 il freddo vero rimane oltralpe, speriamo in aggiustamenti


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enniometeo
Mer 15 Dic, 2021 07:11

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Brutto è un complimento :ohno:


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Poranese457
Mer 15 Dic, 2021 07:39

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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La prima ondata è ormai roba strettamente meridionale, da noi sembrano sparire anche i coinvolgimenti appenninici. Arriverà un po' di freddo, qualche grado sottomedia che comunque in questa stagione non guasta mai

Per il target successivo, quello della settimana natalizia, attenti a gettare la spugna troppo in anticipo  :roll:


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Fili
Mer 15 Dic, 2021 07:52

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Dalla -10 con neve diffusa al nulla più totale nel giro di 36 ore. Cominciamo bene questo inverno... :wall:


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Ricca Gubbio
Mer 15 Dic, 2021 07:57

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Piallata preoccupante degli spaghi a tutte le quote... sempre più probabile l'aggancio con l'atlantico della colata che rimarrebbe oltralpe. Non ci siamo!!


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FABBRO
Mer 15 Dic, 2021 08:06

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Anche reading vede  aggancio alto alla gfs


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Cyborg
Mer 15 Dic, 2021 08:21

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="569768"]
Per il target successivo, quello della settimana natalizia, attenti a gettare la spugna troppo in anticipo  :roll:[/quote]

Sia esaltarsi prima, che gettare la spugna adesso, infatti non ha senso visto che parliamo di previsioni oltre i 7/10 giorni  :blink: 

Prima passatella fredda nel fine settimana che, come era in preventivo, colpirà il sud ma sarà veloce e poco produttiva. In Umbria una rinfrescata appena percettibile.
Per il periodo natalizio ad oggi l'unica cosa che sembra molto probabile è la formazione di un lago gelido notevole per il periodo tra Scandinavia e Russia europea, aspettiamo qualche giorno per capire se potremo attingere a quel ben di Dio.


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Frasnow
Mer 15 Dic, 2021 08:43

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Che tranvata sto giro...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/66137867_c0a5_4a12_8290_f74ddc5c7e1e.gif[/img]


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Ricca Gubbio
Mer 15 Dic, 2021 08:45

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Cyborg" post="569772"][quote user="Poranese457" post="569768"]
Per il target successivo, quello della settimana natalizia, attenti a gettare la spugna troppo in anticipo  :roll:[/quote]

[b]Sia esaltarsi prima, che gettare la spugna adesso, infatti non ha senso visto che parliamo di previsioni oltre i 7/10 giorni  :blink: [/b]

Prima passatella fredda nel fine settimana che, come era in preventivo, colpirà il sud ma sarà veloce e poco produttiva. In Umbria una rinfrescata appena percettibile.
Per il periodo natalizio ad oggi l'unica cosa che sembra molto probabile è la formazione di un lago gelido notevole per il periodo tra Scandinavia e Russia europea, aspettiamo qualche giorno per capire se potremo attingere a quel ben di Dio.[/quote]

Non è questione di esaltarsi o deprimersi. Il problema è che i modelli passano da eventi rilevanti al nulla in 24h. Sicuramente ancora è presto per dare sentenze definitive ma se vedi la differenza degli spaghi dallo 06 allo 00 dello stesso giorno tutti si possono rendere conto che prima può esserci un po' di esaltazione e poi molta delusione. Vediamo come andrà ma per come la vedo io prima di Natale poco o niente arriverà. Spero di sbagliarmi naturalmente.


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Poranese457
Mer 15 Dic, 2021 09:31

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frasnow" post="569773"]Che tranvata sto giro...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/66137867_c0a5_4a12_8290_f74ddc5c7e1e.gif[/img][/quote]

Sinceramente non capisco a cosa sia dovuta quella forbice così ampia ad appena 72h ad 850hpa visto che gli spaghi sono belli compatti a 500hpa  :blink:


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snow4ever
Mer 15 Dic, 2021 09:34

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Io, per scrupolo, gli spaghi di questa mattina me li salvo.
Voglio proprio vedere se alla fine andrà proprio così o ci saranno ribaltoni dell'ultimo minuto....


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Fili
Mer 15 Dic, 2021 10:00

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Il fatto è che tutti, me compreso, diamo troppa importanza agli spaghi. Gli spaghi si modificano col modello principale, e se a volte sono quasi attendibili, molto spesso sono totalmente insignificanti.


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snow4ever
Mer 15 Dic, 2021 10:03

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Fili" post="569779"]Il fatto è che tutti, me compreso, diamo troppa importanza agli spaghi. Gli spaghi si modificano col modello principale, e se a volte sono quasi attendibili, molto spesso sono totalmente insignificanti.[/quote]
Proprio per questo me li salvo, oggi  :wink: 
Per dimostrarne l'inutilità, nonostante siano uno strumento comodo per capire (o presumere) una tendenza.


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Ricca Gubbio
Mer 15 Dic, 2021 10:07

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Fili" post="569779"]Il fatto è che tutti, me compreso, diamo troppa importanza agli spaghi. Gli spaghi si modificano col modello principale, e se a volte sono quasi attendibili, molto spesso sono totalmente insignificanti.[/quote]
Quello hai ragione ma non sono solo gli spaghi.... tutti i modelli hanno fatto vedere ottimi aggiornamenti per poi far sparire tutto. Poi forse ricambiano perché ancora il tempo ci sarebbe... ma la piega presa non è bella!! :(


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nevone_87
Mer 15 Dic, 2021 10:26

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="snow4ever" post="569780"][quote user="Fili" post="569779"]Il fatto è che tutti, me compreso, diamo troppa importanza agli spaghi. Gli spaghi si modificano col modello principale, e se a volte sono quasi attendibili, molto spesso sono totalmente insignificanti.[/quote]
Proprio per questo me li salvo, oggi  :wink: 
Per dimostrarne l'inutilità, nonostante siano uno strumento comodo per capire (o presumere) una tendenza.[/quote]

Io l’ho sempre sostenuto che gli spaghi sono quasi completamente inutili. Il cedimento dell’hp comunque l’ha intravisto reading con 4 emissioni consecutive .. aspettiamo ma il periodo più favorevole si ipotizza sia a cavallo tra dicembre e gennaio


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Mich17
Mer 15 Dic, 2021 10:28

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frasnow" post="569773"]Che tranvata sto giro...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/66137867_c0a5_4a12_8290_f74ddc5c7e1e.gif[/img][/quote]

Da sempre seguo lo spago 22, il più stabile e coerente, sopratutto in inverno :P 

Ridiamoci su va ... 

Non si vedono scaldatone mangianeve, come spesso Dicembre ci aveva abituato ultimamente, con le temperature che restano attorno alla +0°C ad 850 hPa, però è chiaro che il periodo che si prospetta per almeno un'altra settimana è abbastanza anonimo qui al centro. 

Stamattina non c'è un modello che da qualche speranza entro le 240 ore, speriamo in qualche cambiamento entro sera ...


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and1966
Mer 15 Dic, 2021 10:42

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Dai, ragazzi.

GFS superfanta guardate cosa fa.....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gfsopeu00_384_1_12.png[/img] 


..... che somiglia tanto a questa, anche come tempistica.....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/cfsr_1_1996122800_1.png[/img] 

:mrgreen:


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Poranese457
Mer 15 Dic, 2021 11:13

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Intanto GFS 06z sposta la traiettoria del nucleo freddo del weekend un bel po' più a nord con maggior interessamento anche dei versanti adriatici centrali


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andrea75
Mer 15 Dic, 2021 11:37

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Il problema è solo nostro, che riteniamo che i modelli, e gli strumenti a loro correlati, siano inutili solo quando ci tolgono qualcosa.  :lol: 
In tutti gli altri casi, quando magari un'irruzione appare dal nulla, o comunque una situazione diventa all'improvviso vantaggiosa per noi (e sottolineo SOLO PER NOI) allora siamo pronti a tesserne le lodi e a dire quanto un modello sia stato più lungimirante dell'altro. 
Eppure parliamo della stessa identica situazione, solo che quanto è negativa inveiamo contro, mentre al contrario, quando è positiva parliamo di affidabilità. 
Gli spaghi non sono inutili, ma semplicemente vanno letti con tutti gli altri strumenti a disposizione, e soprattutto nell'insieme dei vari modelli. Da sempre dovremmo sapere che nelle emissioni, i vari run partono tutti dallo stesso run di controllo. Ovvio che se la tendenza verso un determinato scenario ha una certa probabilità, anche gli altri run partiranno da quella. Non c'è nulla di nuovo, eppure nonostante per 364 giorni l'anno consultiamo modelli e spaghi, all'improvviso, alla prima battuta d'arresto, tutto quanto diventa inutile.  :D


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andrea75
Mer 15 Dic, 2021 11:37

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Il problema è solo nostro, che riteniamo che i modelli, e gli strumenti a loro correlati, siano inutili solo quando ci tolgono qualcosa.  :lol: 
In tutti gli altri casi, quando magari un'irruzione appare dal nulla, o comunque una situazione diventa all'improvviso vantaggiosa per noi (e sottolineo SOLO PER NOI) allora siamo pronti a tesserne le lodi e a dire quanto un modello sia stato più lungimirante dell'altro. 
Eppure parliamo della stessa identica situazione, solo che quanto è negativa inveiamo contro, mentre al contrario, quando è positiva parliamo di affidabilità. 
Gli spaghi non sono inutili, ma semplicemente vanno letti con tutti gli altri strumenti a disposizione, e soprattutto nell'insieme dei vari modelli. Da sempre dovremmo sapere che nelle emissioni, i vari run partono tutti dallo stesso run di controllo. Ovvio che se la tendenza verso un determinato scenario ha una certa probabilità, anche gli altri run partiranno da quella. Non c'è nulla di nuovo, eppure nonostante per 364 giorni l'anno consultiamo modelli e spaghi, all'improvviso, alla prima battuta d'arresto, tutto quanto diventa inutile.  :D


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gubbiomet
Mer 15 Dic, 2021 11:37

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="569785"]Intanto GFS 06z sposta la traiettoria del nucleo freddo del weekend un bel po' più a nord con maggior interessamento anche dei versanti adriatici centrali[/quote]

Si, abbiamo guadagnato qualcosa più a livello termico che precipitativo.. in ogni caso è qualcosa.  :ok:


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blobsteve
Mer 15 Dic, 2021 11:55

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="andrea75" post="569787"]Il problema è solo nostro, che riteniamo che i modelli, e gli strumenti a loro correlati, siano inutili solo quando ci tolgono qualcosa.  :lol: 
In tutti gli altri casi, quando magari un'irruzione appare dal nulla, o comunque una situazione diventa all'improvviso vantaggiosa per noi (e sottolineo SOLO PER NOI) allora siamo pronti a tesserne le lodi e a dire quanto un modello sia stato più lungimirante dell'altro. 
Eppure parliamo della stessa identica situazione, solo che quanto è negativa inveiamo contro, mentre al contrario, quando è positiva parliamo di affidabilità. 
Gli spaghi non sono inutili, ma semplicemente vanno letti con tutti gli altri strumenti a disposizione, e soprattutto nell'insieme dei vari modelli. Da sempre dovremmo sapere che nelle emissioni, i vari run partono tutti dallo stesso run di controllo. Ovvio che se la tendenza verso un determinato scenario ha una certa probabilità, anche gli altri run partiranno da quella. Non c'è nulla di nuovo, eppure nonostante per 364 giorni l'anno consultiamo modelli e spaghi, all'improvviso, alla prima battuta d'arresto, tutto quanto diventa inutile.  :D[/quote]

Ma non si tratta neanche di questo volendo. Il fatto è che spesso potenziali eventi freddi/gelidi di retrogressioni poi alla fine si rivelano un fiasco. Il problema sta nel fatto che i modelli non sono in grado di prevedere con estrema accuratezza ciò che accadrà (nessuno sta dicendo che sia facile, anzi). Specialmente le retrogressioni poi, sono di difficile previsione. Personalmente la mia amarezza è tutta qui. Effettivamente siamo passati nel giro di 24h, come diceva qualcuno pocanzi, da tutto a niente, per cui poi davvero tocca guardare solo le previsioni a 48/72h  :lol:


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nicola74
Mer 15 Dic, 2021 11:59

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Il cammello però lo prevedono con successo tutti i modelli anche a 400 ore!! :mrgreen:


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Verglas
Mer 15 Dic, 2021 12:01

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Purtroppo il blocco non regge, film già visto insomma.


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Frasnow
Mer 15 Dic, 2021 12:17

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Portiamo pazienza ragazzi, direi che quest'anno è partito abbastanza bene e sperare in un mese intero di perturbazioni è praticamente impossibile. Rimane comunque un quadro sinottico generale assolutamente favorevole, dove abbiamo un anticiclone azzorriano che a più riprese tenta incursioni settentrionali insieme al collega sulle Aleutine. Il target principale sarà comunque da anno nuovo, queste sono le prove generali per scaldare i motori :D


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Poranese457
Mer 15 Dic, 2021 12:19

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="569621"]Le retrogressioni, o azioni antizonali, sono da che mondo e mondo le dinamiche più difficili da leggere per i modelli. Gli schemi che più in assoluto vengono rivisti, corretti, che subiscono maggiori stravolgimenti da un run all'altro

I modelli mattutini sono l'assoluto emblema di quanto sopra: ognuno va per la sua strada, ognuno disegna la sua previsione ed ognuno ribalta se stesso nel giro di 6/12h

E' tutto assolutamente affascinante da osservare ma farsi prendere dalla runnite per le retrogressioni è la più alta forma di meteo-sadismo consapevole che ci si possa infliggere

[/quote]

Autocitarsi è bruttissimo e non lo faccio mai perchè lo odio e mi sa maleducazione... però non è che due giorni fa scrivevo sta cosa tanto per scriverla eh  :P  :P  :P


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Fili
Mer 15 Dic, 2021 12:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="andrea75" post="569787"]Il problema è solo nostro, che riteniamo che i modelli, e gli strumenti a loro correlati, siano inutili solo quando ci tolgono qualcosa.  :lol: 
In tutti gli altri casi, quando magari un'irruzione appare dal nulla, o comunque una situazione diventa all'improvviso vantaggiosa per noi (e sottolineo SOLO PER NOI) allora siamo pronti a tesserne le lodi e a dire quanto un modello sia stato più lungimirante dell'altro. 
Eppure parliamo della stessa identica situazione, solo che quanto è negativa inveiamo contro, mentre al contrario, quando è positiva parliamo di affidabilità. 
Gli spaghi non sono inutili, ma semplicemente vanno letti con tutti gli altri strumenti a disposizione, e soprattutto nell'insieme dei vari modelli. Da sempre dovremmo sapere che nelle emissioni, i vari run partono tutti dallo stesso run di controllo. Ovvio che se la tendenza verso un determinato scenario ha una certa probabilità, anche gli altri run partiranno da quella. Non c'è nulla di nuovo, eppure nonostante per 364 giorni l'anno consultiamo modelli e spaghi, all'improvviso, alla prima battuta d'arresto, tutto quanto diventa inutile.  :D[/quote]

Beh, ma un conto sono i modelli, e su questo concordo con te. Un conto sono le ENS, che DOVREBBERO servire ad interpretare una tendenza al di là dell'andamento del run ufficiale.

Se fino a ieri a 850hpa il fascio era bello unito su una -8, ed oggi a malapena scende sotto lo zero, allora viene da dire che è uno strumento completamente inutile.

Il bello è che, nonostante anche io lo sappia benissimo, continuo a farci affidamento per elaborare una tendenza :D


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and1966
Mer 15 Dic, 2021 12:47

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Più guardo GFS nel long, più sono convinto che faremo come Verstappen! :mrgreen:


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mausnow
Mer 15 Dic, 2021 13:06

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="blobsteve" post="569789"][quote user="andrea75" post="569787"]Il problema è solo nostro, che riteniamo che i modelli, e gli strumenti a loro correlati, siano inutili solo quando ci tolgono qualcosa.  :lol: 
In tutti gli altri casi, quando magari un'irruzione appare dal nulla, o comunque una situazione diventa all'improvviso vantaggiosa per noi (e sottolineo SOLO PER NOI) allora siamo pronti a tesserne le lodi e a dire quanto un modello sia stato più lungimirante dell'altro. 
Eppure parliamo della stessa identica situazione, solo che quanto è negativa inveiamo contro, mentre al contrario, quando è positiva parliamo di affidabilità. 
Gli spaghi non sono inutili, ma semplicemente vanno letti con tutti gli altri strumenti a disposizione, e soprattutto nell'insieme dei vari modelli. Da sempre dovremmo sapere che nelle emissioni, i vari run partono tutti dallo stesso run di controllo. Ovvio che se la tendenza verso un determinato scenario ha una certa probabilità, anche gli altri run partiranno da quella. Non c'è nulla di nuovo, eppure nonostante per 364 giorni l'anno consultiamo modelli e spaghi, all'improvviso, alla prima battuta d'arresto, tutto quanto diventa inutile.  :D[/quote]

Ma non si tratta neanche di questo volendo. Il fatto è che spesso potenziali eventi freddi/gelidi di retrogressioni poi alla fine si rivelano un fiasco. Il problema sta nel fatto che i modelli non sono in grado di prevedere con estrema accuratezza ciò che accadrà (nessuno sta dicendo che sia facile, anzi). Specialmente le retrogressioni poi, sono di difficile previsione. Personalmente la mia amarezza è tutta qui. Effettivamente siamo passati nel giro di 24h, come diceva qualcuno pocanzi, da tutto a niente, per cui poi davvero tocca guardare solo le previsioni a 48/72h  :lol:[/quote]

I modelli hanno delle oscillazioni. Il problema è che una variazione anche minima costituisce un problema per l'Italia, a causa della sua particolare morfologia, mentre magari altrove gli effetti della variazione sono minimi. 
Essendo gli spaghi riferiti ad una singola località, ed essendo essi strutturati in modo da evidenziare gli effetti, ecco che gli stessi possono tranquillamente cambiare, anche radicalmente, da un run all'altro.
A me piace guardare il quadro generale dei movimenti delle masse d'aria, per cui gli spaghi li guardo poco e niente.
Un po' come la differenza tra un orologio a display oppure a lancette: io preferisco il secondo, che mi dà istintivamente un "quadro" temporale meglio collocato nell'ambito della giornata.
Insomma alla fine sono ottimista  :D


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Ricca Gubbio
Mer 15 Dic, 2021 13:26

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Beh secondo  tutti i vostri ragionamenti è inutile fare i commenti del tipo run isolato, run estremo etcc.. etcc.. quando si guardano gli spaghi sia Gfs che Reading. É inutile guardare dopo le 72h perché il tutto può essere il contrario di tutto. Ma allora la mia domanda é che cosa dobbiamo guardare per cercare di fare una previsione?? Oppure dobbiamo vedere solo che fa domani??


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green63
Mer 15 Dic, 2021 13:51

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Ricca Gubbio" post="569799"]Beh secondo  tutti i vostri ragionamenti è inutile fare i commenti del tipo run isolato, run estremo etcc.. etcc.. quando si guardano gli spaghi sia Gfs che Reading. É inutile guardare dopo le 72h perché il tutto può essere il contrario di tutto. Ma allora la mia domanda é che cosa dobbiamo guardare per cercare di fare una previsione?? Oppure dobbiamo vedere solo che fa domani??[/quote]

Questo è uno dei motivi per cui non intervengo MAI in queste tematiche, non ho le conoscenza di base scientifiche, chi le ha può tranquillamente analizzare spaghi e carte anche a 240 ore cercando di imparare ancor di più e cercando di comprendere una possibile evoluzione sulla base della propria esperienza.

Si parte però dal presupposto che qualunque previsione oltre le 48/72 ore è puramente esercizio di stile, ben venga, ma che vi sia il necessario distacco ed evitare di farsi prendere dallo sconforto in un caso, o da eccessivi entusiasmi nell'altro.

M.


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il fosso
Mer 15 Dic, 2021 14:07

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Bisogna guardare i modelli Ricca, le previsioni locali si fanno a 72/96h al massimo (con le capacità attuale dei modelli che è tanta roba, 20/30 anni fa potevano azzardare previsioni a 3/5 giorni solo meteorologi con la M maiuscola… non noi poveri mortali… :mrgreen: ) a maggiore distanza si guarda il quadro generale, con la consapevolezza che a seconda delle situazioni ci possono essere maggiori o minori incognite… questo è un caso in cui le incognite sono davvero parecchie…

Scontato che nella prima fase non avremo retrogressioni decise della massa d’aria gelida che andrà ad instaurarsi a NordEst, perché manca il necessario aumento GPT in sede polare come scrivevo l’altro giorno, la prima cosa da tenere d’occhio sarà il destino di questo cicloncino artico in discesa meridiana lungo il bordo occidentale della massa artico continentale;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/b06f1037_16a1_41c9_a4ba_b328d484120f.jpeg[/img] 

Mancando lo spunto retrogrado può essere lui ad allargare verso ovest il raggio d’azione della massa gelida… lo farà molto probabilmente per il centro Europa ma poi rischia di entrare in connessione coi flussi atlantici fermando la sua discesa verso sud… vedremo che fine fa…

Poi si conferma l’interazione della massa gelida con flussi basso atlantici…
Come avverrà questa interazione è impossibile dirlo ad ora, ma pare che la connessione avverrà proprio tra centro Europa e mediterraneo centrale…
C’è la possibilità che un ciclone Atlantico entri nel mediterraneo calamitando flussi continentali proprio tra 24 e 26c.m.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/b4fe1c32_ce00_4b66_bb14_248855743d25.png[/img] 

Detto ciò pagherei per avere una situazione simile tutti gli inverni; massa gelida ad un passo, HP nord Atlantico, flusso basso Atlantico, canadese spingente, AO tendenzialmente negativa… gli ingredienti ci sono tutti ma i dettagli o se preferite il caso determinerà come sempre le vicende sul nostro quadro…


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Carletto89
Mer 15 Dic, 2021 14:39

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="il fosso" post="569802"]
Detto ciò pagherei per avere una situazione simile tutti gli inverni; massa gelida ad un passo, HP nord Atlantico, flusso basso Atlantico, canadese spingente, AO tendenzialmente negativa… gli ingredienti ci sono tutti ma i dettagli o se preferite il caso determinerà come sempre le vicende sul nostro quadro…[/quote]

Quotone a il fosso da Fossato!   :ok: 

Diamo tempo e spazio alle manovre un attimo, pretendere un rientro da Est preciso per noialtri era abbastanza arduo visto e considerato che l'anticiclone che crea la colata praticamente ha radice sopra le nostre capocce. 

Sono tuttavia convinto che tra non molto ci toccherà aprire il Run by Run.  :D


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menca92
Mer 15 Dic, 2021 14:51

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Non so se qualcuno già l'ha ricordato, ma in tutto il marasma, sottolineerei anche la solita difficoltà dei centri di calcolo nello stimare l'ostruzione delle masse fredde continentali alle correnti occidentali. Il blocco freddo su Russia Europea diventerà reale al suolo tra un paio di giorni.
E' possibile, come spesso accadde, che venga rivista la modulazione del JS in centro ovest Europa in funzione della massa fredda con il passare dei giorni.


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Olimeteo
Mer 15 Dic, 2021 14:56

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ho saltato qualche passo ma sono d'accordo col Presidente (Green, Cyborg, Paolo...). 
I modelli ricalcolano in continuazione, operazionale o Ens che sia.
Si accennava allo spread accentuato proprio in zona italica. Non lo decide nessuno. Ma se una colata è vista al limite, soprattutto dopo le 120 ore, non possiamo sorprenderci. Nè a favore nè a sfavore, direi io. Capisco che l'attesa e il fremito trasformano una potenzialità in realtà. 
Che la prima colata fosse destinata più a sud era abbastanza plausibile e non credo dovremmo rammaricarcene perché 2 run GFS giorni fa hanno dato adito a una flebile speranza.
Sul seguito praticamente stavamo guardando quasi al Natale 10/12 giorni prima. È un abisso. A distanze simili, secondo me, è pressoché inutile spulciare i bei pannelli che i modelli possono propinarci.
Bisognerebbe accontentarsi di uno sguardo sinottico, un trend, un pattern. Che può dare un'idea della circolazione e stop. L'Italia è una strisciolina e pure complicata. 

Tornando più al sodo, l'analisi ultima di Paolo mi sembra molto avveduta. Già con Virgi si parlava tra noi della potenziale interazione tra flussi atlantici più attivi (causa una radice del ridge subtropicale un po' debole) e aria continentale appollaiata ad est (sicuramente un serbatoio di tutto rispetto) in una sorta di tunneling basso o medio-basso. Con lassù una cella altopressoria, sì, almeno per ora apparentemente privata, entrando in 3' decade, dell'alimentazione subtropicale (sembrerebbe chiudersi in cella più termica che dinamica). Chiaramente questo è lo sguardo sinottico dal 21-22.
Ma da qui a poter precisare a mesoscala ce ne corre.

Alle carte di Paolo aggiungo le Ens GFS e ECMWF, da prendere appunto come Ens. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20211215_00_216.jpg[/img][img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20211215_06_216.jpg[/img]


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Ricca Gubbio
Mer 15 Dic, 2021 14:59

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Io guardo le carte i modelli e le varie emissioni.. non faccio previsioni con gli spaghi tanto per chiarire. Detto questo caro Paolo per me non sono previsioni locali quelle che riguardano tutta la penisola. Nessuno ha mai parlato di eventi locali come neve o altro per il prossimo periodo (breve medio termine). Ciò non toglie che tutti i modelli hanno cambiato le carte in tavola in 24h di uscite modellistiche. Se poi invece questa cosa la penso solo io non è un problema. Fatto sta che fino a qualche giorno fa prima si sperava per il 18/19 poi per il periodo Natalizio ora invece é tutto sparito e non dico per Gubbio ma per la quasi totalità della penisola. Ora l'ultima uscita gfs rivede miraggi freddi fra natale e capodanno ma anche questa ha poche basi di realizzazione. Detto questo che ancora mi si fa notare che bisogna guardare le carte per fare una previsione mi fa sorridere!!


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neveneve
Mer 15 Dic, 2021 15:37

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ultimora di Giuliacci a Natale non arriva il burian, si ferma ad un passo dall'Italia, a me sinceramente basterebbe anche di meno.


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il fosso
Mer 15 Dic, 2021 15:41

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Probabilmente sono io ad essere stato poco chiaro. Per quadro locale si intende l’Italia, per quadro generale si intende la situazione quantomeno l’area euro-atlantica, quando non emisferica. D’altronde per fare previsioni sulla nostra regione si deve avere chiaro il quadro nazionale… e questa chiarezza là si può sperare di avere solo a 4/5 giorni almeno, e così è stato… quello che farà più avanti invece è ancora da capire.
Se ti fa ridere fammi capire allora cosa vuoi sapere… come si fanno le previsioni a 10 giorni? Non si fanno ecco come…


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Ricca Gubbio
Mer 15 Dic, 2021 16:03

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Fortuna che ci sei tu che mi aiuti a capire...


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Poranese457
Mer 15 Dic, 2021 16:07

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Buoni ragazzi, 
se avete delle questioni personali per piacere sbrigatevele in privato, lasciamo perdere il forum

Grazie


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gubbiomet
Mer 15 Dic, 2021 16:19

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="neveneve" post="569808"]Ultimora di Giuliacci a Natale non arriva il burian, si ferma ad un passo dall'Italia, a me sinceramente basterebbe anche di meno.[/quote]

Scusami ma Giuliacci dice il contrario  :oops:


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il fosso
Mer 15 Dic, 2021 16:32

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Poranese457" post="569811"]Buoni ragazzi, 
se avete delle questioni personali per piacere sbrigatevele in privato, lasciamo perdere il forum

Grazie[/quote]

Personalmente non ho nessuna questione, non capisco l’atteggiamento sinceramente  :mah: rispondevo semplicemente ad un post che poteva essere suo come di altri.
Eviterò prossimamente, il mio cuore è leggerissimo quando scrivo qui, e spero sempre che tutti si rendano conto che questo è un luogo di puro svago, e che astio, risentimento e frustrazioni varie non hanno nulla a che vedere con la semplice passione per la materia.
Mi scuso comunque Leo :ok:


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enniometeo
Mer 15 Dic, 2021 17:15

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Intanto UKMO a 144 ore...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/uw144_21_1639584930_377867.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/uw144_7_1639584934_253607.gif[/img]


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Ricca Gubbio
Mer 15 Dic, 2021 17:22

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="il fosso" post="569813"][quote user="Poranese457" post="569811"]Buoni ragazzi, 
se avete delle questioni personali per piacere sbrigatevele in privato, lasciamo perdere il forum

Grazie[/quote]

Personalmente non ho nessuna questione, non capisco l’atteggiamento sinceramente  :mah: rispondevo semplicemente ad un post che poteva essere suo come di altri.
Eviterò prossimamente, il mio cuore è leggerissimo quando scrivo qui, e spero sempre che tutti si rendano conto che questo è un luogo di puro svago, e che astio, risentimento e frustrazioni varie non hanno nulla a che vedere con la semplice passione per la materia.
Mi scuso comunque Leo :ok:[/quote] Non ho nessuna cosa personale con nessuno. Mi scuso anche io con il forum. Ma se vengo preso in giro rispondo.. e sempre risponderò.


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Danimeteo
Mer 15 Dic, 2021 17:26

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Miglioramento da parte di GFS ed UKMO, blocco Atlantico più forte è meglio posizionato in Atlantico.


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Poranese457
Mer 15 Dic, 2021 17:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Carte molto migliorate per il medio termine, torna in ballo la settimana di Natale  8))


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gubbiomet
Mer 15 Dic, 2021 17:52

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Certo che se neanche quest'anno sfruttiamo quel lago gelido ad est divento una bestia  :censored:  :evil:  :frustata:  :frustata:  :frustata:  :frustata:


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alexsnow
Mer 15 Dic, 2021 17:53

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="gubbiomet" post="569820"]Certo che se neanche quest'anno sfruttiamo quel lago gelido ad est divento una bestia  :censored:  :evil:  :frustata:  :frustata:  :frustata:  :frustata:[/quote]
A chi lo dici …. Ci sarebbe davvero da spaccare tutto


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gubbiomet
Mer 15 Dic, 2021 17:54

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Continuo sempre più a pensare che l'anticiclone andrà a finire proprio sopra le nostre teste e avremo correnti fredde da est e correnti più umide da ovest...  :oops:  :friends:


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alexsnow
Mer 15 Dic, 2021 18:02

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="gubbiomet" post="569822"]Continuo sempre più a pensare che l'anticiclone andrà a finire proprio sopra le nostre teste e avremo correnti fredde da est e correnti più umide da ovest...  :oops:  :friends:[/quote]
Per la neve seria da noi ci vuole quel mix.


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virgi
Mer 15 Dic, 2021 18:03

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Personalmente non vedo miglioramenti in GFS12, anzi vedo più ingenerenza atlantica e un arretramento del lago gelido verso est con la convezione che tende a privilegiare l'atlantico centro-occidentale e la vorticità in zona canadese Credo che ancora vi siano dei riflessi dei vecchi pattern (w1 troppo addossata alla wc e vorticità forte anche su bering che non mi è mai piaciuta tanto)


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menca92
Mer 15 Dic, 2021 20:14

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Disastro ECMWF :wall:


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GiagiMeteo
Mer 15 Dic, 2021 21:08

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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La parziale (o totale, come in UKMO) rivisitazione della situazione atlantica ci impone ancora una certa calma.
Posto che stasera ECMWF è brutto, gli altri gm non si presentano male, con GFS da freddo secco reiterato (niente di che eh, ma almeno Natale non con i bermuda), UKMO che se avesse le carte successive sarebbe quasi fantastico e GEM che vede un aggancio ma che poi potrebbe portarsi parzialmente a nostro favore, con quel nucleo artico-continentale poco a nord delle Alpi.
La sostanza è che dobbiamo aspettare ancora e che, ad oggi, le possibilità che arrivi il gelo per Natale come si è visto in qualche run è molto molto bassa, ma che non per forza la situazione sarà disastrosa come vista dal modello europeo :smile:


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Frosty
Mer 15 Dic, 2021 21:36

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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Io ancora dopo le 120 ore non demordo ! Troppo bello vedere quel freddo ad est ...la partita  si gioca per me sull' entrata di sabato su domenica ! Cioè piu andrà a sud e più l  hp spancia su di noi mandando tutto afff ...per il periodo pre natalizio  :bye:


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Verglas
Mer 15 Dic, 2021 21:43

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Di solito con l'avanzare del gelo su est europa i GM tendono a rivedere alcune dinamiche innescate proprio da questo fattore ed è una cosa che ancora deve avvenire, quindi potrebbero cambiare i prossimi run data la distanza. Della serie c'attaccamo a tutto  :mrgreen:


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andrea75
Mer 15 Dic, 2021 21:46

Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Freddo E Perturbato?
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[ot][quote user="il fosso" post="569813"][b]il mio cuore è leggerissimo quando scrivo qui, e spero sempre che tutti si rendano conto che questo è un luogo di puro svago, e che astio, risentimento e frustrazioni varie non hanno nulla a che vedere con la semplice passione per la materia.[/b][/quote]

Infatti è questo lo spirito con il quale dovremmo approcciare la materia, ma fin troppo spesso ce ne dimentichiamo. Bravo Paolo, che tra l'altro è uno dei pochi qui dentro che riesce ad essere sempre equilibrato nei modi. ;)[/ot]


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Filippo_1987
Gio 16 Dic, 2021 01:28

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ciao, peccato per questo cambiamento dei modelli per Natale, ma le carte gelide erano over 240h quindi erano tendenze da prendere con le molle, ci stanno questi stravolgimenti a certe distanze ... Oltretutto Reading e' stato sempre un po' titubante. 
Speriamo di portare a casa per i giorni di Natale almeno un periodo di piogge e temperature freddine nella norma dopo questo attuale anticiclone.
Comunque non scoraggiamoci siamo solo al 16 dicembre c'e' tanto tempo ancora per divertirsi e sono sicuro che questo inverno ci regalera' belle soddisfazioni gelide e nevose!


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Olimeteo
Gio 16 Dic, 2021 01:44

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Quoto Virgi, come lettura sinottica. Ma pure altri. Per ora si va a braccetto fino alle 120 ore. Sicuramente i run odierni dopo questo termine hanno rimescolato un po' le carte (o le attese  :smile:).
La fase di ristabilizzazione in atto ha un po' indotto a lanciare, già da qualche giorno (ossia molto in anticipo), lo sguardo verso orizzonti modellistici (le oltre 200 ore) cui mediamente non diamo troppo peso predittivo.
Bonario monito notturno alla capacità di attesa.  ;)


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Poranese457
Gio 16 Dic, 2021 07:08

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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In termini di freddo, ondata  rilevante al Sud con  un paio di giorni in anomalia negativa tra 4 ed 8°C

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfs_15_66.png[/img] 

Purtroppo per loro sarà freddo sterile, noi avremo una  piccola rinfrescata generale nel weekend con temperature in media o lievemente superiori a quelle del periodo

Confermato invece per il Centro l'ingresso relativamente freddo di settimana prossima: siamo lontani dai fasti proposti dai modelli qualche giorno fa (quando vi ricordo eravamo nel campo del Long) ma anche da alcune sinistre figure altopressorie presenti invece nelle settimane natalizie di altre annate.


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gubbiomet
Gio 16 Dic, 2021 09:01

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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O troppo ad est o troppo ad ovest  :censored:  In più la forma fallica non prelude a niente di buono  :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/ech1_240_1639641675_280275.gif[/img]


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Frasnow
Gio 16 Dic, 2021 09:03

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Tocca aspettare come sempre, non c'è niente da fare  ;) 

12z
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ecm1_168_1639641784_388481.gif[/img]  

00z
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ecm1_168_1_.gif[/img]


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Francesco
Gio 16 Dic, 2021 09:05

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Io mi fermo alle 150 ore.
Con queste figure così disposte è possibile di tutto. Quello che mi piace è la spiccata dinamicità.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopnh00_150_1.png[/img]

Un bel serbatoio di freddo ad un passo....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopnh00_150_2.png[/img]


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gubbiomet
Gio 16 Dic, 2021 09:06

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frasnow" post="569855"]Tocca aspettare come sempre, non c'è niente da fare  ;) [/quote]

Un po' migliorata la posizione dell'hp ma sempre ancora troppo alta..  8))


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Fili
Gio 16 Dic, 2021 09:10

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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C'è poco da aspettare, se il blocco non regge per noi è tutta fuffa purtroppo.

C'è da aspettare gennaio, questo sì, sono d'accordo :(


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Frasnow
Gio 16 Dic, 2021 09:14

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="gubbiomet" post="569857"][quote user="Frasnow" post="569855"]Tocca aspettare come sempre, non c'è niente da fare  ;) [/quote]

Un po' migliorata la posizione dell'hp ma sempre ancora troppo alta..  8))[/quote]
Esatto, ma come ben sappiamo tutti, o quasi tutti a vedere gli ultimi commenti, sono movimenti di difficile lettura e lontani nel tempo. Per me c'è ancora la possibilità di migliorare la manovra, magari con un ingerenza prima continentale e poi atlantica proprio su di noi. Stiamo parlando di previsioni a 170h, 8 giorni da oggi.  :roll:  :roll:
Dice bene poi Francesco sopra, con quel lago gelido ad un passo è un attimo...

EDIT: tanto per far capire che razza di confusione ci sia in giro 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ao_sprd2_1639642870_934661.gif[/img]


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Frasnow
Gio 16 Dic, 2021 09:27

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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E comunque...  :D  :D  :D 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/5y30y0.jpg[/img]


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il fosso
Gio 16 Dic, 2021 11:20

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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Ci fosse il classico piegamento a scand+, non servirebbe la cosiddetta radice del blocco, ma purtroppo non è nelle corde, almeno in questa fase.

Inutile nascondere che, scontato l’aggancio tra flussi continentale e Atlantico, è più probabile che ci ritroveremo sotto risposta di libeccio; ma chissà che alle spalle della saccatura atlantica entrante non si crei quel po’ di interciclone necessario a far fluire il continentale verso il nostro quadro…
Difficile ma non impossibile;  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/e93d659c_8b4d_4c96_b123_1ac3adc76ba3.png[/img]


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Gab78
Gio 16 Dic, 2021 11:35

Re: Dicembre Freddo E Perturbato?
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[quote user="Frasnow" post="569861"]E comunque...  :D  :D  :D 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/5y30y0.jpg[/img][/quote]

 :lol:


