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Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' una questione di sicurezza: sai che con le gomme termiche in inverno vai meglio, avoglia a prudenza ma è proprio differente il tipo di grip che ti consentono di avere anche su asfalto asciutto ma dalle basse temperature.

Poi non capisco perchè sia una spesa "in più" quella per le gomme invernali.... una volta montati gli invernali le gomme estive non le consumate giusto?? ecco fatto, discorso chiuso

Perchè durano un microsecondo... anche con pochi Km tendono ad indurire e perdere la loro efficacia.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' una questione di sicurezza: sai che con le gomme termiche in inverno vai meglio, avoglia a prudenza ma è proprio differente il tipo di grip che ti consentono di avere anche su asfalto asciutto ma dalle basse temperature.

Poi non capisco perchè sia una spesa "in più" quella per le gomme invernali.... una volta montati gli invernali le gomme estive non le consumate giusto?? ecco fatto, discorso chiuso

Perchè si consumano in un microsecondo...

Ma non è vero... assolutamente!!!!!

Io l'anno scorso c'ho fatto 12mila chilometri e sono ancora in splendide condizioni!! Tant'è che quest'anno le riutilizzo per il retrotreno ma solo perchè adesso posso comprarmi altre due gomme nuove per l'avantreno altrimenti sarebbero tranquillamente utilizzabili pure per la trazione!!

Certo se ci vai in giro a Maggio il caldo te le mangia ma a quel punto è giusto così!!!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' una questione di sicurezza: sai che con le gomme termiche in inverno vai meglio, avoglia a prudenza ma è proprio differente il tipo di grip che ti consentono di avere anche su asfalto asciutto ma dalle basse temperature.

Poi non capisco perchè sia una spesa "in più" quella per le gomme invernali.... una volta montati gli invernali le gomme estive non le consumate giusto?? ecco fatto, discorso chiuso

Perchè si consumano in un microsecondo...

Ma non è vero... assolutamente!!!!!

Io l'anno scorso c'ho fatto 12mila chilometri e sono ancora in splendide condizioni!! Tant'è che quest'anno le riutilizzo per il retrotreno ma solo perchè adesso posso comprarmi altre due gomme nuove per l'avantreno altrimenti sarebbero tranquillamente utilizzabili pure per la trazione!!

Certo se ci vai in giro a Maggio il caldo te le mangia ma a quel punto è giusto così!!!

Concordo, la spesa complessiva non aumenta (ormai costano come le gomme normali) e, almeno per quelle che ho sempre usato io, non durano così poco. Come per le gomme tradizionali, se si prendono le termiche a mescola morbidissima durano meno, ma ci sono termiche e termiche.

Io con il treno precedente ci ho fatto 3 inverni, e sono uno da 3000 km al mese!

E poi mi sono state indispensabili, mille volte! Verghereto, Alpi, Vicenza ... mi ricordo una volta a Castrozza una salita ripidissima e completamente coperta di neve gelata ... sono salito come un grillo! E comunque anche in città, dentro Spoleto, Perugia, sui Colli Berici ... mi ricordo con le vecchie gomme ogni volta che fa un pelo di neve o col ghiaccio la mattina presto, ogni discesa, ogni curva ... tiene, non tiene? Frena, non frena? Noooo, per carità!

Basta UNA volta che ti parte la macchina, un paio di bozzi, un faro rotto ... e ti sei pagato 2 treni di gomme!

Penso che da ora in poi le monterò sempre, a meno che non mi trasferisco in Sicilia ...

La spesa complessiva aumenta sicuramente se abitualmente non si percorrono molti km l'anno, tanto che le gomme termiche il terzo anno già sono da buttare ed il quarto diventano anche pericolose.
Io personalmente le uso, pur percorrendo 10.000 12.000 km l'anno ,quindi in 4 anni non finisco ne gomme termiche ne estive, è solo per motivi di sicurezza e praticità.
Consapevole del fatto di spendere qualche soldo in più.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Utili sono utili, come ha detto Pigi anche laddove non ci sia per forza neve... sull'Alfa, che era cmq incollata all'asfalto anche in condizioni precarie, quando d'inverno montavo le termiche notavo sempre una grossa differenza, sia sul bagnato (ancor più nel viscido) e sulle strade anche appena ghiacciate... il fatto è che sono eventi, specie quelli legati al ghiaccio e alla neve, che da queste parti accadono davvero di rado. Io non ho pendenze, faccio quasi tutta strada a 4 corsie ed esco il mattino alle 8 quando ormai il sole inizia già a scaldare. Quindi, cambiata la macchina, ho deciso di non rimontarle, preferendo un pneumatico buono anche per la pioggia, e portandomi dietro le catene per i casi più estremi. Se dovesse arrivare una nuova PEG, magari, cambierò idea...

Sostengo questo infatti...
D'altra parte è ovvio che se hai le gomem larghe 30 cm la macchine non ti si muove dalla strada...
Però tutto non si può avere. Secondo me basta un po' di prudenza...andare a 50 in caso di asfalto molto viscido o con brinata ci farà perdere 10 minuti, ma non è un dramma.

Sì, ma hai mai pensato ad una cosa? Se tutti ragionano così e nessuno monta le gomme termiche, in certe strade come la Flaminia (strade pedemontane, soggette a gelo, vento e ghiaccio), che cosa succede alla prima imbiancata? File immense, macchine e camion di traverso. E tu, non mi dire che vorresti montare le catene se c'è solo ghiaccio in terra? Rischieresti di rovinare le sospensioni della macchina, oltre che l'asfalto. Eppure capita molto spesso: nevica, si forma una sottile patina di ghiaccio e non c'è modo di avere aderenza se non con gomme termiche o chiodate.
Anche a mescola morbida, la differenza è poca: non c'è trazione e non c'è tenuta. E simili scene io le ho viste anche lungo la E45, da Castello a Perugia, mica in Finlandia! Anche lungo le rampe d'accesso all'uscita Foligno nord in una normalissima mattinata fredda di gennaio.
A mio parere, visto che - ripeto - montare le gomme termiche non costa nulla in più, ma comporta solo anticipare la spesa per un altro treno di gomme, in regioni come l'Umbria, anche con incentivi, io lo renderei obbligatorio per tutti gli automobilisti residenti e in transito. Sembra una posizione assurda, ma ribaltiamo la frittata. Non è più accettabile che, ogni anno, alla prima brinata forte o al primo dito di neve si blocchi tutto, che si debbano spendere soldi pubblici per tirar fuori dai fossi ai lati della strada decine e decine di automobili solo per un dito di neve. Che per una semplice mattinata con strada ghiacciata, tu non possa recarti al lavoro perché il solito camionista di turno è andato in testacoda alla rotonda ed ha bloccato la strada. O che tu debba rischiare, all'uscita da scuola, di essere investito insieme ai figli da automobili fuori controllo che non riescono a fermarsi a causa della discesa ghiacciata e che, poi, com'è successo l'anno scorso, finiscono di traverso una sopra l'altra, bloccano un'intera strada e restano lì quattro giorni perché sono così bene incastrate che non si riesce a spostarle.
(questo, ovviamente, non giustificando le inadempienze dell'Anas e degli enti preposti alla pulizia delle strade)
Scene ordinarie, ogni anno. E non solo in località appenniniche.
Quindi, visto che è risaputo che le gomme termiche tengono meglio la strada in inverno, perché non renderle obbligatorie per tutti, magari con una politica di incentivi e sgravi fiscali, in quelle regioni italiane soggette a gelate (dall'Abruzzo in su).
In nessun paese, per neve, si blocca tutto come in Italia.

Pensate, poi, se - come dice Andrea - arrivasse veramente la PEG!

Comunque io sulla mia fida Panda "da combattimento" ho montate 4 di queste piccoline...




Manco a cannonate se ferma!

la prossima volta i cingoli!!

se uno avesse una panda 4x4 nuova con le termiche di 5 anni e 20.000 km scarsi dite che è tanto pericoloso?

lo scorso anno ci sono andato a munchen senza problemi nonostante la neve..

eccola in posa al Brennero..

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Utili sono utili, come ha detto Pigi anche laddove non ci sia per forza neve... sull'Alfa, che era cmq incollata all'asfalto anche in condizioni precarie, quando d'inverno montavo le termiche notavo sempre una grossa differenza, sia sul bagnato (ancor più nel viscido) e sulle strade anche appena ghiacciate... il fatto è che sono eventi, specie quelli legati al ghiaccio e alla neve, che da queste parti accadono davvero di rado. Io non ho pendenze, faccio quasi tutta strada a 4 corsie ed esco il mattino alle 8 quando ormai il sole inizia già a scaldare. Quindi, cambiata la macchina, ho deciso di non rimontarle, preferendo un pneumatico buono anche per la pioggia, e portandomi dietro le catene per i casi più estremi. Se dovesse arrivare una nuova PEG, magari, cambierò idea...

Sostengo questo infatti...
D'altra parte è ovvio che se hai le gomem larghe 30 cm la macchine non ti si muove dalla strada...
Però tutto non si può avere. Secondo me basta un po' di prudenza...andare a 50 in caso di asfalto molto viscido o con brinata ci farà perdere 10 minuti, ma non è un dramma.

Sì, ma hai mai pensato ad una cosa? Se tutti ragionano così e nessuno monta le gomme termiche, in certe strade come la Flaminia (strade pedemontane, soggette a gelo, vento e ghiaccio), che cosa succede alla prima imbiancata? File immense, macchine e camion di traverso. E tu, non mi dire che vorresti montare le catene se c'è solo ghiaccio in terra? Rischieresti di rovinare le sospensioni della macchina, oltre che l'asfalto. Eppure capita molto spesso: nevica, si forma una sottile patina di ghiaccio e non c'è modo di avere aderenza se non con gomme termiche o chiodate.
Anche a mescola morbida, la differenza è poca: non c'è trazione e non c'è tenuta. E simili scene io le ho viste anche lungo la E45, da Castello a Perugia, mica in Finlandia! Anche lungo le rampe d'accesso all'uscita Foligno nord in una normalissima mattinata fredda di gennaio.
A mio parere, visto che - ripeto - montare le gomme termiche non costa nulla in più, ma comporta solo anticipare la spesa per un altro treno di gomme, in regioni come l'Umbria, anche con incentivi, io lo renderei obbligatorio per tutti gli automobilisti residenti e in transito. Sembra una posizione assurda, ma ribaltiamo la frittata. Non è più accettabile che, ogni anno, alla prima brinata forte o al primo dito di neve si blocchi tutto, che si debbano spendere soldi pubblici per tirar fuori dai fossi ai lati della strada decine e decine di automobili solo per un dito di neve. Che per una semplice mattinata con strada ghiacciata, tu non possa recarti al lavoro perché il solito camionista di turno è andato in testacoda alla rotonda ed ha bloccato la strada. O che tu debba rischiare, all'uscita da scuola, di essere investito insieme ai figli da automobili fuori controllo che non riescono a fermarsi a causa della discesa ghiacciata e che, poi, com'è successo l'anno scorso, finiscono di traverso una sopra l'altra, bloccano un'intera strada e restano lì quattro giorni perché sono così bene incastrate che non si riesce a spostarle.
(questo, ovviamente, non giustificando le inadempienze dell'Anas e degli enti preposti alla pulizia delle strade)
Scene ordinarie, ogni anno. E non solo in località appenniniche.
Quindi, visto che è risaputo che le gomme termiche tengono meglio la strada in inverno, perché non renderle obbligatorie per tutti, magari con una politica di incentivi e sgravi fiscali, in quelle regioni italiane soggette a gelate (dall'Abruzzo in su).
In nessun paese, per neve, si blocca tutto come in Italia.

Pensate, poi, se - come dice Andrea - arrivasse veramente la PEG!

Pigi, io le gomme termiche NON LE MONTO, e c'è gente che dopo avertle montate non lo fa più..vedi Andrea.
Non mi sono mai trovato in difficoltà per un dito di neve, senza catene ho SEMPRE raggiunto Castelluccio, anche con 10 cm di neve battuta al suolo.
Sarà che ho un'auto "lenta", in cui se non trovi il ca**one di turno che ti si ferma davantio, metti la 2° e arrivi in cima al mondo, anche con le gomme normali.
E non ho intenzione di cambiare idea ora.

bo, Alessà, sinceramente non capisco la tua avversione tout-court verso le termiche... sono una sicurezza in più, e vaffanc... se costano, la sicurezza che hai (o meglio, percepisci) al volante...è inarrivabile.

Io le avrei montate sicuro ques'anno sul maggiolone....purtroppo...

Credo che Alessandro non voglia dire che sono inutili a prescindere, ma che la loro utilità sia in funzione dell'uso che si fa della macchina e del tipo e della quantità di strada che si percorre normalmente.... cosa sulla quale mi trovo daccordo.

Aggiungo la mia (inutile) opinione. Le termiche buone e care (Bridgestone e non delle ricoperte) le ho montate una volta sulla BMW ed una sul Pajero e non le ho più comprate. Perchè?
per tornare da Città di Castello dopo che aveva fatto 2 dita di neve ghiacciata durante la notte la E45 l'ho fatta tutta a 30km/h e di traverso perchè non attaccavano un bel niente. ma si sa, sul ghiaccio non attaccano....e allora catene.

Per scendere da casa mia (bella discesa ripida) con un palmo di neve alla prima curva fatta a passo d'uomo sono andato dritto addosso ad una rete di recinzione e meno male che non era un albero. E allora catene e sono sceso senza problemi frenando e curvando a piacimento (due ottimi optional in macchina in discesa).

Se allora spendo 800 euro per 4 gomme che poi devo comunque rivestire di catene per uscire di casa o per fare la E45 con neve ghiacciata (capita), mi tengo gli 800 euro, mi compro le catene anche per il 4x4 visto che abito in un posto che ha 800m di discesa ripidissima dove anche con 4 termiche e 4 ruote motrici (a che servono in discesa senza ridotte?) non si riesce ad uscire di casa.

Le termiche aiutano parecchio soprattutto perchè sono più scolpite di una copertura normale, ma mi sono trovato appiedato in 2-3 occasioni e senza catene non ne sarei uscito. E' un mio pallino e probabilmente non sono capace a guidare ma è un'esperienza fatta e rifatta. Così come quelle gomme tacchettate da fango che visto in foto qui sopra (non ricordo di chi). Sulla neve compatta che si trova in strada sono un disastro: semplicemente tengono meno di una gomma normale perchè hanno meno superficie di appoggio e tutti quei "buchi" non hanno grip in nessun modo. In salita passi se si riesce a svuotale facendole frullare ben bene ma in pianura e discesa dritti alla prima curva: già fatto più di una volta sia con la Vitara che con il Pajero. Ma io non so guidare....

EDIT: ho visto quella gomma ricoperta ingrandendo la foto ed è diversa da come mi era sembrata. E' una copia di una delle migliori gomme off-road della BF Goodrich. E' da fango ma per la neve può andare anche se deve essere fresca. Quella chiodata e davvero vai dove ti pare.....

Questa è la soluzione!!!

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

EDIT: ho visto quella gomma ricoperta ingrandendo la foto ed è diversa da come mi era sembrata. E' una copia di una delle migliori gomme off-road della BF Goodrich. E' da fango ma per la neve può andare anche se deve essere fresca. Quella chiodata e davvero vai dove ti pare.....

Eh già... purtroppo l'iPhone 4 fa foto "brutte" in quel modo!

Quelle in pratica sono gomme chiodate senza chiodi, ci sono pure i buchi di quest'ultimi!

Solo nel 2005 ho avuto modo di guidare la mia Panda equipaggiata di 4 gomme chiodate ed è stata un'esperienza indimenticabile! Anzi, più esperienze indimenticabili visto quanto nevicò quell'anno!!

Sono lo strumento migliore su neve, ghiaccio, fango e quant'altro a patto di non superare i 50kmh dopodichè diventano solo un arma!! Peccato che siano ormai fuori legge da qualche anno ma nonostante ciò il babbo un paio in garage le tiene sempre!!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

EDIT: ho visto quella gomma ricoperta ingrandendo la foto ed è diversa da come mi era sembrata. E' una copia di una delle migliori gomme off-road della BF Goodrich. E' da fango ma per la neve può andare anche se deve essere fresca. Quella chiodata e davvero vai dove ti pare.....

Eh già... purtroppo l'iPhone 4 fa foto "brutte" in quel modo!

Quelle in pratica sono gomme chiodate senza chiodi, ci sono pure i buchi di quest'ultimi!

Solo nel 2005 ho avuto modo di guidare la mia Panda equipaggiata di 4 gomme chiodate ed è stata un'esperienza indimenticabile! Anzi, più esperienze indimenticabili visto quanto nevicò quell'anno!!

Sono lo strumento migliore su neve, ghiaccio, fango e quant'altro a patto di non superare i 50kmh dopodichè diventano solo un arma!! Peccato che siano ormai fuori legge da qualche anno ma nonostante ciò il babbo un paio in garage le tiene sempre!!

Le gomme chiodate non sono vietate sono regolamentate:

"Le catene da neve destinate ad essere utilizzate sui veicoli M1 (categoria M1: veicoli destinati al trasporto di persone, aventi al massimo otto posti a sedere oltre al sedile del conducente), dovranno riportare il marchio di conformità che attesti la rispondenza alla tabella CUNA NC 178-01 oppure, in alternativa, dovranno essere conformi ad equivalenti norme vigenti negli stati della U.E.

Per quanto attiene l'uso dei pneumatici chiodati le circolari hanno portato a stabilire che la circolazione dei veicoli muniti di pneumatici con chiodi è subordinata alle seguenti condizioni:

* limite massimo di velocità, di 90 km/h lungo la viabilità ordinaria e 120 km/h in autostrada;
* applicazione di bavette paraspruzzi dietro le ruote posteriori;
* montaggio di pneumatici chiodati su tutte le ruote dei veicoli e dei loro eventuali rimorchi;
* divieto dell'uso di pneumatici chiodati su veicoli di peso complessivo superiore a 35 q.li;
* uso dei pneumatici chiodati limitato al periodo 15 novembre-15 marzo.

Sono previste possibilità di deroghe alle condizioni suddette da parte delle Regioni o delle Prefetture in relazione a particolari esigenze contingenti. "

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le termiche buone e care (Bridgestone e non delle ricoperte) le ho montate una volta sulla BMW ed una sul Pajero e non le ho più comprate. Perchè?
per tornare da Città di Castello dopo che aveva fatto 2 dita di neve ghiacciata durante la notte la E45 l'ho fatta tutta a 30km/h e di traverso perchè non attaccavano un bel niente. ma si sa, sul ghiaccio non attaccano....e allora catene.

Capperi! E che Bridgestone avevi comprato?
Io ti dico solo questo. Fino a quattro anni fa avevo una Skoda Fabia e sono sempre andato su da Gualdo Tadino a Valsorda, su una strada che a volte era più ghiacciata di un lago ghiacciato, senza il minimo problema, solo con l'accortezza di montare quattro gomme termiche. A volte, ho visto dei fuoristrada (senza gomme termiche, ovvio: parola mia!) riversi nei fossi ai lati della strada e io andavo su come su due binari. Altre volte ho visto gente che imprecava in dodici lingue mentre tentava di mettere le catene sotto la neve fitta, col vento che li sbatteva a terra e io andavo su come su due binari. Io non ho mai avuto il minimo problema: su che era una meraviglia! Come se la mia Fabia fosse un fuoristrada.
Una volta che aveva nevicato ad inizio novembre ed ancora non avevo montato le termiche, giusto per vedere, ho provato a salire con le gomme estive: ho fatto giusto 50 metri sulla strada innevata, poi, con gran rischio, ho dovuto girarmi e tornare indietro.
Ora che ho un'auto più pesante e con gomme più larghe, non è più così semplice...

Riguardo alle rampe dei garage, quando abitavo a Jesi, per uscire da casa in auto, ne avevo una lunga una ventina di metri, ripidissima. Ogni inverno era una tragedia. Ebbene, ti dico: le catene mi servivano unicamente a rovinare le pietre (le ho tutte rigate ma non sono mai riuscito a salire). Non si usciva. Gli unici due modi per salire da una rampa sono:

1) con 10 cm di neve fresca e gomme termiche buone: è una meraviglia. Ma se non riesci la prima volta, è inutile ritentare
2) breccino. abbondante e ben appuntito, quello macinato nelle cave. Ne spargi una buona dose sulle tracce degli pneumatici con la neve pressata e vai su come un treno. Ne tenevo dei sacchi in garage, pronti all'evenienza.
3) quando sai che nevicherà, parcheggia la strada in auto. E' il metodo più efficace: ti risparmi imprecazioni, catene e gomme termiche!

Riguardo alle catene, è ovvio che in certi casi facciano più presa delle gomme termiche e con strada ghiacciata sono anche più divertenti da guidare, perché la macchina tende a perdere aderenza sul posteriore e tu devi dare di controsterzo per tenerla. Però, che lagna doverle togliere quando l'asfalto è pulito e rimetterle quando è innevato. Con le termiche, invece, non perdi aderenza e con l'ESP e l'ASR inseriti vai come su due binari e se c'è un tratto di strada pulito, vai tranquillo lo stesso senza doverti fermare: vuoi mettere?

Io non cambio idea: meglio le termiche. Magari anche con un paio di catene sottili a bordo (non si sa mai!).

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

3) quando sai che nevicherà, parcheggia la strada in auto. E' il metodo più efficace:

se mi spieghi come si fa, la prossima volta ci provo!

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' una questione di sicurezza: sai che con le gomme termiche in inverno vai meglio, avoglia a prudenza ma è proprio differente il tipo di grip che ti consentono di avere anche su asfalto asciutto ma dalle basse temperature.

Poi non capisco perchè sia una spesa "in più" quella per le gomme invernali.... una volta montati gli invernali le gomme estive non le consumate giusto?? ecco fatto, discorso chiuso

Perchè durano un microsecondo... anche con pochi Km tendono ad indurire e perdere la loro efficacia.

Le nuove mescole, con silice, sono ben più resistenti: durano come quelle estive e, in molti casi, ti fanno consumare anche meno. Provare per credere...
Ah! giusto! Tanto tu non provi... ma non sai che ti perdi!

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Però, che lagna doverle togliere quando l'asfalto è pulito e rimetterle quando è innevato. Con le termiche, invece, non perdi aderenza e con l'ESP e l'ASR inseriti vai come su due binari e se c'è un tratto di strada pulito, vai tranquillo lo stesso senza doverti fermare: vuoi mettere?

Quoto tutto il tuo discorso tranne questa parte...

Su neve e ghiaccio tutti i dispositivi di controllo elettronico vanno assolutamente disinseriti!!

Se non si tratta di aggeggi particolari (quali il Terrain Response della Land, tanto per fare un esempio) gli altri accorgimenti tecnologici sono solo dannosi alla causa. Hai mai provato a far partire un auto in salita sulla neve con l'ESP attaccato?? La centralina si impazzisce e non ti muovi di un metro!
Stesso dicasi per il caso in cui l'auto tenda a sbandarti leggermente al retrotreno: l'ESP non ci capisce più nulla e rischi di fare solo peggio. E' per questo un consiglio diffusissimo quello di disattivare tutto in caso di neve o ghiaccio.
Tra l'altro io l'anno scorso ho pure provato a fare la stessa curva (in derapata vabbè! ) con ESP (VSA sulla Honda) attivo e non attivo. Risultato?? Va spento e di corsa!!!!!!

Non capisco invece come Fede possa essersi trovato così male con le termiche, specialmente con quelle auto!! Io stesso posso riproporre la stessa esperienza di Pigi di aver superato, con la Civic!!, un Pajero annaspante perchè mal gommato.
Dentro Porano poi però un Pajero adeguatamente gommato ha trainato fuori da un fossetto un Fiorino su 25cm di neve fresca e sotto la bufera!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

3) quando sai che nevicherà, parcheggia la strada in auto. E' il metodo più efficace:

se mi spieghi come si fa, la prossima volta ci provo!

Io non ho mai guidato una macchina con gomme termiche, ricordo però un aneddoto molto chiaro...

Selva di Val Gardena, 4 anni fa, nevicata da 10cm... avevamo l'appartamento in cima ad una strada di 2km nel bosco...ovviamente tutta innevata.

Eravamo con TRE macchine... UN Freelander (il nostro) con gomme non da neve ma comunque un pò taccolettate ed a mescola morbida (diciamo una via di mezzo tra estive e invernali), UN Freelander con gomme normali, ed una POLO con gomme da neve...

RIsultato, noi e la POLO andavamo su come razzi, il Freelander con gomme estive annaspava ai primi 200m di salita...

Infatti c'è da aggiungere che esistono anche le gomme "intermedie", con le alette tipiche delle gomme da neve ma a mescola più dura, e valide tutto l'anno anche su terreni "caldi".

Grazie a tutti dei mille consigli.....
Siete molto disponibili.... forse perchè sono una ragazza???

giulyga ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie a tutti dei mille consigli.....
Siete molto disponibili.... forse perchè sono una ragazza???

Noooooooooo...... che pensiero malsano!

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

giulyga ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie a tutti dei mille consigli.....
Siete molto disponibili.... forse perchè sono una ragazza???

Noooooooooo...... che pensiero malsano!

Guarda chi risponde poi!!!!! pensiero malsano.....

Io rispondevo solo per dar contro a Zerogradi!!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io rispondevo solo per dar contro a Zerogradi!!

si ho visto... vi divertite proprio a dargli contro....

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pigi, io le gomme termiche NON LE MONTO, e c'è gente che dopo avertle montate non lo fa più..vedi Andrea.
Non mi sono mai trovato in difficoltà per un dito di neve, senza catene ho SEMPRE raggiunto Castelluccio, anche con 10 cm di neve battuta al suolo.
Sarà che ho un'auto "lenta", in cui se non trovi il ca**one di turno che ti si ferma davantio, metti la 2° e arrivi in cima al mondo, anche con le gomme normali.
E non ho intenzione di cambiare idea ora.

Alessà, e dai! Certo chi ci arrivi a Castelluccio con le gomme normali, ma è appunto per non dipendere dall'imbranato che ti si ferma davanti che uno mette le termiche! E poi se vai su con la fresca e battuta ci arrivi, prova con la pappetta o con il ghiaccio in fusione e poi me lo dici se ci arrivi!

E poi la strada per Castelluccio c'ha una pendenza ridicola, vieni su per Colle con la neve, e vediamo! Sai quante volte ho messo le catene per 1 cm di neve su per Colle? Oh, ne facesse 20, c'hai soddisfazione, ma per 1!!!

E metti le catene, e poi arlevale perché non c'è più, e poi armettele perché c'è il curvone all'ombra in salita ghiacciato, e poi arlevale ... ohhhhhhhhhhhhh!!!!

Una volta da Castelluccio le ho messe per scendere dal paese, poi in mezzo alla piana, via, poi su per Forche armettile, e poi arlevale ... e tutto questo per 200 € in più ogni 3 anni???

Ma manco se me ce paghi!!!

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Capperi! E che Bridgestone avevi comprato?

Blizzard o qualcosa del genere.... le seconde qualcosa di simile ma più...." evolute".

Ma ripeto (e la chiudo qui) che è una mia fissa. Vedo un sacco di gente con le termiche e che si trova bene. Forse le gomme larghe non aiutano termiche o non termiche......

P.S. io quel cava e metti non lo faccio. Se le catene sono montate bene e non si va veloci si possono percorrere dei tratti di asfalto o con neve sciolta senza particolari problemi.....certo, se poi il problema erano solo gli 800 m di discesone di casa mia dopo un po' mi fermo e le tolgo. Per le salite con le gomme M+S (non termiche) e le 4x4 non ho mai avuto problemi di nessun tipo nemmeno io. Io parlo di discese ripide e vi sfido fare la discesa di Ponte Rio con neve compatta (e magari ghiacciata) e le sole termiche. Poi mi dite!

Io ho appena rimontato (su cerchi di riserva) le Yokohama dello scorso inverno.
Dovendo fare tutte le settimane il Verghereto era la soluzione migliore anche perché in quel tratto di strada c'è l'obbligo di catene o gomme da neve montate da Novembre ad Aprile.
A dire il vero, nonostante tutta la neve che me so magnato*, non ho mai visto un controllo che uno...

*di cui abbiamo una diapositiva:


Secondo me sono una bella comodità e poi tengono assai bene con la pioggia.
Sono fondamentali per fare il tratto di strada che porta a casa mia o per arrampicarsi su qualche toppo quando nevica.

A primavera rimetterò le gomme a mescola dura.

Io di auto e gomme non capisco niente. Però, quando abitavo a Montelupo Fiorentino, dovetti mettere delle gomme termiche sulla Y10 per fronteggiare il continuo rischio ghiaccio lungo la strada per Carmignano. E vi garantisco che ne ho visti tanti per i fossi, ma a me non è mai successo niente.

Soprattutto, però, ricordo una memorabile notte lungo l'A1 subito dopo Arezzo, quando con 5 cm. di neve ghiacciata al suolo andavamo tranquilli a 40 sulla corsia di sorpasso, mentre sulla destra il mondo intero era bloccato.

Per anni e anni continuai a scambiare gomme termiche in inverno e normali in estate. E sulla neve si andava praticamente come con le catene.

Appena montate!!

2 ne avevo dello scorso anno e sono andate a finire al posteriore dato che sono ancora in buono stato + 2 ne ho prese nuove di zecca e, ovviamente, stanno all'anteriore.

2 gomme termiche 225/45 R17 + montaggio ed equilibratura di tutte e 4 = 350€

Mi pare un prezzo più che ragionevole considerato che mi sono veniti a prender la macchina in ufficio e me l'hanno riportata!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Appena montate!!

2 ne avevo dello scorso anno e sono andate a finire al posteriore dato che sono ancora in buono stato + 2 ne ho prese nuove di zecca e, ovviamente, stanno all'anteriore.

2 gomme termiche 225/45 R17 + montaggio ed equilibratura di tutte e 4 = 350€

Mi pare un prezzo più che ragionevole considerato che mi sono veniti a prender la macchina in ufficio e me l'hanno riportata!

Te l'hanno riportata? Pure? Capperi! Che gommisti gentili esistono dalle tue parti...

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Appena montate!!

2 ne avevo dello scorso anno e sono andate a finire al posteriore dato che sono ancora in buono stato + 2 ne ho prese nuove di zecca e, ovviamente, stanno all'anteriore.

2 gomme termiche 225/45 R17 + montaggio ed equilibratura di tutte e 4 = 350€

Mi pare un prezzo più che ragionevole considerato che mi sono veniti a prender la macchina in ufficio e me l'hanno riportata!

Te l'hanno riportata? Pure? Capperi! Che gommisti gentili esistono dalle tue parti...

A proposito... Pigi ma tu le hai montate le gomme termiche?? No dico, vedi di muoverti!!!!! Questo sarà l'inverno più nevoso del millennio per Palazzo Mancinelli, te lo assicuro io!!!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Appena montate!!

2 ne avevo dello scorso anno e sono andate a finire al posteriore dato che sono ancora in buono stato + 2 ne ho prese nuove di zecca e, ovviamente, stanno all'anteriore.

2 gomme termiche 225/45 R17 + montaggio ed equilibratura di tutte e 4 = 350€

Mi pare un prezzo più che ragionevole considerato che mi sono veniti a prender la macchina in ufficio e me l'hanno riportata!

Te l'hanno riportata? Pure? Capperi! Che gommisti gentili esistono dalle tue parti...

A proposito... Pigi ma tu le hai montate le gomme termiche?? No dico, vedi di muoverti!!!!! Questo sarà l'inverno più nevoso del millennio per Palazzo Mancinelli, te lo assicuro io!!!

Se devo essere sincero, non le ho smontate nemmeno quest'estate, visto che dovrò sosttuirle (è il quarto anno e non penso siano più efficaci). E poi vorrei metterle più strette (le 195/65) in modo da poter andare meglio sulla neve, con tanto di cerchi nuovi. Mi preparo così all'inverno più nevoso del millennio. A dire il vero, se avessi gli sghèi, mi dovrei comprare una 4x4, ma sono solo un modesto insegnantucolo... e non saprei davvero come mantenere un gippone con il mio modesto salario!

Ho trovato un sito per acquistare gomme niente male , 4 Nokian 195/65 R15 montate su 4 cerchi in lega nuovi
495€ spediti in contrassegno.
Se ho tempo domani le monto e spero in un inverno degno di tale nome.

bix ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho trovato un sito per acquistare gomme niente male , 4 Nokian 195/65 R15 montate su 4 cerchi in lega nuovi
495€ spediti in contrassegno.
Se ho tempo domani le monto e spero in un inverno degno di tale nome.

Caspita! Mi puoi mandare il link?
Grazie!!!!

Comunque ragà c'è poco da fare... vanno strameglio anche sul bagnato quando le temperature sono sotto i 10°C!

Ho fatto un piccolo test personale l'altro ieri sera: c'è un punto di strada tra Porano ed Orvieto che faccio tutti i giorni dove in uno stop in super salita mi "diverto" spesso a far attivare l'ESP dopo un piccolissimo pattinaggio delle ruote.
Ebbene con le gomme estive riesco a far pattinare per un nanosecondo la macchina anche sull'asfalto asciutto.

L'altra sera invece sul bagnato, temperatura 8°C, con le gomme termiche appena montate la macchina non ha pattinato minimamente nemmeno sull'asfalto appunto bello annaffiato.

Test migliore di questo non poteva esserci!

Con riferimento alla salita della rampa delle autorimesse, credo che il problema maggiore sia la temperatura di partenza delle gomme.
Queste gomme lavorano al top con temperature inferiori a 7°, all'uscita dalle autorimesse, le gomme hanno una temperatura sicuramente più alta.
In teoria, si dovrebbe far "mordere" la neve o il ghiaccio alle gomme, aspettare qualche secondo e poi partire.
La mia è una teoria, l'ho provata sulla mia rampa che purtroppo comincia con una curva secca.
Ciao Gianpa

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque ragà c'è poco da fare... vanno strameglio anche sul bagnato quando le temperature sono sotto i 10°C!

Ho fatto un piccolo test personale l'altro ieri sera: c'è un punto di strada tra Porano ed Orvieto che faccio tutti i giorni dove in uno stop in super salita mi "diverto" spesso a far attivare l'ESP dopo un piccolissimo pattinaggio delle ruote.
Ebbene con le gomme estive riesco a far pattinare per un nanosecondo la macchina anche sull'asfalto asciutto.

L'altra sera invece sul bagnato, temperatura 8°C, con le gomme termiche appena montate la macchina non ha pattinato minimamente nemmeno sull'asfalto appunto bello annaffiato.

Test migliore di questo non poteva esserci!

Non è che hai rotto l'ESP?

In settimana (prossima) credo che aumenterò il tonnellaggio....la mia prima inglese!

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque ragà c'è poco da fare... vanno strameglio anche sul bagnato quando le temperature sono sotto i 10°C!

Ho fatto un piccolo test personale l'altro ieri sera: c'è un punto di strada tra Porano ed Orvieto che faccio tutti i giorni dove in uno stop in super salita mi "diverto" spesso a far attivare l'ESP dopo un piccolissimo pattinaggio delle ruote.
Ebbene con le gomme estive riesco a far pattinare per un nanosecondo la macchina anche sull'asfalto asciutto.

L'altra sera invece sul bagnato, temperatura 8°C, con le gomme termiche appena montate la macchina non ha pattinato minimamente nemmeno sull'asfalto appunto bello annaffiato.

Test migliore di questo non poteva esserci!

Non è che hai rotto l'ESP?

In settimana (prossima) credo che aumenterò il tonnellaggio....la mia prima inglese!

E bravo Fede, fai benissimo! Il Discovery poi??
Io per il momento ho abbandonato l'idea perchè nel frattempo in casa è arrivata una nuova "creatura" di cui vi parlerò meglio domani nell'apposito topic!

.....io con le gomme termiche non c'ho mai fatto nulla, nonostante vado spesso su neve appenninica ed alpina per vari motivi. Sulle Alpi le strade son quasi empre pulite a meno che non ci sia una mega nevicata in corso ed all'occorrenza monto velecemente le catene come l'anno scorso per fare il Falzarego alle 18 con bufera, nebbia e -5°C. In Appennino invece provavi una volta le termiche ma con il ghiaccio vetrone non servono ad una mazza, anza ti fanno pendsare di poter andare ovunque rischiando poi di finire fuori strada. Qui in Altotevere, ed anche in molte altre zone appenniniche, il ghiaccio vetrone è frequente, la neve fonde e poi si righiaccia la notte con temperature sotto i -3°C o -4°C. Lo scorso anno poi con la nevicata abbondante ma umida del 19 dicembre seguita da una minima di -15°C/-17°C ha ridotto le strade in piste di pattinaggio......manco i gatti stavano in piedi, qualcuno aveva problemi anche con le catene pensa te. Con le termiche od invernali solo chi aveva la trazione integrale si salvava, ogni cavalcavia erano problemi.

p.s. poi dipende anche dall'auto e dal manico

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.....io con le gomme termiche non c'ho mai fatto nulla, nonostante vado spesso su neve appenninica ed alpina per vari motivi. Sulle Alpi le strade son quasi empre pulite a meno che non ci sia una mega nevicata in corso ed all'occorrenza monto velecemente le catene come l'anno scorso per fare il Falzarego alle 18 con bufera, nebbia e -5°C. In Appennino invece provavi una volta le termiche ma con il ghiaccio vetrone non servono ad una mazza, anza ti fanno pendsare di poter andare ovunque rischiando poi di finire fuori strada. Qui in Altotevere, ed anche in molte altre zone appenniniche, il ghiaccio vetrone è frequente, la neve fonde e poi si righiaccia la notte con temperature sotto i -3°C o -4°C. Lo scorso anno poi con la nevicata abbondante ma umida del 19 dicembre seguita da una minima di -15°C/-17°C ha ridotto le strade in piste di pattinaggio......manco i gatti stavano in piedi, qualcuno aveva problemi anche con le catene pensa te. Con le termiche od invernali solo chi aveva la trazione integrale si salvava, ogni cavalcavia erano problemi.

p.s. poi dipende anche dall'auto e dal manico

Finalmente uno che la pensa come me!!! Con il ghiaccio "vetrone" sui cavalcavia della E45 tra Castello e Perugia con le termiche ogni volta ero sempre di traverso e in diverse occasioni ho toccato sia il new jersey che il guard rail senza conseguenze perchè procedevo a 10km/h! E modestia a parte non era questione di manico ma soprattutto di trazione posteriore e condizioni del fondo. Sulla neve fresca con un 4x4 e le gomme 4 stagioni in buono stato non ci sono grossi problemi. In discesa se si hanno le ridotte idem.
Ma con la neve ghiacciata (e dopo un po' se non si scioglie in genere si ghiaccia) e soprattutto in discesa catene tutta la vita....

@Leo: si, H.M.S. Discovery HSE......se va tutto come spero. Auguri per la creatura....

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.....io con le gomme termiche non c'ho mai fatto nulla, nonostante vado spesso su neve appenninica ed alpina per vari motivi. Sulle Alpi le strade son quasi empre pulite a meno che non ci sia una mega nevicata in corso ed all'occorrenza monto velecemente le catene come l'anno scorso per fare il Falzarego alle 18 con bufera, nebbia e -5°C. In Appennino invece provavi una volta le termiche ma con il ghiaccio vetrone non servono ad una mazza, anza ti fanno pendsare di poter andare ovunque rischiando poi di finire fuori strada. Qui in Altotevere, ed anche in molte altre zone appenniniche, il ghiaccio vetrone è frequente, la neve fonde e poi si righiaccia la notte con temperature sotto i -3°C o -4°C. Lo scorso anno poi con la nevicata abbondante ma umida del 19 dicembre seguita da una minima di -15°C/-17°C ha ridotto le strade in piste di pattinaggio......manco i gatti stavano in piedi, qualcuno aveva problemi anche con le catene pensa te. Con le termiche od invernali solo chi aveva la trazione integrale si salvava, ogni cavalcavia erano problemi.

p.s. poi dipende anche dall'auto e dal manico

Finalmente uno che la pensa come me!!! Con il ghiaccio "vetrone" sui cavalcavia della E45 tra Castello e Perugia con le termiche ogni volta ero sempre di traverso e in diverse occasioni ho toccato sia il new jersey che il guard rail senza conseguenze perchè procedevo a 10km/h! E modestia a parte non era questione di manico ma soprattutto di trazione posteriore e condizioni del fondo. Sulla neve fresca con un 4x4 e le gomme 4 stagioni in buono stato non ci sono grossi problemi. In discesa se si hanno le ridotte idem.
Ma con la neve ghiacciata (e dopo un po' se non si scioglie in genere si ghiaccia) e soprattutto in discesa catene tutta la vita....

@Leo: si, H.M.S. Discovery HSE......se va tutto come spero. Auguri per la creatura....

a me è capitato 2 anni fa quando nevicò alla fine di dicembre e poi si sciolse gelando durante la notte, stavo andando in austria e partito da casa con 5° andavo relativamente tranquillo sugli 80 kmh, verso le 5.00 ero ad umbertide e nonostante il pandino 4x4 gommato invernale iniziai ad intraversarmi..la ripresi al volo, cosa che non riuscì a fare un mercedes che mi ritrovai di fronte il quale mi fissava sconsolato dopo aver conosciuto il muretto..

altra storia lo scorso anno quando con bufera e -2° al verghereto con accumulo su strada sui 5 cm andai tranquillo alla faccia degli altri..

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me è capitato 2 anni fa quando nevicò alla fine di dicembre e poi si sciolse gelando durante la notte, stavo andando in austria e partito da casa con 5° andavo relativamente tranquillo sugli 80 kmh, verso le 5.00 ero ad umbertide e nonostante il pandino 4x4 gommato invernale iniziai ad intraversarmi..la ripresi al volo, cosa che non riuscì a fare un mercedes che mi ritrovai di fronte il quale mi fissava sconsolato dopo aver conosciuto il muretto..

altra storia lo scorso anno quando con bufera e -2° al verghereto con accumulo su strada sui 5 cm andai tranquillo alla faccia degli altri..

Ma infatti meglio in collina e montagna che nei fondovalle. Più volte è capitato di fermarmi a prestare soccorso a personaggi che, spavaldi, tenevano andature sostenute con gomme termiche o mezzi 4x4 quando il manto stradale era evidentemente ghiacciato con lastrone vero e proprio.
Nel 2004, mi pare, tra Città di Castello e San Secondo alle 12 stavo andando a portare da mangiare con mio padre a galline e piccioni a casa in campagna. Su una strada pianeggiante ma con un buon numero di curve anche ad S o a gomito dopo brevi rettilinei, uno con un fuoristrada Toyota ci sfreccia in sorpasso, noi andavamo piano con pneumatici normali e senza catene, evidente era la translazione dell'auto anche in piccoli tratti in contropendenza. Erano caduti 8-10 cm di neve la notte con temperatura abbondantemente sottozero ed in quel momento il cielo era ancora coperto, c'era stau e temperature prossime agli 0°C. Il manto stardale era un lastrone, ulteriormente levigato dal passaggio mattutino delle auto in una strada sufficientemente trafficata. Appena ci sorpassò feci la battuta "sto fenomeno lo riprendiamo tra due curve". Avrò pure portato sfiga ma due curve dopo era in un fossetto, proprio in un tratto in contropendenza sulla seconda parte della S. C'è voluto un trattore per tirarlo fuori. Tra l'altro poi, essendo senza catene, mi son dovuto fermare pure io a metà salita e raggiungere a piedi gli animali nel pollaio.
Un'altra situazione terribile che spesso rende inutili anche i pneumatici termici è il gelicidio, quello vero, come in Emilia, non una lastra ma chilometri di ghiaccio vetrone da almeno 1 cm di spessore.
Poi dopo che c'entra, chi viaggia molto in zone dove c'è molta nebbia, gelate, nevischio o nevicate asciutte, con le termiche va 1000 volte meglio che con quelle normali. Dove sto io, però, tenendo conto della media delle situazioni, non ne vale la spesa, dovessi invece abitare ad Apecchio, Piobbico, cagli, Fabriano, Gubbio o Gualdo Tadino, il discorso sarebbe diverso, stessa cosa abitassi sulel Dolomiti.

Ricordate che il 4x4 funziona solo in salita, in frenata ritorna ad essere un'auto qualunque , e non pensta che con i moderni SUV da 1.800-2.000 kg e gomme da 235 si possa andare sulla neve in tutta tranquillità.
Meglio un automobile leggera.

bix ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ricordate che il 4x4 funziona solo in salita, in frenata ritorna ad essere un'auto qualunque , e non pensta che con i moderni SUV da 1.800-2.000 kg e gomme da 235 si possa andare sulla neve in tutta tranquillità.
Meglio un automobile leggera.

...leggera, con passo corto, gomme adatte e marce ridotte.

4x4 è un termine generico. Essendo più precisi aggiungerei che il fuoristrada vero ha le ridotte e con le ridotte in discesa (come in salita) motricità e direzionalità sono conservate fino all'estremo. Se poi mi parli di SUV tipo X5, X6, ML o simili sono d'accordo: avere 4 ruote motrici serve e non serve e in discesa non serve a niente, soprattutto se c'è una massa importante e gomme inadatte a trattenere il veicolo.

Adesso anche l'elettronica viene molto in aiuto collaborando a correggere anche alcuni eventuali errori del guidatore, evitando che le ruote si blocchino perdendo aderenza e direzionalità, regolando la coppia del motore e la risposta dell'acceleratore, distribuendo trazione dove serve e togliendola dove è dannosa (ruota per ruota), diluendo o esasperando l'intervento di ABS & Co......poi interviene Newton ed oltre certi limiti si va nel fosso e ci sta pure bene!

Il mio nuovo giocattolo di cui vi parlavo è un Suzuki Santana classe '88: una macchina tecnicamente inarrestabile essendo piccola, alta da terra, gommata con le truck, marce ridotte e quant'altro... ed infatti con "lei" Sabato scorso sono andato (e tornato) laddove oggi con un Mitsubishi Pajero siamo andati... e tornati solo grazie ad un trattore

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il mio nuovo giocattolo di cui vi parlavo è un Suzuki Santana classe '88: una macchina tecnicamente inarrestabile essendo piccola, alta da terra, gommata con le truck, marce ridotte e quant'altro...

Un gatto....e non solo delle nevi!

Citazione:

ed infatti con "lei" Sabato scorso sono andato (e tornato) laddove oggi con un Mitsubishi Pajero siamo andati... e tornati solo grazie ad un trattore

Questo dipende dal Pajero e da chi c'era dentro. Non andiamo avanti sempre per luoghi comuni ("La Suzuki è il miglior furistrada", "la Panda 4x4 arriva dappertutto".....).
La Suzukina per leggerezza, trazione, altezza e passo corto nei nostri boschi si muove con ottima disinvoltura.....però non ha motore e quello che ha è a benzina con coppia alta e poca potenza. Se vai vai....ma se finisce si pianta.
Al di fuori del bosco è un biroccio con le balestre, non tiene la strada, rimbalza per quanto è rigida, consuma come una Porsche.....insomma è una macchina per andare a caccia e da tirare fuori quando nevica.

Il Pajero come tutti i grandi fuoristrada hanno pesi e dimensioni diversi, più adatti ad altri contesti che non sia la macchia ma anche lì si giovano di motori più potenti ai bassi regimi dove senza fare tanto casino riescono a garantire il tiro necessario per poter salire in aderenza e scendere in sicurezza. Trazione e sospensioni sono di un altro livello, così come il comfort, l'abitabilità e tutto il resto. Il tipo di guida deve essere diverso, non tanto di prepotenza ma di perizia.

Non ci sono paragoni. Però per uno che va per boschi o abita in montagna a trovarne una in buono stato c'è da tenersela cara perchè può dare soddisfazioni senza troppa paura del carrozziere!!!

Cabrio, berlina, passo lungo o corto, 900cc o 1300cc?

Monto sempre Nokian vr2 su SUBARU.

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il mio nuovo giocattolo di cui vi parlavo è un Suzuki Santana classe '88: una macchina tecnicamente inarrestabile essendo piccola, alta da terra, gommata con le truck, marce ridotte e quant'altro...

Un gatto....e non solo delle nevi!

Citazione:

ed infatti con "lei" Sabato scorso sono andato (e tornato) laddove oggi con un Mitsubishi Pajero siamo andati... e tornati solo grazie ad un trattore

Questo dipende dal Pajero e da chi c'era dentro. Non andiamo avanti sempre per luoghi comuni ("La Suzuki è il miglior furistrada", "la Panda 4x4 arriva dappertutto".....).
La Suzukina per leggerezza, trazione, altezza e passo corto nei nostri boschi si muove con ottima disinvoltura.....però non ha motore e quello che ha è a benzina con coppia alta e poca potenza. Se vai vai....ma se finisce si pianta.
Al di fuori del bosco è un biroccio con le balestre, non tiene la strada, rimbalza per quanto è rigida, consuma come una Porsche.....insomma è una macchina per andare a caccia e da tirare fuori quando nevica.

Il Pajero come tutti i grandi fuoristrada hanno pesi e dimensioni diversi, più adatti ad altri contesti che non sia la macchia ma anche lì si giovano di motori più potenti ai bassi regimi dove senza fare tanto casino riescono a garantire il tiro necessario per poter salire in aderenza e scendere in sicurezza. Trazione e sospensioni sono di un altro livello, così come il comfort, l'abitabilità e tutto il resto. Il tipo di guida deve essere diverso, non tanto di prepotenza ma di perizia.

Non ci sono paragoni. Però per uno che va per boschi o abita in montagna a trovarne una in buono stato c'è da tenersela cara perchè può dare soddisfazioni senza troppa paura del carrozziere!!!

Cabrio, berlina, passo lungo o corto, 900cc o 1300cc?

Difatti la macchina è del babbo e l'ha comprata per andare a cinghiale.... quello è il suo uso principale poi ovvio che quando hai un attrezzetto simile a disposizione ci vai a fare anche un pò di off-road duro senza però dimenticare il presentissimo rischio di non uscirne fuori...!
Su strada normale è quasi inutilizzabile (specialmente con quelle gomme e con quel poco legale bull-bar anteriore) ma in fuoristrada si trasforma e diventa un perfetto mezzo da soma!!
Io sono sempre quello che ritiene che ad ogni mezzo vada data la sua utilità: questa non è fatta per viaggiare, è fatta per andare a cinghiale o per divertirsi in un piovoso pomeriggio autunnale e nel suo campo è quasi imbattibile!

Il Pajero oggi non è riuscito ad uscire da quel campo (seminato, ci toccherà pagare anche i danni) semplicemente perchè troppo pesante. Considera che abbiamo dovuto usare 4 cavi metallici legati tra loro per legarlo al trattore dato che se il trattore si fosse avvicinato di più sarebbe rimasto piantato anche lui. E ti parlo di un nuovissimo John Deere verde luccicante!
Il mio amico che guidava non l'ho visto molto reattivo con il selettore di ridotte e blocchi del differenziale e creo sia per questo che siamo andati a finire così a fondo ma non posso dirlo con certezza, probabilmente ci saremmo piantati comunque, boh!

Ed io che ero partito armato di due reflex, 5 obiettivi e cavalletto per fare foto "sceniche".... sono tornato a casa zuppo fradicio e con ogni centimetro di pelle infangato!


Domani o dopodomani posto foto e video in un topic apposito.

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