Linea Meteo

Salve, sono il dott. Pasquariello Domenico, sono un ricercatore scettico che si è occupato seriamente di campi che apparentemente potrebbero sembrare "ridicoli", per vedere cosa ci fosse di concreto sotto. Ho indagato tante cose, e ne ho trovato anche di concrete dietro a certi fenomeni.
Sintetizzando, studiando il fenomeno Ufo seriamente, è emerso che una parte di loro non può essere classificata come qualcosa di origine terrestre.
Scienziati, militari, astronomi, ingegneri, astronauti e piloti hanno studiato il fenomeno e sono giunti alla mia stessa conclusione. Purtroppo pare che ogni studio serio in materia venga sistematicamente ignorato al punto che non viene neanche letto.

Per farla breve, l’argomento non può non essere di vostro interesse, e pertanto vi ho preparato questo articolo riassuntivo:

http://alieniemisteri.altervista.org/ufo_terrestri.htm

sperando che lo leggerete davvero e ricordandovi che lo faccio gratuitamente

Saluti

dott. Pasquariello Domenico

Benvenuto nel forum mimmo, e grazie per aver condiviso un documento affascinante di per se e di sicuro interesse. Mi riservo di leggerlo in giornata, non appena avrò qualche minuto di tempo utile.

Ti auguro una buona permanenza in questo forum!

Prima o poi toccherà metterla a pagamento tutta sta pubblicità!!!

scherzo Mimmo, grazie del contributo.

Personalmente non ho alcun dubbio che esistano altre forme di vita oltre a quella presente sulla Terra... mi chiedo invece perchè essi dovrebbero venire a visitare la terra a bordo di improbabili veivoli spaventosamente simili all'idea generale che si ha di essi.

Inoltre.... partire dal presupposto che chi non crede nell'esistenza di questi mezzi sia uno stolto e sia in errore mi sembra esattamente il metodo di approccio sbagliato a risolvere il problema

Tra l'altro... non basta la semplice formula E=mc² a fugare buona parte dei dubbi sulla effettiva possibilità che forme di vita provenienti da pianeti a noi sconosciuti possano esser giunti sulla terra?!

cioè o stiamo parlando di possibili forme di vita con longevità millenaria, oppure il semplice vincolo della velocità della luce è la domanda e la risposta al quesito!

grazie, in ogni caso è una lettura interessante e credo che l'argomento meriterebbe di essere studiato ufficialmente e seriamente dalla scienza ufficiale anziché ignorato e deriso quasi da tutti, dato che qualcosa di concreto esiste per forza maggiore dati gli elementi disponibili, e se ne sono accorti non in pochi.
Ho avuto la possibilità di sottoporre il materiale direttamente a Luciano Crisculi che è nientedimeno che il direttore generale del M.I.U.R., quindi chissà....

mimmo77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

grazie, in ogni caso è una lettura interessante e credo che l'argomento meriterebbe di essere studiato ufficialmente e seriamente dalla scienza ufficiale anziché ignorato e deriso quasi da tutti, dato che qualcosa di concreto esiste per forza maggiore dati gli elementi disponibili, e se ne sono accorti non in pochi.
Ho avuto la possibilità di sottoporre il materiale direttamente a Luciano Crisculi che è nientedimeno che il direttore generale del M.I.U.R., quindi chissà....

Si ok Mimmo, però siamo sempre li... continui a dire QUALCOSA ESISTE PER FORZA... siamo d'accordo, anche una legge che unificherà tutte le forze esistenti in Natura prima o poi verrà scoperta. Il difficile è fare un punto della situazione.

Se puoi rispondi alle mie domande che ho fatto nel messaggio sopra, altrimenti qui ognuno resta solo inchiodato alle proprie convinzioni

Saggio assai documentato e interessante.
Secondo il mio modesto avviso, quello che toglie credibilità all'ipotesi sostenuta è, paradossalmente, proprio la quantità enorme di osservazioni.
E' possibile, perfino probabile che negli ultimi millenni una civiltà altamente progredita sia riuscita a raggiungere il nostro pianeta.

E' molto più difficile ipotizzare che possa averlo fatto centinaia, migliaia di volte, senza disporre di alcuna base sulla Terra o di stazioni orbitanti. Che magnano sti UFO? Che bevono? Come le riparano le astronavi?

D'altra parte, se avessero inventato un qualche infernale sistema di teletrasporto, temo che non avrebbero dato scampo al nostro pianeta. Noi di certo non ci limiteremmo ad osservare, è chiaro. Quantomeno, inoltre, prima o poi qualcuno finirebbe per sbagliare una manovra e per farsi beccare in maniera certa ed incontrovertibile, magari atterrando a Manhattan di lunedì mattina.

Insomma: io credo che se gli alieni del pianeta Zog riuscissero a raggiungere la Terra, con un immane sforzo organizzativo e tecnologico, si farebbero precedere da forti squilli di tromba e non si nasconderebbero. E se noi gli tirassimo cannonate a refe doppio, ce ne ridarebbero con gli interessi.

Ho trovato solo stasera il tempo per "leggere" questo documento, e sinceramente già dopo 10 righe mi sono stufato di leggere insulti (ignorante la parola più utilizzata) verso chi la pensa diversamente su questo argomento. Non ho nemmeno capito se questo documento sia stato scritto per dare dell'imbecille a chi non crede negli UFO o per informare riguardo questo argomento.

Non sopporto il fatto che o la si pensa come chi scrive, o si è ignoranti. Le opinioni, di tutti, vanno rispettate.

Personalmente quindi non perderò tempo a spiegare perchè non credo negli UFO ne tantomeno negli alieni.

Rientro tra gli "ignoranti", e sono felice di rimanerlo.

Saluti e baci

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho trovato solo stasera il tempo per "leggere" questo documento, e sinceramente già dopo 10 righe mi sono stufato di leggere insulti (ignorante la parola più utilizzata) verso chi la pensa diversamente su questo argomento. Non ho nemmeno capito se questo documento sia stato scritto per dare dell'imbecille a chi non crede negli UFO o per informare riguardo questo argomento.

Non sopporto il fatto che o la si pensa come chi scrive, o si è ignoranti. Le opinioni, di tutti, vanno rispettate.

Condivido in pieno!!!
E' quanto ho scritto dal primo messaggio di risposta...

Pur credendo io in forme di vita extra-humane, non mi piace proprio l'atteggiamento di dare degli ignoranti a chi non la pensa come me.

Ripeto inoltre che sono abbastanza scettico, per motivi prettamente fisici, sui viaggi interstellari di eventuali navicelle spaziali.

Citazione:

cioè o stiamo parlando di possibili forme di vita con longevità millenaria, oppure il semplice vincolo della velocità della luce è la domanda e la risposta al quesito!

Citazione:

Ripeto inoltre che sono abbastanza scettico, per motivi prettamente fisici, sui viaggi interstellari di eventuali navicelle spaziali.

Partirei da queste due affermazioni di Leo (Poranese), assolutamente condivisibili ma a mio avviso limitanti, se non altro perché non bisognerebbe dimenticarsi che è la stessa fisica, seppur quella di frontiera, a dirci che l'universo "percepibile" è solo una misera percentuale (5%) del totale, e che nella restante porzione (materia oscura? antimateria? forza cosiddetta "debole"?), senza andar a scomodare credi, fantasie, entità più o meno astratte o schiere angeliche, potrebbe tuttavia starci di tutto e per di più non essere soggetta alle leggi fisiche tradizionali, per dirla in parole poverissime.
Le distanze spaziali potrebbero annullarsi o non avere importanza in presenza di varchi o "pieghe" spazio-temporali, o portali dimensionali. Sulla longevità poi si potrebbe fare un discorso molto lungo, ma poi si esce dal tema.
Può sembrare tutto molto fumoso e fantasioso, e infatti lo è e lo sarà sin quando non avremo "occhi" per osservare il restante 95%.

Il saggio del Dr. Pasquariello è sicuramente molto dettagliato e frutto di studi approfonditi, peccato che sia troppo categorico e costellato da giudizi, al punto che assume un taglio quasi "da sfogo", anche se giustificabile.
Mi sia consentita la battuta: a fronte di tanta determinazione mi era parso ìn un primo momento di leggere un comunicato di un membro del Cicap poi ho capito che così non era.
Comunque, aldilà di questi aspetti, vorrei puntualizzare che se fosse vero quello che ho accennato nel paragrafo superiore, allora potrebbero esistere mondi, galassie, interi universi paralleli non visibili... come anche una Terra cava dimensionalmente diversa, perché no? Cosa importa dunque accanirsi se gli UFO provengano dalla Terra o da mondi (apparentemente e... illusoriamente?) distanti milioni di anni luce, quando potrebbe essere la stessa identica cosa?
Io stesso comincio a nutrire dei seri dubbi sul sistema copernicano...

Insomma, una interessantissima ricerca, ma a mio avviso il nocciolo della questione è ben altro... Comunque un simile spunto di riflessione non può essere che benvenutissimoi!!!

E' vero che, stimata una possibile massa totale dell'universo e vedendo che questo stesso è in fase di espansione, siamo in grado di affermare che la materia a noi oggi conosciuta costituisce non più del 5% del totale.... ed è anche vero che il restante 95% è per il momento materia oscura.
Partendo da questo presupposto però non giungiamo ad alcuna considerazione... cioè non possiamo fare discussioni perchè ponendo queste premesse ammettiamo la possibilità del tutto e del contrario di tutto.

Il mio ragionamento invece cerca di partire dai dati cui siamo in possesso adesso... ecco perchè parlavo di E=mc2...

Anche l'idea del multiuniverso mi affascina non poco, specialmente dal punto di vista religioso... se Dio ha fatto noi sua Immagine e Somiglianza, chi cavolo sarebbero gli altri esseri a zonzo per l'universo???
E soprattutto... quanti "Dii" dovrebbero esistere? Uno per ogni universo creato???

Woooow, spettacolare!

Rieccomi, rispondo solo ora perché sono stato estremamente impegnato.

L'articolo ha il solo scopo di evidenziare il fatto che il fenomeno è reale e non lo si può classificare come velivoli terrestri.
Infatti gli scettici non possono negare l'esistenza degli ufo perché li hanno visti tantissimi, anche personale molto esperto, sono presenti in documenti ufficiali militari, sono stati perfino tracciati dai radar ed inseguiti dai piloti. Ma in virtù di questo sostengono con molta forza che sono velivoli terrestri, si rifanno a velivoli sperimentali più o meno noti ed anche a quelli inesistenti.
Io ho infatti mostrato che questi velivoli terrestri fantasiosi o non esistono o hanno caratteristiche fortemente diverse da quelle che dovrebbero avere per spiegare il fenomeno o comunque diversissime da quelle attribuite dagli scettici.

I dati indicati nell'articolo sugli aerei sono stati messi lì proprio perché gli scettici affermano falsità in merito, utilizzano dati immaginari per costruire spiegazioni sugli ufo.

Vorrei chiarire perché nel testo si dà dell'ignorante a certe persone.
L'ignorante è rivolto verso coloro che, in spregio a dati certi dell'aereonatica, continuano a sostenere che gli ufo sono quei velivoli terrestri che per le loro caratteristiche o per la loro inesistenza non possono invece spiegare il fenomeno.

Ignorante è appunto chi fa questi collegamenti senza sapere minimamente cosa sta citando.

mimmo77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rieccomi, rispondo solo ora perché sono stato estremamente impegnato.

L'articolo ha il solo scopo di evidenziare il fatto che il fenomeno è reale e non lo si può classificare come velivoli terrestri.
Infatti gli scettici non possono negare l'esistenza degli ufo perché li hanno visti tantissimi, anche personale molto esperto, sono presenti in documenti ufficiali militari, sono stati perfino tracciati dai radar ed inseguiti dai piloti. Ma in virtù di questo sostengono con molta forza che sono velivoli terrestri, si rifanno a velivoli sperimentali più o meno noti ed anche a quelli inesistenti.

......

I dati indicati nell'articolo sugli aerei sono stati messi lì proprio perché gli scettici affermano falsità in merito, utilizzano dati immaginari per costruire spiegazioni sugli ufo.

......

Ignorante è appunto chi fa questi collegamenti senza sapere minimamente cosa sta citando.

Ah beh, in base a questa teoria esistono anche (nell'ordine): uomo delle nevi, mostro di Lockness, Lupo Manaro, Elisabetta Canalis nel mio letto!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ah beh, in base a questa teoria esistono anche (nell'ordine): uomo delle nevi, mostro di Lockness, Lupo Manaro, Elisabetta Canalis nel mio letto!

Geniale

Aggiungo, inoltre, che mettere qualche virgola e qualche periodo al suo posto quando si scrive non nuoce gravemente alla salute, ed è (preferibilmente) richiesto l'uso della lingua italiana m'è venuto il fiatone, nonchè il mal di testa, per leggere e "tradurre" i posts di mimmo77.

Senza contare che da UFO (unidentified flying object) diventerebbero IFO (identified flying object)... naaaa

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mimmo77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rieccomi, rispondo solo ora perché sono stato estremamente impegnato.

L'articolo ha il solo scopo di evidenziare il fatto che il fenomeno è reale e non lo si può classificare come velivoli terrestri.
Infatti gli scettici non possono negare l'esistenza degli ufo perché li hanno visti tantissimi, anche personale molto esperto, sono presenti in documenti ufficiali militari, sono stati perfino tracciati dai radar ed inseguiti dai piloti. Ma in virtù di questo sostengono con molta forza che sono velivoli terrestri, si rifanno a velivoli sperimentali più o meno noti ed anche a quelli inesistenti.

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I dati indicati nell'articolo sugli aerei sono stati messi lì proprio perché gli scettici affermano falsità in merito, utilizzano dati immaginari per costruire spiegazioni sugli ufo.

......

Ignorante è appunto chi fa questi collegamenti senza sapere minimamente cosa sta citando.

Ah beh, in base a questa teoria esistono anche (nell'ordine): uomo delle nevi, mostro di Lockness, Lupo Manaro, Elisabetta Canalis nel mio letto!

Infatti è così, gli scettici inventano aerei immaginari per spiegare gli UFO oppure semplicemente inventano prestazioni o fatti inesistenti ma su aerei realmente esistiti.

Vi mostro questo video del 1995, che io conosco dagli inizi del 1996: si tratta di un video rarissimo che praticamente nessuno conosce.
Finalmetne l'hanno messo su internet:

http://media.abovetopsecret.com/med...e_long_version/

mimmo77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vi mostro questo video del 1995, che io conosco dagli inizi del 1996: si tratta di un video rarissimo che praticamente nessuno conosce.
Finalmetne l'hanno messo su internet:

http://media.abovetopsecret.com/med...e_long_version/

Quello che mi stupisce di voi ufofili è che siete gente mediamente preparata, esperta nel visionare video particolare e dovreste essere super allenati a scorgere evidenti segnali di contraffazione in un filmato.

Io non sono un esperto, ma vedere un pallino giallo della stessa dimensione sia che venga ripreso a 100m di distanza sia sul campo lungo mi sembra proprio una presa per i fondelli all'intelligenza umana!!!

La prospettiva che fine avrebbe fatto scusate????

Non credo agli UFO ma credo negli extraterrestri.
Se esistessero altre forme di vita intelligenti extraterrestri sulla Terra le cose sono 2:

1) o ci stanno prendendo per i fondelli giocando a nascondino... ma a quale pro? Stiamo partecipando ad una specie di Candid Camera Galattico? Stiamo inconsapevolmente partecipando a qualche Grande Fratello?

2)o sono tanto stupide che, dopo aver viaggiato con mezzi e tecnologie straordinarie che richiedono intelligenze grandissime, dopo aver fatto di tutto per non farsi vedere, si fanno beccare come dei pivellini...

O mi nascondo o non lo faccio... non credo siano possibili vie di mezzo... e ripetutamente!

E' molto probabile che esistano altre forme di vita intelligente nell'universo e nella nostra stessa galassia... è persino probabile che civiltà tecnologicamente più avanzate della nostra abbiano trovato il modo per osservarci o, meno probabilmente, viaggiare a velocità spropositate per raggiungerci.

Tra l'altro oggi, al contrario di qualche anno fa, la teoria della relatività ristretta barcolla un po', e sembrerebbe che la fisica quantistica abbia grandi lacune... insomma, la velocità della luce non sembrerebbe essere la massima velocità raggiungibile nell'Universo... o almeno in quella parte di Universo che noi non vediamo o, alternativamente, l'Universo non è come noi lo crediamo.
E quando dico l'Universo che non vediamo, non intendo quello distante miliardi di anni luce, ma anche quello che sta sotto il nostro naso (naso compreso).
Infatti è noto che esiste un fenomeno detto "della non località" che consiste nella trasmissione istantanea di un'informazione da una particella all'altra. Infatti esistono particelle accoppiate che, una volta disaccoppiate, mantengono una curiosa proprietà: quando ad una viene fatto cambiare il proprio spin (semplificando ... la propria rotazione su se stessa) anche l'altra lo cambia istantaneamente... indipendentemente dallo spazio che le separa.
Questo significa che l'informazione viaggerebbe ad una velocità infinitamente grande (ben superiore a quella della luce) o che quelle particelle sono unite in un'altra dimensione anche quando io le pongo a distanze enormi l'una dall'altra (distanze per come le vediamo nel nostro "mondo a 3 dimensioni" (a 4 dimensioni se usiamo anche la dimensione temporale della teoria della relatività).
Questa caratteristica rischia di far crollare su se stessa la Teoria della Relatività e tutto il complesso teorico basato sulla relazione spazio-tempo.
Nemmeno la fisica quantistica è in grado di spiegare tale fenomeno.
Una risposta possibile è che l'Universo che noi vediamo non è tutto quello che esiste, ma che esistono altre dimensioni in cui probabilmente la fisica è diversa dalla nostra.
Immaginiamo di vivere in un modo bidimensionale, come su un foglio... noi non vedremmo oltre, il nostro universo, quello che vedremmo, sarebbe solo sul foglio... cioè sul piano a 2 dimensioni, con le sue leggi e le sue caratteristiche... non ci accorgeremmo mai di altre dimensioni perchè noi siamo fatti per vivere e vedere in 2 dimensioni... al massimo potremmo dedurre l'esistenza di altre dimensioni riuscendo a spiegare, con teorie complesse come questa, certi fenomeni senza una spiegazione apparente.
Infatti le stesse leggi e proprietà fisiche del nostro universo a 2 dimensioni sarebbero manifeste ed osservabili solo nelle 2 dimensioni.
Magari, invece, al di fuori ci sono altre dimensioni, e altri fenomeni, e la fisica del nostro mondo è in parte non spiegabile (in realtà non sappiamo ancora che cosa sia la forza di gravità!) solo perchè, magari, è semplicemente la componente bidimensionale di un fenomeno a più dimensioni (proprio come per un mondo a 2 dimensioni non sarebbe spiegabile un foro prodotto sul foglio da uno spillo... semplicemente perchè non vedrebbero lo spillo e non capirebbero che cosa interrompe il loro spazio (esiste una teoria simile per spiegare buchi neri e forza di gravità).
Sott'acqua un pesce vede la superficie del mare piatta o mossa, viene dondolato dalle onde, ma non conosce il fenomeno (vento) che produce tale movimento... semplicemente perchè non lo vede e non lo sente... e noi probabilmente siamo all'oscuro di molti fenomeni che non siamo in grado di osservare.
Insomma, come ai tempi della fisica classica, quella meccanicistica newtoniana, non era ipotizzabile la fissione dell'atomo o l'esistenza dei buchi neri, così probabilmente siamo ancora molto distanti dal poter immaginare la "vera fisica" del "vero universo".

Nel frattempo godiamoci quello che vediamo e viviamo... e che gli extraterrestri la smettano di giocare a nascondino e si facciano avanti!

PS(magari tra qualche secolo saremo "noi" ad andare a fare gli extraterrestri a miliardi di km da qui.. e io chiedo sin da ora VENDETTA!!!)

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non credo agli UFO ma credo negli extraterrestri.
Se esistessero altre forme di vita intelligenti extraterrestri sulla Terra le cose sono 2:...................................... PS(magari tra qualche secolo saremo "noi" ad andare a fare gli extraterrestri a miliardi di km da qui.. e io chiedo sin da ora VENDETTA!!!)

Grandissimo Marvel, concetti tutt'altro che semplici spiegati e resi comprensibili a tutti, in uno scritto tutto sommato breve ma conciso. Bravo davvero!

P.S.: Ma fra SW, Fotovoltaico, Teoria della relatività et cetera, quante ne sai????

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non credo agli UFO ma credo negli extraterrestri.
Se esistessero altre forme di vita intelligenti extraterrestri sulla Terra le cose sono 2:...................................... PS(magari tra qualche secolo saremo "noi" ad andare a fare gli extraterrestri a miliardi di km da qui.. e io chiedo sin da ora VENDETTA!!!)

Grandissimo Marvel, concetti tutt'altro che semplici spiegati e resi comprensibili a tutti, in uno scritto tutto sommato breve ma conciso. Bravo davvero!

P.S.: Ma fra SW, Fotovoltaico, Teoria della relatività et cetera, quante ne sai????

E pensa che Flatlandia, libro meraviglioso da cui Massimiliano ha (credo) tratto ispirazione per la metafora del foglio, è del 1884!!!! ancor prima che si sentisse solo la puzza della teoria della relatvità!!!

Sono d'accordo anche io con il discorso del SI-ET/NO-UFO, e mi pare si sia capito bene dai miei interventi su questo topic!!!
Per quanto riguarda la confutabilità della relatività credo che essa lo sia nella stessa misura in cui lo sono la stragrande maggioranza delle teorie fisico/matematiche ad oggi conosciute.
Ecco perchè in un precedente post invitavo a fare discorsi basandoci su quello che oggi crediamo esatto, altrimenti si potrebbe seriamente parlare del tutto e del contrario di tutto.

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non credo agli UFO ma credo negli extraterrestri.
Se esistessero altre forme di vita intelligenti extraterrestri sulla Terra le cose sono 2:...................................... PS(magari tra qualche secolo saremo "noi" ad andare a fare gli extraterrestri a miliardi di km da qui.. e io chiedo sin da ora VENDETTA!!!)

Grandissimo Marvel, concetti tutt'altro che semplici spiegati e resi comprensibili a tutti, in uno scritto tutto sommato breve ma conciso. Bravo davvero!

P.S.: Ma fra SW, Fotovoltaico, Teoria della relatività et cetera, quante ne sai????

Le sa tutte!!!!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mimmo77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vi mostro questo video del 1995, che io conosco dagli inizi del 1996: si tratta di un video rarissimo che praticamente nessuno conosce.
Finalmetne l'hanno messo su internet:

http://media.abovetopsecret.com/med...e_long_version/

Quello che mi stupisce di voi ufofili è che siete gente mediamente preparata, esperta nel visionare video particolare e dovreste essere super allenati a scorgere evidenti segnali di contraffazione in un filmato.

Io non sono un esperto, ma vedere un pallino giallo della stessa dimensione sia che venga ripreso a 100m di distanza sia sul campo lungo mi sembra proprio una presa per i fondelli all'intelligenza umana!!!

La prospettiva che fine avrebbe fatto scusate????

no, il filmato non presenta alcun segno di contraffazione, finora nessuno scettico, in circa 14 anni, èvi ha trovato alcun segno di contraffazione.
Guarda meglio e capirai che non c'è alcuna anomalia prospettica, casomai va fuori fuoco ogni tanto la telecamera.

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non credo agli UFO ma credo negli extraterrestri.
Se esistessero altre forme di vita intelligenti extraterrestri sulla Terra le cose sono 2:

1) o ci stanno prendendo per i fondelli giocando a nascondino... ma a quale pro? Stiamo partecipando ad una specie di Candid Camera Galattico? Stiamo inconsapevolmente partecipando a qualche Grande Fratello?

2)o sono tanto stupide che, dopo aver viaggiato con mezzi e tecnologie straordinarie che richiedono intelligenze grandissime, dopo aver fatto di tutto per non farsi vedere, si fanno beccare come dei pivellini...

O mi nascondo o non lo faccio... non credo siano possibili vie di mezzo... e ripetutamente!

E' molto probabile che esistano altre forme di vita intelligente nell'universo e nella nostra stessa galassia... è persino probabile che civiltà tecnologicamente più avanzate della nostra abbiano trovato il modo per osservarci o, meno probabilmente, viaggiare a velocità spropositate per raggiungerci.

Tra l'altro oggi, al contrario di qualche anno fa, la teoria della relatività ristretta barcolla un po', e sembrerebbe che la fisica quantistica abbia grandi lacune... insomma, la velocità della luce non sembrerebbe essere la massima velocità raggiungibile nell'Universo... o almeno in quella parte di Universo che noi non vediamo o, alternativamente, l'Universo non è come noi lo crediamo.
E quando dico l'Universo che non vediamo, non intendo quello distante miliardi di anni luce, ma anche quello che sta sotto il nostro naso (naso compreso).
Infatti è noto che esiste un fenomeno detto "della non località" che consiste nella trasmissione istantanea di un'informazione da una particella all'altra. Infatti esistono particelle accoppiate che, una volta disaccoppiate, mantengono una curiosa proprietà: quando ad una viene fatto cambiare il proprio spin (semplificando ... la propria rotazione su se stessa) anche l'altra lo cambia istantaneamente... indipendentemente dallo spazio che le separa.
Questo significa che l'informazione viaggerebbe ad una velocità infinitamente grande (ben superiore a quella della luce) o che quelle particelle sono unite in un'altra dimensione anche quando io le pongo a distanze enormi l'una dall'altra (distanze per come le vediamo nel nostro "mondo a 3 dimensioni" (a 4 dimensioni se usiamo anche la dimensione temporale della teoria della relatività).
Questa caratteristica rischia di far crollare su se stessa la Teoria della Relatività e tutto il complesso teorico basato sulla relazione spazio-tempo.
Nemmeno la fisica quantistica è in grado di spiegare tale fenomeno.
Una risposta possibile è che l'Universo che noi vediamo non è tutto quello che esiste, ma che esistono altre dimensioni in cui probabilmente la fisica è diversa dalla nostra.
Immaginiamo di vivere in un modo bidimensionale, come su un foglio... noi non vedremmo oltre, il nostro universo, quello che vedremmo, sarebbe solo sul foglio... cioè sul piano a 2 dimensioni, con le sue leggi e le sue caratteristiche... non ci accorgeremmo mai di altre dimensioni perchè noi siamo fatti per vivere e vedere in 2 dimensioni... al massimo potremmo dedurre l'esistenza di altre dimensioni riuscendo a spiegare, con teorie complesse come questa, certi fenomeni senza una spiegazione apparente.
Infatti le stesse leggi e proprietà fisiche del nostro universo a 2 dimensioni sarebbero manifeste ed osservabili solo nelle 2 dimensioni.
Magari, invece, al di fuori ci sono altre dimensioni, e altri fenomeni, e la fisica del nostro mondo è in parte non spiegabile (in realtà non sappiamo ancora che cosa sia la forza di gravità!) solo perchè, magari, è semplicemente la componente bidimensionale di un fenomeno a più dimensioni (proprio come per un mondo a 2 dimensioni non sarebbe spiegabile un foro prodotto sul foglio da uno spillo... semplicemente perchè non vedrebbero lo spillo e non capirebbero che cosa interrompe il loro spazio (esiste una teoria simile per spiegare buchi neri e forza di gravità).
Sott'acqua un pesce vede la superficie del mare piatta o mossa, viene dondolato dalle onde, ma non conosce il fenomeno (vento) che produce tale movimento... semplicemente perchè non lo vede e non lo sente... e noi probabilmente siamo all'oscuro di molti fenomeni che non siamo in grado di osservare.
Insomma, come ai tempi della fisica classica, quella meccanicistica newtoniana, non era ipotizzabile la fissione dell'atomo o l'esistenza dei buchi neri, così probabilmente siamo ancora molto distanti dal poter immaginare la "vera fisica" del "vero universo".

Nel frattempo godiamoci quello che vediamo e viviamo... e che gli extraterrestri la smettano di giocare a nascondino e si facciano avanti!

PS(magari tra qualche secolo saremo "noi" ad andare a fare gli extraterrestri a miliardi di km da qui.. e io chiedo sin da ora VENDETTA!!!)

In ufologia è quasi unanime l'dea che gli alieni non vogliono manifestarsi in quanto ritengono che la cultura umana non sia pronta al contatto con esseri avanzatissimi, per gli ovvi effetti che ne scaturirebbero, perderemmo la nostra identità che si sarebbe potuto sviluppare senza il contatto alieno. Contatto alieno significa cambiamenti radicali nell'economia, nella politica, nella religione, nella tecnologia e nelle scienze. Il tutto più che altro passivo, in quanto più che dare noi possiamo solo prendere e pretendere.
Una sorta di prima direttiva, che poi in star trek non fu messa a caso ma deriva da studi antropologici riguardo alla distruzione di una cultura in seguito al contatto con una più avanzate.

Ma al di là di questo, noi primitivi umani stiamo già studiano modo di viaggiare più veloci della luce sfruttando concetti non ancora ben conosciuti dalla scienza (sappiamo poco su tante cose, siamo solo agli inizi).
Ovviamente anche i militari studiano queste cose, come ad esempio la propulsione che curverebbe lo spazio per andare più veloci della luce o cose del genere come ad esempio si può leggere nella seguente ricerca scientifica fatta per l'Air force: http://www.fas.org/sgp/eprint/teleport.pdf

Stanno davvero cercando di realizzare le cos che ad esempio vediamo in star trek e forse un giorno ci riusciranno.

Aggiungo: è quantomeno ovvio che però l'unica cosa certa che sappiamo è quello che dei velivoli che non possono essere terrestri ci stanno visitando, su questo aspetto ci sono migliaia di ricerche serie, basti pensare a quante ricerche fece la serissima organizzazione NICAP negli anni'50-60-70 che contengono tanto di quel materiale da poterci scrivere cento libri.....noiosi, perché le cose serie o scientifiche sono un pò pallose se tutto va bene e quindi poco commerciali.

Mi piacerebbe tantissimo tradurre in italiano tutto questo materiale serio piuttosto che fare il riassunto del riassunto, ma ci vorrebbe tipo una squadra apposita.
Solitamente ci sono almeno un 2-3 pagine di materiale dietro ogni frase che leggete sugli UFo che ho scritto ad esempio nell'articolo iniziale, tabti oer rendere l'idea.

Se ancora non riesco a spiegarmi vi rendo l'idea mostrandovi cose come questa:

http://www.nicap.org/ufois.htm
o questa:
http://www.nicap.org/special.htm
o questa:
http://www.nicap.org/ufoe/section_1.htm
che sono dietro a quello che scrivo in modo estremamente riassuntivo.

Ma una cosa che mi son sempre chiesto...come mai, quando si tratta di questi argomenti "paranormali", non esiste mai UNO CHE SIA UNO documento chiaro e nitido? sempre immagini sfocate, notturne, fuori fuoco, troppo lontane ecc... curiosa coincidenza no!? Voglio dire...siamo nel 2010, esistono milioni di metodi per riprendere immagini, eppure ancora siamo qui ad arrovellarci sul distinguere un UFO da un FRULLATORE.

Mi dispiace, ma personalmente non credo ne ad UFO, ne ad ET

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non credo agli UFO ma credo negli extraterrestri.
Se esistessero altre forme di vita intelligenti extraterrestri sulla Terra le cose sono 2:...................................... PS(magari tra qualche secolo saremo "noi" ad andare a fare gli extraterrestri a miliardi di km da qui.. e io chiedo sin da ora VENDETTA!!!)

Grandissimo Marvel, concetti tutt'altro che semplici spiegati e resi comprensibili a tutti, in uno scritto tutto sommato breve ma conciso. Bravo davvero!

P.S.: Ma fra SW, Fotovoltaico, Teoria della relatività et cetera, quante ne sai????

Le sa tutte!!!!

Bèh, mo non esageriamo!
Alcune cose le so perchè il mio percorso di studi e di lavoro me le ha fatte studiare, poi molte altre le devo alla mia curiosità... è da quando ho 13-14 anni che mastico riviste scientifiche (e certo non mi riferisco a Focus ) .
Certo che senza le basi scientifiche non sarebbe facile potersi interessare di certi argomenti.
E poi non ho mai sopportato quelli che, parlando di cose difficili da capire e di cui tu non sai molto, non ti semplificano in modo da permetterti di capire quello di cui stai parlando... lo trovo ridicolo e noioso!
Anzi, a volte dubito che loro stessi abbiano capito quello di cui stanno parlando.
Grazie comunque!

Sempre grande Marvel
grande anche Leo, davvero meraviglioso Flatlandia, libro geniale.

La mia opinione riguardo alla vita extraterrestre è simile ha quella espressa da
alcuni di voi, ritengo molto probabile che esistano altre forme di vita "intelligente"
ma nessun documento mi ha ancora convinto che ci abbiano fatto visita,
devo dire che la mia conoscienza in materia è piuttosto ridotta, non me nè mai fregato
gran che di sapere se gli alieni solcano i nostri celi o fanno la spesa nell'alimentari che ho sotto casa. Certo la prospettiva di poter avere contatti con altre forme di vita è assolutamente
affascinante, ma non risolverei niente nel cercare di capire se ciò è già avvenuto,
preferisco incentrare i miei sforsi in altri tipi di ricerche

Secondo me, eccetto Marvel che con la consueta chiarezza si è spinto oltre i canonici limiti della fisica, si continua ad approcciarsi in maniera non corretta alla questione.
Finché non si accetta che la nostra percezione dell'INTERA realtà è una ben misera porzione del tutto, come pretendiamo che il resto possa palesemente manifestarsi?
Questo è un nostro problema, e non altrui.
Se non vogliamo considerare questo aspetto (e a non lavorarci su), allora rassegnamoci ad una lunga ed infruttuosa attesa.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma una cosa che mi son sempre chiesto...come mai, quando si tratta di questi argomenti "paranormali", non esiste mai UNO CHE SIA UNO documento chiaro e nitido? sempre immagini sfocate, notturne, fuori fuoco, troppo lontane ecc... curiosa coincidenza no!? Voglio dire...siamo nel 2010, esistono milioni di metodi per riprendere immagini, eppure ancora siamo qui ad arrovellarci sul distinguere un UFO da un FRULLATORE.

Mi dispiace, ma personalmente non credo ne ad UFO, ne ad ET

Come non esistono immagini chiare? Ce ne sono centinaia diffuse fin da quando si è iniziato a parlare di UFO. Si vedono dettagli e tutto il resto.
Piuttosto gli scettici credono che sia falsa ogni immagine chiara e che non sia un UFO alieno ogni cosa sfocata, per ovvi motivi di scetticismo.

Non ti basare sulle gallerie del mio sito, non posso mettere foto coperte da copyright per ovvi motivi

mimmo77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come non esistono immagini chiare? Ce ne sono centinaia diffuse fin da quando si è iniziato a parlare di UFO. Si vedono dettagli e tutto il resto.
Piuttosto gli scettici credono che sia falsa ogni immagine chiara e che non sia un UFO alieno ogni cosa sfocata, per ovvi motivi di scetticismo.

Non ti basare sulle gallerie del mio sito, non posso mettere foto coperte da copyright per ovvi motivi

Talmente chiare che "unidentified" erano e tali rimangono!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mimmo77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come non esistono immagini chiare? Ce ne sono centinaia diffuse fin da quando si è iniziato a parlare di UFO. Si vedono dettagli e tutto il resto.
Piuttosto gli scettici credono che sia falsa ogni immagine chiara e che non sia un UFO alieno ogni cosa sfocata, per ovvi motivi di scetticismo.

Non ti basare sulle gallerie del mio sito, non posso mettere foto coperte da copyright per ovvi motivi

Talmente chiare che "unidentified" erano e tali rimangono!

falso, perché mai dovrebbero restare non identificati?

mimmo77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mimmo77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come non esistono immagini chiare? Ce ne sono centinaia diffuse fin da quando si è iniziato a parlare di UFO. Si vedono dettagli e tutto il resto.
Piuttosto gli scettici credono che sia falsa ogni immagine chiara e che non sia un UFO alieno ogni cosa sfocata, per ovvi motivi di scetticismo.

Non ti basare sulle gallerie del mio sito, non posso mettere foto coperte da copyright per ovvi motivi

Talmente chiare che "unidentified" erano e tali rimangono!

falso, perché mai dovrebbero restare non identificati?

Perchè a tutt'oggi non esiste alcuna prova "scientifica" che esistano velivoli provenienti da altre galassie

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mimmo77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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mimmo77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come non esistono immagini chiare? Ce ne sono centinaia diffuse fin da quando si è iniziato a parlare di UFO. Si vedono dettagli e tutto il resto.
Piuttosto gli scettici credono che sia falsa ogni immagine chiara e che non sia un UFO alieno ogni cosa sfocata, per ovvi motivi di scetticismo.

Non ti basare sulle gallerie del mio sito, non posso mettere foto coperte da copyright per ovvi motivi

Talmente chiare che "unidentified" erano e tali rimangono!

falso, perché mai dovrebbero restare non identificati?

Perchè a tutt'oggi non esiste alcuna prova "scientifica" che esistano velivoli provenienti da altre galassie

io direi che ce ne sono a centinaia, poi dipende da cosa si pretende, c'è gente che letteralmente pretende di vedere con i propri occhi o vuole studiare direttamente l'astronave o l'alieno per dire che esiste una prova scientifica.
visti da milioni, anche da persone molto esperte, tracciati dai radar, tracce fisiche ed emissioni elettromagnetiche, fotografati e ripresi in tutto il mondo, citati nei documenti ufficiali, non hanno bisogno di ulteriori prove.

mimmo77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

visti da milioni, anche da persone molto esperte, tracciati dai radar, tracce fisiche ed emissioni elettromagnetiche, fotografati e ripresi in tutto il mondo, citati nei documenti ufficiali, non hanno bisogno di ulteriori prove.

OK, allora esistono sia alieni che UFO.

Peccato che io continuo a non crederci, ad entrambi, e tutta la comunità scientifica internazionale fa altrettanto. Certo che sti UFO fotografati e ripresi in tutto il mondo li hai visti solo tu... a meno che per UFO non intendiamo dei pallini luminosi nella notte ripresi a 1000km di distanza da gente palesemente ubriaca

Anche i video da te postati prima sono sfocati, non nitidi. Ebbene si, per crederci vorrei proprio vedere chiaramente una di queste navicelle da vicino, magari studiate da uno scienziato

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mimmo77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

visti da milioni, anche da persone molto esperte, tracciati dai radar, tracce fisiche ed emissioni elettromagnetiche, fotografati e ripresi in tutto il mondo, citati nei documenti ufficiali, non hanno bisogno di ulteriori prove.

OK, allora esistono sia alieni che UFO.

Peccato che io continuo a non crederci, ad entrambi, e tutta la comunità scientifica internazionale fa altrettanto. Certo che sti UFO fotografati e ripresi in tutto il mondo li hai visti solo tu... a meno che per UFO non intendiamo dei pallini luminosi nella notte ripresi a 1000km di distanza da gente palesemente ubriaca

Anche i video da te postati prima sono sfocati, non nitidi. Ebbene si, per crederci vorrei proprio vedere chiaramente una di queste navicelle da vicino, magari studiate da uno scienziato

Fili, in generale concordo con te su questo argomento, pur trovando molto affascinante l'ipotesi che esseri alieni possano prima o poi palesarsi (speriamo pacificamente), ma non condivido per l'ennesima volta la tua cieca fiducia nei confronti della comunità scientifica e, più in generale, verso le "autorità".
Ti ricordo che la comunità scientifica è un insieme "immaginario" di persone che, in realtà, si occupano di studi specifici ambito per ambito.
Se io avessi fatto il ricercatore in ambito di materiali speciali (è andata per un pelo che non mi convincessero a farlo) avrei fatto parte della comunità scientifica mondiale, ma non per questo motivo la mia opinione su tematiche che esulano dal mio ambito sarebbe stata più valida di quella di gente che non fa ricerca.
Certo, essere abituati a ragionare con metodo scientifico dovrebbe essere garanzia di serietà ed affidabilità, ma non basta.
Inoltre, purtroppo, l'abuso spropositato generalizzato del riferimento alla maggioranza della "Comunità Scientifica", come garanzia di validità di una certa teoria od opinione, ha portato una grossa contraddizione nell'ambiente scientifico che cozza contro la stessa definizione di metodo scientifico e verità scientifica.
Premesso che per la scienza una teoria è "vera" se comprovata con metodo scientifico, con prove che possano essere verificate da chiunque in qualsiasi posto (e infatti deve essere pubblicata nei minimi dettagli onde permetterne la riproducibilità degli esperimenti), ma essa stessa resta valida finchè non intervenga una nuova teoria a smentirla... il che accade molto spesso (in ambito climatologico, ad esempio, non esistono prove della fondatezza dell'AGW, ma la maggior parte della comunità scientifica lo ritiene molto probabile... quanto possa valere questa opinione è quanto meno opinabile visto che esistono teorie in grado di smentire tale teoria).

Volendo applicare il metodo scientifico all'ambito ufologico (cosa assai ardua) credo che non si possa affermare l'inesistenza degli UFO finchè esistono dei video/immagini che non siano state spiegate altrimenti...
Insomma, il vero scienziato sa che il mondo e l'universo sono pieni di cose ancora non spiegabili scientificamente, non per questo si afferma che certi fenomeni non esistono solo perchè non sono ancora stati spiegati... casomai si dice che il fenomeno esiste ma non è ancora spiegabile.
Poi uno può credere o non credere in certe cose, ma è solo una questione di sensazione personale... chiamala scetticismo o realismo, ma è pur sempre un'opinione non suffragata da prove, proprio come quella di chi ci crede.

Se la maggior parte della comunità scientifica (90%) reputa che ci sono il 90% delle possibilità che l'uomo sia responsabile del GW per il 90%.... è pur sempre un'opinione su un fenomeno che al 90% è sconosciuto... e sul quale non ci sono ancora prove incontrovertibili. Basterà che solo 1 ricerca riesca a provare il contrario e tutta la comunità scientifica cambierà opinione. (negli anni 70 il 90% della stessa comunità scientifica pensava che fossimo alle porte di una glaciazione... poi il trend climatico li ha convinti del contrario...)

Resta il fatto che nell'incertezza che gli alieni possano essere pacifici o no, forse è meglio pensare che non possano mai raggiungerci... per intenderci: bene se arriva ET o gli omini di Incontri Ravvicinati... ma sai se ti arriva un Predator o i protagonisti di Signs o di Indipendence Day?!?!

PS(poi non capisco come fai a non crdere che nell'universo intero non possano esserci altre forme di vita intelligente... questo si che è improbabile anche statisticamente)

Infatti Massi, sicuramente non sono di quelle persone che credono il proprio parere unico ed incontrovertibile. Come dici tu, non esistono prove ne in un senso, ne nell'altro. Sta tutto nelle proprie "idee", e come il buon Mimmo crede negli UFO, io non ci credo.

La differenza sta nel fatto, secondo me, che da parte mia dico: secondo me non esistono, ma chissà! Mentre Mimmo è dell'opinione: esistono, ho ragione io, punto e basta. E chi non ci crede è un ignorante. Ecco, secondo me questo è sbagliato.

Ovviamente ho riassunto il mio ragionamento in parole spicciole per non dilungarmi, ma esprime abbastanza bene il mio pensiero, credo.

Condivido in pieno il pensiero di Marvel.
Ricordiamoci sempre che c'è una bella differenza tra la scienza e lo scientismo, da cui pure molte eminenze sono state tentate (e continuano ad esserlo tuttora) sin dalla notte dei tempi.