https://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=15338 ----------------------------------- burjan Lun 25 Dic, 2017 18:18 [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Il 2017 finisce dove non era mai iniziato: con una irruzione atlantica [b]non[/b] determinata da un'azione di blocking anticiclonico. Fatto davvero raro, da tenere molto in considerazione: il vortice polare non sfrutta i movimenti della concorrente, la schiaccia sotto il suo peso e fa entrare una sua ondulazione sul Mediterraneo, con l'aria polare marittima in ingresso direttamente dalla porta di Carcassonne. L'ondata di maltempo che precede Capodanno si caratterizza per svariati altri elementi. Intanto, per la sua capacità di formare un minimo molto profondo sul Centro Italia (990 hpa) anche se in movimento piuttosto veloce verso est. In secondo luogo, per il fatto di trascinare con sè svariate onde di vorticità in quota. In terzo luogo, per una fase fredda finale molto veloce, che reciterà un ruolo di comprimaria, specie in termini di accumuli precipitativi. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/5/27_12_2017.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/5/28_12_2017.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/5/28_12_2017_2.png[/img] Questa la successione degli eventi nella classica mappa di pressione al suolo e geopotenziale in quota, prodotta da GFS. Affluirà aria piuttosto fredda, anche se non freddissima, in quota: ecco il momento del transito dell'asse di saccatura sulla penisola italiana, giovedì mattina. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/5/28_12_2017_3.png[/img] Un secondo nucleo sembra poter entrare fra giovedì sera e venerdì mattina presto. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/5/29_12_2017.png[/img] Inutile dire che una siffatta struttura è in grado di apportare precipitazioni intense pressochè su tutto lo Stivale, con un privilegio, finalmente, per le zone tirreniche. Potremmo anche assistere a fenomeni temporaleschi, a causa dell'elevato valore di alcuni indici di instabilità. Consiglierei a tutti i pianeggianti del Centro di non farsi troppe illusioni circa la neve, perchè a 850 hpa avremo al massimo la -4°C. occorreranno quindi precipitazioni molto intense per scendere al di sotto dell'alta collina. Probabilmente, giovedì sera, con l'ingresso dell'inevitabile ritornante fredda adriatica, si potrebbe assistere a qualcosa di solido oltre i 6-700 metri. ----------------------------------- Gab78 Lun 25 Dic, 2017 18:28 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- :ok: :ok: ----------------------------------- Francesco Lun 25 Dic, 2017 18:43 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Ottima analisi!! Prospettive molto buone ----------------------------------- Dic96 Lun 25 Dic, 2017 18:49 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Momenti migliori per pre-appennino e dorsale occidentale? Faccio riferimento anche alla quota ----------------------------------- burjan Lun 25 Dic, 2017 19:26 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Calcolato il meteogramma per le coordinate dei Martani ternani, in risposta alla domanda di Dic96. Il clou della fase fredda è giovedì mattina, con rovesci intermittenti e temperature a 850 hpa di poco inferiore a -1°C. Io però mi concentrerei sulla fase calda, mercoledì, con instabilità comunque a valori estivi e VVEL a oltre 70 hpa/s. [tt] FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND BEST 4LYR LNDE TEMPERATURE LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB 850 MB UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H C DEGC HR + 0. 64.7 0.1 39.1 -5.2 6.8 2.6 + 3. 69.8 -0.3 52.4 -0.4 6.4 1.9 + 6. 78.1 0.7 56.9 0.5 5.5 1.7 + 9. 88.9 -0.8 58.9 -1.0 4.6 1.4 + 12. 94.4 -1.1 57.7 0.9 3.2 1.4 + 15. 90.6 -1.1 51.2 4.4 2.3 1.7 + 18. 90.4 1.3 51.6 4.4 1.8 1.8 + 21. 91.6 3.8 76.2 5.7 1.1 2.0 + 24. 88.2 10.5 76.0 9.6 1.7 1.9 + 27. 91.9 8.6 82.9 10.8 2.7 2.2 + 30. 94.1 -1.8 93.4 5.5 2.3 2.7 + 33. 94.5 -21.4 98.2 -0.3 2.1 3.1 + 36. 98.7 -29.3 98.9 -25.5 1.9 3.1 + 39. 99.2 -21.4 97.4 -18.8 1.3 3.1 + 42. 90.3 -29.9 95.9 -74.4 2.2 2.5 + 45. 87.7 -9.6 71.0 33.3 1.4 0.6 + 48. 85.3 -21.4 82.4 6.6 1.6 -0.4 + 51. 86.0 -16.4 81.4 11.9 1.2 -1.2 [color=#0C00FF]+ 54. 91.3 -20.2 85.5 -30.2 -0.0 -0.9 + 57. 95.7 -21.1 74.7 -15.5 0.6 -1.2 + 60. 94.9 -9.3 79.3 -1.4 0.6 -1.6 + 63. 91.1 -4.9 90.5 -25.0 0.7 -1.5 + 66. 91.0 -13.6 90.4 6.6 0.9 -1.5[/color] + 69. 87.7 -0.9 78.4 11.8 2.5 -1.9 + 72. 84.3 6.1 81.2 13.2 3.7 -2.1 + 75. 78.4 10.6 64.0 12.4 4.5 -2.3 + 78. 78.9 14.7 59.4 5.4 4.8 -2.8 + 81. 77.8 17.6 40.7 11.4 5.4 -3.2 + 84. 74.3 19.0 30.4 19.3 6.3 -3.3 + 87. 63.7 19.1 11.5 9.2 8.0 -2.9 + 90. 46.9 18.3 19.2 12.0 10.8 -2.3 + 93. 35.3 8.0 33.5 -4.8 10.2 -1.4 + 96. 23.4 11.7 38.1 -0.8 8.8 0.3 [/tt] ----------------------------------- Nico 96 Lun 25 Dic, 2017 20:50 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Reading molto buono per il 28 ----------------------------------- Dic96 Lun 25 Dic, 2017 21:06 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Grazie al sempre preciso burjan (che però in versione '96 manca ehhehehhe) ----------------------------------- zeppelin Lun 25 Dic, 2017 22:35 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Occhio che le T ad 850hpa previste non saranno come al solito a 1400-1500 metri ma tra 1200 e 1300. In particolare ci sarebbero -2 gradi a 1240 metri giovedì mattina, situazione che si fa non dico interessante ma da 'monitorare' per l'alta collina. ----------------------------------- burjan Lun 25 Dic, 2017 22:37 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Indice Total Total a fondo scala nelle ultime ore della notte fra mercoledì e giovedì. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/5/ttswz2_web_22.png[/img] ----------------------------------- burjan Lun 25 Dic, 2017 22:38 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- [quote user="zeppelin" post="446830"]Occhio che le T ad 850hpa previste non saranno come al solito a 1400-1500 metri ma tra 1200 e 1300. In particolare ci sarebbero -2 gradi a 1240 metri giovedì mattina, situazione che si fa non dico interessante ma da 'monitorare' per l'alta collina.[/quote] L'alta collina è ampiamente dentro la quota neve su Toscana, Umbria, Marche ed Alto Lazio. ----------------------------------- zeppelin Lun 25 Dic, 2017 22:46 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="burjan" post="446832"][quote user="zeppelin" post="446830"]Occhio che le T ad 850hpa previste non saranno come al solito a 1400-1500 metri ma tra 1200 e 1300. In particolare ci sarebbero -2 gradi a 1240 metri giovedì mattina, situazione che si fa non dico interessante ma da 'monitorare' per l'alta collina.[/quote] L'alta collina è ampiamente dentro la quota neve su Toscana, Umbria, Marche ed Alto Lazio.[/quote] Fiocchi fradici sì, intendevo per neve con accumulo, dici che ci rientriamo? Per alta collina io intendo 500-600 metri, se poi andasse come dice Ecmwf che vede addirittura la -3 sempre a quella stessa quota allora ancora meglio, ma non voglio esser troppo ottimista. :-) ----------------------------------- grego Lun 25 Dic, 2017 23:45 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Quindi secondo voi quota neve sui martani ternani / spoletini ? ----------------------------------- virgi Mar 26 Dic, 2017 02:26 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Lieve N shift della struttura da parte di GFS18 e lieve peggioramento delle termiche in quota. Spread a 850hPa molto sottile ma che fa la differenza alle quote di alta collina...buonanotte :bye: ----------------------------------- burjan Mar 26 Dic, 2017 09:19 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Felice Boxing Day a tutto il forum. Aggiornamento poco felice quello delle GFS00 di stamattina, con efficacia della perturbazione un pò ridimensionata. Per rispondere alla richiesta di qualcuno di voi, ho estratto il meteogramma per la zona centrale dei Martani, ipotizzando (considerato che il modello ragiona, ricordiamolo, per "nodi"), che sia un pò "bon à tout faire". Ben evidente ora la fase calda (mercoledì tardo pomeriggio), con quota neve siderale; non evidente invece, ma da scoprire con la mappa della vorticità a 500 hpa, quella del fronte freddo di giovedì mattina; e po sempre più importante l'occlusione e stau finale di giovedì sera, con premesse interessanti fino a 600 metri. Direi di fissare qui la quota neve per la zona. [tt] [size=10]FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND BEST 4LYR LNDE HEIGHT TEMPERATURE LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB 925 MB 925 MB UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H C DM DEGC HR + 0. 78.2 -0.3 35.6 -6.1 7.1 84.3 3.8 + 3. 83.8 -1.2 46.2 2.3 6.3 83.1 3.5 + 6. 82.7 -0.4 54.4 0.5 5.4 82.0 3.6 + 9. 92.5 3.5 69.5 -2.6 4.2 81.1 5.0 + 12. 95.5 6.8 64.2 -3.0 3.8 79.7 6.1 + 15. 94.4 5.8 48.1 4.0 2.7 77.9 6.3 + 18. 85.8 4.1 56.7 4.8 2.0 76.6 5.4 + 21. 89.7 16.5 77.6 12.1 1.4 75.2 5.4 + 24. 87.2 15.7 75.3 9.8 2.1 73.1 5.2 + 27. 97.0 15.2 74.9 19.1 3.5 70.4 5.6 + 30. 96.0 11.4 91.9 22.1 3.5 68.1 6.2 + 33. 97.2 -0.3 86.4 3.3 3.7 66.3 7.5 + 36. 97.9 -5.2 93.0 -1.4 2.1 62.6 8.3 + 39. 98.6 7.1 92.8 28.9 2.0 59.1 8.0 [color=#FF0026]+ 42. 87.1 -7.1 96.9 -40.1 2.4 56.5 7.2[/color] + 45. 91.1 -3.5 81.4 24.3 1.2 57.9 6.1 + 48. 83.6 -4.7 76.6 6.2 0.7 56.4 5.0 + 51. 80.5 17.9 79.2 27.6 1.8 55.1 3.1 + 54. 94.4 -4.2 91.5 8.0 0.8 53.6 3.2 + 57. 91.2 2.0 95.1 13.2 0.8 55.2 3.7 + 60. 93.1 -5.2 81.5 -5.8 0.4 56.7 3.9 + 63. 90.1 1.6 78.7 -0.7 1.0 59.1 3.5 [color=#FF00F2]+ 66. 96.6 -14.4 96.9 -46.0 0.8 61.8 1.8[/color] [color=#0000FF]+ 69. 91.0 -21.0 93.4 2.0 1.2 65.4 1.8[/color] + 72. 83.7 2.0 82.1 4.4 2.8 68.1 1.6 + 75. 81.5 8.8 79.4 5.1 4.5 70.0 1.3 + 78. 69.9 14.6 55.3 10.7 5.0 71.8 1.3 + 81. 55.3 7.9 24.5 10.3 4.9 73.8 1.5 + 84. 56.6 4.7 16.3 4.6 4.7 75.1 2.2 + 87. 52.9 5.4 21.6 0.3 7.8 76.4 2.1 + 90. 34.8 14.4 21.3 -0.3 8.6 78.4 0.9 + 93. 34.3 9.9 42.7 -0.6 8.8 80.6 1.3 + 96. 37.4 16.8 40.7 7.3 8.7 82.2 0.8[/size] [/tt] Ecco le due mappe di vorticità in quota: [img]http://www.lineameteo.it/files/images/5/51_189it.gif[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/5/63_189it.gif[/img] Se ben guardate il meteogramma a 51 ore, non c'è traccia dei moti ascendenti che invece dovrebbero essere indotti dal nucleo. Questo è segno di una previsione che deve ancora assestarsi definitivamente. Comunque il ramo finale di giovedì sera è destinato a regalare soddisfazioni a tutti gli appenninici. ----------------------------------- grego Mar 26 Dic, 2017 09:31 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Grazie ... quindi me la posso giocare ----------------------------------- Nico 96 Mar 26 Dic, 2017 11:01 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Bello gfs 6 per la passata ----------------------------------- andrea75 Mar 26 Dic, 2017 13:00 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Ottime analisi dello zio Burjan come sempre! :inchino: Seppur visto in modo veloce, mi pare che con il run 06Z riguadagniamo qualcosina in termini di precipitazioni. Tutto resta com'era per le termiche invece... .credo che la partita per la neve rimanga aperta solo sopra i 600 m. ----------------------------------- Cyborg Mar 26 Dic, 2017 15:48 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Un peggioramento molto interessante. Mercoledì tanta pioggia, giovedì precipitazioni meno abbondanti e democratiche ma quota neve intrigante. Geopotenziali molto bassi, e questo può fare la differenza. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2017122600_54_1642_310.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2017122600_57_16_450.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2017122600_57_16_308.png[/img] Come aveva fatto notare Zeppelin, la quota degli 850 hPa si attesterà a poco più di 1200m nel miglior momento della giornata di giovedì, con termiche di -2/-3°C. Forse mi sarà sfuggito qualche episodio, ma facendo una rapida ricerca non ho trovato una situazione simile in tempi recenti. ( Le più simili: 6 Febbraio 2015 -1°C a 1280m / 22 Novembre 2015 -2°C a 1280m, entrambe con neve in pianura qui in Altotevere) Detto questo, con i dati attuali, non mi sorprenderebbero fioccate a 300/400 m, in caso di precipitazioni intense o persistenti. ----------------------------------- rob Mar 26 Dic, 2017 16:56 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Buonasera ....non so se qualcuno può aiutarmi, secondo voi é più probabile cedere neve ad Abbadia san salvatore (Amiata) a 800 metri o a Purello(zona gualdese) a 500 metri di quota?grazie! ----------------------------------- alias64 Mar 26 Dic, 2017 17:15 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="rob" post="446869"]Buonasera ....non so se qualcuno può aiutarmi, secondo voi é più probabile cedere neve ad Abbadia san salvatore (Amiata) a 800 metri o a Purello(zona gualdese) a 500 metri di quota?grazie![/quote]io credo che giovedì hai buone possibilità ad Abbadia San San Salvatore ----------------------------------- rob Mar 26 Dic, 2017 17:52 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Grazie mille!! ----------------------------------- virgi Mar 26 Dic, 2017 17:58 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="rob" post="446869"]Buonasera ....non so se qualcuno può aiutarmi, secondo voi é più probabile cedere neve ad Abbadia san salvatore (Amiata) a 800 metri o a Purello(zona gualdese) a 500 metri di quota?grazie![/quote] Ad Abbadia è sicura secondo me. Già la mattina presto imbianca... :ok: ----------------------------------- Nico 96 Mar 26 Dic, 2017 17:59 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="virgi" post="446873"][quote user="rob" post="446869"]Buonasera ....non so se qualcuno può aiutarmi, secondo voi é più probabile cedere neve ad Abbadia san salvatore (Amiata) a 800 metri o a Purello(zona gualdese) a 500 metri di quota?grazie![/quote] Ad Abbadia è sicura secondo me. Già la mattina presto imbianca... :ok:[/quote] La mia zona come la virgi? Grazie ----------------------------------- Nico 96 Mar 26 Dic, 2017 18:07 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="Nico 96" post="446874"][quote user="virgi" post="446873"][quote user="rob" post="446869"]Buonasera ....non so se qualcuno può aiutarmi, secondo voi é più probabile cedere neve ad Abbadia san salvatore (Amiata) a 800 metri o a Purello(zona gualdese) a 500 metri di quota?grazie![/quote] Ad Abbadia è sicura secondo me. Già la mattina presto imbianca... :ok:[/quote] La mia zona come la vedi virgi? Grazie[/quote] ----------------------------------- burjan Mar 26 Dic, 2017 18:34 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Ho lanciato il meteogramma 12Z per coordinate intermedie fra Città di Castello e San Giustino, per avere il quadro della quota neve sull'Alto Tevere. Anche qui non si parla di dama al di sotto dei 600 metri; certo che col Lifted Index prossimo a zero potrà scapparci anche di vedere patacconi più in basso, in caso di violenti rovesci. Accumuli previsti direi complessivamente ridotti, mi pare sorprendente. Per tutti, vorrei evidenziare che la neve puramente "atlantica", senza inserimenti da nord-est o da est, come sarebbe in questo caso, è veramente rarissima e ha bisogno di svariate circostanze favorevoli per realizzarsi. L'ultima volta che l'abbiamo vista su larga scala è stato, se non erro (correggetemi) nel 2005. [tt] FIELD PRECIPITATION BEST 4LYR LNDE HEIGHT TEMPERATURE LEVEL 925 MB 925 MB UNITS MM C DM DEGC HR + 0. 0.00 1.9 72.3 5.9 + 3. 0.00 3.3 69.5 6.3 + 6. 0.00 3.2 67.0 6.4 + 9. 0.63 2.9 64.8 7.3 + 12. 1.51 2.9 61.1 8.3 + 15. 0.59 3.0 57.6 8.4 + 18. 3.71 2.0 54.6 7.2 + 21. 3.66 2.6 54.8 6.6 + 24. 1.28 1.2 53.9 4.8 + 27. 0.44 2.7 53.3 3.6 + 30. 1.51 0.8 52.3 2.8 + 33. 1.61 1.7 53.3 3.0 + 36. 2.00 1.6 55.3 2.7 + 39. 1.66 1.0 57.6 3.4 + 42. 2.15 0.7 61.0 2.5 + 45. 1.37 2.1 64.5 2.1 + 48. 0.39 3.1 67.5 1.4 [/tt] ----------------------------------- virgi Mar 26 Dic, 2017 18:35 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="Nico 96" post="446875"][quote user="Nico 96" post="446874"][quote user="virgi" post="446873"][quote user="rob" post="446869"]Buonasera ....non so se qualcuno può aiutarmi, secondo voi é più probabile cedere neve ad Abbadia san salvatore (Amiata) a 800 metri o a Purello(zona gualdese) a 500 metri di quota?grazie![/quote] Ad Abbadia è sicura secondo me. Già la mattina presto imbianca... :ok:[/quote] La mia zona come la vedi virgi? Grazie[/quote][/quote] Ciao, non saprei dirti come si comporta l'eugubino con questa disposizione di correnti. Secondo il mio umilissimo parere il momento migliore è il pomeriggio-sera di Giovedì per te (la sera le correnti per GFS ruotano da NW, a NE), mentre la mattina per la mia zona. In mattinata purtroppo la ventilazione ruota da SW a NW e nel pomeriggio ho paura che qui saremo nel buco precipitativo a meno che non si formi qualcosa sulle Metallifere... :| Abbadia a 800mt comunque credo che nonostante le "Carcassonnate" colpiscano spesso in pieno le linee di Roma e Siena-Arezzo (11 Febbraio 2010) e in minor misura la Valdorcia e la la bassa valdichiana senese sotto Sinalunga , la sua piccola nevicata la veda. :bye: ----------------------------------- Dic96 Mar 26 Dic, 2017 19:20 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Visto che siamo in vena di domande "orticellistiche" (com'è giusto che sia in questi giorni di Feste e quindi di spostamenti facilitati a caccia della neve), pongo un quesito. Chi vuole può "buttarsi". Con gli ultimi aggiornamenti, com'è messo il Reatino? Da queste parti la suddetta zona è confinante ed utile per fare strada verso l'appennino/guadagnare metri verso l'alto. Non mi è chiaro se la famosa fase di giovedi mattina coinvolgerà buona parte del Centro o se escluderà qualche regione. Obiettivamente, tra San Giustino/Castello e l'appennino laziale (per fare un esempio) ci passano 150 km, vorrei capire dove ricadrà il fulcro del peggioramento. La paura di veder sparire le precipitazioni 24/48 ore prima è sempre tanta. PS: la quota neve non ve la chiedo perché do per scontato che over 800 sia festa anche in queste """meridionali""" lande... ----------------------------------- Cyborg Mar 26 Dic, 2017 19:22 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="burjan" post="446877"] Anche qui non si parla di dama al di sotto dei 600 metri [/quote] Non guardo mai i meteogrammi, e quindi non sono un esperto, ma sei sicuro? Io ho fatto la mia previsione basandomi su Reading, ma anche guardando il meteogramma di GFS mi sembra di vedere quote neve più basse per la mia zona. Certo servono precipitazioni consistenti e non possiamo sapere se ci saranno, poi se coincidessero con le ore centrali della giornata le speranze si assottiglierebbero. ----------------------------------- grego Mar 26 Dic, 2017 19:31 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Dalle previsioni di umbria meteo sul ternano spoletini neve a 400-600 metri ----------------------------------- MilanoMagik Mar 26 Dic, 2017 20:20 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- veramente carina questa perturbazione :love: peccato la quota neve come al solito :roll: ----------------------------------- Poranese457 Mar 26 Dic, 2017 20:56 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Salve! :D :D :D Inaspettata quanto produttivo questo fronte freddo di domani, risorto dalle sue stesse ceneri dopo che per molti run era stato relegato a semplice cavetto discount. Non ho seguito mezza carta negli ultimi 3 giorni (disintossicazione dopo la guerra più o meno armata delle ultime settimane) e mi esprimo solo riguardo il territorio orvietano per il quale credo di poter escludere qualsiasi interessamento nevoso sotto i 600mt avremo però tanta pioggia distinta nelle due fasi di domani e di giovedì e se la scaldata successiva non sarà troppo intensa come si è di fatto dimostrata quella di Natale corriamo il "serio rischio" di chiudere almeno qui il terzo mese degli ultimi quattro sotto media termica decennale... butta via :inchino: ----------------------------------- fiocco_di _neve Mar 26 Dic, 2017 21:05 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Da quanto non si vedeva una rodanata degna di tale nome. Questa sarà la configurazione che porterà dopo un paio d'anni di falze nevicate la neve sui Martani. Questa è la configurazione giusta per la neve tirrenica che negli anni passati imbianco' pure Perugia. Speriamo il sistema rimanga così, ci accontentiamo con poco..già veder nevicare dai 700 mt in su. ----------------------------------- burjan Mar 26 Dic, 2017 21:55 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="Cyborg" post="446883"][quote user="burjan" post="446877"] Anche qui non si parla di dama al di sotto dei 600 metri [/quote] Non guardo mai i meteogrammi, e quindi non sono un esperto, ma sei sicuro? Io ho fatto la mia previsione basandomi su Reading, ma anche guardando il meteogramma di GFS mi sembra di vedere quote neve più basse per la mia zona. Certo servono precipitazioni consistenti e non possiamo sapere se ci saranno, poi se coincidessero con le ore centrali della giornata le speranze si assottiglierebbero.[/quote] Il meteogramma per la tua zona ci dice che nelle ore in cui sono previste precipitazioni avremo,ad esempio, a 45 ore, 2,1°C a 645 metri. Certo, può accadere che, in caso di precipitazioni violente, il fiocco di neve che proviene dalle quote superiori non faccia in tempo a sciogliersi. Può anche darsi che il dato di base sia sbagliato. Ma comunque la chiave interpretativa è quella. Anche Meteotitano mette cmq la stessa quota neve dalle tue parti, con grossa differenza in pochi km. fra versante occidentale ed orientale della valle. ----------------------------------- grego Mar 26 Dic, 2017 22:41 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- quindi ricapitolando possibile neve a Spoleto ? Quota neve sui martani 400~500 metri ? ----------------------------------- grego Mar 26 Dic, 2017 22:47 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Gfs 18 sembrano ancora meglio che ne dite ? ----------------------------------- il fosso Mer 27 Dic, 2017 00:24 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- L'esperienza m'insegna che con GPT di tale rara profondità, i moti verticali saranno estremamente accentuati e la quota neve può scendere parecchio durante le precipitazioni più intense e regalare sorprese del tutto inaspettate. La neve collinare sarà possibile già dal mattino di Giovedì, e parlando dei centri abitati più importanti credo che Gubbio, Gualdo, Nocera, Cascia e Norcia si imbiancheranno almeno lievemente; mentre neve almeno coreografica è possibile pure su Perugia, Assisi, Spoleto e Città di castello. Molto dipenderà anche da quanto sarà produttiva l'instabilità post-frontale durante la giornata di Giovedì e nelle prime ore di Venerdì :bye: ----------------------------------- Poranese457 Mer 27 Dic, 2017 07:35 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Il meteogramma su base GFS 00z odierno mi spinge ancora di più ad escludere possibilità nevose in queste lande sotto i 600mt. Forse avremo una sparuta finestrella tra Giovedì notte e Venerdì mattinata quando la colonna d'aria si sarà raffreddata a dovere e si presenteranno valori di dewpoint davvero bassi. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/cattura_1514356385_942581.jpg[/img] Per il resto niente da dire, gran bel peggioramento :inchino: ----------------------------------- Adriatic92 Mer 27 Dic, 2017 08:32 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Beh quella -32° non farà che incentivare i moti convettivi, non escluderei difatti "sorprese" a quote più basse del dovuto, magari una bella sgragnolata e perchè no, anche qualche sfioccata.. mi ricorda un pò quello che era successo un paio di settimane fa circa ;) [img cache=false]https://i.imgur.com/WUANb3S.png[/img] [img cache=false]https://i.imgur.com/RObgrIe.png[/img] ----------------------------------- burjan Mer 27 Dic, 2017 08:43 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Si prolunga la fase fredda finale, per tutta la giornata di venerdì. In Appennino neve in discesa fino a 400 metri nella seconda parte della giornata, ma sto parlando solo del crinale. ----------------------------------- Cyborg Mer 27 Dic, 2017 10:06 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Con gli aggiornamenti odierni resto della stessa idea di ieri. Chi si troverà sotto buone precipitazioni vedrà la neve ben sotto i 600m. Parlo di nevicata... per accumuli al suolo invece dipenderà anche dall'ora in cui si avranno le precipitazioni utili... stiamo a vedere ----------------------------------- andrea75 Mer 27 Dic, 2017 10:36 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Sono anch'io per qualche bella sorpresa collinare. Certo, servirà molta fortuna (per usare un modo gentile) nella tempistica delle precipitazioni... ma un po' di coreografia anche a quote non esagerate non la escluderei. ----------------------------------- Dic96 Mer 27 Dic, 2017 10:54 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="Dic96" post="446882"]Visto che siamo in vena di domande "orticellistiche" (com'è giusto che sia in questi giorni di Feste e quindi di spostamenti facilitati a caccia della neve), pongo un quesito. Chi vuole può "buttarsi". Con gli ultimi aggiornamenti, com'è messo il Reatino? Da queste parti la suddetta zona è confinante ed utile per fare strada verso l'appennino/guadagnare metri verso l'alto. Non mi è chiaro se la famosa fase di giovedi mattina coinvolgerà buona parte del Centro o se escluderà qualche regione. Obiettivamente, tra San Giustino/Castello e l'appennino laziale (per fare un esempio) ci passano 150 km, vorrei capire dove ricadrà il fulcro del peggioramento. La paura di veder sparire le precipitazioni 24/48 ore prima è sempre tanta. PS: la quota neve non ve la chiedo perché do per scontato che over 800 sia festa anche in queste """meridionali""" lande...[/quote] Ci riprovo, perdonatemi :) ----------------------------------- Figino Mer 27 Dic, 2017 11:06 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="Dic96" post="446923"][quote user="Dic96" post="446882"]Visto che siamo in vena di domande "orticellistiche" (com'è giusto che sia in questi giorni di Feste e quindi di spostamenti facilitati a caccia della neve), pongo un quesito. Chi vuole può "buttarsi". Con gli ultimi aggiornamenti, com'è messo il Reatino? Da queste parti la suddetta zona è confinante ed utile per fare strada verso l'appennino/guadagnare metri verso l'alto. Non mi è chiaro se la famosa fase di giovedi mattina coinvolgerà buona parte del Centro o se escluderà qualche regione. Obiettivamente, tra San Giustino/Castello e l'appennino laziale (per fare un esempio) ci passano 150 km, vorrei capire dove ricadrà il fulcro del peggioramento. La paura di veder sparire le precipitazioni 24/48 ore prima è sempre tanta. PS: la quota neve non ve la chiedo perché do per scontato che over 800 sia festa anche in queste """meridionali""" lande...[/quote] Ci riprovo, perdonatemi :)[/quote] Mi sento chiamato in causa :D Allora per il Reatino,come per le altre zone limitrofe,la previsione è molto incerta...come succede in queste occasioni la differenza la faranno l'intensità delle precipitazioni.Laddove colpirà un nucleo intenso,vista la -31/-32 e la -1/-2,secondo me cadrà neve fin sui 400 metri.Questo peggioramento ricorda quello del 16 dicembre scorso,in quel caso la zona più colpita fu la toscana meridionale,con accumuli anche di 5 cm a 5/600 metri ed i parametri erano gli stessi di oggi.Speriamo di essere fortunati e beccare precipitazioni intense ----------------------------------- Poranese457 Mer 27 Dic, 2017 11:08 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Il nucleo visto per domani è previsto esattamente nella stessa posizione di quello di 10gg fa quando nevicò da Zeppelin per intenderci [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/24_21it.gif[/img] Anche gli altri parametri sono più o meno simili come le T previste ad 850hpa ed alcuni indici di instabilità. Possiamo dunque attenderci una dinamica assolutamente simile. Giaime se fai 2su2 paghi il prossimo meteopranzo per tutti eh :mrgreen: ----------------------------------- Figino Mer 27 Dic, 2017 11:15 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="Poranese457" post="446927"]Il nucleo visto per domani è previsto esattamente nella stessa posizione di quello di 10gg fa quando nevicò da Zeppelin per intenderci [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/24_21it.gif[/img] Anche gli altri parametri sono più o meno simili come le T previste ad 850hpa ed alcuni indici di instabilità. Possiamo dunque attenderci una dinamica assolutamente simile. Giaime se fai 2su2 paghi il prossimo meteopranzo per tutti eh :mrgreen:[/quote] Il minimo al suolo è nella stessa posizione più o meno,ma è 20 hPa più profondo,per non parlare poi della curvatura e della profondità dei geopotenziali in quota....una -32 di domani con quei geopotenziali è tosta. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/700/gfs_0_24.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/700/gfs_0_12.png[/img] ----------------------------------- Verglas Mer 27 Dic, 2017 11:26 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Ci metto dentro anche il modello hirlam che vede il passaggio della -32/-33 sul centro Italia domani mattina ----------------------------------- Dic96 Mer 27 Dic, 2017 11:53 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="Poranese457" post="446927"]Il nucleo visto per domani è previsto esattamente nella stessa posizione di quello di 10gg fa quando nevicò da Zeppelin per intenderci [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/24_21it.gif[/img] :[/quote] Però leggo proprio ora su Umbria meteo che non ci saranno differenze di "latitudine": precipiterà ovunque ----------------------------------- AlessandroMoretti Mer 27 Dic, 2017 12:03 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Valnerina Cascia Norcia come la vedete ragazzi? Mi servirebbe saperlo per lavoro grazie ----------------------------------- Figino Mer 27 Dic, 2017 12:05 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="AlessandroMoretti" post="446935"]Valnerina Cascia Norcia come la vedete ragazzi? Mi servirebbe saperlo per lavoro grazie[/quote] Probabilmente una delle zone più colpite viste le correnti e l'orografia ----------------------------------- Poranese457 Mer 27 Dic, 2017 12:17 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="Dic96" post="446933"][quote user="Poranese457" post="446927"]Il nucleo visto per domani è previsto esattamente nella stessa posizione di quello di 10gg fa quando nevicò da Zeppelin per intenderci :[/quote] Però leggo proprio ora su Umbria meteo che non ci saranno differenze di "latitudine": precipiterà ovunque[/quote] Si, come faceva notare anche l'altro utente poco prima il nucleo è più profondo e potrebbe dettare maggiore instabilità. In realtà pure nel caso del 16 Dicembre precipitò ovunque solo che le aree in cui cadde neve a quote basse furono limitate alla zona di confine tra Umbria e Toscana laddove cioè andò a posizionarsi la parte più fredda del nucleo. Attendiamoci maggiore instabilità per domani, magari a 4/500mt si vedrà più di qualche fiocco ----------------------------------- zeppelin Mer 27 Dic, 2017 12:17 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="Poranese457" post="446927"]Il nucleo visto per domani è previsto esattamente nella stessa posizione di quello di 10gg fa quando nevicò da Zeppelin per intenderci [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/24_21it.gif[/img] Anche gli altri parametri sono più o meno simili come le T previste ad 850hpa ed alcuni indici di instabilità. Possiamo dunque attenderci una dinamica assolutamente simile. Giaime se fai 2su2 paghi il prossimo meteopranzo per tutti eh :mrgreen:[/quote] :lol: :lol: :lol: A sto giro credo che siamo tutti e due al limite, l'altra volta mi son beccato quel temporale che ha abbassato di un paio di gradi la temperatura in tutta la mia zona, addirittura aveva imbiancato anche a valle tipo Castiglione del Lago, stavolta vedo una situazione più ben distribuita ma ancora più al limite a livello termico. ----------------------------------- andrea75 Mer 27 Dic, 2017 12:24 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- L'osservazione di [b]Figino[/b] è giusta... il nucleo è sì nella stessa posizione, ma le caratteristiche sono molto diverse e molto più favorevoli... minimo più profondo e GPT molto più bassi. Quindi, come dicevo prima occhio alle sorprese in collina perché le condizioni sono molto più interessanti. ----------------------------------- Nico 96 Mer 27 Dic, 2017 12:34 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Io spero in un accumulo anche di pochi cm dalla mie parti ----------------------------------- Fili Mer 27 Dic, 2017 12:53 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- la quota di 600m mi sembra molto, molto pessimistica. Secondo me in caso di precipitazioni intense, i fiocchi scenderanno a tratti fino al piano, specialmente nel pomeriggio laddove ci saranno residue precipitazioni. Per accumuli "decenti" ovviamente la quota rimane quella di 5/600 metri, ma secondo me una bella fioccata è possibile anche a 3/400 :wink: Splatters o fiocchi fradicissimi possibili a tutte le quote (sempre in caso di fenomeni intensi ovviamente) :wink: Una -2/-3 con quei GPT equivale ad una -4 "tradizionale" :bye: ----------------------------------- fiocco_di _neve Mer 27 Dic, 2017 13:38 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="Fili" post="446953"]la quota di 600m mi sembra molto, molto pessimistica. Secondo me in caso di precipitazioni intense, i fiocchi scenderanno a tratti fino al piano, specialmente nel pomeriggio laddove ci saranno residue precipitazioni. Per accumuli "decenti" ovviamente la quota rimane quella di 5/600 metri, ma secondo me una bella fioccata è possibile anche a 3/400 :wink: Splatters o fiocchi fradicissimi possibili a tutte le quote (sempre in caso di fenomeni intensi ovviamente) :wink: Una -2/-3 con quei GPT equivale ad una -4 "tradizionale" :bye:[/quote] La penso come te,preciso. Ovviamente lato tirrenico strafavorito. ----------------------------------- Gab78 Mer 27 Dic, 2017 13:42 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- ... ;) ----------------------------------- burjan Mer 27 Dic, 2017 13:43 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- GFS06 run poco simpatico, moti ascendenti contenuti e termiche confermate. Teniamo conto del fatto che, quando il modello ci dice che ci saranno 2°C a 925 hpa, e che la quota di 925 hpa si trova a 600 metri (come in questo caso) tiene già conto di tutti gli elementi citati nelle osservazioni di chi mi ha preceduto. Quindi torno a sostenere che, almeno su questo settore (coordinate calcolate per il Folignate), potremo vedere accumuli al suolo al massimo dai 500 in su (prudenzialmente direi 600). Per patacconi, sfiocchettate coreografiche in occasione dei rovesci più forti... vedremo. Sempre bello il Lifted a 0,7 piazzato per domani tardo pomeriggio. Il target per i pianeggianti (e per il divertimento tutto) è quello. [tt] [size=10]FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND BEST 4LYR LNDE TEMPERATURE HEIGHT LEVEL 750 MB 750 MB 850 MB 850 MB 925 MB 925 MB UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H C DEGC DM HR [color=#FF000C]+ 0. 98.0 -35.2 99.1 -19.5 1.2 7.6 62.0[/color] + 3. 95.6 18.3 98.6 0.1 2.5 7.5 59.1 [color=#FF0000]+ 6. 95.7 -3.0 97.8 -10.3 0.8 7.1 57.1 + 9. 94.3 -5.5 96.3 -19.9 1.6 6.6 57.0[/color] [color=#F20000]+ 12. 93.3 6.4 94.1 -12.4 0.3 5.9 56.0[/color] + 15. 86.7 30.4 84.7 -1.0 1.2 4.3 55.4 + 18. 75.4 63.3 79.2 19.9 2.1 2.6 54.5 + 21. 94.3 -5.9 94.6 0.8 0.8 3.3 54.1 [color=#FF00E5]+ 24. 97.0 -18.7 98.3 -16.1 1.0 3.4 55.1 + 27. 97.6 -10.0 95.2 -7.2 1.3 2.8 58.0 + 30. 88.0 -28.0 87.8 7.4 0.7 2.2 60.8 + 33. 95.0 -2.3 94.2 2.6 1.5 1.9 63.7 + 36. 91.2 -17.9 91.6 -28.4 2.2 1.7 65.9[/color] + 39. 86.1 22.3 86.6 4.8 3.1 1.4 67.8 + 42. 82.9 21.5 86.3 12.8 3.8 0.8 70.8 + 45. 76.3 19.0 86.3 16.8 5.6 1.1 73.1 + 48. 59.1 12.7 84.0 17.6 7.8 2.0 73.0[/size] [/tt] ----------------------------------- fiocco_di _neve Mer 27 Dic, 2017 13:44 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="Dic96" post="446923"][quote user="Dic96" post="446882"]Visto che siamo in vena di domande "orticellistiche" (com'è giusto che sia in questi giorni di Feste e quindi di spostamenti facilitati a caccia della neve), pongo un quesito. Chi vuole può "buttarsi". Con gli ultimi aggiornamenti, com'è messo il Reatino? Da queste parti la suddetta zona è confinante ed utile per fare strada verso l'appennino/guadagnare metri verso l'alto. Non mi è chiaro se la famosa fase di giovedi mattina coinvolgerà buona parte del Centro o se escluderà qualche regione. Obiettivamente, tra San Giustino/Castello e l'appennino laziale (per fare un esempio) ci passano 150 km, vorrei capire dove ricadrà il fulcro del peggioramento. La paura di veder sparire le precipitazioni 24/48 ore prima è sempre tanta. PS: la quota neve non ve la chiedo perché do per scontato che over 800 sia festa anche in queste """meridionali""" lande...[/quote] Ci riprovo, perdonatemi :)[/quote] Il reatino è come il ternano aspetta la neve maremmana,ovviamente avendo domani un'entrata dal rodano in caso di precipitazioni forti,la neve secondo me cadrà sui 300/400mt. Rieti e la sua piana,comunque favoriscono anche dalle correnti orientali,essendo sotto il Terminillo,differenza da Terni,ha visto nevicate anche da est,come quella di due anni fa,Rieti si,Terni no. ----------------------------------- Poranese457 Mer 27 Dic, 2017 17:14 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Venerdì notte/Sabato si fa il bis? :roll: :roll: E, soprattutto, da Natale non doveva partire un periodo di un mese di HP mite? :mrgreen: ----------------------------------- Francesco Mer 27 Dic, 2017 17:22 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- [quote user="Poranese457" post="446991"]Venerdì notte/Sabato si fa il bis? :roll: :roll:[/quote] Venerdì sera si "rischia" veramente la neve in collina (neve vera over 500) secondo me... Io la vedrò in montagna... :mrgreen: :mrgreen: ----------------------------------- il fosso Mer 27 Dic, 2017 17:32 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="Poranese457" post="446991"]Venerdì notte/Sabato si fa il bis? :roll: :roll: E, soprattutto, da Natale non doveva partire un periodo di un mese di HP mite? :mrgreen:[/quote] :lol: Aspetta che arriva Gennaio... se va come vede ecmwf a fine run... :ziped: Domani è tutta da godere col nowcasting, ci possono essere parecchie sorprese, ma comunque sotto i 500m parliamo al più di passaggi coreografici o lievi imbiancate; a meno che qualcuno non avrà la fortuna di beccare un rovescio molto intenso o un temporale, allora può scaricare anche qualche cm fino a quote basso collinari. Poi come dici giustamente tu tra Venerdì e Sabato ci può stare un rapido passaggio frontale, una debole saccatura strappata al flusso atlantico dalla incipiente rimonta anticiclonica che ci sarà a ovest, potrebbe regalare una breve fase nevosa, forse a tutte le quote, dove e se andrà ad interessarci, da monitorare. :bye: ----------------------------------- zerogradi Mer 27 Dic, 2017 17:33 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="Poranese457" post="446991"]Venerdì notte/Sabato si fa il bis? :roll: :roll: E, soprattutto, da Natale non doveva partire un periodo di un mese di HP mite? :mrgreen:[/quote] Sta soria dell'Hp mite te la sei sognata di notte mesà...vatti a rileggere quanto scritto nell'altro topic da me, Zeppelin etc... Abbiamo parlato di zonale almeno fino al 15 gennaio, con alternanza di HP miti e giornate di pioggia e vento (con code perturbate foriere di nevicate a quote under 1000), ed altre di maccaja. Credo che carte alla mano, siamo stati non precisi, ma chirurgici...praticamente GFS sembra che abbia emesso le carte leggendo i nostri topic. Anzi, ecco quanto scrissi il 22 dicembre, poi dimmi cosa sta accadendo questi giorni e cosa ci aspetta i primi giorni dell'anno e dimmi dove ho parlato di HP di un mese: [i]La ripartenza di un flusso zonale non dura 3 giorni, ma di solito almeno due settimane. Ne consegue che almeno fino all'Epifania non si vedranno colate fredde di una certa rilevanza, fatta eccezione per veloci impulsi di aria artica Marittima, capaci di produrre brevi fasi nevose oltre i 1000 metri. Con molta probabilità assisteremo a numerosi giorni maccaiosi e miti, alternati a giorni piovosi e ventilati. Se io dovessi scommettere su qualcosa, direi che fino al 15 gennaio non ci sarà trippa per gatti...con un sopramedia marcato. Questo é il mio pensiero, non mi sento frate indovino, ma uno che segue i modelli dal 1990.[/i] Probabilmente e per fortuna abbiamo avuto questo regalo depressionario piuttosto fresco, ma parliamo comunque di neve altocollinare per 2 ore a coda della perturbazione. I prossimi giorni entra una +5 e credo che per un po di tempo ce la terremo. Spero proprio di sbagliarmi. :bye: ----------------------------------- andrea75 Mer 27 Dic, 2017 17:34 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Beh... il "rischio" è maggiore domani rispetto a Sabato. ;) ----------------------------------- Figino Mer 27 Dic, 2017 17:37 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- E comunque con il peggioramento in corso finalmente viene sfatato il mito delle carte che peggiorano con l'avvicinarsi del target,da 4-5 giorni è stato un miglioramento costante ad ogni run,una cosa quasi commovente :love: ----------------------------------- Poranese457 Mer 27 Dic, 2017 17:43 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="zerogradi" post="446998"][quote user="Poranese457" post="446991"]Venerdì notte/Sabato si fa il bis? :roll: :roll: E, soprattutto, da Natale non doveva partire un periodo di un mese di HP mite? :mrgreen:[/quote] Sta soria dell'Hp mite te la sei sognata di notte mesà...vatti a rileggere quanto scritto nell'altro topic da me, Zeppelin etc... Abbiamo parlato di zonale almeno fino al 15 gennaio, con alternanza di HP miti e giornate di pioggia e vento (con code perturbate foriere di nevicate a quote under 1000), ed altre di maccaja. Credo che carte alla mano, siamo stati non precisi, ma chirurgici...praticamente GFS sembra che abbia emesso le carte leggendo i nostri topic. Anzi, ecco quanto scrissi il 22 dicembre, poi dimmi cosa sta accadendo questi giorni e cosa ci aspetta i primi giorni dell'anno e dimmi dove ho parlato di HP di un mese: [i]La ripartenza di un flusso zonale non dura 3 giorni, ma di solito almeno due settimane. Ne consegue che almeno fino all'Epifania non si vedranno colate fredde di una certa rilevanza, fatta eccezione per veloci impulsi di aria artica Marittima, capaci di produrre brevi fasi nevose oltre i 1000 metri. Con molta probabilità assisteremo a numerosi giorni maccaiosi e miti, alternati a giorni piovosi e ventilati. Se io dovessi scommettere su qualcosa, direi che fino al 15 gennaio non ci sarà trippa per gatti...con un sopramedia marcato. Questo é il mio pensiero, non mi sento frate indovino, ma uno che segue i modelli dal 1990.[/i] Probabilmente e per fortuna abbiamo avuto questo regalo depressionario piuttosto fresco, ma parliamo comunque di neve altocollinare per 2 ore a coda della perturbazione. I prossimi giorni entra una +5 e credo che per un po di tempo ce la terremo. Spero proprio di sbagliarmi. :bye:[/quote] Non prenderla sul personale Ale perchè lo sappiamo entrambi come le previsioni siano soggette a variazioni anche marcate per loro stessa natura. Fatto sta che nel giro di una settimana abbiamo due peggioramenti di cui uno davvero splendido (quello in corso) e una mezza ciofeghetta venerdì notte che potrebbe comunque imbiancare le colline. Io fossero tutte così le ripartenze zonali mi andrebbe alla grande 8)) Modelli non esaltanti sul medio/lungo è vero ma la +5 dura un paio di giorni dopo le 130 poi sparisce pure lei :bye: ----------------------------------- zeppelin Mer 27 Dic, 2017 18:08 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- No davvero Leonardo, di "Hp mite" non aveva parlato nessuno. Si era parlato di zonale come ha scritto Zerogradi sopra, e questa non è altro che un'ondulazione del flusso zonale, non c'è nemmeno una decente elevazione dell'HP delle azzorre, è davvero un miracolo che quelle isoterme a 500 ed 850hpa arrivino fin quaggiù, ma tale possibilità era stata vista già il 19-20 da GFS, avevo postato tali carte e la precisione con cui il modello americano aveva previsto questa configurazione è davvero incredibile. Come dicevano spesso di me al liceo, GFS "avrebbe del potenziale, ma divaga e non si applica". :mrgreen: :lol: P.S. GFS12 vede una -2/-3 con zero termico a 900 metri circa domattina nelle zone "mediane" della regione e una situazione ancora migliore (al suolo, in quota è meglio domani) per sabato notte-mattina, con lo zero termico davvero basso durante le precipitazioni previste a quell'ora. Il dubbio mio è se quelle precipitazioni ci saranno davvero o spariranno perchè la faccenda mi sembra davvero molto labile. ;-) [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/18_526it.gif[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/66_526it.gif[/img] ----------------------------------- FABBRO Mer 27 Dic, 2017 18:17 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Speriamo che abbia lo stesso fiuto per le carte di fine run 12 interessanti in prospettiva ----------------------------------- zeppelin Mer 27 Dic, 2017 22:47 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Lam beffardi per domani, con Umbria centro-occidentale praticamente saltata. Mah... ----------------------------------- giantod Gio 28 Dic, 2017 00:55 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Dai su qua c’hanno fatto la macumba tra Perugino e lago Trasimeno, buco precipitativo o comunque sempre meno e parecchio di zone limitrofe...sistematico :eek: PS: per venerdì la vedo dura in termini precipitativi... ----------------------------------- alias64 Gio 28 Dic, 2017 07:01 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Intanto sparite le precipitazioni per venerdì notte... ----------------------------------- virgi Gio 28 Dic, 2017 07:15 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Beh gfs mi sembrava abbastanza isolato. Comunque icon e hirlam continuano a vedere qualcosa sul centro-nord toscana... ----------------------------------- burjan Gio 28 Dic, 2017 08:14 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Sia le mappe, che il sat, che i meteogrammi sfumano e di parecchio la portata del fronte freddo associato alla perturbazione (che i crucchi della FUB hanno chiamato "Felix"). Qualche rovescio, nevoso oltre 6-700, nelle ore centrali, qualcosina di solido ma veloce in Appennino nel pomeriggio da ritornante [img]http://www.lineameteo.it/files/images/5/15_189it.gif[/img] poi possiamo fare ciao ciao con la manina. Qui stanotte bel graupeln a rimbombare sulle persiane, fiumi belli grossi ma nessun problema sostanziale. ----------------------------------- gubbiomet Gio 28 Dic, 2017 09:19 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Secondo i meteogrammi centrati su Gubbio, la possibilità di vedere qualcosa è fino alle 15,00. Vediamo se ci prendono. :bye: ----------------------------------- zeppelin Gio 28 Dic, 2017 09:47 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="alias64" post="447081"]Intanto sparite le precipitazioni per venerdì notte...[/quote] Come volevasi dimostrare. ;-) Segnalo che per stamattina intanto i LAM hanno preso in pieno il solito buco su Trasimeno e perugino occidentale, temperature ottime (2,2 gradi ora a C.d.Pieve) ma zero precipitazioni, solo 1 mm caduto da mezzanotte. Mi sa che a sto giro non son fortunato. :mrgreen: ----------------------------------- Poranese457 Gio 28 Dic, 2017 09:58 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="zeppelin" post="447122"][quote user="alias64" post="447081"]Intanto sparite le precipitazioni per venerdì notte...[/quote] [b][color=red]Come volevasi dimostrare.[/color][/b] ;-) Segnalo che per stamattina intanto i LAM hanno preso in pieno il solito buco su Trasimeno e perugino occidentale, temperature ottime (2,2 gradi ora a C.d.Pieve) ma zero precipitazioni, solo 1 mm caduto da mezzanotte. Mi sa che a sto giro non son fortunato. :mrgreen:[/quote] Perchè?? :mah: ----------------------------------- CESTER Gio 28 Dic, 2017 10:19 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Con la neve dal tirreno si devono incastrare troppe cose per l'appennino il freddo continentale da ne non tradisce mai ----------------------------------- andrea75 Gio 28 Dic, 2017 10:34 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Le precipitazioni per Venerdì notte di fatto sono comparse solo nel run 06Z e nel 12Z di ieri (ma già erano diminuite). Per questo ieri vi dicevo di puntare più ad oggi che a Sabato, anche perché le condizioni erano di certo migliori. Ad ogni modo, modelli altalenanti stamani... meglio GFS, con un altro possibile episodio per la Befana, che potrebbe far cadere la neve in Appennino a quote non esagerate. [IMG]http://images.meteociel.fr/im/1243/gfs-0-216_ods5.png[/IMG] Ma siamo ahimé, oltre le 200 ore, e Reading vede tutt'altri scenari... ----------------------------------- Adriatic92 Gio 28 Dic, 2017 10:41 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="CESTER" post="447139"]Con la neve dal tirreno si devono incastrare troppe cose per l'appennino il freddo continentale da ne non tradisce mai[/quote] Parliamo comunque sempre di una massa d'aria polare-marittima, che non a nulla a che spartire con quella artica-continentale.. 8)) in questo caso si tenta un pò la fortuna :D ----------------------------------- zeppelin Gio 28 Dic, 2017 11:06 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="Poranese457" post="447126"][quote user="zeppelin" post="447122"][quote user="alias64" post="447081"]Intanto sparite le precipitazioni per venerdì notte...[/quote] [b][color=red]Come volevasi dimostrare.[/color][/b] ;-) Segnalo che per stamattina intanto i LAM hanno preso in pieno il solito buco su Trasimeno e perugino occidentale, temperature ottime (2,2 gradi ora a C.d.Pieve) ma zero precipitazioni, solo 1 mm caduto da mezzanotte. Mi sa che a sto giro non son fortunato. :mrgreen:[/quote] Perchè?? :mah:[/quote] Ieri avevo scritto che mi sembrava un po' poco solido il peggioramento di venerdì notte a livello di precipitazioni. Non era suffragato dagli altri modelli e si basava su un minimo appena visibile sulle mappe e che ha fatto inevitabilmente la fine di quello di due settimane fa (ve lo ricordate? Quello andato ad ovest) sparendo nel nulla. Peccato, ma prevedibile purtroppo. :| ----------------------------------- Cyborg Gio 28 Dic, 2017 11:17 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="zeppelin" post="447156"][quote user="Poranese457" post="447126"][quote user="zeppelin" post="447122"][quote user="alias64" post="447081"]Intanto sparite le precipitazioni per venerdì notte...[/quote] [b][color=red]Come volevasi dimostrare.[/color][/b] ;-) [/quote] Perchè?? :mah:[/quote] Ieri avevo scritto che mi sembrava un po' poco solido il peggioramento di venerdì notte a livello di precipitazioni. Non era suffragato dagli altri modelli e si basava su un minimo appena visibile sulle mappe e che ha fatto inevitabilmente la fine di quello di due settimane fa (ve lo ricordate? Quello andato ad ovest) sparendo nel nulla. Peccato, ma prevedibile purtroppo. :|[/quote] D'accordissimo con Zeppelin... io non l'avevo addirittura mai menzionato e preso in considerazione. ECMWF non vedeva niente, era palesemente un altro peggioramento fantasma di GFS :bye: ----------------------------------- burjan Gio 28 Dic, 2017 17:11 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- GFS12 ci dà qualche cm. da ritornante stanotte in Appennino. [img]http://www.lineameteo.it/files/images/5/12_574it.gif[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/5/15_574it_1514477469_497373.gif[/img] ----------------------------------- andrea75 Gio 28 Dic, 2017 17:53 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Cmq per il momento, tanto di cappello a Luisito per le quote neve. Sotto i 600 m si è visto davvero poco o niente, a parte qualche raro episodio. E' cero che probabilmente la colpa va alle precipitazioni, quasi ovunque sotto le aspettative. Ma di fatto, questo è quanto si è visto, almeno per ora. ----------------------------------- burjan Gio 28 Dic, 2017 20:51 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- Veramente grave la cappellata di GFS, che perfino in tempo reale ipotizzava forti piogge sul nostro territorio nelle ore centrali di oggi. Questo il meteogramma per Colfiorito, con ben evidente la ritornante della notte (pochi cm. attesi, sia chiaro) e la quota neve ribadita a 600 metri. Bel peggioramento, comunque. Tanta buona pioggia e un freddo molto gradevole. GFS# Latitude: 43.00 Longitude: 12.90 & DATA INITIAL TIME: 28 DEC 2017 12Z& CALCULATION STARTED AT: 28 DEC 2017 12Z& HOURS OF CALCULATION: 60 & [tt] FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND HEIGHT TEMPERATURE LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB 925 MB 925 MB UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H DM DEGC HR + 0. 98.2 -23.3 91.0 -65.8 56.0 3.1 + 3. 96.2 -7.3 74.4 -4.2 58.5 3.0 + 6. 91.9 2.4 86.3 3.4 60.8 2.2 + 9. 93.9 3.4 85.9 0.4 63.0 1.0 [color=#FF003F]+ 12. 96.4 3.0 99.1 -11.8 65.1 1.1 + 15. 95.2 -12.1 96.9 17.1 67.3 1.7[/color] + 18. 96.5 0.0 76.3 32.7 70.2 0.7 + 21. 95.1 11.6 78.7 20.1 73.0 0.5 + 24. 91.7 16.8 87.7 4.2 73.8 1.3 + 27. 73.4 15.4 80.4 10.0 75.3 1.0 + 30. 68.7 21.7 8.1 14.7 76.1 -0.3 + 33. 63.2 19.2 16.3 2.7 77.0 -0.7 + 36. 47.3 22.2 34.5 -2.8 77.3 -0.3 [/tt] ----------------------------------- CESTER Gio 28 Dic, 2017 23:05 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Siamo sicuri che la ritornante porti altre precipitazioni? :oops: ----------------------------------- virgi Ven 29 Dic, 2017 00:31 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Comunque il Lazio dalle foto postate sui social network pare che abbia avuto la sua bella dose di precipitazioni che ha fatto la principalmente la differenza sulla QN. Mi sento inoltre di dire che l'aria fredda sia entrata dal Rodano, ma soprattutto da Carcassonne, che è l'entrata classica ideale per i laziali (11-12 Febbraio 2010) e questa entrata "ibrida" ha dato più baroclinicità a tutta la struttura. Sicuramente al suolo sono mancate le termiche, ma anche in questa situazione come spesso accade le condizioni iniziali erano sfavorevoli... :bye: ----------------------------------- Verglas Ven 29 Dic, 2017 11:51 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- C'è un ammasso nuvoloso sulla Francia che sembra essere visto in discesa per la serata/nottata. Voi che dite ci può interessare? ----------------------------------- alias64 Ven 29 Dic, 2017 12:14 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="Verglas" post="447307"]C'è un ammasso nuvoloso sulla Francia che sembra essere visto in discesa per la serata/nottata. Voi che dite ci può interessare?[/quote] Non.direttamente se non con qualche passaggio di nubi sterili ----------------------------------- Verglas Ven 29 Dic, 2017 12:19 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Ho capito, d'altronde era la mini perturbazione che gfs vide solo in un paio di run ----------------------------------- Nico 96 Ven 29 Dic, 2017 12:44 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Hirlam lo vede molto bene quell'ammasso tra le 24 e le 29 h ----------------------------------- zeppelin Ven 29 Dic, 2017 12:46 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="Verglas" post="447307"]C'è un ammasso nuvoloso sulla Francia che sembra essere visto in discesa per la serata/nottata. Voi che dite ci può interessare?[/quote] Sono le famose perturbazioni fantasma di quel burlone di GFS che le fa apparire e riapparire un run e due no. Ieri pomeriggio le precipitazioni su di noi erano scomparse, poi sono riapparse nel run00 e poi scomparse nuovamente nello 06. Comunque poca roba anche se fosse. ----------------------------------- Verglas Ven 29 Dic, 2017 13:33 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="zeppelin" post="447313"][quote user="Verglas" post="447307"]C'è un ammasso nuvoloso sulla Francia che sembra essere visto in discesa per la serata/nottata. Voi che dite ci può interessare?[/quote] Sono le famose perturbazioni fantasma di quel burlone di GFS che le fa apparire e riapparire un run e due no. Ieri pomeriggio le precipitazioni su di noi erano scomparse, poi sono riapparse nel run00 e poi scomparse nuovamente nello 06. Comunque poca roba anche se fosse.[/quote] Infatti dagli spaghi ho addirittura un 5% di possibilità nevose :D ----------------------------------- nicola74 Ven 29 Dic, 2017 15:44 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Non voglio assolutamente lamentarmi per l'inizio di questo inverno che a differenza di molti altri ci sta facendo divertire; vorrei fare solo una considerazione su Perugia. Perugia con le correnti da est non è stata mai fortunata per quanto riguarda la neve, di solito la neve la beccava con le rodanate! Ora con le rodanate piove e dove fa qualcosa si scioglie in pochi minuti (logicamente parlo di quote inferiori ai 600m) Dobbiamo metterci l'anima in pace? :confuso: :mah: ----------------------------------- alias64 Ven 29 Dic, 2017 16:04 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="nicola74" post="447322"]Non voglio assolutamente lamentarmi per l'inizio di questo inverno che a differenza di molti altri ci sta facendo divertire; vorrei fare solo una considerazione su Perugia. Perugia con le correnti da est non è stata mai fortunata per quanto riguarda la neve, di solito la neve la beccava con le rodanate! Ora con le rodanate piove e dove fa qualcosa si scioglie in pochi minuti (logicamente parlo di quote inferiori ai 600m) Dobbiamo metterci l'anima in pace? :confuso: :mah:[/quote].. Il problema é un altro Nicola..che non ci sono state piu le Rodanate di una volta, quest ultime...erano solo un imitazione...pessima...do quelle che intendi tu...stile anni 70/80 salvo poi rare negli anni 90...e sparite poi... ----------------------------------- Poranese457 Ven 29 Dic, 2017 17:42 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico entra di forza ----------------------------------- UKMO prosegue sull'ottima strada intrapresa stamani [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/uw144_21_1514565699_673862.gif[/img] GFS (12z) rimangono invece piuttosto bruttine almeno fino alla Befana ----------------------------------- nicola74 Ven 29 Dic, 2017 18:01 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Bello....ci piace!!! ----------------------------------- il fosso Ven 29 Dic, 2017 19:13 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- Stanotte deboli precipitazioni possibili. Se stasera la temperatura scende bene quattro fiocchi da qualche parte può pure farli, ma giusto 4. ----------------------------------- Cyborg Ven 29 Dic, 2017 19:36 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="il fosso" post="447344"]Stanotte deboli precipitazioni possibili. Se stasera la temperatura scende bene quattro fiocchi da qualche parte può pure farli, ma giusto 4.[/quote] Si stavo per scriverlo anch'io... spero in 4/6 fiocchi :lol: ----------------------------------- il fosso Ven 29 Dic, 2017 19:40 Re: [BREVE TERMINE] 27-29 Dicembre. L'Atlantico Entra Di Forza ----------------------------------- [quote user="Cyborg" post="447346"][quote user="il fosso" post="447344"]Stanotte deboli precipitazioni possibili. Se stasera la temperatura scende bene quattro fiocchi da qualche parte può pure farli, ma giusto 4.[/quote] Si stavo per scriverlo anch'io... spero in 4/6 fiocchi :lol:[/quote] Tu puoi ambire anche a 8 :lol: