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Il fatto è noi, che in teoria da Campioni del Mondo non dovremmo temere nessuno, avevamo una paura matta della Spagna. E abbiamo pensato solo ed esclusivamente alla fase difensiva, con ripartenze davvero lente e poco organizzate!

Prendete la Russia...si difende è vero, ma quando riparte lo fa con 4/5 uomini tutti insieme coralmente e velocemente, cosa mai vista fare all'Italia.

Donadoni nei rigori ci sperava come non mai, perchè era probabilmente l'unico modo per giocarsi l'accesso in semifinale; non puoi pretendere di segnare con una sola palla gol (sporca peraltro).

La Spagna non avrà strafatto, non avrà avuto 10 nitide palle gol, ma ha attaccato tutta la partita, è stata sempre nella nostra metà campo. Poi è ovvio che se noi difendiamo in 10, per loro è difficile entrare in area.

Ora tornerà Lippi...io spero sia la scelta giusta e ci porti il più avanti possibile ai mondiali sudafricani, ma a me le minestre riscaldate mi sanno sempre insidiose, e spesso risultano anche insipide...

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono daccordo un po' con tutti, ma dire che la Spagna non abbia avuto altrettante buone occasioni non è molto corretto a mio avviso. Anche lo stesso tabellino lo testimonia: 25 tiri loro, 12 noi, 4 tiri in porta loro, 3 noi. Il secondo tempo per 4 occasioni la palla è finita radente al palo con Buffon in leggero ritardo. Insomma via, la partita l'han fatta loro ieri. Se poi vincevamo ai rigori potevamo anche dire di non aver rubato nulla (oddio, i 2 rigori erano praticamente netti....), però alla luce del risultato finale non credo che si possa dire che la Spagna, sebbene non sia sembrato lo squadrone tanto temuto, la vittoria non se la sia meritata......

Il tabellino è bugiardo dato che loro avranno tirato in porta 48 volte su 50 da oltre 30 metri. Di palle gol con l'uomo solo davanti al portiere ne abbiamo avute più noi, poi che la partita è stata equilibrata con loro che hanno fatto più possesso palla (noi ervamo senza Pirlo) ci sta. Poi voglio capire dove erano questi 2 rigori netti per loro, se ti roiferisci a quel fallo non fischiato a destra al limite dell'area era fuori area. La Spagna ha vinto ai rigori punto e basta ma non ha certo dimostrato di esser più forte dell'Italia o capace di metterci sotto, ripeto con Pirlo ed un Toni o qualcuno al posto suo più brillante avremmo vinto tranquillamente con questa Spagna.

p.s. ad esempio se nel primo tempo supplementare quel nullo di Toni non avesse deviato con la punta del piede quel cross da destra diretto preciso a Grosso co Casillas fuori posizione, a quest'ora eravamo ancora a festeggiare. Toni non è che non è stato servito adeguatamente, sono 4 partite + 2 tempi supplementari che lo servono e giocano per lui ma lui è fuori forma e non ha segnato manco con la penna............ andava sostituito prima possibile punto e basta!

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il tabellino è bugiardo dato che loro avranno tirato in porta 48 volte su 50 da oltre 30 metri. Di palle gol con l'uomo solo davanti al portiere ne abbiamo avute più noi, poi che la partita è stata equilibrata con loro che hanno fatto più possesso palla (noi ervamo senza Pirlo) ci sta. Poi voglio capire dove erano questi 2 rigori netti per loro, se ti roiferisci a quel fallo non fischiato a destra al limite dell'area era fuori area. La Spagna ha vinto ai rigori punto e basta ma non ha certo dimostrato di esser più forte dell'Italia o capace di metterci sotto, ripeto con Pirlo ed un Toni o qualcuno al posto suo più brillante avremmo vinto tranquillamente con questa Spagna.

p.s. ad esempio se nel primo tempo supplementare quel nullo di Toni non avesse deviato con la punta del piede quel cross da destra diretto preciso a Grosso co Casillas fuori posizione, a quest'ora eravamo ancora a festeggiare. Toni non è che non è stato servito adeguatamente, sono 4 partite + 2 tempi supplementari che lo servono e giocano per lui ma lui è fuori forma e non ha segnato manco con la penna............ andava sostituito prima possibile punto e basta!

ma insomma...cosa deve fare una squadra per dominare? ovvio che la Spagna non èpoteva vincere 4-0 con noi, ma siamo stati messi sempre sotto, senza mai dare l'impressione di essere pericolosi. Mai una volta.

Loro erano sempre 1 contro 1 e solo grazie ai nostri difensori non ci hanno (quasi) mai saltato.

Erano più forti, e noi li temevamo, sbagliando. Dovevamo affrontarli come la Germania nel 2006, con le palle. Non lo abbiamo fatto, siamo andati a casa.

Ma chi l'ha detto che una squadra dimostra di essere più forte con il possesso palla quasi stucchevole???
L'unico appunto da fare all'Italia è che non siamo riusciti a ripartire nei rari casi che abbiamo rubato palla a centrocampo.
La differenza con i mondiali 2006 è lì!!!Probabilmente per paura, di cosa non sò!!!!
Per il resto se contiamo gli inteventi del portire spagnolo sono stati di più e più decisivi di buffon.
Per me tirare da 30 metri nello specchio con Buffon in porta non sono occasioni da gol!!!

Mi dispiace ammetterlo ma è giusto che sia passata la Spagna.
Dico questo non solo per la partita di ieri sera tutto sommato a mio avviso abbastanza equilibrata, ma soprattutto per quel qualcosa in più che ha fatto vedere la Spagna in questi europei.
In quanto all' Italia che dire per me è una disfatta totale, visto che oltre ad uscire ai quarti di finale, abbiamo fatto tre gol 1 di panucci 1 su rigore 1 su una punizione sporca.
Per questi motivi è giusta la nostra eliminazione, non abbiamo mai giocato bene in queste partite se si esclude la partita con la Francia, ma dove nessuno nemmeno i giornalisti hanno messo in risalto che abbiamo giocato in 11 contro 10 dal 20 del primo tempo dopo che al 9 un certo Ribery si era infortunato.
Quindi Italia da dimenticare, si salvano da tutta questa disfatta Chiellini che sarà un nuovo pilasto della difesa Italiana e il recupero di Cassano anche se non ha fatto cose strabilianti.
Per il resto via Donadoni e non perchè è uscito ai quarti ma perchè non è mai riuscito a dare un bel gioco a questa Italia.
Ultima considerazione, non capisco perchè Del Piero non sia entrato prima, e perchè si portano via giovani come Borriello e Quagliarella se non gli si da nemmeno una possibilità, dico questo perchè se sicuramente ci fosse stato Inzaghi sarebbe entrato al posto di Toni che era in palese difficoltà di forma e psicologica.

La Spagna ha strameritato di passare!

L'Italia ha fatto poco, un gioco macchinoso, poco sciolto e con una punta decisamente spuntata!

Io dico che c'è andata anche troppo bene, sia con la partita di ieri che con le precedenti!

Diciamola tutta, secondo me siamo stati fortunati anche ai mondiali dove per lo meno abbiamo meritato di vincere perchè facevamo squadra, eravamo compatti e riuscivamo a creare gioco oltre che a difendere bene (anche se non giocavamo un bel calcio e non eravamo affatto divertenti), insomma la nazionale era concreta e coesa.

In questi Euroepei ci siamo ritrovati una nazionale fisicamente spompata, che faticava a giocare (Toni era un sacco di patate con 2 zappe al posto dei piedi ).

La Spagna gioca sicuramente un calcio più bello e divertente del nostro (che internazionalmente è considerato il più noioso di tutti, anche se noi continuiamo a vantarci).

Se l'Italia non comincia a giocare bene e a correre, bhè, potremo sperare solo e sempre nel solito gioco difensivista e brutto... io quando guardo una partita voglio vedere giocare e divertirmi, giocare male per fare risultato pagherà pure, però allora non diciamo di giocare bene.

Spero vivamente che non vinca la Russia perchè per la finale sarò a Sharm El Sheik, che notoriamente è invasa da russi... e chi li sopporterebbe vederli festeggiare la vittoria!
Quelli poi sono già ubriachi senza festeggiare... figurati se dovessero diventare campioni d'Europa!!

io dico partita noisa per entrambi,

loro correvano ma nn hanno combinato nulla, se noi correvamo come loro magari qualcosa si rimediava.. molti giocatori camminavano, capo fannullone toni, che nn ha mai corso dietro al pallone, e per una volta che doveva farsi i caxxi suoi ha levato una gran palla a grosso..

io ho la maglia di toni dei mondiali 2006.. nn la butto solo perchè c'abbiamo vinto il mondiale..

noi nn siamo passati, ma neanche la spagna ha dimostrato queste grosse doti e con la russia ce le prende.. i rigori son così.. ieri c'è girato male, 2 anni fa stra-bene..

pazienza speriamo ora nell'esperienza di lippi e di tornare grandi tra 2 anni..

La Spagna ieri non avrà divertito, ma come dicono anche loro con squadre come l'Italia è difficile giocare bene e divertire... e comunque hanno corso molto ed hanno divertito più dell'Italia.

Lippi?
Non sarà solo una minestra riscaldata?
Speriamo solo che tiri fuori nuove cartucce, qualche giovane, perchè con questi giocatori (non tutti) arriviamo dritti dritti al pensionamento!

PS(bella sorpresa Chiellini, un grande De Rossi, (nonostante il rigore) Grosso sempre attento, Buffon può fare anche un altro mondiale alla grande, ma mandate in pensione Del Piero... ieri è entrato in extremis e non ha fatto nemmeno una corsa!!! E poi ha fatto il difficile pure per calciare i rigori!!! Vergognoso!!!

Che dire raga! La Spagna ha meritato di passare anche se non mi ha impressionato neanche un pò. I nostri sembravano reduci dal meteopranzo. Ho visto un grande Chiellini e per una volta diciamolo un grande arbitro!

ah.. ma allora sei de coccio...


http://barsport.tgcom.it/wpmu/2008/...a-del-cervello/

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La Spagna ieri non avrà divertito, ma come dicono anche loro con squadre come l'Italia è difficile giocare bene e divertire... e comunque hanno corso molto ed hanno divertito più dell'Italia.

Lippi?
Non sarà solo una minestra riscaldata?
Speriamo solo che tiri fuori nuove cartucce, qualche giovane, perchè con questi giocatori (non tutti) arriviamo dritti dritti al pensionamento!

PS(bella sorpresa Chiellini, un grande De Rossi, (nonostante il rigore) Grosso sempre attento, Buffon può fare anche un altro mondiale alla grande, ma mandate in pensione Del Piero... ieri è entrato in extremis e non ha fatto nemmeno una corsa!!! E poi ha fatto il difficile pure per calciare i rigori!!! Vergognoso!!!

Ah, abbiamo il coraggio di criticare Del Piero? In 10 minuti che ha giocato si è smarcato a fondo campo, è entrato in area e ha passato al centro per l'attaccante che arrivava da dietro. Poi l'attaccante (non mi ricordo chi era) o è stato anticipato o cosa. Comunque ha impostato un'azione DIVERSA dalla solita minestra.

Passaggi in area, rasoterra, inserimenti... vi rendete conto che abbiamo fatto 4 partite con cross lunghi, approssimativi, quasi mai dal fondo, tutti per la testa di Toni?????

Chi ha crossato dal fondo quelle poche volte? Cassano, Zambrotta, Camoranesi... Chi entrato in area palla al piede e ha passato rasoterra? Cassano, Del Piero, Zambrotta... Per il resto gioco PARROCCHIALE.

E adesso è colpa di Del Piero? Ma fatemi ridere, va...

Tirare il rigore per ultimo non è fare il prezioso, ma assumersi la responsabilità di tirare il rigore che statisticamente è quello decisivo... poi certo, se ne sbagliamo due, all'ultimo non ci si arriva. A chi lo facevi tirare l'ultimo, a Di Natale???

Bah, per quanto mi riguarda è giusto che siamo andati fuori, ma riguardo a Del Piero, pur non eccellendo in Nazionale, e questo lo riconosco... 1) Non è minimamente responsabile dell'eliminazione
2) Passagli la META' dei palloni che sono arrivati sui piedi e sulla testa di quello spilungone di Toni e vediamo se segna...

Bah, ora tifo Germania!

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La Spagna ieri non avrà divertito, ma come dicono anche loro con squadre come l'Italia è difficile giocare bene e divertire... e comunque hanno corso molto ed hanno divertito più dell'Italia.

Lippi?
Non sarà solo una minestra riscaldata?
Speriamo solo che tiri fuori nuove cartucce, qualche giovane, perchè con questi giocatori (non tutti) arriviamo dritti dritti al pensionamento!

PS(bella sorpresa Chiellini, un grande De Rossi, (nonostante il rigore) Grosso sempre attento, Buffon può fare anche un altro mondiale alla grande, ma mandate in pensione Del Piero... ieri è entrato in extremis e non ha fatto nemmeno una corsa!!! E poi ha fatto il difficile pure per calciare i rigori!!! Vergognoso!!!

Ah, abbiamo il coraggio di criticare Del Piero? In 10 minuti che ha giocato si è smarcato a fondo campo, è entrato in area e ha passato al centro per l'attaccante che arrivava da dietro. Poi l'attaccante (non mi ricordo chi era) o è stato anticipato o cosa. Comunque ha impostato un'azione DIVERSA dalla solita minestra.

Passaggi in area, rasoterra, inserimenti... vi rendete conto che abbiamo fatto 4 partite con cross lunghi, approssimativi, quasi mai dal fondo, tutti per la testa di Toni?????

Chi ha crossato dal fondo quelle poche volte? Cassano, Zambrotta, Camoranesi... Chi entrato in area palla al piede e ha passato rasoterra? Cassano, Del Piero, Zambrotta... Per il resto gioco PARROCCHIALE.

E adesso è colpa di Del Piero? Ma fatemi ridere, va...

Tirare il rigore per ultimo non è fare il prezioso, ma assumersi la responsabilità di tirare il rigore che statisticamente è quello decisivo... poi certo, se ne sbagliamo due, all'ultimo non ci si arriva. A chi lo facevi tirare l'ultimo, a Di Natale???

Bah, per quanto mi riguarda è giusto che siamo andati fuori, ma riguardo a Del Piero, pur non eccellendo in Nazionale, e questo lo riconosco... 1) Non è minimamente responsabile dell'eliminazione
2) Passagli la META' dei palloni che sono arrivati sui piedi e sulla testa di quello spilungone di Toni e vediamo se segna...

Bah, ora tifo Germania!

Certamente bisogna accettare il risultato, piuttosto non si capisce perchè quando ci va male devono scattare subito processi di ogni tipo e andare a cercare il capo espiatorio a tutti i costi, come se l'Italia dovesse sempre per forza vincere....
Per rendersi conto dl metro di giudizio, guardate per esempio la nostra partita con la Romania: abbiamo creato tante occasioni davanti alla porta che non siamo riusciti a concretizzare, ma agli occhi della critica è rimasto solo impresso il fatto che Buffon abbia salvato il risultato parando quel rigore, decretandolo come migliore uomo in campo. E se il migliore uomo in campo è il portiere...........
Ieri sera anche Casillas è stato il miglior uomo in campo (vedi i titoli dei giornali spagnoli), ma nessuno questo lo considera un limite o una pecca su cui riflettere, considerando anche che la Spagna non è stata capace di vincere e di essere veramente pericolosa in 120 minuti di gioco.....
Noi possiamo anche esserci espressi non al massimo delle nostre possibilità ma in campo non giochiamo da soli, ci sono anche le altre squadre......
E non dimentichiamoci che qual nostro sistema di gioco tanto criticato e bistrattatato ci ha fatto vincere tanto negli ultimi decenni... E a festaggiare inorgogliti poi ci trovi anche tutti quelli che quando si perde sono i primi a sparare a zero sulla Nazionale...... E' non è solo una questione di culo...... Se facciamo gol è vinciamo partite anche solo con palle inattive e gol dei difensori, qualche merito ci sarà pure, no ?

A me fa piacere che abbiate visto un'Italia così superiore... io ho visto una squadra che ha dato molto sul piano dell'impegno, ma che ha mostrato tutti i suoi limiti sul lato tecnico. Nel calcio per vincere bisogna segnare. Non l'abbiamo mai fatto in 4 partite se non su palle inattive, e se non erro delle squadre passate alla fase finale dovremmo essere gli unici. Poi sul fatto che squadre così di tanto superiori non ce ne siano se ne può anche discutere, ma come ripeto per vincere una competizione servono continuità, gioco, e possibilmente GOL! Io ho visto poco di tutto. Se poi la colpa è di Donadoni, dei giocatori o di chi li abbia preparati questo non sta a me dirlo. Io guardo i risultati sul campo, che a mio avviso, tranne a sprazzi con la Romania, e in parte con la Francia, non si sono visti. Ieri potevamo vincere ai rigori, questo è vero, e come ho detto prima non avremmo rubato nulla, ma secondo voi con la Russia avremmo visto una squadra stellare? Sarebbero davvero secondo voi bastati Pirlo e Gattuso a farci vincere partita ed Europeo? Boh... secondo me no. Io speravo che la partita con la Francia fosse servita a dare la sferzata vincente che ci avrebbe permesso di invertire la tendenza rispetto alle partite precedenti, mentre invece secondo me con la Spagna abbiamo rifatto un passo indietro, che ci ha giustamente fatto uscire dal torneo.

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La Spagna ieri non avrà divertito, ma come dicono anche loro con squadre come l'Italia è difficile giocare bene e divertire... e comunque hanno corso molto ed hanno divertito più dell'Italia.

Lippi?
Non sarà solo una minestra riscaldata?
Speriamo solo che tiri fuori nuove cartucce, qualche giovane, perchè con questi giocatori (non tutti) arriviamo dritti dritti al pensionamento!

PS(bella sorpresa Chiellini, un grande De Rossi, (nonostante il rigore) Grosso sempre attento, Buffon può fare anche un altro mondiale alla grande, ma mandate in pensione Del Piero... ieri è entrato in extremis e non ha fatto nemmeno una corsa!!! E poi ha fatto il difficile pure per calciare i rigori!!! Vergognoso!!!

Mammamia quanto sei romanista! Non ti ci facevo così tanto.
Del Piero ha poche colpe, lui il difficile non l'ha fatto addirittura era il 5° rigorista. Tra l'altro è stato il capocannoniere quest'anno, in Italia non in Germania.
Per il resto mi ripeto, la Spagna ha meritato di passare quanto noi tenendo conto che loro sono rimasti al completo fin dall'inizio ed hanno giocato con squadrette (con la Russia hanno fatto 4 gol su 4 tiri in porta, con rimpalli e con la Russia priva di Arshavin in attacco, Ignashevich e Saenko a centrocampo, poi ha vinto con una Svezia al 92° con Ibrahimovic a mezzo servizio e con una squadra svedese che è la più vecchia, infine ha vinto con una Grecia che è l'unica squadra che ha chiuso a 0 punti), noi abbiamo giocato con Olanda con una difesa da reinventare, con la Romania che non ha mai tirato in porta e con la Francia, infine con la Spagna senza Pirlo e Gattuso. Tra l'altro la Spagna ieri sera è stata spesso graziata per le ammonizioni sia per i falli di mano volontari sia per tiri in porta dopo il fischio dell'arbitro, senza contare la filata di falli consecutivi fatti.

La Spagna ha solo tenuto il pallone più di noi le palle gol od azioni gol sono a nostro favore, riguardatevi la partita su Sky.

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La Spagna ieri non avrà divertito, ma come dicono anche loro con squadre come l'Italia è difficile giocare bene e divertire... e comunque hanno corso molto ed hanno divertito più dell'Italia.

Lippi?
Non sarà solo una minestra riscaldata?
Speriamo solo che tiri fuori nuove cartucce, qualche giovane, perchè con questi giocatori (non tutti) arriviamo dritti dritti al pensionamento!

PS(bella sorpresa Chiellini, un grande De Rossi, (nonostante il rigore) Grosso sempre attento, Buffon può fare anche un altro mondiale alla grande, ma mandate in pensione Del Piero... ieri è entrato in extremis e non ha fatto nemmeno una corsa!!! E poi ha fatto il difficile pure per calciare i rigori!!! Vergognoso!!!

Ah, abbiamo il coraggio di criticare Del Piero? In 10 minuti che ha giocato si è smarcato a fondo campo, è entrato in area e ha passato al centro per l'attaccante che arrivava da dietro. Poi l'attaccante (non mi ricordo chi era) o è stato anticipato o cosa. Comunque ha impostato un'azione DIVERSA dalla solita minestra.

Passaggi in area, rasoterra, inserimenti... vi rendete conto che abbiamo fatto 4 partite con cross lunghi, approssimativi, quasi mai dal fondo, tutti per la testa di Toni?????

Chi ha crossato dal fondo quelle poche volte? Cassano, Zambrotta, Camoranesi... Chi entrato in area palla al piede e ha passato rasoterra? Cassano, Del Piero, Zambrotta... Per il resto gioco PARROCCHIALE.

E adesso è colpa di Del Piero? Ma fatemi ridere, va...

Tirare il rigore per ultimo non è fare il prezioso, ma assumersi la responsabilità di tirare il rigore che statisticamente è quello decisivo... poi certo, se ne sbagliamo due, all'ultimo non ci si arriva. A chi lo facevi tirare l'ultimo, a Di Natale???

Bah, per quanto mi riguarda è giusto che siamo andati fuori, ma riguardo a Del Piero, pur non eccellendo in Nazionale, e questo lo riconosco... 1) Non è minimamente responsabile dell'eliminazione
2) Passagli la META' dei palloni che sono arrivati sui piedi e sulla testa di quello spilungone di Toni e vediamo se segna...

Bah, ora tifo Germania!

E mica ho detto che è tutta colpa di Del Piero... lui non ha certo brillato, e normalmente in nazionale si trasforma in un inconcludente, ma per fare l'esempio dei soliti a cui ci aggrappiamo!
Pirlo, ad esempio, ancora ce la fa, è uno di quelli sulla cui continuità si può contare.
Poi per la questione rigore e Del Piero... bhè, lui ha chiesto di calciare il quinto nella speranza che non servisse!!
Continuasse a giocare pure nella juve per i prossimi 20 anni (per carità, bravissimo campione, bravissimo e simpaticissimo ragazzo, ecc (è uno dei pochi calciatori che sa pure parlare un italiano corretto), ma basta con la nazionale! Facesse come Totti che resosi conto di come stanno le cose , dei suoi limiti fisici, ecc, ha deciso di togliere il disturbo!!!)

Poi per il resto... oh, sarò uno sportivo, sarò uno a cui piace vedere giocare del buon calcio da campioni, ma sono anche uno che è in grado di riconoscere meriti e demeriti delle squadre, e onestamente, pur tifando patriotticamente per la nostra bandiera, non me la sento di dire che questa squadra era all'altezza della competizione, e perciò pur con dispiacere dico che è un'esclusione giusta... non è bello criticare o cercare un apro espiatorio (anche se Toni...) ma è altrettanto sbagliato arrampicarsi sugli specchi e continuare a dire che siamo i migliori.

..........ieri sera abbiamo avuto tante palle gol almeno quanto in Italia-Germania 2-0 del mondiale, soltanto che al mondiale abbiamo avuto il culo di Grosso che ha azzeccato a pochi minuti dalla fine l'angolino libero. Ma vi ricordate o no come abbiamo vinto il mondiale? Vi ricordate Italia - Australia in 10 con quel rigore dato a Grosso? Il calcio è fatto di episodi purtroppo.

Vi ricordate il tiro di Baggio a pochi minuti dalla fine contro la Francia, uscito di poco, poi la Francia ha vinto ai rigori ed ha vinto il mondiale. Vi ricordate le palle gol avute contro la Francia quando stavamo 1-0 a pochi minuti dalla fine, sbagliate da Del Piero, quando la Francia vinse l'Europeo. Vi ricordate Vieri contro la Corea ai quarti di finale quando con il golden gol sbagliò sull'1-1 in scivolata un gol a 2 metri dalla porta vuota spedendo in alto? Vi ricordate il pareggio, gol di tacco di Ibrahimovic , in Italia Svezia all'europeo di 4 anni fa? Od anche la palla gol di Baggio all'88° nella finale USA94 persa ai rigori contro il Brasile.

La memoria calcistica serve a valutare le partite tanto quanto averci giocato a calcio e magari ad aver fatto pure l'allenatore, quindi da dentro e fuori dal campo.

Ecco, appunto, quello che dicevo io:
per la maggior parte delle partite che l'Italia ha vinto, anche in passato, l'ha fatto grazie ad episodi anche fortuiti (è pur sempre un gioco) e meno alla bravura e al bel gioco!

C'è chi, come te, si accontenta di vincere... vada come vada, anche se creiamo poco, se difendiamo ad oltranza ed annoiamo! (è chiaro che un tifoso soffre e non si annoia... ma un estraneo vede solo una nazionale noiosa)
Noi giochiamo partite sofferte, noiose, in cui le giocate da applauso sono rarissime!

Ieri Donadoni ad un certo punto ha sperato di andare ai rigori (anche perchè ce la siamo vista brutta in tante occasioni)... vedi la Turchia e capirai come sono fatti quelli che non si accontentano e non si arrendono mai!
vedi la Russia e capirai chi sono quelli che corrono come forsennati e creano occasioni da gol divertendo e divetendosi!
La Spagna in confronto a noi era un fiore e pur temendoci ha costruito e giocato meglio che poteva (con noi non è facile giocare bene).

Vabbè... il calcio è fatto di episodi, vero, ma è così per tutti... non solo per noi. Ma sono anche convinto che una competizione la si vince non solo per il gol a culo! Voglio dire, può aiutarti in una partita, magari nella fase finale in cui diventa decisiva, ma non è che ci si vincono gli Europei o i Mondiali. alla fine la testa la sbatti... se nel 2006 abbiamo vinto i mondiali non è stato né per il rigore contro l'Australia, né per la fortuna che possiamo avere avuto in finale dal dischetto. Con la Germania avremo anche avuto poche palle gol, ma le abbiamo sfruttate nel migliore dei modi, cosa che quest'anno non è successo. Il Mondiale ce lo siamo meriatati, senza ne, senza ma.
Forse perché, come accade sempre quando vinciamo qualcosa, siamo partiti sfavoriti, e ci davano già fuori prima della fine del girone eliminatorio e non abbiamo iniziato il torneo con quel tono di superiorità che ogni tanto siamo tanto bravi a ritare fuori? Perdere ci sta, soprattutto quando non sei in forma e quando giochi male. Noi italiani dobbiamo metterci in testa che non possiamo essere sempre i più forti. Siamo usciti, con merito e non tanto a testa alta come da ieri sera sento dire a tutti quelli dello staff azzurro.
Ora pensiamo a costruire un bel gruppo per difendere il titolo mondiale. Piangerci addosso serve a poco.

[quote user="marvel" post="74451"][quote user="snow96" post="74443"]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La Spagna ieri non avrà divertito, ma come dicono anche loro con squadre come l'Italia è difficile giocare bene e divertire... e comunque hanno corso molto ed hanno divertito più dell'Italia.



E mica ho detto che è tutta colpa di Del Piero... lui non ha certo brillato, e normalmente in nazionale si trasforma in un inconcludente, ma per fare l'esempio dei soliti a cui ci aggrappiamo!
Pirlo, ad esempio, ancora ce la fa, è uno di quelli sulla cui continuità si può contare.
Poi per la questione rigore e Del Piero... bhè, lui ha chiesto di calciare il quinto nella speranza che non servisse!!
Continuasse a giocare pure nella juve per i prossimi 20 anni (per carità, bravissimo campione, bravissimo e simpaticissimo ragazzo, ecc (è uno dei pochi calciatori che sa pure parlare un italiano corretto), ma basta con la nazionale! Facesse come Totti che resoso conto di come stanno le cose , dei suoi limiti fisici, ecc, ha deciso di togliere il disturbo!!!)

Poi per il resto... oh, sarò uno sportivo, sarò uno a cui piace vedere giocare del buon calcio da campioni, ma sono anche uno che è in grado di riconoscere meriti e demeriti delle squadre, e onestamente, pur tifando oatriotticamente per la nostra bandiera, non me la sento di dire che questa squadra era all'altezza della competizione, e perciò pur con dispiacere dico che è un'esclusione giusta... non è bello criticare o cercare un apro espiatorio (anche se Toni...) ma è altrettanto sbagliato arrampicarsi sugli specchi e continuare a dire che siamo i migliori.

Non voglio fare polemica ma se uno ha giocato a calcio nella sua vita se che i rigori più importanti sono il primo e l' ultimo.
Poi per quanto riguarda Del Piero ti dico solo che ha giocato in tutto questo europeo 50 minuti, quindi prenditela con chi come Toni in 390 minuti non è riuscito a buttarla dentro, e con quello sciagurato che non lo ha mai sostituito!!!

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ecco, appunto, quello che dicevo io:
per la maggior parte delle partite che l'Italia ha vinto, anche in passato, l'ha fatto grazie ad episodi anche fortuiti (è pur sempre un gioco) e meno alla bravura e al bel gioco!

C'è chi, come te, si accontenta di vincere... vada come vada, anche se creiamo poco, se difendiamo ad oltranza ed annoiamo! (è chiaro che un tifoso soffre e non si annoia... ma un estraneo vede solo una nazionale noiosa)
Noi giochiamo partite sofferte, noiose, in cui le giocate da applauso sono rarissime!

Ieri Donadoni ad un certo punto ha sperato di andare ai rigori (anche perchè ce la siamo vista brutta in tante occasioni)... vedi la Turchia e capirai come sono fatti quelli che non si accontentano e non si arrendono mai!
vedi la Russia e capirai chi sono quelli che corrono come forsennati e creano occasioni da gol divertendo e divetendosi!
La Spagna in confronto a noi era un fiore e pur temendoci ha costruito e giocato meglio che poteva (con noi non è facile giocare bene).

.....ma le giocate da applauso non sono solo quelle degli attaccanti, anche quelle dei difensori che usando solo le loro qualità tecniche ed atletiche inibiscono il potenziale offensivo degli attaccanti "mostri sacri"........
Purtroppo sembra che nel calcio contino solo gli attacanti o al massimo i centrocampisti (vedi pallone d'oro), come se quello del difensore fosse catalogato solo come un ruolo di ripiego o di secondo piano.........
Le partite noiose sono solo quelle in cui due squadre fanno la melina e rinunciano a qualsiasi velleità offensiva, ma in tutti gli altri casi c'è sempre qualcosa di interessante da vedere, sempre che si voglia vedere...............
Quanto alla Russia, quante partite credi possa giocare a quei ritmi come con l'Olanda? Due o tre in un anno, forse...... Non c'è la controprova, ma contro L'Italia quella Russia combinerebbe poco e rischierebbe molto......
Ah già, però il nostro gioco non è spettacolare e non diverte........

Mettiamola così allora: l'attacco dell'Italia fa pena... difendiamo lo 0-0 e andiamo ai rigori... (in 2 parole ho riassunto anni ed anni di calcio italiano)... complimetni, bel gioco del calcio, allora possiamo anche togliere la rete dalle porte, tanto non serve!

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mettiamola così allora: l'attacco dell'Italia fa pena... difendiamo lo 0-0 e andiamo ai rigori... (in 2 parole ho riassunto anni ed anni di calcio italiano)... complimetni, bel gioco del calcio, allora possiamo anche togliere la rete dalle porte, tanto non serve!

Eh moh non esageriamo, difendere lo 0-0 vuol dire fare il catenaccio e l'Italia il catenaccio non lo fa da anni. L'ultima volta che lo fece fu contro l'Olanda agli europei del 2000 (anche se eravamo rimasti in 10 contro i padroni di casa indiavolati e sospinti da uno stadio tutto arancione....).
Il gioco dell'Italia è quello di depotenziare quello avversario, quando possibile anche già dalla tre-quarti, per poi agire di rimessa sfruttando gli spazi.
Quello di difendere lo 0-0 per arrivare ai rigori è una storiella, se così fosse qualcuno ieri sera non avrebbe tolto un centrocampista per una punta all'inizio del 2°tempo supplementare.......
Il nostro è il quel gioco brutto e noioso che ci ha fatto vincere molto e che sempre più squadre nel mondo tentano di imitare......

Ma da quando è che una squadra che gioca bene vince!!!Prendete l'inter sò tre anni che fà pena eppure......

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ecco, appunto, quello che dicevo io:
per la maggior parte delle partite che l'Italia ha vinto, anche in passato, l'ha fatto grazie ad episodi anche fortuiti (è pur sempre un gioco) e meno alla bravura e al bel gioco!

C'è chi, come te, si accontenta di vincere... vada come vada, anche se creiamo poco, se difendiamo ad oltranza ed annoiamo! (è chiaro che un tifoso soffre e non si annoia... ma un estraneo vede solo una nazionale noiosa)
Noi giochiamo partite sofferte, noiose, in cui le giocate da applauso sono rarissime!

Ieri Donadoni ad un certo punto ha sperato di andare ai rigori (anche perchè ce la siamo vista brutta in tante occasioni)... vedi la Turchia e capirai come sono fatti quelli che non si accontentano e non si arrendono mai!
vedi la Russia e capirai chi sono quelli che corrono come forsennati e creano occasioni da gol divertendo e divetendosi!
La Spagna in confronto a noi era un fiore e pur temendoci ha costruito e giocato meglio che poteva (con noi non è facile giocare bene).

Da quanto scrivi si vede che non hai mai giocato a calcio e ci capisci poco.
Trovami una squadra bella e vincente ai mondiali od agli europei nella storia del calcio, forse il Brasile del 1970 ma giocavano ai 2 orari, tra l'altro hanno vinto in finale contro un'Italia stremata dal 4-3 contro la Germania in semifinale.
Guardati il cammino di tutte le squadre che hanno vinto un mondiale od un europeo negli ultimi 40 anni, vedi se riesci a trovarne una che ha giocato bene almeno 4 partite su 6 o 7.

Tornando a questo europeo la Turchia ha avuto solo un gran culo ed ha incontrato "squadrette", la Russia gioca bene ma solo nelle ultime due partite da quando è rientrato Arshavin, spero per loro che gli duri (tra l'altro la Russia partecipa a questi europei per un suicidio dell'Inghilterra). Per il resto la grande ed Osannata Olanda dopo la estrema fortuna avuta negli episodi contro Italia e francia è tornata con i piedi per terra.......... e tutti la prendevano com esempio.

Noi a tratti giochiamo bene ed abbiamo giocatori molto forti, purtroppo non ci va sempre bene.........quello che è costante però è la tendenza degli italiani a parlar male della propria nazionale poi quando si vince si festeggia tutti salendo sul carro dei vincitori. Le partit ed il calcio in generalle vanno analizzati con serietà e competenza non per sentito dire.

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ecco, appunto, quello che dicevo io:
per la maggior parte delle partite che l'Italia ha vinto, anche in passato, l'ha fatto grazie ad episodi anche fortuiti (è pur sempre un gioco) e meno alla bravura e al bel gioco!

C'è chi, come te, si accontenta di vincere... vada come vada, anche se creiamo poco, se difendiamo ad oltranza ed annoiamo! (è chiaro che un tifoso soffre e non si annoia... ma un estraneo vede solo una nazionale noiosa)
Noi giochiamo partite sofferte, noiose, in cui le giocate da applauso sono rarissime!

Ieri Donadoni ad un certo punto ha sperato di andare ai rigori (anche perchè ce la siamo vista brutta in tante occasioni)... vedi la Turchia e capirai come sono fatti quelli che non si accontentano e non si arrendono mai!
vedi la Russia e capirai chi sono quelli che corrono come forsennati e creano occasioni da gol divertendo e divetendosi!
La Spagna in confronto a noi era un fiore e pur temendoci ha costruito e giocato meglio che poteva (con noi non è facile giocare bene).

Da quanto scrivi si vede che non hai mai giocato a calcio e ci capisci poco.
Trovami una squadra bella e vincente ai mondiali od agli europei nella storia del calcio, forse il Brasile del 1970 ma giocavano ai 2 orari, tra l'altro hanno vinto in finale contro un'Italia stremata dal 4-3 contro la Germania in semifinale.
Guardati il cammino di tutte le squadre che hanno vinto un mondiale od un europeo negli ultimi 40 anni, vedi se riesci a trovarne una che ha giocato bene almeno 4 partite su 6 o 7.

Tornando a questo europeo la Turchia ha avuto solo un gran culo ed ha incontrato "squadrette", la Russia gioca bene ma solo nelle ultime due partite da quando è rientrato Arshavin, spero per loro che gli duri. Per il resto la grande ed Osannata Olanda dopo la estrema fortuna avuta negli episodi contro Italia e francia è tornata con i piedi per terra.......... e tutti la prendevano com esempio.

Noi a tratti giochiamo bene ed abbiamo giocatori molto forti, purtroppo non ci va sempre bene.........quello che è costante però è la tendenza degli italiani a parlar male della propria nazionale poi quando si vince si festeggia tutti salendo sul carro dei vincitori. Le partit ed il calcio in generalle vanno analizzati con serietà e competenza non per sentito dire.

Ah belloooooo de casaaaaaaaaaa!
Guarda che tu stai esprimendo la tua opinioncina che vale quanto quella di altri non so quanti milioni di spettatori delle partite dell'Italia... tifosi e non.
Tutta questa grandezza dell'Italia io non l'ho vista, a me non sembra una squadra bella nè vincente!
Io è dalla prima partita (ce voleva poco... ha perso indignitosamente... tanto che Buffon ha anche chiesto scusa a nome di tutta la squadra per la figuraccia e per aver giocato male... mica me lo sono inventato io che giocano male! ) che dico che non avevamo una grande squadra... scarica fisicamente (oh, quasi tutti, tranne forse i francesi, erano più veloci di noi) e tatticamente inconsistente, soprattutto in attacco.
E' chiaro che dobbiamo ringraziare in particolare la difesa per averci salvati ripetutamente, ma ripeto: una buona squadra di calcio deve avere un attacco efficace. Senza questo mancano i gol, mancano le vittorie e manca pure il bel gioco!
Aho, me pare de sta' a parla' co' Homer!

io so soltanto una cosa....l'Italia di quest'anno, ovvero l'Italia degli Europei è stata quella che ha "sfatato" i tabù ultradecennali...mi spiego...abbiamo perso due partite importanti come quella con l'Olanda e il quarto di finale con la Spagna....ci eravamo SEMPRE (e lo sottolineo) aggrappati alla storia.....e l'Olanda non ci batteva dal '78....e la Spagna addirittura dal 1920.....insomma non si parlava della partita, ma della storia, xk x molti il risultato dipende dalla storia degli incontri fra le due squadre.....+anni sono e +uno è convinto ke non si può perdere con una squadra che non vince da tanto tempo....e invece è sbagliato..... purtroppo i giornalisti sono "bacati" e devono sempre ricordare........

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ah belloooooo de casaaaaaaaaaa!
Guarda che tu stai esprimendo la tua opinioncina che vale quanto quella di altri non so quanti milioni di spettatori delle partite dell'Italia... tifosi e non.
Tutta questa grandezza dell'Italia io non l'ho vista, a me non sembra una squadra bella nè vincente!
Io è dalla prima partita (ce voleva poco... ha perso indignitosamente... tanto che Buffon ha anche chiesto scusa a nome di tutta la squadra per la figuraccia e per aver giocato male... mica me lo sono inventato io che giocano male! ) che dico che non avevamo una grande squadra... scarica fisicamente (oh, quasi tutti, tranne forse i francesi, erano più veloci di noi) e tatticamente inconsistente, soprattutto in attacco.
E' chiaro che dobbiamo ringraziare in particolare la difesa per averci salvati ripetutamente, ma ripeto: una buona squadra di calcio deve avere un attacco efficace. Senza questo mancano i gol, mancano le vittorie e manca pure il bel gioco!
Aho, me pare de sta' a parla' co' Homer!

Ma è lo stesso Buffon che ha detto che l'Italia ha giocato bene dalla romania in poi ed anche ieri?
La difesa è stata messa a posto non a caso, ci sono stati degli accorgimenti tattici di cui bisogna tener conto. Se uno mi dice che l'Italia ha giocato male (tra l'altro il gioco del calcio è fatto di attacco e difesa) e mi dice, ad esempio, che Zambrotta ha fatto pochi cross per Toni vuol dire che ci capisce poco (non faccio riferimento a te). Loro sono bravi a sinistra con Silva e Villa, Panucci aveva bisogno di un raddoppio difensivo per reggere ed a Zambrotta è stato chiesto di curare più la parte difensiva che quella offensiva. Stessa cosa di la per Chiellini con Ambrosini e Grosso. Inoltre Pirlo non c'era e De Rossi non fa lo stesso, non è capace di suggerire e giocare a centrocampo come il milanista. Un'altra cosa è la mancata forma di Toni, se lui segna e tiene su i palloni tutta l'Italia gira e gioca meglio. Secondo me le analisi vanno fatte complete, va valutato tutto e vanno individuate le eventuali colpe... a cominciare da Donadoni che non ha provato a sostituire Toni e che ha puntato ai rigori fin da metà del secondo tempo.
Fine, questo è l'ultimo msg sull'Italia.

Bhe! Io una bella Italia me la ricordo eccome. 1982. Dopo le prime tre partite deludenti fu un rullo compressore con il Brasile (uno delle squadre brasiliane più forti di tutti i tempi) l'Argentina di Maradona, la Polonia e la Germania (Una decina di titoli mondiali in quattro!). C'era tutto difesa, goals, bel gioco. Purtroppo non ho più rivisto un'Italia così da allora.

Ed ora Lippi e con lui sembra torneranno Totti e Nesta e in più ci sarà Amauri!!
Sicuramente se non gira toni con Borriello e Amauri ci saranno più alternative!!
E sicuramente Lippi non avrà problemi a sostituire giocatori non in forma!!!!

E intanto la Germania va avanti... la finale sarà un'inedita Germania - Russia, e vinceranno i tedeschi. Scommetto 20-30 centesimi, via!

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non vorrei sbagliare ma la turchia tra infortuni e squalifiche è rimasta con 13 giocatori utilizzabili, considerando che in mezzo ci sono 2 portieri, i cambi scendono inesorabilmente ad 1, con nessuna possibilità di turnover e 120 minuti nelle gambe.. sarà dura battere la germania, cmq nel calcio tutto può succedere..

concretezza contro tenacia.. vediamo chi la spunta..

alla fine ha vinto la concretezza (germania) ma la tenacia (turchia) le ha dato da faticare fino alla fine.. la turchia aveva ben 9 cambi sulla formazione titolare, ed è andata addirittura in vantaggio per prima, ha fatto anche troppo....

la germania vincerà l'europeo ma il portiere fa ride sul serio..

Allora, dopo aver visto ieri sera la Spagna contro la Russia, siete ancora convinti che l'Italia abbia fatto solo schifo e non abbia giocato una partita all'altezza della situazione ?



P.S. Veramente spettacolare è stata l'immagine di quel fulmine che che ha illuminato il cielo sopra lo stadio......

Spagna Campione d'Europa!

Escluso il primo quarto d'ora, Germania dominata dagli spagnoli, che solo per leziosismo non hanno raddoppiato.

A vedere il cammino spagnolo agli Europei, gli unici in grado di fermarli siamo stati noi, e ciò aumenta i rimpianti per quei maledetti rigori!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spagna Campione d'Europa!

Escluso il primo quarto d'ora, Germania dominata dagli spagnoli, che solo per leziosismo non hanno raddoppiato.

A vedere il cammino spagnolo agli Europei, gli unici in grado di fermarli siamo stati noi, e ciò aumenta i rimpianti per quei maledetti rigori!

Io direi di più: solo con noi hanno giocato facendo capire che ci temevano, purtroppo noi più di loro!!!
E solo con noi hanno veramente rischiato di prendere goal senza avere grosse possibilità di farlo!!

Io faccio i miei comp'limenti alla spagna, xò da tifosa avrei preferito una vittoria della Germania...

Qsti poveri tedeschi è da un pò che provano a vincere una finale ma gli va sempre male, mi sembra di vedere la juve alle prese con la champions....

Cmq gli spagnoli tranne che per la partita contro di noi si sono meritati la vittoria........cm noi ci siamo meritati di uscire ...adesso spero solo che l'Italia si rimbocchio le maniche e che arrivi un allenatore + capace ....

Un'altra cosa......io proporrei una bella vacanza x Toni diventare capo cannoniere delola Bundes Liga deve avergli dato alla testa......o forse è stata la troppa birra che si è bevuto

lamora87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io faccio i miei comp'limenti alla spagna, xò da tifosa avrei preferito una vittoria della Germania...

Qsti poveri tedeschi è da un pò che provano a vincere una finale ma gli va sempre male, mi sembra di vedere la juve alle prese con la champions....

Cmq gli spagnoli tranne che per la partita contro di noi si sono meritati la vittoria........cm noi ci siamo meritati di uscire ...adesso spero solo che l'Italia si rimbocchio le maniche e che arrivi un allenatore + capace ....

Un'altra cosa......io proporrei una bella vacanza x Toni diventare capo cannoniere delola Bundes Liga deve avergli dato alla testa......o forse è stata la troppa birra che si è bevuto

Oddio.... questa osservazione ha vinto proprioooooooooooo