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Ambiente & Tecnologia - Nucleare Ed Interessi Economici....
bix [ Sab 19 Mar, 2011 16:21 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
togliamo gli incentivi alle energie rinnovabili ed investiamo bordate di euro per costruire le centrali che non saranno pronte fisicamente prima di dieci anni e non saranno redditizie energeticamente prima di 15 20... in pratica avremo le centrali a fissione quando sarà disponibile la fusione nucleare.....
Tu sei così sicuro che la fusione sia pronta trà 20 anni.
Sono 60 anni che se ne parla ,e 20 che dovrebbe essere pronta ,probabilmente non lo sarà mai.
Non si possono fare progetti che si basano su tecniche, non ancora nemmeno provate ,lo sviluppo ha subito un rallentamento da 20 anni a questa parte .
Hai notato che i tumori ancora esistono ,le auto vanno ancora a benzina e nello spazio oltre a la luna non siamo riusciti ad andare .
Non tutto è possibile da realizzare ci sono dei limiti fisici insuperabili.
Naturalmente Il nucleare non è una scelta da prendere a cuor leggero ,le preoccupazioni sono infinite .
Strivio [ Sab 19 Mar, 2011 16:54 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Tu sei così sicuro che la fusione sia pronta trà 20 anni.
Sono 60 anni che se ne parla ,e 20 che dovrebbe essere pronta ,probabilmente non lo sarà mai.
.
Certo che non sono sicuro ma sono sicuro che con tutto quello che ci costerà il nucleare basterebbe a finanziare incentivi al rinnovabile per decenni
Aggiungo questo a riguardo dell'ex centrale nucleare italiana citata da Tifernate....
http://www.youtube.com/watch?v=eMCyD8sPXR4
marvel [ Sab 19 Mar, 2011 19:09 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
togliamo gli incentivi alle energie rinnovabili ed investiamo bordate di euro per costruire le centrali che non saranno pronte fisicamente prima di dieci anni e non saranno redditizie energeticamente prima di 15 20... in pratica avremo le centrali a fissione quando sarà disponibile la fusione nucleare.....
Tu sei così sicuro che la fusione sia pronta trà 20 anni.
Sono 60 anni che se ne parla ,e 20 che dovrebbe essere pronta ,probabilmente non lo sarà mai.
Non si possono fare progetti che si basano su tecniche, non ancora nemmeno provate ,lo sviluppo ha subito un rallentamento da 20 anni a questa parte .
Hai notato che i tumori ancora esistono ,le auto vanno ancora a benzina e nello spazio oltre a la luna non siamo riusciti ad andare .
Non tutto è possibile da realizzare ci sono dei limiti fisici insuperabili.
Naturalmente Il nucleare non è una scelta da prendere a cuor leggero ,le preoccupazioni sono infinite .
L'ultima volta che ne ho sentito parlare si vociferava di 40 anni... ma ultimamente si è rimasti fermi su problemi tecnici apparentemente insuperabili... insomma, siamo in stallo.
tifernate [ Sab 19 Mar, 2011 19:26 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
togliamo gli incentivi alle energie rinnovabili ed investiamo bordate di euro per costruire le centrali che non saranno pronte fisicamente prima di dieci anni e non saranno redditizie energeticamente prima di 15 20... in pratica avremo le centrali a fissione quando sarà disponibile la fusione nucleare.....
Tu sei così sicuro che la fusione sia pronta trà 20 anni.
Sono 60 anni che se ne parla ,e 20 che dovrebbe essere pronta ,probabilmente non lo sarà mai.
Non si possono fare progetti che si basano su tecniche, non ancora nemmeno provate ,lo sviluppo ha subito un rallentamento da 20 anni a questa parte .
Hai notato che i tumori ancora esistono ,le auto vanno ancora a benzina e nello spazio oltre a la luna non siamo riusciti ad andare .
Non tutto è possibile da realizzare ci sono dei limiti fisici insuperabili.
Naturalmente Il nucleare non è una scelta da prendere a cuor leggero ,le preoccupazioni sono infinite .
L'ultima volta che ne ho sentito parlare si vociferava di 40 anni... ma ultimamente si è rimasti fermi su problemi tecnici apparentemente insuperabili... insomma, siamo in stallo.
Penso che almeno 30 anni ci vorrà anche per le centrali di quarta generazione, tra l'altro non penso che l'Italia possa essere tra i primi paesi a poter utilizzare queste nuove tecnologie.
Cyborg [ Sab 19 Mar, 2011 20:14 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Strivio [ Sab 19 Mar, 2011 20:54 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
and1966 [ Dom 20 Mar, 2011 01:02 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Comunque, teniamo sempre d' occhio 'sto coso qua, e poi ragioniamo di conseguenza .....
http://www.terna.it/default.aspx?tabid=1024
mondosasha [ Dom 20 Mar, 2011 08:07 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Per me meglio che torna a fare il comico...oppure si buttasse in politica e se vince può fare quello che dice!!!
A parole siamo tutti bravi...io le persone le giudico nei fatti
marvel [ Dom 20 Mar, 2011 11:42 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
"prosegue il braccio di ferro tra Governo e operatori del settore delle energie pulite sul Decreto Rinnovabili. Venerdì 18 si è svolto l'incontro tra il Ministro dello Sviluppo Economico, Paolo Romani, le banche e le associazioni imprenditoriali. Romani ha prospettato un tetto alle risorse da destinare al fotovoltaico e il dimezzamento degli incentivi dal 2012.
Mercoledì 16 il Ministro dell'Ambiente, Stefania Prestigiacomo, ha incontrato imprese e associazioni che si occupano di rinnovabili, confermando l'intenzione del Governo di fissare nuovi incentivi a partire da giugno e di escludere gli impianti fotovoltaici più grandi."
tifernate [ Dom 20 Mar, 2011 11:58 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Per me meglio che torna a fare il comico...oppure si buttasse in politica e se vince può fare quello che dice!!!
A parole siamo tutti bravi...io le persone le giudico nei fatti
...veramente il Movimento a 5 stelle ha già eletto numerosi consiglieri in comuni e regioni italiane, tra l'altro sembra pure che stiano comportandosi bene. Il comico ha smesso di farlo in TV quando alla Rai fece una battuta su Craxi ed i socialisti ladri (ben prima di tangentopoli), praticamente l'hanno espulso da tutte le emittenti del regno. Lui non si può candidare,penso per le regole del movimento, per il problema che ebbe con un abuso edilizio poi condonato nel 2002.
marvel [ Dom 20 Mar, 2011 12:09 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Strivio [ Dom 20 Mar, 2011 14:33 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
No mi era sfuggito grazie!!!
Comunque trovo veramente verosimile il boicottaggio da parte dei potenti denunciato dai due fisici italiani e allo stesso tempo lo trovo vergognoso...quante morti da conflitto avrebbe risparmiato questa tecnologia se veramente funzionante.....
E a chi dice che sono solo paranoie comoplottistiche suggerisco di vedere cosa succede in nigeria per il petrolio, le stesse compagnie multinazionali che qua operano secondo criteri "etici" là dove gli stati corrotti glielo permettono non si fanno nessuno scrupolo a provocare decine di morti ed a lasciare nel caos i paesi dai quai estraggono, basta solo dire che con il gas flering bruciano talmente tanto gas da poter fornire energia gratuita a tutta l'africa subsaariana ma non lo sfruttano semplicemente per interesse economico.....
il soldo purtroppo è ciò che impedisce di evolverci
mondosasha [ Mar 19 Apr, 2011 17:47 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Oh oh...
http://www.repubblica.it/ambiente/2...078/?ref=HREA-1
...manovra distensiva? All'apparenza sì, ma... già si sta scatenando il putiferio...
Perchè il putiferio? in Italia il referendum è solo abrogrativo per cui venendo a mancare la norma la conseguenza non ci può essere referendum!
mausnow [ Mar 19 Apr, 2011 18:23 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Oh oh...
http://www.repubblica.it/ambiente/2...078/?ref=HREA-1
...manovra distensiva? All'apparenza sì, ma... già si sta scatenando il putiferio...
Perchè il putiferio? in Italia il referendum è solo abrogrativo per cui venendo a mancare la norma la conseguenza non ci può essere referendum!
Beh... mi pare chiaro... Venendo a mancare il quesito sul nucleare, verrebbe a mancare la spinta per raggiungere il quorum per gli altri due quesiti, privatizzazione dell'acqua e legittimo impedimento, quindi potrebbe sembrare una manovra indotta per tale scopo...
mondosasha [ Mar 19 Apr, 2011 20:55 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Oh oh...
http://www.repubblica.it/ambiente/2...078/?ref=HREA-1
...manovra distensiva? All'apparenza sì, ma... già si sta scatenando il putiferio...
Perchè il putiferio? in Italia il referendum è solo abrogrativo per cui venendo a mancare la norma la conseguenza non ci può essere referendum!
Beh... mi pare chiaro... Venendo a mancare il quesito sul nucleare, verrebbe a mancare la spinta per raggiungere il quorum per gli altri due quesiti, privatizzazione dell'acqua e legittimo impedimento, quindi potrebbe sembrare una manovra indotta per tale scopo...
Beh se pensiamo sempre male non andiamo lontano in Italia! Mi fermo quì perchè non voglio andare contro il regolamento
stinfne [ Mer 20 Apr, 2011 00:50 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Oh oh...
http://www.repubblica.it/ambiente/2...078/?ref=HREA-1
...manovra distensiva? All'apparenza sì, ma... già si sta scatenando il putiferio...
Perchè il putiferio? in Italia il referendum è solo abrogrativo per cui venendo a mancare la norma la conseguenza non ci può essere referendum!
Beh... mi pare chiaro... Venendo a mancare il quesito sul nucleare, verrebbe a mancare la spinta per raggiungere il quorum per gli altri due quesiti, privatizzazione dell'acqua e legittimo impedimento, quindi potrebbe sembrare una manovra indotta per tale scopo...
Beh se pensiamo sempre male non andiamo lontano in Italia! Mi fermo quì perchè non voglio andare contro il regolamento
A pensar male si fa peccato... ma spesso ci si prende! Io la penso come Mausnow.
snow96 [ Mer 20 Apr, 2011 08:47 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
[quote user="stinfne" post="215047"]
Beh se pensiamo sempre male non andiamo lontano in Italia! Mi fermo quì perchè non voglio andare contro il regolamento
A pensar male si fa peccato... ma spesso ci si prende! Io la penso come Mausnow.
Anche io, e andrò a votare lo stesso!
mondosasha [ Mer 20 Apr, 2011 09:12 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Ripeto ho detto la mia limitandomi all'argomento!
Fili [ Mer 20 Apr, 2011 13:31 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
nessuna popolazione al mondo riesce a lamentarsi SEMPRE E COMUNQUE di tutto come quella italiana... questo no, quell'altro no, quell'altro ancora no! Siamo sempre gli ultimi in tutto, corrotti e mafiosi.
Che noia... io no cambierei l'Italia con nessun'altra nazione al mondo.
mondosasha [ Mer 20 Apr, 2011 15:08 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
nessuna popolazione al mondo riesce a lamentarsi SEMPRE E COMUNQUE di tutto come quella italiana... questo no, quell'altro no, quell'altro ancora no! Siamo sempre gli ultimi in tutto, corrotti e mafiosi.
Che noia... io no cambierei l'Italia con nessun'altra nazione al mondo.
D'accordo al 1000%!!!!
Poranese457 [ Mer 20 Apr, 2011 15:19 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
nessuna popolazione al mondo riesce a lamentarsi SEMPRE E COMUNQUE di tutto come quella italiana... questo no, quell'altro no, quell'altro ancora no! Siamo sempre gli ultimi in tutto, corrotti e mafiosi.
Che noia... io no cambierei l'Italia con nessun'altra nazione al mondo.
D'accordo al 1000%!!!!
Anch'io!
stinfne [ Gio 21 Apr, 2011 10:19 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
La rinuncia al nucleare da parte del governo, se da un lato dovrebbe farmi piacere data la mia contrarietà in merito (parlo al condizionale perché sono straconvinto che... passato qualche mese lo ri-tireranno fuori), dall'altro non può non essere quantomeno sospetto il tempismo con cui è stato fatto il dietrofront; dopo Fukushima un referendum che probabilmente prima non avrebbe raggiunto il quorum, sarebbe diventato molto più "popolare". Cosa non si fa per salvare il culo al nano, eh....
mondosasha [ Gio 21 Apr, 2011 11:16 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
La rinuncia al nucleare da parte del governo, se da un lato dovrebbe farmi piacere data la mia contrarietà in merito (parlo al condizionale perché sono straconvinto che... passato qualche mese lo ri-tireranno fuori), dall'altro non può non essere quantomeno sospetto il tempismo con cui è stato fatto il dietrofront; dopo Fukushima un referendum che probabilmente prima non avrebbe raggiunto il quorum, sarebbe diventato molto più "popolare". Cosa non si fa per salvare il culo al nano, eh....
Per favore non parliamo di politica!
snow96 [ Gio 21 Apr, 2011 14:37 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Torno adesso da una riunione con imprenditori veneti (per cui vi lascio immaginare il loro orientamento politico) e tutti concordano sul fatto che la retromarcia sul nucleare puzzi di bruciato.
Il popolo della sfiducia è sempre più ampio e trasversale. Non è disfattismo all'italiana (un imprenditore non è mai disfattista nemmeno mentre porta i libri in tribunale), è osservazione libera della realtà, è capacità di analizzare i "cui prodest", i rapporti di causa-conseguenza e le contingenze.
Oppure possiamo credere acriticamente che questo sia il paese migliore del mondo e che ogni scelta del governo (questo come tutti gli altri) sia mossa in maniera predominante dall'obiettivo del bene comune.
Io ho scelto di essere critico (non nel senso popolare del termine, ma in quello di analisi positiva o negativa) e ho scelto che quando ci sono almeno 3 coincidenze, non sono coincidenze. La storia e i fatti continuano a darmi ragione.
"Non importa quanto paranoico tu sia, quello che stanno effettivamente combinando è sempre molto peggio di quanto tu possa immaginare!" (Ralph J. Gleason)"
stinfne [ Gio 21 Apr, 2011 14:55 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Torno adesso da una riunione con imprenditori veneti (per cui vi lascio immaginare il loro orientamento politico) e tutti concordano sul fatto che la retromarcia sul nucleare puzzi di bruciato.
Il popolo della sfiducia è sempre più ampio e trasversale. Non è disfattismo all'italiana (un imprenditore non è mai disfattista nemmeno mentre porta i libri in tribunale), è osservazione libera della realtà, è capacità di analizzare i "cui prodest", i rapporti di causa-conseguenza e le contingenze.
Oppure possiamo credere acriticamente che questo sia il paese migliore del mondo e che ogni scelta del governo (questo come tutti gli altri) sia mossa in maniera predominante dall'obiettivo del bene comune.
Io ho scelto di essere critico (non nel senso popolare del termine, ma in quello di analisi positiva o negativa) e ho scelto che quando ci sono almeno 3 coincidenze, non sono coincidenze. La storia e i fatti continuano a darmi ragione.
"Non importa quanto paranoico tu sia, quello che stanno effettivamente combinando è sempre molto peggio di quanto tu possa immaginare!" (Ralph J. Gleason)"
Hai espresso in maniera raffinata quello che intendevo dire io in maniera grezza.
Non voglio entrare in discussioni politiche (nel senso di destra o sinistra) e me ne scuso se ho dato quest'impressione, volevo solo rimarcare come SECONDO ME (ma non solo...) spesso chi ci guida intraprenda azioni che salvaguardano il proprio potere volendocele far passare per buone azioni per il Paese.
bix [ Gio 21 Apr, 2011 21:08 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Probabilmente se salta il referendum sul nucleare ,avranno la scusa per ripartire (senza l'ostacolo di un NO)con il progetto non appena si saranno calmate le acque.
Resta comunque il quesito sulla' impossibilità di privatizzare l'acqua ,IMPORTANTISSIMO a mio avviso.
Ad ogni modo credo che disertare i referendum sia la cosa più idiota che si possa fare.
Essendo l'unico modo di partecipare direttamente ed attivamente alla politica.
Purtroppo in questi ultimi tempi sono stati inflazionati da quesiti troppo tecnici ed a volte poco interessanti al popolo.
mondosasha [ Ven 22 Apr, 2011 07:58 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Probabilmente se salta il referendum sul nucleare ,avranno la scusa per ripartire (senza l'ostacolo di un NO)con il progetto non appena si saranno calmate le acque.
Resta comunque il quesito sulla' impossibilità di privatizzare l'acqua ,IMPORTANTISSIMO a mio avviso.
Ad ogni modo credo che disertare i referendum sia la cosa più idiota che si possa fare.
Essendo l'unico modo di partecipare direttamente ed attivamente alla politica.
Purtroppo in questi ultimi tempi sono stati inflazionati da quesiti troppo tecnici ed a volte poco interessanti al popolo.
Beh sinceramente non mi sento tale non andando mai a votare per i referendum....e non mi permetto di pensarlo nei confronti di chi invece vota!!
La bocciatura di una legge tramite referendum non impedisce di riproporla, ma solo che non lo si può fare prima di 5 anni mi sembra.....tanto in Italia come si fà si fà sempre male....
Io sono favorevole al solare, basta che lo stato mi dà 20000 euro per mettere i pannelli all'inizio poi quando li devo cambiare dopo 20 anni li pago io!!!!!
P.S.
Se volessi essere in malafede come qualcuno fà io lo potrei fare al contrario dicendo che per fare votare il legittimo impedimento ci hanno messo dentro 2 quesiti importanti come il nucleare e l'acqua!!!
bix [ Ven 22 Apr, 2011 18:43 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
é il solo modo che abbiamo da cittadini di far capire a chi governa che abbiamo un cervello ,magari saranno spinti ad agire in modo migliore.
Poi votare si votare no sono scelte ,ma presentarsi non costa grande fatica.
mondosasha [ Ven 22 Apr, 2011 19:23 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
é il solo modo che abbiamo da cittadini di far capire a chi governa che abbiamo un cervello ,magari saranno spinti ad agire in modo migliore.
Poi votare si votare no sono scelte ,ma presentarsi non costa grande fatica.
Non è un discorso di fatica o meno...ma l referendum avendo il quorum ha 3 possibilità di voto: Si, No, ed il non votare.
A differenza delle elezioni politiche ed amministrative dove chi non vota accetta la scelta di chi ha votato, nel referendum il non andare a votare equivale a dire di non abrogare una legge...infatti i SI hanno sempre almeno il 70% dei voti......ma se il quorum non è raggiunto equivale al 30%!!!
Poi io sono anti-referendario di base....
.....inoltre non si dice mai che chi và a votare può anche scegliere quali quesiti votare e quindi quali schede prendere....
E quì mi fermo
stinfne [ Mar 26 Apr, 2011 14:48 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
La rinuncia al nucleare da parte del governo, se da un lato dovrebbe farmi piacere data la mia contrarietà in merito (parlo al condizionale perché sono straconvinto che... passato qualche mese lo ri-tireranno fuori), dall'altro non può non essere quantomeno sospetto il tempismo con cui è stato fatto il dietrofront; dopo Fukushima un referendum che probabilmente prima non avrebbe raggiunto il quorum, sarebbe diventato molto più "popolare". Cosa non si fa per salvare il culo al nano, eh....
Scusate se mi autoquoto...
Repubblica
TG Com
PS: per me il referendum è uno strumento valido, ma lo sarebbe ancor di più se fosse abolito il quorum.... ma non succederà mai, sarebbe la fine de 'sti giochetti politici! (che possono far comodo sia ad una parte politica che all'altra, sia chiaro!)
snow96 [ Mar 26 Apr, 2011 15:29 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
La rinuncia al nucleare da parte del governo, se da un lato dovrebbe farmi piacere data la mia contrarietà in merito (parlo al condizionale perché sono straconvinto che... passato qualche mese lo ri-tireranno fuori), dall'altro non può non essere quantomeno sospetto il tempismo con cui è stato fatto il dietrofront; dopo Fukushima un referendum che probabilmente prima non avrebbe raggiunto il quorum, sarebbe diventato molto più "popolare". Cosa non si fa per salvare il culo al nano, eh....
Scusate se mi autoquoto...
Repubblica
TG Com
PS: per me il referendum è uno strumento valido, ma lo sarebbe ancor di più se fosse abolito il quorum.... ma non succederà mai, sarebbe la fine de 'sti giochetti politici! (che possono far comodo sia ad una parte politica che all'altra, sia chiaro!)
Allora??? Chi era complottista???? Su, forza, adesso che diciamo??? Tutti zitti????
Per me non è una sorpresa, era scontato come che l'acqua sia bagnata. Mi sorprende che lo affermi pubblicamente, ma d'altronde pare che la capacità analitica e discrezionale degli italiani sia ormai nulla, per cui se lo può permettere.
Dico solo una cosa: si sta sottraendo de facto a un paese la possibilità di esprimere un'opinione, possibilità conquistata in virtù di una legge costituzionale vigente.
Se solo una piccola parte della popolazione si rendesse conto dell'ESTREMA GRAVITA' di un fatto simile ...
snow96 [ Mar 26 Apr, 2011 15:35 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
PS: per me il referendum è uno strumento valido, ma lo sarebbe ancor di più se fosse abolito il quorum....
Sante parole!!! E non è solo la fine dei giochetti, ma anche la fine della pigrizia degli italiani!!! Io ti pongo un quesito, tu te ne freghi? Ti prendi la decisione di quel 10% di popolazione che si è informata, ha cercato di capire di che si parla, ha alzato il culo (quando ce vo ce vo) e è andata a mettere una croce!
Tu stavi al mare? Azzi tua!!!
L'abolizione assoluta del quorum sarebbe l'inizio di una vera democrazia responsabile ....
snow96 [ Mar 26 Apr, 2011 15:51 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
.....inoltre non si dice mai che chi và a votare può anche scegliere quali quesiti votare e quindi quali schede prendere....
Il cittadino che vuole essere partecipe si informa. E comunque lo sanno anche i sassi. O almeno chi sa di essere al mondo.
Abbiamo troppo grasso da raschiare noi italiani. Ai primi crampi allo stomaco, ah, vedrai le file a mettere croci!!! Da una parte c'è da sperarci, quando sento certi discorsi, c'è da sperarci ... e mi sa che non tocca aspettare nemmeno tanto ...
stinfne [ Mar 26 Apr, 2011 15:55 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
.....inoltre non si dice mai che chi và a votare può anche scegliere quali quesiti votare e quindi quali schede prendere....
Il cittadino che vuole essere partecipe si informa. E comunque lo sanno anche i sassi. O almeno chi sa di essere al mondo.
Abbiamo troppo grasso da raschiare noi italiani. Ai primi crampi allo stomaco, ah, vedrai le file a mettere croci!!! Da una parte c'è da sperarci, quando sento certi discorsi, c'è da sperarci ... e mi sa che non tocca aspettare nemmeno tanto ...
...se fossi stata 'na donna (tu) e se non fossi già sposato (io).... c'avrei fatto un pensierino su de te
snow96 [ Mar 26 Apr, 2011 16:55 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
.....inoltre non si dice mai che chi và a votare può anche scegliere quali quesiti votare e quindi quali schede prendere....
Il cittadino che vuole essere partecipe si informa. E comunque lo sanno anche i sassi. O almeno chi sa di essere al mondo.
Abbiamo troppo grasso da raschiare noi italiani. Ai primi crampi allo stomaco, ah, vedrai le file a mettere croci!!! Da una parte c'è da sperarci, quando sento certi discorsi, c'è da sperarci ... e mi sa che non tocca aspettare nemmeno tanto ...
...se fossi stata 'na donna (tu) e se non fossi già sposato (io).... c'avrei fatto un pensierino su de te
Io ti direi "altrettanto", ma già c'hanno bollato per complottisti, ci manca solo che ci appioppano qualche altro epiteto ...
mondosasha [ Mar 26 Apr, 2011 18:41 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Ma era ovvio che il motivo era quello....evitare di aprire una discussione seria sul nucleare evitando di avere uno stop per molti anni...e sopratutto portare la gente al voto in un momento più tranquillo e non così vicino dal disastro del giappone...
anche io sono complottista....hanno messo 2 quesiti importanti con nucleare ed acqua con il legittimo impedimento perchè altrimenti avrebbe avuto il quorum del 20%!!!
Io non sarei andato a votare non per pigrizia, ma perchè essendoci il quorum a me stanno bene le cose approvate!!!
Voi ci andate perchè volete abrogarle...questa è la democrazia.....ma non è perchè io non vado sono un pirla!!
bix [ Mar 26 Apr, 2011 20:26 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Io non sarei andato a votare non per pigrizia, ma perchè essendoci il quorum a me stanno bene le cose approvate!!!
Voi ci andate perchè volete abrogarle...questa è la democrazia.....ma non è perchè io non vado sono un pirla!!
non votando ci si aggrega alla massa di circa il 45% degli italiani che non votano in qualsiasi occasione,vuoi perchè sono impossibilitati vuoi perche sono pirla!
Capisco che la tua scelta è motivata , ma come dice la pubblicità "Ti piace vincere facile?"
mausnow [ Mer 27 Apr, 2011 10:41 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Io sono sempre stato un moderato, ma adesso comincio a scassarmi di brutto, e con me parecchi moderati come me, NON fissati di politica (e NON necessariamente di sx, lo dico a beneficio degli "incasellatori a tutti i costi", andando quindi anche oltre i confini di questo forum) ma fortemente sensibili a certi temi che riguardano l'ambiente in cui viviamo tutti.
Oltre il danno la beffa: non solo ci vogliono imbavagliare, ma ci dicono candidamente che è per il nostro bene, perché ora saremmo tutti impressionati (male!...) da quello che è successo in Giappone.
E tanto più nei paraggi della ricorrenza dei 25 anni di Chernobyl, dove peraltro il sarcofago sta cedendo.
Ora si esagera, porca miseria.
Ma queste dichiarazioni potrebbero rappresentare un clamoroso autogol: ecco il
perché
E a 'sto punto, me lo auguro. Ekkekavolo, io voglio crocettare ed esprimere la mia opinione!
Fili [ Mer 27 Apr, 2011 11:37 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Ma queste dichiarazioni potrebbero rappresentare un clamoroso autogol: ecco il
perché
E a 'sto punto, me lo auguro. Ekkekavolo, io voglio crocettare ed esprimere la mia opinione!
da una decina d'anni (chissà perchè
) leggere Repubblica equivale a leggere l'Unità. Informazione totalmente di parte ed illeggibile. Non capisco che "gusto" ci sia nel leggere solamente le cose per come volete che siano.
Come se io leggessi "il Giornale" o "Libero"
L'unico che si salva, e che leggo quotidianamente, è il Corriere, solo moderatamente di centro-sx (Paolo Mieli)
mausnow [ Mer 27 Apr, 2011 11:40 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Ma queste dichiarazioni potrebbero rappresentare un clamoroso autogol: ecco il
perché
E a 'sto punto, me lo auguro. Ekkekavolo, io voglio crocettare ed esprimere la mia opinione!
da una decina d'anni (chissà perchè
) leggere Repubblica equivale a leggere l'Unità. Informazione totalmente di parte ed illeggibile. Non capisco che "gusto" ci sia nel leggere solamente le cose per come volete che siano.
Come se io leggessi "il Giornale" o "Libero"
L'unico che si salva, e che leggo quotidianamente, è il Corriere, solo moderatamente di centro-sx (Paolo Mieli)
Avevo appena finito di dire che non ci tengo ad essere incasellato, grazie.
Fili [ Mer 27 Apr, 2011 11:43 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Avevo appena finito di dire che non ci tengo ad essere incasellato, grazie.
non ho incasellato nessuno, hai postato un articolo di Repubblica, ed ho detto la mia
tutto qui! Scommetti che sul Corriere, chissà perchè, non c'è scritta sta cosa? E non è certo pro-silvio, o pro-nucleare!
difatti:
http://www.corriere.it/politica/11_...a41612a44.shtml
mausnow [ Mer 27 Apr, 2011 13:09 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Avevo appena finito di dire che non ci tengo ad essere incasellato, grazie.
non ho incasellato nessuno, hai postato un articolo di Repubblica, ed ho detto la mia
tutto qui! Scommetti che sul Corriere, chissà perchè, non c'è scritta sta cosa? E non è certo pro-silvio, o pro-nucleare!
difatti:
http://www.corriere.it/politica/11_...a41612a44.shtml
Ecche ne so io? affari del Corriere
Cioè scusa, ma allora le interviste ai costituzionalisti se le sono inventate? Oppure avranno beccati solo quelli "di parte"? Dimmelo, basta saperlo...
Poi comunque non è questo il nocciolo del discorso.
Il problema è se gli italiani possono o meno esprimersi su un tema così delicato. Se dobbiamo imbavagliarci tutti, basta dirlo. Comunicheremo con la telepatia, mica è un problema.
Fili [ Mer 27 Apr, 2011 13:20 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
boh, qui mi pare si cada dalle nuvole
le elezioni le ha vinte il centro-destra no? E le scelte che ne conseguono sono quelle di un governo di centro-destra. Se Berlusconi è favorevole al nucleare, è OVVIO che farà tutto ciò che è in suo potere (non c'è nulla di illegale) per far sì che la legge sul nucleare NON venga abolita.
E le scelte del Governo rappresentano, in grandissima percentuale, quelle degli elettori che lo hanno votato: chiamasi democrazia.
Se al governo ci fosse stato, che so, Di Pietro (
) stai pur sicuro che avrebbe escogitato ALTRETTANTI "inghippi", chiamiamoli così, per far si che la legge invece venisse abrogata. E avrebbe rappresentato quella gran parte di italiani (di sinistra) contraria al nucleare
Perchè OGNI governo cura gli interessi suoi e della propria parte. Da sempre, dai tempi di Roma antica è cosi.
Il problema di fondo è che Di Pietro, le elezioni, non le vincerà mai
mausnow [ Mer 27 Apr, 2011 13:33 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Citazione:
E le scelte del Governo rappresentano, in grandissima percentuale, quelle degli elettori che lo hanno votato: chiamasi democrazia.
Beh allora? C'è paura di sentire le opinioni anche della propria parte politica? Al più voteranno per il no, qual è il problema? Ah ecco, il quorum...
Citazione:
... quella gran parte di italiani (di sinistra) contraria al nucleare
Aridaglieeeeeeee
Mo' te magno
Esiste gente che NON è di sinistra ed è contraria! E' una comoda illusione. Ti pare così impossibile? Beh io sono uno di quelli e non sono il solo.
Fili [ Mer 27 Apr, 2011 13:58 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Esiste gente che NON è di sinistra ed è contraria! E' una comoda illusione. Ti pare così impossibile? Beh io sono uno di quelli e non sono il solo.
sicuramente si, come ne esiste di sinistra e favorevole (sicuro? mah). Però trattasi comunque di una minima parte, e l'ho anche specificato nel mio post precedente se leggi bene
Per quando riguarda il referendum, è stata evidente la "paura" di Berlusconi nell'andare a mettere al voto popolare una legge sul nucleare in questo momento. Momento in cui, per via dei fatti a tutti noti, c'è una tendenza al "contrarismo" sul nucleare che va oltre gli effettivi giudizi. Si sa che gli italiani sono popolo iper-suscettibile a ciò che "va di moda", ed in questo momento il nucleare è malvisto infinitamente oltre i suoi svantaggi reali.
La scelta di rinviare la legge, e quindi il referendum (si tratta di rinviare, se ho ben capito?), è ovviamente data dal fatto che questo governo è favorevole al nucleare.
Quando Bersani, invece che dire "se io fossi stato premier avrei...", diventerà effettivamente premier, allora le parti si capovolgeranno, e il referendum si sarebbe fatto di corsa, con altrettanti evidenti interessi (stavolta della parte opposta) in gioco. E dall'opposizione (di destra) si sarebbe parlato di strumentalizzazione della tragedia ecc ecc ecc.
Via su... è sempre stato così, e sempre lo sarà
snow96 [ Mer 27 Apr, 2011 15:21 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
Si sa che gli italiani sono popolo iper-suscettibile a ciò che "va di moda", ed in questo momento il nucleare è malvisto infinitamente oltre i suoi svantaggi reali.
Come i soliti emotivi tedeschi hanno chiuso 4 centrali su 17 ... popoli che tradizionalmente si fanno prendere dal panico immotivato!
Intanto un bell'update da Fukushima:
"Hanno pasticciato coi numeri. Hanno sbagliato a calcolare la radioattività che entra quotidianamente nell’atmosfera dalla centrale nucleare di Fukushima, in avaria da un mese e mezzo e chissà per quanto tempo ancora.
Ci avevano detto che, passata la fase acuta dei primi giorni, il rilascio giornaliero di radioattività era inferiore a un terabecquerel all’ora, 24 terabecquerel al giorno.
Adesso si sono accorti di aver contato male: il rilascio giornaliero è pari a
154 terabecquerel. Un terabecquerel equivale a 1.000 miliardi di Becquerel.
Il rilascio una tantum di 100 terabecquerel è sufficiente per catalogare un incidente al livello 5 della scala di gravità Ines: quello di Three Miles island, per intenderci.
Solo che a Fukushima succede ogni santo giorno.
Stando al Yomiuri Shimbun, la Commissione
si è sbagliata a contare. La convenzione internazionale prevede che le emissioni – tutte le emissioni di elementi radioattivi – vengano convertite nell’equivalente quantità di Iodio raqdioattivo, e poi sommate: in questo modo vengono fuori i
154 terabecquerel. In precedenza invece la Commissione aveva
semplicemente sommato le emissioni di iodio e cesio, senza prima convertire il secondo nella corrispondente quantità del primo, e il risultato era inferiore a un terabecquerel all’ora."
Roba che qualche complottista malfidato potrebbe addirittura pensare che l'abbiano fatto apposta, mentre, io che mi fido, penso che non avessero calcolatrici a portata di mano!
La notizia completa in inglese è qui:
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/20110424dy04.htm
snow96 [ Mer 27 Apr, 2011 15:29 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
non c'è nulla di illegale
E' peggio Fili, è
IMMORALE se qualcuno ricorda ancora il significato di questa parola in politica ....
Fili [ Mer 27 Apr, 2011 15:55 ]
Oggetto: Re: Nucleare Ed Interessi Economici....
non c'è nulla di illegale
E' peggio Fili, è
IMMORALE se qualcuno ricorda ancora il significato di questa parola in politica ....
dai Marco su, la politica è immorale da ben prima di Berlusconi (Giulio Cesare?
) ma guarda caso se ne parla solo quando fa comodo.
