Linea Meteo

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Forse ho trovato il posto. C'è un orto a circa 40 metri in linea d'aria che potrebbe andare bene. Mi danno ospitalità!!
A settembre la metto su!!!!

Wooo!!

Questa è una vittoria di Lineameteo.it tutta

Un grazie particolare a te e a ternano per l'impegno, per il prossimo inverno avremo un "importantissimo" punto di osservazione in più

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Forse ho trovato il posto. C'è un orto a circa 40 metri in linea d'aria che potrebbe andare bene. Mi danno ospitalità!!
A settembre la metto su!!!!

Wooo!!

Questa è una vittoria di Lineameteo.it tutta

Un grazie particolare a te e a ternano per l'impegno, per il prossimo inverno avremo un "importantissimo" punto di osservazione in più

Ovviamente spero che non ci siano problemi di segnale, farò le prove al momento che avrò la stazione!!
Grazie a voi tutti per l'aiuto!!

Ottima notizia! Sì, dovrai fare un pò di prove. La distanza di x sé non è proibitiva, ma bisogna vedere quanti ostacoli ci sono di mezzo e se ci sono interferenze di tipo elettromagnetico che potrebbero ridurre la portata. Io con la 2300 ho raggiunto i 200 metri in campo libero, quindi il doppio di quanto dichiarato, ma per assurdo in casa ho avuto non poche difficoltà per trovare un punto buono, nonostante la distanza dal tetto sia sì e no di 15 metri.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottima notizia! Sì, dovrai fare un pò di prove. La distanza di x sé non è proibitiva, ma bisogna vedere quanti ostacoli ci sono di mezzo e se ci sono interferenze di tipo elettromagnetico che potrebbero ridurre la portata. Io con la 2300 ho raggiunto i 200 metri in campo libero, quindi il doppio di quanto dichiarato, ma per assurdo in casa ho avuto non poche difficoltà per trovare un punto buono, nonostante la distanza dal tetto sia sì e no di 15 metri.

Teoricamente non dovrebbero esserci grosse interferenze radio, e l'orto è praticamente proprio dietro al mio negozio. Spero di riuscire a farla funzionare, anche perchè quello onestamente è l'unico posto buono!!!

Se mi dici così non ci dovrebbero essere problemi. 40 metri e un solo muro che separa dovrebbero essere ok.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se mi dici così non ci dovrebbero essere problemi. 40 metri e un solo muro che separa dovrebbero essere ok.

A settembre la prendo e farò le prove, poi se avrò bisogno d'aiuto ci sentiamo!!

Credo di aver trovato la possibilità di mettere il palo sul tetto, tramite piattaforma!!Almeno prende sicuro visto che in linea d'aria sarà 10 metri!!
L'unico problema che alla fine resterà sarà fare lo schermo solare!!!

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Credo di aver trovato la possibilità di mettere il palo sul tetto, tramite piattaforma!!Almeno prende sicuro visto che in linea d'aria sarà 10 metri!!
L'unico problema che alla fine resterà sarà fare lo schermo solare!!!

Ottimo! Cmq continua anche a valutare l'installazione nell'orto se ti arriva il segnale. Di fatto avresti rilevazioni più corrette, soprattutto con le minime in inverno.
Lo schermo solare tanto mettilo comunque in conto: ti serve qualsiasi sia l'ubicazione finale.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Credo di aver trovato la possibilità di mettere il palo sul tetto, tramite piattaforma!!Almeno prende sicuro visto che in linea d'aria sarà 10 metri!!
L'unico problema che alla fine resterà sarà fare lo schermo solare!!!

Ottimo! Cmq continua anche a valutare l'installazione nell'orto se ti arriva il segnale. Di fatto avresti rilevazioni più corrette, soprattutto con le minime in inverno.
Lo schermo solare tanto mettilo comunque in conto: ti serve qualsiasi sia l'ubicazione finale.

Il fatto è che il tetto è di mia proprietà mentre l'orto no. Se il segnale arriva il preferito sarà l'orto.
Ma in dotazione non danno una specie di schermo? Almeno così mi sembra di aver letto sulle caratteristiche tecniche

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Credo di aver trovato la possibilità di mettere il palo sul tetto, tramite piattaforma!!Almeno prende sicuro visto che in linea d'aria sarà 10 metri!!
L'unico problema che alla fine resterà sarà fare lo schermo solare!!!

Ottimo! Cmq continua anche a valutare l'installazione nell'orto se ti arriva il segnale. Di fatto avresti rilevazioni più corrette, soprattutto con le minime in inverno.
Lo schermo solare tanto mettilo comunque in conto: ti serve qualsiasi sia l'ubicazione finale.

Il fatto è che il tetto è di mia proprietà mentre l'orto no. Se il segnale arriva il preferito sarà l'orto.
Ma in dotazione non danno una specie di schermo? Almeno così mi sembra di aver letto sulle caratteristiche tecniche

Una specie molto specie... In pratica scherma poco durante le ore notturne e quasi nulla in quelle diurne. La 2300 in particolare fornisce solo un cappuccetto di plastica, che però serve più a proteggere dalla pioggia che dai raggi solari. Quello della 3600 è già un po' meglio, ma non riesce nemmeno quello a schermare adeguatamente.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Credo di aver trovato la possibilità di mettere il palo sul tetto, tramite piattaforma!!Almeno prende sicuro visto che in linea d'aria sarà 10 metri!!
L'unico problema che alla fine resterà sarà fare lo schermo solare!!!

Ottimo! Cmq continua anche a valutare l'installazione nell'orto se ti arriva il segnale. Di fatto avresti rilevazioni più corrette, soprattutto con le minime in inverno.
Lo schermo solare tanto mettilo comunque in conto: ti serve qualsiasi sia l'ubicazione finale.

Il fatto è che il tetto è di mia proprietà mentre l'orto no. Se il segnale arriva il preferito sarà l'orto.
Ma in dotazione non danno una specie di schermo? Almeno così mi sembra di aver letto sulle caratteristiche tecniche

Una specie molto specie... In pratica scherma poco durante le ore notturne e quasi nulla in quelle diurne. La 2300 in particolare fornisce solo un cappuccetto di plastica, che però serve più a proteggere dalla pioggia che dai raggi solari. Quello della 3600 è già un po' meglio, ma non riesce nemmeno quello a schermare adeguatamente.

Il problema è che non riesco a trovarlo a comprare anche su internet. Te conosci qualche sito che li vende?

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il problema è che non riesco a trovarlo a comprare anche su internet. Te conosci qualche sito che li vende?

Meteosystem e Salvarani di sicuro:

http://www.meteo-system.com/listinodavis.php

http://www.salvarani.com/asp/prod.a...s1&cod_prod=237

E' però in listino a 85 Euro. Altri non so, dovrei fare una ricerchina. Ma vedrai che come prezzi siamo lì. Vedi però di farti fare un po' di sconto, dicendogli che pubblicizzeremo l'acquisto sul forum.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il problema è che non riesco a trovarlo a comprare anche su internet. Te conosci qualche sito che li vende?

Meteosystem e Salvarani di sicuro:

http://www.meteo-system.com/listinodavis.php

http://www.salvarani.com/asp/prod.a...s1&cod_prod=237

E' però in listino a 85 Euro. Altri non so, dovrei fare una ricerchina. Ma vedrai che come prezzi siamo lì. Vedi però di farti fare un po' di sconto, dicendogli che pubblicizzeremo l'acquisto sul forum.

Ok tanto credo di predere la lacrosse 2350 ( mi hai detto che la danno anche quella x 100 metri) che su ternimeteo stà a 120 euro per cui con circa 200 euro dovrei avere tutto.
Che ne dici?

Sì, anche la 2350 trasmette a 100 m.

quasi quasi prendo la lacrosse anch'io, a 200 euro l'una ne prendo 2! una la metto qui e una a pontecentesimo dalla mia ragazza..

per il collegamento in rete come funziona? ci vuole sempre il datalogger?!

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]

quasi quasi prendo la lacrosse anch'io, a 200 euro l'una ne prendo 2! una la metto qui e una a pontecentesimo dalla mia ragazza..

per il collegamento in rete come funziona? ci vuole sempre il datalogger?!

No, il datalogger è già compreso nella stazione (è interno). Le WS23xx registrano fino a 175 set di dati, mentre le WS3500 fino a 1750. Per intenderci con la WS2300 il pc può stare spento e la stazione può registrare dati per circa 14 ore e mezza ad intervalli di 5 minuti l'uno. Spostando l'intervallo ad un'ora si potranno registrare 175 ore di dati (circa una settimana), a 30 minuti 87 ore, e così via...

e la ws3500 quanto costa? schermo escluso!?

Ops, intendevo WS3600, non WS3500.... la WS3600 costa 230 euro, ma a quel punto per 5 euro in più ti consiglio la WS3650 che viaggia pure su una frequenza nuova e sfrutta la nuova tecnologia IT, che permette l'aggiornamento dei dati termici ogni 4 secondi.

invece per quanto riguarda il software?

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invece per quanto riguarda il software?

Vale il discorso che ho fatto a Robby:
http://www.lineameteo.it/stazione-m...are-vt5311.html

free niente?!

quello di default com'è?

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]

free niente?!

quello di default com'è?

Ne ho citato anche uno free. Quello di defaul restituisce solo un'immagine riassuntiva con i dati principapli, senza però memorizzare gli estremi, fornire dati più approfonditi, ecc.... insomma, mwglio che niente, ma uno più completo è decisamente consigliato.

Magari è una domanda stupida: ma il pluviniometro bisogna svuotarlo a mano o fa da solo?Anche questo particolare inciderebbe sul posto dove metterla!

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Magari è una domanda stupida: ma il pluviniometro bisogna svuotarlo a mano o fa da solo?Anche questo particolare inciderebbe sul posto dove metterla!

Ovviamente si svuota da solo!

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Magari è una domanda stupida: ma il pluviniometro bisogna svuotarlo a mano o fa da solo?Anche questo particolare inciderebbe sul posto dove metterla!

Ovviamente si svuota da solo!

Io faccio domande stupide, ma visto che sono un novello per questa cosa per me è tutto nuovo!!

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io faccio domande stupide, ma visto che sono un novello per questa cosa per me è tutto nuovo!!

Non ti preoccupare... i dubbi vanno sempre chiariti. Siamo qui anche per questo!

Su terni meteo c'è un oggetto che sembra uno schermo solare, è lui o lo confondo? La sigla è WS TX13 e costa 49,00 euro?
Chi sà qualcosa di più preciso?

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Su terni meteo c'è un oggetto che sembra uno schermo solare, è lui o lo confondo? La sigla è WS TX13 e costa 49,00 euro?
Chi sà qualcosa di più preciso?

No Ale, è il sensore di ricambio della WS3600, che ha quella specie di cappuccetto molto simile ad uno schermo, ma che in realtà scherma poco o nulla.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Su terni meteo c'è un oggetto che sembra uno schermo solare, è lui o lo confondo? La sigla è WS TX13 e costa 49,00 euro?
Chi sà qualcosa di più preciso?

No Ale, è il sensore di ricambio della WS3600, che ha quella specie di cappuccetto molto simile ad uno schermo, ma che in realtà scherma poco o nulla.

Peccato!!L'ho trovato a 85+iva + spese, ma mi sembra un esagerazione, costa come la stazione meteo la crosse che volevo prendere!!Conosci nessuno che lo potrebbe costruire a 50 euro?Io onestamente non ho proprio il tempo di mettermi a farlo, anche perchè su ste cose sò proprio un somaro e in caso di riuscita ci metterei un anno!!

Di quale manutenzione hanno bisogno i sensori esterni? e quante volte l'anno? Se metto il palo in un'area privata non mia non vorrei diventare una scocciatura!!

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Di quale manutenzione hanno bisogno i sensori esterni? e quante volte l'anno? Se metto il palo in un'area privata non mia non vorrei diventare una scocciatura!!

Il pluvio va pulito una volta ogni 15gg (anche una volta al mese se non piove troppo via), il resto dei sensori esterni gli basta una accurata pulizia una volta all'anno.... pulizia da fare rigorosamente verso la fine del periodo invernale quando tutte le possibili bestiacce eventualmente presenti dentro lo schermo solare sono belle che schiattate congelate!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Di quale manutenzione hanno bisogno i sensori esterni? e quante volte l'anno? Se metto il palo in un'area privata non mia non vorrei diventare una scocciatura!!

Il pluvio va pulito una volta ogni 15gg (anche una volta al mese se non piove troppo via), il resto dei sensori esterni gli basta una accurata pulizia una volta all'anno.... pulizia da fare rigorosamente verso la fine del periodo invernale quando tutte le possibili bestiacce eventualmente presenti dentro lo schermo solare sono belle che schiattate congelate!

Oddio 15 giorni il pluvio!!Me menano. Mmmmm....

Avendo appurato che il tetto lo devo escludere perchè sarebbe inaccessibile per la manutenzione, idem per una proprietà privata perchè non posso una volta al mese chiedere di aprirmi per la pulizia del pluvio, mi è rimasta solo una possibilità: con una staffa a T sul muro davanti al negozio ad un'altezza di circa 3 metri da terra. Diciamo che il tutto starebbe ad una distanza di circa 40 cm dal muro. Sò che non è il massimo ma non vedo altre soluzioni, almeno per ora e meglio di niente è. Problemi di danni non ne vedo avendo davanti i carabinieri ed essendoci la videosorveglianza esterna.
Per i più esperti che ne dite?

Considera comunque che la pulizia mensile del pluvio è un po' eccessiva come frequenza... dipende un po' da ciò che ti circonda, e da quanti insetti circolano da quelle parti. Io che ce l'ho sul tetto lo pulisco per scrupolo una volta ogni 2-3 mesi, ma è raro che ci trovi qualcosa dentro. Il più delle volte non lo tocco proprio... però capisco che chi per esempio ha vicino molti alberi è costretto a fare l'operazione più spesso a causa delle foglie... però, come ti ripeto, in alcuni casi il pluvio si può pulire anche con cadenza semestrale.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Considera comunque che la pulizia mensile del pluvio è un po' eccessiva come frequenza... dipende un po' da ciò che ti circonda, e da quanti insetti circolano da quelle parti. Io che ce l'ho sul tetto lo pulisco per scrupolo una volta ogni 2-3 mesi, ma è raro che ci trovi qualcosa dentro. Il più delle volte non lo tocco proprio... però capisco che chi per esempio ha vicino molti alberi è costretto a fare l'operazione più spesso a causa delle foglie... però, come ti ripeto, in alcuni casi il pluvio si può pulire anche con cadenza semestrale.

Beh le cose cambiano!! La zona che avevo pensato posso definirla libera da alberi e pure gli insetti, escluso i 3-4 mesi estivi, scarseggiano per il freddo!Certo se il pluvio posso pulirlo 2 volte l'anno, cambiano le cose.
Intanto tra qualche giorno mi muovo per comprare stazione e schermo, poi vedrò la posizione( anche se arriva il segnale!)
Ma l'idea del muro davanti al negozio come la vedi?

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Considera comunque che la pulizia mensile del pluvio è un po' eccessiva come frequenza... dipende un po' da ciò che ti circonda, e da quanti insetti circolano da quelle parti. Io che ce l'ho sul tetto lo pulisco per scrupolo una volta ogni 2-3 mesi, ma è raro che ci trovi qualcosa dentro. Il più delle volte non lo tocco proprio... però capisco che chi per esempio ha vicino molti alberi è costretto a fare l'operazione più spesso a causa delle foglie... però, come ti ripeto, in alcuni casi il pluvio si può pulire anche con cadenza semestrale.

Beh le cose cambiano!! La zona che avevo pensato posso definirla libera da alberi e pure gli insetti, escluso i 3-4 mesi estivi, scarseggiano per il freddo!Certo se il pluvio posso pulirlo 2 volte l'anno, cambiano le cose.
Intanto tra qualche giorno mi muovo per comprare stazione e schermo, poi vedrò la posizione( anche se arriva il segnale!)
Ma l'idea del muro davanti al negozio come la vedi?

Certo, un muro vicino non è mai il massimo: primo per il riparo che riceve il sensore, che a questo punto potrebbe non rimanere sempre al sole, e poi perché d'estate potrebbe risentire del calore proveniente dal muro stesso, e secondo per l'anemometro, che difficilmente riuscirà a rilevarti il vento proveniente da quella direzione.
Comunque sulla pulizia io ho parlato di una condizione estrema, come potrebbe essere la mia... come estrema può essere quella della pulizia fatta una volta al mese... dipende molto dai casi, dovresti prima provare... magari mettici un recipiente ora e vedi se ti si riempe di sporcizia.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Considera comunque che la pulizia mensile del pluvio è un po' eccessiva come frequenza... dipende un po' da ciò che ti circonda, e da quanti insetti circolano da quelle parti. Io che ce l'ho sul tetto lo pulisco per scrupolo una volta ogni 2-3 mesi, ma è raro che ci trovi qualcosa dentro. Il più delle volte non lo tocco proprio... però capisco che chi per esempio ha vicino molti alberi è costretto a fare l'operazione più spesso a causa delle foglie... però, come ti ripeto, in alcuni casi il pluvio si può pulire anche con cadenza semestrale.

Beh le cose cambiano!! La zona che avevo pensato posso definirla libera da alberi e pure gli insetti, escluso i 3-4 mesi estivi, scarseggiano per il freddo!Certo se il pluvio posso pulirlo 2 volte l'anno, cambiano le cose.
Intanto tra qualche giorno mi muovo per comprare stazione e schermo, poi vedrò la posizione( anche se arriva il segnale!)
Ma l'idea del muro davanti al negozio come la vedi?

Certo, un muro vicino non è mai il massimo: primo per il riparo che riceve il sensore, che a questo punto potrebbe non rimanere sempre al sole, e poi perché d'estate potrebbe risentire del calore proveniente dal muro stesso, e secondo per l'anemometro, che difficilmente riuscirà a rilevarti il vento proveniente da quella direzione.
Comunque sulla pulizia io ho parlato di una condizione estrema, come potrebbe essere la mia... come estrema può essere quella della pulizia fatta una volta al mese... dipende molto dai casi, dovresti prima provare... magari mettici un recipiente ora e vedi se ti si riempe di sporcizia.

Ok, tanto da domani inizio ad avere un pò più di tempo e inizierò con le prove.Poi ti faccio sapere!

Ordinata stazione e schermo!!

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ordinata stazione e schermo!!

QUALA???

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ordinata stazione e schermo!!

QUALA???

La crosse WS 2350. Ottimo rapporto qualità/prezzo

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ordinata stazione e schermo!!

QUALA???

La crosse WS 2350. Ottimo rapporto qualità/prezzo

Di certo è così. Bene: speriamo ti arrivi presto e che sia subito operativa!!!

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ordinata stazione e schermo!!

QUALA???

La crosse WS 2350. Ottimo rapporto qualità/prezzo

Di certo è così. Bene: speriamo ti arrivi presto e che sia subito operativa!!!

Credo che il tutto dovrebbe essere ok per fine mese, tra l'arrivo ( 15 giorni), l'istallazione e poi la messa on line!Sempre che tutto vada liscio

quanto t'è costato il tutto? a me sta venendo voglia di prenderne 2, una per casa mia l'altra per casa della mia fidanzata..

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Ordinata stazione e schermo!!

QUALA???

La crosse WS 2350. Ottimo rapporto qualità/prezzo

Di certo è così. Bene: speriamo ti arrivi presto e che sia subito operativa!!!

Credo che il tutto dovrebbe essere ok per fine mese, tra l'arrivo ( 15 giorni), l'istallazione e poi la messa on line!Sempre che tutto vada liscio

A me è arrivata alle 14 e prima delle 16 era tutto operativo e funzionante. Se ti avvantaggi fin da ora trovando la collocazione (se ce n'è bisogno comprando e fissando un palo altrimenti usi quello dell'antenna TV) e preparando il PC le cose da fare sono davvero poche. Se poi la usi in configurazione wireless è roba di mezz'ora!

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]

quanto t'è costato il tutto? a me sta venendo voglia di prenderne 2, una per casa mia l'altra per casa della mia fidanzata..

Non è per fargli pubblicità perchè non li conosco nemmeno, m io l'ho presa QUI e con 120€ +12€ di spedizione (incluso l'adattatore RS-232->USB) credo sia il prezzo più basso che puoi trovare.....

però senza schermo..

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]

però senza schermo..

Non credo esista da nessuna parte una configurazione della lacrosse già con lo schermo solare a meno che non compri quello della Davis e lo adatti al sensore Lacrosse....ma la trovo una pazzia visto il costo dello schermo passivo Davis.
Uno schermino grigio è di serie ma funge più da cappa che da schermo: deleterio!!!

Lo schermo solare è però INDISPENSABILE ma l'ho fatto da solo con i famigerati sottovasi in mezzo pomeriggio e devo dire che i risultati sono stati molto soddisfacenti.

infatti ho chiesto a sasha quanto aveva pagato il tutto, visto che ha ordinato stazione lacrosse e schermo..

E' più che altro una questione di voglia e di sicurezza..... magari uno nn c'ha voglia di mettersi a costruire uno schermo solare quando con 80€ te ne compri uno professionale Davis di cui si conosce l'affidabilità e la funzionalità

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' più che altro una questione di voglia e di sicurezza..... magari uno nn c'ha voglia di mettersi a costruire uno schermo solare quando con 80€ te ne compri uno professionale Davis di cui si conosce l'affidabilità e la funzionalità

Vero, ma 80 euro di schermo per 120 euro di stazione non li vedo molto compatibili.... già per una WS3600 il gioco potrebbe valere la candela. Ma per la Ws2300 metterei da parte la pigrizia e inizierei a costruirmelo, come puntualmente ho fatto!
Anche perché leggendo nei vari forum, le numerose comparazioni fatte tra uno schermo artigianale fatto ad arte (ventilato o non), e un Davis passivo, non hanno dato scostamenti rilevanti (siamo nell'ordine dei 2-3 decimi di grado).
Tra l'altro lo schermo Davis nasce per la Davis... per farci entrare il Lacrosse devi modificare entrambe le parti, quindi alla fine ritorniamo lì.