EDIT: ho appena letto delle notizie agghiaccianti....
Sembra che la scossa sia stata preceduta da un primo sisma fra Marche e Romagna alle 22:30 di ieri (senza danni) e probabilmente i fenomeni sono collegati.
I fenomeni sono correlati in quanto fanno parte entrambi del bacino appenninico, ma non è che uno ha innescato l'altro e viceversa, non sono assolutamente correlabili come si pensi i due sismi, apparentemente si ma in realtà NO!
La faglia distensiva del Pettino che è stata responsabile dell'evento aquilano, è da 4 mesi che si fa sentire, e con una miriade di terremoti racchiusi nel raggio di pochissimi chilometri, a testimonianza della circoscrizione delle cause dell'evento.
Se in questi giorni assisteremo a terremoti in aree adiacenti l'aquilano, probabilmente si potrà dire che saranno scosse di ri-assestamento dei blocchi crostali prospicenti a quello oggetto del sisma, ma solo in questo caso..e per altro necessiterebbe di accertamenti tecnici questa osservazione.
Ringraziamo poi tutti i "geologi", ternano in primis, che ci aiutano ad avere un quadro tecnico/scientifico più preciso di quanto accaduto.
e' questo che distingue gli ambii scientifici da quelli di piazza, il potersi basare cioè su ricerche concrete e non solo su voci di corridoio...
Oltre 50 le vittime ed a sentire Maroni il bilancio è tristemente destinato a salire, rimane incerta la situazione alla casa dello studente dove ancora si sta scavando.
Tra l'altro proprio in questo momento l'inviato di Sky ha detto la mia identica cosa: più che un terremoto sembra un bombardamento
Ragazzi in queste situazioni io non so mai cosa dire.
Il terremoto è un' esperienza bruttissima da vivere e da dimenticare visto che al primo traballamento dovuto a qualsiasi cosa almeno io penso subito al peggio anche a distanza di molti anni.
Ho letto notizie agghiaccianti in questa mattinata e di tutto quello che è avvenuto, il mio pensiero più grande va a tutte le vittime e sopratutto ai bambini.
Penso che sia ora di dedicare loro, una bella preghiera in assoluto silenzio!!!!
La faglia, in accordo con la formazione dei grandi bacini appenninici intermontani è orientata da NW a SE.
Movimento distensivo, sempre in accordo con il fatto che l'Appennino è in fase distensiva, possiamo dire che nei prossimi millenni le grandi vallate tettoniche umbro-toscane saranno presenti anche nell'attuale Abruzzo.
Si noti che il pattern angolato dei fiumi principali che defluiscono lungo il versante Tirrenico, è tipico di una tettonica distensiva generante i classici sistemi horst-graben, mentre sul più tettonicamente "arretrato" versante Adriatico i corsi fluviali si dispongono in un pattern parallelo (comunemente detto a pettine). Il terremoto di oggi è una classica testimonianza di come il movimento distensivo si stia ai giorni nostri propagando verso est, un domani gli innumerevoli terremoti che di tanto in tanto interesseranno la catena appenninica, potranno senza dubbio portare una rottura dei pattern fluviali adriatici attuali con instaurazione anche qui di angolazioni frutto di tettonica distensiva in stato avanzato.
A mia volta chiedo correzioni ad Icchese se non sono stato preciso in qualche passaggio
penso che tutto si possa dire di questa emergenza, tranne che sia stata gestita male da istituzioni e protezione civile: stiamo dando un'ottima immagine del nostro paese per una volta, pur in uno stato di totale emergenza.
Quando bisogna dirlo, bisogna dirlo! Non criticare sempre e comunque.
penso che tutto si possa dire di questa emergenza, tranne che sia stata gestita male da istituzioni e protezione civile: stiamo dando un'ottima immagine del nostro paese per una volta, pur in uno stato di totale emergenza.
Quando bisogna dirlo, bisogna dirlo! Non criticare sempre e comunque.
Parliamoci chiaro: la protezione civile era già pronta per un eventuale emergenza ed anche se non lo hanno sbandierato ai 4 venti hanno cmq tenuto conto di quell'allerta data dall'ingegnere.
Nel dramma bene cmq la risposta di tutti
Già pronti 100 mila posti letto, stop alle donazioni di sangue perchè la gente ha risposto alla grande ed ora ce nè
100.000 posti letto in 24 ore ???
Non ci credo, credo sia proprio impossibile.
Anche se stavolta i soccorsi si sono mossi velocemente. Nel '97 a Nocera le prima tende della protezione civile sono arrivate 3 giorni dopo .. .acqua non potabile, niente viveri, etc ... giorni indimenticabili.
Forse i 100.000 posti letto sono potenziali, nel senso che avranno requisito tutti gli alberghi della costa adriatica abruzzese, ma temo che saranno in pochi a spostarsi.
Quando hai amici e parenti sotto le macerie o semplicemente animali da accudire non vai da nessuna parte, ma rimani lì a guardare le macerie e ciò che rimane della tua casa.
la protezione civile era già pronta per un eventuale emergenza ed anche se non lo hanno sbandierato ai 4 venti hanno cmq tenuto conto di quell'allerta data dall'ingegnere.
Io non credo ne abbiano tenuto conto, dato che sono partite anche denunce e querele. Si è trattato solamente di buona organizzazione, secondo me.
Già pronti 100 mila posti letto, stop alle donazioni di sangue perchè la gente ha risposto alla grande ed ora ce nè
100.000 posti letto in 24 ore ???
Non ci credo, credo sia proprio impossibile.
Anche se stavolta i soccorsi si sono mossi velocemente. Nel '97 a Nocera le prima tende della protezione civile sono arrivate 3 giorni dopo .. .acqua non potabile, niente viveri, etc ... giorni indimenticabili.
Forse i 100.000 posti letto sono potenziali, nel senso che avranno requisito tutti gli alberghi della costa adriatica abruzzese, ma temo che saranno in pochi a spostarsi.
Quando hai amici e parenti sotto le macerie o semplicemente animali da accudire non vai da nessuna parte, ma rimani lì a guardare le macerie e ciò che rimane della tua casa.
Sono tende arrivate da marche umbria lazio molise, come l'ospedale da campo arrivato da Ancona, in pratica hanno diviso la zona colpita in 5 parti e ogni zona affidata ad una regione, pronti anche i pasti caldi......bisogna riconoscere il gran lavoro fatto....12 anni son cmq serviti a qualcosa!!!
penso che tutto si possa dire di questa emergenza, tranne che sia stata gestita male da istituzioni e protezione civile: stiamo dando un'ottima immagine del nostro paese per una volta, pur in uno stato di totale emergenza.
Quando bisogna dirlo, bisogna dirlo! Non criticare sempre e comunque.
Senti Fili, sono d'accordo che l'immagine che sta passando, per ora, sia buona... ma chi se ne frega dell'immagine???
Io credo che sia assurdo dare giudizi ora da tutte le parti, semplicemente per il fatto che ora circolano solo chiacchere, chi da una parte sbandiera a meno di 24 ore 100000 posti pronti, sia chi dall'altra parte già critica l'operato della Protezione Civile.
Insomma, si sta parlando sul nulla, di aria fritta!!
I fatti ora è impossibile quantificarli, si vedranno solo tra qualche giorno.
Anche io sono capace a mobilitare quello che ti pare a chiacchere... finchè non vedo i campi belli che allestiti e funzionanti non mi sento nè di criticare nè di elogiare.
Le difficoltà sono enormi e vanno affrontate una ad una, solo dopo si realizzano i fatti.
penso che tutto si possa dire di questa emergenza, tranne che sia stata gestita male da istituzioni e protezione civile: stiamo dando un'ottima immagine del nostro paese per una volta, pur in uno stato di totale emergenza.
Quando bisogna dirlo, bisogna dirlo! Non criticare sempre e comunque.
Senti Fili, sono d'accordo che l'immagine che sta passando, per ora, sia buona... ma chi se ne frega dell'immagine???
Io credo che sia assurdo dare giudizi ora da tutte le parti, semplicemente per il fatto che ora circolano solo chiacchere, chi da una parte sbandiera a meno di 24 ore 100000 posti pronti, sia chi dall'altra parte già critica l'operato della Protezione Civile.
Insomma, si sta parlando sul nulla, di aria fritta!!
I fatti ora è impossibile quantificarli, si vedranno solo tra qualche giorno.
Anche io sono capace a mobilitare quello che ti pare a chiacchere... finchè non vedo i campi belli che allestiti e funzionanti non mi sento nè di criticare nè di elogiare.
Le difficoltà sono enormi e vanno affrontate una ad una, solo dopo si realizzano i fatti.
L'ho detto perchè noi italiani siamo sempre abituati a sottolineare cosa non va, cosa c'è di sbagliato, che tutto non funziona, che le istituzioni sono lente, che i soccorsi potevano essere fatti meglio. Anche questo si dice spesso in maniera pregiudiziale.
Per una volta che tutto sembra funzionare bene, mi sembra giusto dire, ancorchè in maniera pregiudiziale ma nemmeno troppo, che tutto sta funzionando per il verso giusto, e che non siamo un paese di terzo mondo.
Beh adesso... aria fritta... Non esageriamo Massi. Ogni piccolo sforzo va lodato, da qualsiasi parte esso venga.
Lasciamo perdere gli sbandieramenti, e pensiamo alle cose concrete delle quali si ha notizia da fonti ufficiali: di cose ne sono state già fatte e tante.
Ora, non so chi ha criticato la Protezione Civile, ma basta guardare i video dell'estrazione dei corpi vivi dalle macerie per rendersi conto di quanto la gente stia apprezzando il lavoro: le grida e gli applausi delle persone ai soccorritori dice tutto.
Per una volta... almeno il giorno stesso della tragedia... evitiamo le polemiche. Serve rispetto prima di tutto.
Terribile tragedia le cui dimensioni, anche in termini di vittime, aumentano di ora in ora.
Un incoraggiamento a tutti quelli chesono stati colpiti dal disastro.
Saluti.
Dubito fortemente che il crollo ORA di una palazzina possa creare dispersi..... gli edifici sono tutti belli evacuati eh!
Si tratta di un crollo sotto il quale si presume ci sia quel numero di dispersi, ma è tutto relativo alla scossa si questa notte.
Eccola la notizia:
15:55 L'Aquila, sotto una palazzina ancora 35 dispersi
Sono 35 i dispersi che si ritiene possano trovarsi sotto le macerie di una palazzina di tre piani nella centrale via Sant'Andrea dell'Aquila. Le mura sembrano essersi sbriciolate. Dalle macerie sono state estratte altre 15 persone, solo alcune vive. Chi conosceva il posto ritiene che nell'edificio vivessero una cinquantina di persone
Dubito fortemente che il crollo ORA di una palazzina possa creare dispersi..... gli edifici sono tutti belli evacuati eh!
Si tratta di un crollo sotto il quale si presume ci sia quel numero di dispersi, ma è tutto relativo alla scossa si questa notte.
Eccola la notizia:
15:55 L'Aquila, sotto una palazzina ancora 35 dispersi
Sono 35 i dispersi che si ritiene possano trovarsi sotto le macerie di una palazzina di tre piani nella centrale via Sant'Andrea dell'Aquila. Le mura sembrano essersi sbriciolate. Dalle macerie sono state estratte altre 15 persone, solo alcune vive. Chi conosceva il posto ritiene che nell'edificio vivessero una cinquantina di persone
Mica ho detto che ora è crollata, ovvio che mi riferivo al crollo di stanotte
..la prima colonna della prot.civile di Castello è partita alle 11:15 ed alle 12.30 aveva l'appuntamento con altri 28 mezzi umbri a Terni, ora sono a Paganica, il comune epicentro. Mi hanno chiesto le previsioni meteo, devono montare 2 campi tende da 250 posti ognuno. Molte tende già ce l'hanno altre sono in arrivo con un autotreno.
La colonna di Città di castello è composta per ora da 2 fuoristrada, una roulotte medica, un furgone 12 posti, un carrello con le tende ed un'auto, entro breve arriverà anche la sala operativa ed un altro messo. Per ora sono 14 persone fisse per tutta la settimana, altre ne arriveranno in aggiunta.
p.s. poco fa ho dovuto fare anche una veloce intervista TV sul fatto, anche perchè il capo della Prot. Civile è in Abruzzo, mi hanno chiesto della polemica su Giuliani ed il Radon, ho una mia idea ma naturalmente ho dovuto attenermi più o meno alla linea della Prot.Civile ufficiale.
Tife ma se io volessi andare giù (e vorrei proprio farlo guarda), si può oppure non facendo parte di alcun organo di protezione civile non posso andare???
Tife ma se io volessi andare giù (e vorrei proprio farlo guarda), si può oppure non facendo parte di alcun organo di protezione civile non posso andare???
Tife ma se io volessi andare giù (e vorrei proprio farlo guarda), si può oppure non facendo parte di alcun organo di protezione civile non posso andare???
Grazie
Non credo tu lo possa fare da semplice cittadino, c'è un coordinamento generale dei soccorsi ed è tutta gente istruita e più o meno con esperienza. Fanno continue esercitazioni nel montaggio e smontaggio tende, allestimento cucine da campo, telecomunicazioni etc etc..... a scavare sono noramlmente militari e vigili del fuoco. Naturalmente sto parlando dell'organizzazione attuale, 10 o 15 anni fa ed ancor più in passato era diverso.
Ciao
Nel frattempo dal forum di Abruzzometeo giungono notizie di vari forumisti "storici" di ML come Zerotermico, Piergiovanni etc. che per fortuna stanno bene ma hanno subito danni ingentissimi.
Ecco cosa riporta un post di Brizio700 su Zerotermico:
Ho appena parlato con Zerotermico.
E' salvo solo perchè aveva pensato prima un piano di emergenza.
Da buon ingegnere ambientale, e visto la sciame di tutta ieri, aveva capito che la notte sarebbe stata tragica. Aveva studiato la struttura della sua casa ed individuato un punto sicuro, dove si è rifugiato per l'intera durata della scossa.
La sua casa di Bagno non esiste più.
Tife ma se io volessi andare giù (e vorrei proprio farlo guarda), si può oppure non facendo parte di alcun organo di protezione civile non posso andare???
Grazie
a fa che?
Ad aiutare!!!!!!!
Ho sempre fatto volontariato finchè il lavoro non mi ha privato del tempo ed adesso a stare qui a scrivere sul forum mi sento perfettamente inutile.
Grazie Tife per le info, vedrò di fare il possibile da qui!
Nel frattempo dal forum di Abruzzometeo giungono notizie di vari forumisti "storici" di ML come Zerotermico, Piergiovanni etc. che per fortuna stanno bene ma hanno subito danni ingentissimi.
Ecco cosa riporta un post di Brizio700 su Zerotermico:
Ho appena parlato con Zerotermico.
E' salvo solo perchè aveva pensato prima un piano di emergenza.
Da buon ingegnere ambientale, e visto la sciame di tutta ieri, aveva capito che la notte sarebbe stata tragica. Aveva studiato la struttura della sua casa ed individuato un punto sicuro, dove si è rifugiato per l'intera durata della scossa.
La sua casa di Bagno non esiste più.
Accidenti!
Conosco Zerotermico, mi dispiace tanto per casa sua, ma sono davvero felice che se la sia scampata!
Marco è un bravissimo ragazzo, proverò a contattarlo per capire se posso aiutarlo in qualche modo!
la protezione civile era già pronta per un eventuale emergenza ed anche se non lo hanno sbandierato ai 4 venti hanno cmq tenuto conto di quell'allerta data dall'ingegnere.
Io non credo ne abbiano tenuto conto, dato che sono partite anche denunce e querele. Si è trattato solamente di buona organizzazione, secondo me.
Non stiamo parlando di un corpo abituato a giocare a freccette, per carità ok riconoscere la buona opera, ma perchè stupirsi di una cosa che spetta loro? Ci si stupisce quando insomma esistono per quello, se gli manca la buona organizzazione è un pò un controsenso...è come dire che sò...complimenti al sole che oggi ha anche scaldato...per fare un paragone stupido..grazie..esiste per quello, vorrei vedere che non lo avesse fatto!
non volevo fare nessuna osservazione particolare, solamente dire che come è giusto criticare quando si sbaglia, sarebbe bene anche notare quando le cose vengono fatte nel miglior modo possibile, poi la perfezione non fa parte di questo mondo e lo sappiamo tutti.
Davvero terribile ciò che è successo, è una tragedia impressionante.
Chissa come sono ridotti i paesi sparsi fra le montagne di quella zona.
L'unica cosa positiva è che stiamo andando verso la bella stagione,
in inverno sarebbe stato tutto ancora più terribile.
dall'intervista di Vespa (anche lui aquilano) a Giuliani, si ha proprio l'impressione che questo signore si stia inventando tutto sul momento....boh. Sarà un'impressione...
Intanto chiederei a Lineameteo, e a chi ne sa più di me, di informarci con un topic dedicato, su tutte le iniziative dirette (volontariato, ecc) o indirette (donazioni, ecc) per chi voglia fare qualcosa di più concreto per aiutare le popolazioni delle zone disastrate.
Passo un e mail arrivata a me da un collega medico, ritengo pertanto la segnalazione attendibile:
Croce Rossa Italiana - Donazioni Sangue
+39. 06.4759422
+39. 335.57.62.928
e-mail:
Conto Corrente Bancario
C/C BANCARIO n° 218020 presso: Banca Nazionale del Lavoro-Filiale di Roma Bissolati
Tesoreria - Via San Nicola da Tolentino 67 – Roma
intestato a Croce Rossa Italiana Via Toscana, 12 - 00187 Roma.
Coordinate bancarie (codice IBAN) relative sono:
IT66 - C010 0503 3820 0000 0218020
Causale: PRO TERREMOTO ABRUZZO
Conto Corrente Postale n. 300004
intestato a: "Croce Rossa Italiana, via Toscana 12 - 00187 Roma
c/c postale n° 300004
Codice IBAN: IT24 - X076 0103 2000 0000 0300 004
Causale: Causale PRO TERREMOTO ABRUZZO
Donazioni on line:
È anche possibile effettuare dei versamenti online attraverso il sito web della CRI all' indirizzo:
http://www.cri.it/donazioni
Qui fortunatamente non si sente praticamente nulla,
nella notte ben 3 scosse prossime al 4° richter,
oltre 100 le persone estratte dalle macerie vive, un grande grazie agli uomini che si impegnano
e danno speranza a tutti con i loro sforsi!
Come detto anche stanotte alle 1,17 risvegliato dal letto a passeggio sul pavimento, ma perchè se proprio li deve fare non li fà di giorno!!!! Sempre di notte!!!!
dall'intervista di Vespa (anche lui aquilano) a Giuliani, si ha proprio l'impressione che questo signore si stia inventando tutto sul momento....boh. Sarà un'impressione...
Anche perchè dice di magnitudo molto inferiori a quelle reali, parla di 3.4 o 3.8 e definisce forte unn 3.8 a Sulmona che secondo lui ci sarebbe stato ed invece non registrato dai sismografi!!!Certo così li prevedo pure io!!!
Non esageriamo Massi. Ogni piccolo sforzo va lodato, da qualsiasi parte esso venga.
Sempre di notte!!!!