https://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=17416 ----------------------------------- Francesco Mer 15 Lug, 2020 09:56 Previsioni automatiche ----------------------------------- Parliamoci chiaro, il 99% delle persone guarda le app o siti meteo per vedere che tempo farà. Stamattina mi sono divertito a salvare le previsioni per oggi pomeriggio su Perugia. A poche ore di distanza si notano differenze veramente notevoli!! Centrometeo: nessuna possibilità di precipitazioni [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/centrom.jpg[/img] *******: possibilità di temporali dalle 17 alle 20 . Accumuli bassi [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/il_meteo.jpg[/img] meteo.it: possibile "pioggia debole" tra le 16 e le 17 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/meteo_it.jpg[/img] 3bmeteo: dalle 16 alle 19 temporali e rovesci molto probabibili con accumuli anche ingenti [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/3bmeteo.jpg[/img] Perchè questo post? Per dimostrare la confusione che regna sovrana in questo ambito che ci piace così tanto. Spero che anche chi ci legge - e non è al dentro nella materia a livello tecnico - si renda conto della totale imprecisione previsionale . Ovviamente una delle 4 previsioni ci prenderà; perchè praticamente è previsto ogni possibile scenario. :D :D ----------------------------------- daredevil71 Mer 15 Lug, 2020 10:12 Re: Previsioni Automatiche ----------------------------------- ottima osservazione...oggi sui 4 da te citati 3 mi danno pioggia ( da pochissima 2 a moderata 1) ed 1 centro meteo nulla. Francamente questo dimostra lo stato della meteorologia in Italia....cioè a livello ufficiale pessimo. Tra l'altro vorrei capire come si fa a tenere app del genere quando molto spesso (troppo) non si verifica in modo assoluto quanto predetto. :confuso: ----------------------------------- Poranese457 Mer 15 Lug, 2020 10:22 Re: Previsioni automatiche ----------------------------------- Lungi da me voler difendere le previsioni automatiche ma, relativamente ad oggi, non ci vedo davvero nulla di strano in queste differenze Trattandosi di eventuali precipitazioni a carattere temporalesco è assolutamente comprensibile e plausibile avere scenari diametralmente opposti (tra l'altro 3B non vede "temporali e rovesci molto probabibili[b] con accumuli anche ingenti[/b]) anche a poche ore dall'evento Io stesso, tutti noi stessi, mappe alla mano non sapremmo dare risposte molto migliori ;) ----------------------------------- zerogradi Mer 15 Lug, 2020 10:29 Re: Previsioni Automatiche ----------------------------------- Praticamente rispecchiano le mie idee... Cioè che non so cosa farà oggi pomeriggio! ----------------------------------- Francesco Mer 15 Lug, 2020 10:33 Re: Previsioni automatiche ----------------------------------- Ma infatti se dovessi fare una previsione per oggi direi: bassa possibilità di temporali. Gli utenti non è che vanno a vedersi le varie previosioni, di solito hano un sito di riferimento. Quello che intendo dire è che se per esempio nel pomeriggio avessi l'intenzione di andare in piscina e guardo 3B, magari ci rpenso e vado domani. Se guardo centrometeo invece andrei tranquillamente. Tutto qui. ----------------------------------- Cyborg Mer 15 Lug, 2020 10:45 Re: Previsioni automatiche ----------------------------------- E' la stessa cosa guardare diversi LAM, mappe ecc. Le previsioni automatiche le ho sempre difese, sono un modo per farsi un'idea del tempo in modo rapido e con tutti i parametri in una schermata, e sopratutto per chi non mastica di meteo sono attualmente il miglior strumento possibile, di gran lunga sopra le previsioni in tv che con un simbolo per regione se la sbrigano in modo molto sommario. Vero che un appassionato ama guardare strumenti più approfonditi e ragionarci sopra con la propria esperienza, ma alla fine (e spesso), non è che il risultato sia tanto più preciso... ----------------------------------- snow4ever Mer 15 Lug, 2020 11:30 Re: Previsioni Automatiche ----------------------------------- Ottimo topic, frà! Interessante vedere le diverse interpretazioni dei vari sitarelli. Direi che la precisione delle previsioni automatiche la potremo ben verificare in occasione di un prossimo futuro peggioramento atlantico, che porta solitamente prcp più diffuse ed uniformi. In quel caso si potrà vedere quale sito è più o meno affidabile per guardarsi la "previsione con la nuvoletta" :wink: ----------------------------------- andrea75 Mer 15 Lug, 2020 11:33 Re: Previsioni automatiche ----------------------------------- Tutto dipende dai modelli di riferimento e dalle griglie usate. Di base tra tutti questi solo ******* sfrutta ECMWF, mentre gli altri tutti GFS. Centrometeo in particolare sfrutta per le prime 72 ore il LAM WRF. Ed il motivo della "secca" su Perugia è presto svelato: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2/pcp24h_z2_2.png[/img] I LAM per oggi, almeno qui, vedono il nulla assoluto. ----------------------------------- Francesco Mer 15 Lug, 2020 11:55 Re: Previsioni automatiche ----------------------------------- [quote user="andrea75" post="526893"]Tutto dipende dai modelli di riferimento e dalle griglie usate. Di base tra tutti questi solo ******* sfrutta ECMWF, mentre gli altri tutti GFS. Centrometeo in particolare sfrutta per le prime 72 ore il LAM WRF. Ed il motivo della "secca" su Perugia è presto svelato: I LAM per oggi, almeno qui, vedono il nulla assoluto.[/quote] Ottima precisazione! Ma 3B meteo non usava EMWF? Ti ricordi? ----------------------------------- andrea75 Mer 15 Lug, 2020 12:06 Re: Previsioni automatiche ----------------------------------- [quote user="Francesco" post="526895"][quote user="andrea75" post="526893"]Tutto dipende dai modelli di riferimento e dalle griglie usate. Di base tra tutti questi solo ******* sfrutta ECMWF, mentre gli altri tutti GFS. Centrometeo in particolare sfrutta per le prime 72 ore il LAM WRF. Ed il motivo della "secca" su Perugia è presto svelato: I LAM per oggi, almeno qui, vedono il nulla assoluto.[/quote] Ottima precisazione! Ma 3B meteo non usava EMWF? Ti ricordi?[/quote] Può darsi... ora non ricordo. :| ----------------------------------- jony87 Mer 15 Lug, 2020 12:07 Re: Previsioni Automatiche ----------------------------------- [quote user="Francesco" post="526895"][quote user="andrea75" post="526893"]Tutto dipende dai modelli di riferimento e dalle griglie usate. Di base tra tutti questi solo ******* sfrutta ECMWF, mentre gli altri tutti GFS. Centrometeo in particolare sfrutta per le prime 72 ore il LAM WRF. Ed il motivo della "secca" su Perugia è presto svelato: I LAM per oggi, almeno qui, vedono il nulla assoluto.[/quote] Ottima precisazione! Ma 3B meteo non usava EMWF? Ti ricordi?[/quote] Sì, 3BMeteo usa ECMWF (idem ovviamente l'AM), mentre Centrometeo GFS, mi pare :bye: ----------------------------------- Olimeteo Mer 15 Lug, 2020 13:05 Re: Previsioni Automatiche ----------------------------------- Comunque, d'accordo con Leo. In casi simili è tutto molto fumoso e inevitabilmente non c'è uniformità. I Lam stessi sono chiazze di morbillo. Ovviamente in caso di perturbazione strutturata e a più ampio raggio i dubbi e gli sfarfallamenti sarebbero minori. ----------------------------------- Alessandro Foiano Mer 15 Lug, 2020 16:20 Re: Previsioni Automatiche ----------------------------------- Mi pare una sonora sconfitta per molti a meno di 24 ore di previsione: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/1400.jpg[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/1400_.jpg[/img] secondo me non ci sono attenuanti, il fatto che sia dell'instabilità pomeridiana estiva non è un attenuante visto che su gran parte d'Italia gli accumuli pluvio estivi li rileva così e non con perturbazioni simil autunnali. ----------------------------------- daredevil71 Mer 15 Lug, 2020 22:42 Re: Previsioni Automatiche ----------------------------------- [quote user="daredevil71" post="526885"]ottima osservazione...oggi sui 4 da te citati 3 mi danno pioggia ( da pochissima 2 a moderata 1) ed 1 centro meteo nulla. Francamente questo dimostra lo stato della meteorologia in Italia....cioè a livello ufficiale pessimo. Tra l'altro vorrei capire come si fa a tenere app del genere quando molto spesso (troppo) non si verifica in modo assoluto quanto predetto. :confuso:[/quote] e indovinate chi ha azzeccato? Chi prevedeva il nulla. ----------------------------------- Poranese457 Gio 16 Lug, 2020 07:41 Re: Previsioni Automatiche ----------------------------------- [quote user="daredevil71" post="526984"][quote user="daredevil71" post="526885"]ottima osservazione...oggi sui 4 da te citati 3 mi danno pioggia ( da pochissima 2 a moderata 1) ed 1 centro meteo nulla. Francamente questo dimostra lo stato della meteorologia in Italia....cioè a livello ufficiale pessimo. Tra l'altro vorrei capire come si fa a tenere app del genere quando molto spesso (troppo) non si verifica in modo assoluto quanto predetto. :confuso: [/quote] e indovinate chi ha azzeccato? [b]Chi prevedeva il nulla[/b].[/quote] Tutto il contrario, chi prevedeva il nulla è esattamente chi ha toppato di più! Ieri da Francesco son caduti 7mm di pioggia quindi il "vincitore" è una via di mezzo tra *******.** e 3bmeteo... cioè i due che, con modalità diverse, prevedevano comunque pioggia ;) ----------------------------------- daredevil71 Gio 16 Lug, 2020 07:57 Re: Previsioni Automatiche ----------------------------------- [quote user="Poranese457" post="526994"][quote user="daredevil71" post="526984"][quote user="daredevil71" post="526885"]ottima osservazione...oggi sui 4 da te citati 3 mi danno pioggia ( da pochissima 2 a moderata 1) ed 1 centro meteo nulla. Francamente questo dimostra lo stato della meteorologia in Italia....cioè a livello ufficiale pessimo. Tra l'altro vorrei capire come si fa a tenere app del genere quando molto spesso (troppo) non si verifica in modo assoluto quanto predetto. :confuso: [/quote] e indovinate chi ha azzeccato? [b]Chi prevedeva il nulla[/b].[/quote] Tutto il contrario, chi prevedeva il nulla è esattamente chi ha toppato di più! Ieri da Francesco son caduti 7mm di pioggia quindi il "vincitore" è una via di mezzo tra *******.** e 3bmeteo... cioè i due che, con modalità diverse, prevedevano comunque pioggia ;)[/quote] io parlavo delle previsioni per San Venanzo non per Perugia. ----------------------------------- Poranese457 Gio 16 Lug, 2020 08:09 Re: Previsioni Automatiche ----------------------------------- [quote user="daredevil71" post="526995"][quote user="Poranese457" post="526994"][quote user="daredevil71" post="526984"][quote user="daredevil71" post="526885"]ottima osservazione...oggi sui 4 da te citati 3 mi danno pioggia ( da pochissima 2 a moderata 1) ed 1 centro meteo nulla. Francamente questo dimostra lo stato della meteorologia in Italia....cioè a livello ufficiale pessimo. Tra l'altro vorrei capire come si fa a tenere app del genere quando molto spesso (troppo) non si verifica in modo assoluto quanto predetto. :confuso: [/quote] e indovinate chi ha azzeccato? [b]Chi prevedeva il nulla[/b].[/quote] Tutto il contrario, chi prevedeva il nulla è esattamente chi ha toppato di più! Ieri da Francesco son caduti 7mm di pioggia quindi il "vincitore" è una via di mezzo tra *******.** e 3bmeteo... cioè i due che, con modalità diverse, prevedevano comunque pioggia ;)[/quote] io parlavo delle previsioni per San Venanzo non per Perugia.[/quote] Si ma il mondo non è San Venanzo, qui si parlava delle previsioni postate da Francesco ;) ----------------------------------- andrea75 Gio 16 Lug, 2020 08:51 Re: Previsioni automatiche ----------------------------------- Le previsioni automatiche rispecchiano i modelli. Ovvio che con configurazioni di tipo estivo, quindi esclusivamente legate all'instabilità, la difficoltà è estrema. Ieri è andata in un modo, e si sono avvicinati di più (se parliamo di Perugia), ******* e 3BMeteo (quindi Reading). Ma magari domani sarà il contrario. E' lo stesso identico discorso che abbiamo fatto 1000 volte con i modelli o i LAM. E come ha detto giustamente Leonardo, stavolta è il LAM GFS che ha clamorosamente toppato, perché vedeva poco e nulla sull'Umbria, quando invece a parte qualche zona, è piovuto sul 70% circa della regione, anche in alcuni casi con accumuli degni di nota. Idem sulla Toscana. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2/pcp24h_z2_2.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2/rain_it_20200715.png[/img] Senza contare che dove prevedeva più pioggia (Abruzzo), non è caduta una goccia. ----------------------------------- daredevil71 Gio 16 Lug, 2020 09:35 Re: Previsioni Automatiche ----------------------------------- [quote user="Poranese457" post="526997"][quote user="daredevil71" post="526995"][quote user="Poranese457" post="526994"][quote user="daredevil71" post="526984"][quote user="daredevil71" post="526885"]ottima osservazione...oggi sui 4 da te citati 3 mi danno pioggia ( da pochissima 2 a moderata 1) ed 1 centro meteo nulla. Francamente questo dimostra lo stato della meteorologia in Italia....cioè a livello ufficiale pessimo. Tra l'altro vorrei capire come si fa a tenere app del genere quando molto spesso (troppo) non si verifica in modo assoluto quanto predetto. :confuso: [/quote] e indovinate chi ha azzeccato? [b]Chi prevedeva il nulla[/b].[/quote] Tutto il contrario, chi prevedeva il nulla è esattamente chi ha toppato di più! Ieri da Francesco son caduti 7mm di pioggia quindi il "vincitore" è una via di mezzo tra *******.** e 3bmeteo... cioè i due che, con modalità diverse, prevedevano comunque pioggia ;)[/quote] io parlavo delle previsioni per San Venanzo non per Perugia.[/quote] Si ma il mondo non è San Venanzo, qui si parlava delle previsioni postate da Francesco ;)[/quote] il titolo del thread parla di previsioni automatiche ...non di previsioni automatiche di Perugia...e quindi mi sono permesso di portare anche l'esempio di San Venanzo..che non sara' il mondo ( per fortuna del mondo) ma nel caso delle previsioni automatiche di ieri ha visto prevalere ( as usual) chi non metteva pioggia. ----------------------------------- Francesco Gio 16 Lug, 2020 09:53 Re: Previsioni Automatiche ----------------------------------- [quote user="Poranese457" post="526994"] Tutto il contrario, chi prevedeva il nulla è esattamente chi ha toppato di più! Ieri da Francesco son caduti 7mm di pioggia quindi il "vincitore" è una via di mezzo tra *******.** e 3bmeteo... cioè i due che, con modalità diverse, prevedevano comunque pioggia ;)[/quote] Si esatto. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/previ.jpg[/img] Comunque in questi contesti estivi la previsione è davvero dura! Per esempio a san mariano quasi nulla. ----------------------------------- Olimeteo Gio 16 Lug, 2020 13:57 Re: Previsioni Automatiche ----------------------------------- Sarà, ma 3BMETEO secondo me è il più veridico e "onesto " di tutti. GFS a me non convince mai e tanto meno i Lam, oltre al discorso generale della sottostima: forse la griglia o l'impaginazione ma coi Lam di media non viene fuori quasi niente. Rimane indubbio che casi di instabilità estiva sono davvero impronosticabili talvolta. ----------------------------------- daredevil71 Gio 16 Lug, 2020 14:18 Re: Previsioni Automatiche ----------------------------------- [quote user="Olimeteo" post="527016"]Sarà, ma 3BMETEO secondo me è il più veridico e "onesto " di tutti. GFS a me non convince mai e tanto meno i Lam, oltre al discorso generale della sottostima: forse la griglia o l'impaginazione ma coi Lam di media non viene fuori quasi niente. Rimane indubbio che casi di instabilità estiva sono davvero impronosticabili talvolta.[/quote] pienamente d'accordo ----------------------------------- Olimeteo Ven 17 Lug, 2020 13:20 Re: Previsioni Automatiche ----------------------------------- Anche in questa occasione 3B è stato molto preciso. I Lam dalla classica sottostima hanno riveduto in maniera più realistica: il Moloch di ECMWF abbastanza centrato, quasi a braccetto col radar. E Reading sempre più quadrato.