Linea Meteo

questa la dice lunga.....

luglio storico non ci sta niente da fare i record di caldo si battono sistematicamente ed inesorabilmente. che agonia.

https://m.facebook.com/collanameteorologia
link ad una interessante disamina di Corigliano

Mah...
Questa è di certo un'ondata di caldo rilevante e certamente molto lunga, ma ripeto: dove stanno i record? Dove stanno le temperature superiori ai +40°C che abbiamo avuto nel 1983, 1994, 1998, 2003, 2012 (e me ne dimentico di certo)? Io non ne vedo.
Qui al Nord le massime non hanno mai superato i +35°C a Mantova e i +34°C a Milano. A Brera (pieno centro di Milano) le medie (sì ,quelle del famoso "trentennio" del WMO) sono di circa +29°C per le massime di luglio. Addirittura, considerando le medie 1900-2000 (100 anni), la media di luglio è di +30°C. Sempre a Brera, il record assoluto è di +38,3°C, registrato nel 2003, seguito da un +38,1° del 1957.
Tutto ciò non significa che non sia in atto un riscaldamento del pianeta, anzi tutt'altro. Ma non è questa ondata di luglio che ce lo fa capire, ma l'analisi dei dati storici.
Per me l'insistenza dell'HP africano è la vera anomalia, non certo le temperature assolute registrate, che rientrano pienamente del campo di variazione dell'estate italiana. Non solo, a partire dagli anni 50, è aumentata la frequenza delle giornate con temperature massime superiori ai +32°C, in alcuni casi in maniera esponenziale e sopratutto al Nord, mentre al Centro e al Sud l'aumento è stato molto più contenuto, come se "l'estate mediterranea" si fosse allargata a Nord.
Il "gap" tra le stazioni padane e quelle centro-meridionali si è ridotto considerevolmente. Se, ad esempio, gli inverni di Roma sono sempre stati molto miti - anche negli anni 50 e 60 - a Milano o Torino si gelava per davvero. Ora la differenza è molto meno pronunciata: ho fatto delle analisi (per un progetto in ambito agricolo) con i dati di Verona Villafranca, Roma Ciampino e Brindisi.

Rispetto al passato è cambiata anche la percezione delle persone e le onde di calore sono meno sopportabili anche a causa alla spaventosa isola di calore urbana che interessa molte città, sopratutto al Nord dove c'è scarsa ventilazione.
Ormai a Milano non c'è più la nebbia (perché non avviene più il fenomeno dell'inversione termica) e molto raramente la temperatura scende sottozero in centro. Questo inverno, una sera, sono partito da Milano Porta Genova con +7°C: a San Donato era già +3°C, a Lodi -1°C. Questo fenomeno si ripresenta d'estate, con le ovvie conseguenze sul benessere delle persone. Ieri a Milano minima di +27°C e massima di +34°C: la vera anomalia è stata la minima!

melelao ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah...
Questa è di certo un'ondata di caldo rilevante e certamente molto lunga, ma ripeto: dove stanno i record? Dove stanno le temperature superiori ai +40°C che abbiamo avuto nel 1983, 1994, 1998, 2003, 2012 (e me ne dimentico di certo)? Io non ne vedo.
Qui al Nord le massime non hanno mai superato i +35°C a Mantova e i +34°C a Milano. A Brera (pieno centro di Milano) le medie (sì ,quelle del famoso "trentennio" del WMO) sono di circa +29°C per le massime di luglio. Addirittura, considerando le medie 1900-2000 (100 anni), la media di luglio è di +30°C. Sempre a Brera, il record assoluto è di +38,3°C, registrato nel 2003, seguito da un +38,1° del 1957.
Tutto ciò non significa che non sia in atto un riscaldamento del pianeta, anzi tutt'altro. Ma non è questa ondata di luglio che ce lo fa capire, ma l'analisi dei dati storici.
Per me l'insistenza dell'HP africano è la vera anomalia, non certo le temperature assolute registrate, che rientrano pienamente del campo di variazione dell'estate italiana. Non solo, a partire dagli anni 50, è aumentata la frequenza delle giornate con temperature massime superiori ai +32°C, in alcuni casi in maniera esponenziale e sopratutto al Nord, mentre al Centro e al Sud l'aumento è stato molto più contenuto, come se "l'estate mediterranea" si fosse allargata a Nord.
Il "gap" tra le stazioni padane e quelle centro-meridionali si è ridotto considerevolmente. Se, ad esempio, gli inverni di Roma sono sempre stati molto miti - anche negli anni 50 e 60 - a Milano o Torino si gelava per davvero. Ora la differenza è molto meno pronunciata: ho fatto delle analisi (per un progetto in ambito agricolo) con i dati di Verona Villafranca, Roma Ciampino e Brindisi.

Rispetto al passato è cambiata anche la percezione delle persone e le onde di calore sono meno sopportabili anche a causa alla spaventosa isola di calore urbana che interessa molte città, sopratutto al Nord dove c'è scarsa ventilazione.
Ormai a Milano non c'è più la nebbia (perché non avviene più il fenomeno dell'inversione termica) e molto raramente la temperatura scende sottozero in centro. Questo inverno, una sera, sono partito da Milano Porta Genova con +7°C: a San Donato era già +3°C, a Lodi -1°C. Questo fenomeno si ripresenta d'estate, con le ovvie conseguenze sul benessere delle persone. Ieri a Milano minima di +27°C e massima di +34°C: la vera anomalia è stata la minima!

non stiamo parlando di record per i picchi di massima assoluta, ma il record e la vera anomalia è per la durata del caldo estenuante, non sarà ovunque ma per molte zone lo è, non possiamo minimizzarlo

Record di massime pochi ma basta guardare le medie mensili per dire che luglio 2015 e storico. Una media mensile che fin'ora si assesta su +28 mentre dovrebbe essere sui +23/24!! Minime sopra i 20 gradi costante , massime al 95% sopra i 35 gradi! Assurdo

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Record di massime pochi ma basta guardare le medie mensili per dire che luglio 2015 e storico. Una media mensile che fin'ora si assesta su +28 mentre dovrebbe essere sui +23/24!! Minime sopra i 20 gradi costante , massime al 95% sopra i 35 gradi! Assurdo

Quoto Nevone.

Nessuno ha mai parlato di record assoluti, anzi più volte è stato ribadito come la caratteristica principe di questa ondata di caldo sia la durata e non i picchi massimi.
Luglio sta superando ogni possibile record, rispetto ad anni come il 2003 ed il 2012 l'Estate in corso ha avuto un Giugno molto più fresco e prima di poterla paragonare a quei due anni horribilis bisognerà aspettare che anche Agosto faccia il suo corso.

Un corso che, speriamo, sarà sensibilmente diverso da questo folle Luglio

....tanto per avere un'idea, questi sono i dati da me rilevati a Sansepolcro nell'infuocato luglio 1983 (classico termometro a mercurio), precisamente dal 18 luglio al 4 agosto. Allora le mie rilevazioni erano sporadiche ma, incuriosito dal persistere e l'incalzare del caldo, cominciai a rilevarle quotidianamente e ad annotarle su una pagina di uno dei tanti diari scolastici che ancora conservo.....
Eccole (tra parentesi la media giornaliera):

18 luglio 17-33 (25)
19 luglio 17-33 (25)
20 luglio 19-35 (27)
21 luglio 20-35 (27,5)
22 luglio 18-34 (26)
23 luglio 20-35 (27,5)
24 luglio 20-36 (28)
25 luglio 21-37 (29)
26 luglio 21-37 (29)
27 luglio 22-37 (29,5)
28 luglio 23-38 (30,5)
29 luglio 24-39 (31,5) * Record ancora imbattuto secondo le mie rilevazioni, forse a Castello si toccarono i 40
30 luglio 24-36 (30)
31 luglio 19-35 (27)
1 agosto 20-35 (27)
2 agosto 20-36 (28)
3 agosto 24-33 (28,5) *nel primo pomeriggio nubifragio con grandine grossa come albicocche........
4 agosto 15-24 (19,5) FINE DEL CALDO

I dati dei primi 17 giorni di luglio non li segnai scrupolosamente, ma furono comunque giornate calde sui 30-32 di max e 14-15 di minima, ad eccezione di 3 o 4 gg un po' più freschi e ventilati con max sui 28 gradi.

Comunque con una media di circa 28 gradi dal 17 al 31 ed ipotizzandone realisticamente una da circa 22,5 gradi dal 1 al 16, si otterrebbe una media mensile da 25 gradi circa, ma con una terza decade al momento inarrivabile........Anche in quell'occasione però, precipitazioni praticamente assenti per tutto il periodo dal 23-24 giugno al 3 di agosto, giorno della drastica rottura stagionale....

è piuttosto singolare che, persino quando il discorso "medie" trentennali o no viene superato dal fatto che anche in termini assoluti questo mese si appresta a battere tutti i precedenti in termine di temperatura media più alta, si dia così tanta importanza ai record assoluti. I record assoluti sono certamente interessanti ai fini statistici ma per avere un quadro d'insieme della stagione sono le medie ad avere più rilevanza. Pensate che il record da me sono i 37,8 registrati nel luglio 2005, nel corso di un'estate con un luglio certamente piuttosto caldo ma nel complesso normale (a causa di un agosto decisamente fresco e piovoso) o addirittura fresca rispetto alle estati "modello 2000 and after". Nel 2003 non si arrivò mai nemmeno a sfiorare questo livello, sia allora che nel 2012 non si toccarono nemmeno i 37 gradi, ma sono le medie mensili a dare l'idea generale del clima della stagione e tutti ricordano giustamente l'estate 2003 e, in tono minore, quella 2012, ma non il luglio 2005.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Record di massime pochi ma basta guardare le medie mensili per dire che luglio 2015 e storico. Una media mensile che fin'ora si assesta su +28 mentre dovrebbe essere sui +23/24!! Minime sopra i 20 gradi costante , massime al 95% sopra i 35 gradi! Assurdo

Quoto Nevone.

Nessuno ha mai parlato di record assoluti, anzi più volte è stato ribadito come la caratteristica principe di questa ondata di caldo sia la durata e non i picchi massimi.
Luglio sta superando ogni possibile record, rispetto ad anni come il 2003 ed il 2012 l'Estate in corso ha avuto un Giugno molto più fresco e prima di poterla paragonare a quei due anni horribilis bisognerà aspettare che anche Agosto faccia il suo corso.

Un corso che, speriamo, sarà sensibilmente diverso da questo folle Luglio

Siamo d'accordo allora, ma periodi di più di tre settimane con temperature stabilmente sopra i 33°C ce ne sono stati parecchi a mia memoria. Questo non è per ora così eclatante. Se continua potrà diventarlo.
Cito i dati di Foligno (perché sono gli unici che ho a portata di mano): per ora luglio ha una media delle massime (all'aeroporto) di circa 35°C, notevole, ma non record. Altri anni in cui luglio o agosto hanno finito con una media delle massime superiori ai 35°C sono stati parecchi dal 1993 a oggi alla stazione di Maceratola (aperta campagna):

1993 -> Agosto (media massime +35°C), 34 giorni consecutivi (tra luglio e agosto) con massime superiori ai 30°C. Una massima sopra i 40
1994 -> Agosto (media massime +36,1°), 40 giorni consecutivi (tra luglio e agosto) con massime superiori ai 30°C
1998 -> luglio (media massime +35°) e agosto (media massime +35,1°), tra luglio e agosto 43 giorni consecutivi con massime superiori ai 30°C, tranne un paio di giorni. Quattro massime sopra i 40°
2003 -> luglio (media massime 34,9° me la dai per buona?) e agosto (media massime +36°), 53 giorni (tra luglio e agosto) consecutivi con massime superiori ai 30°C. Una massima sopra i 40°
2007 -> luglio (media massime 34,8°C) con 33 giorni consecutivi con massime sopra i 30°C. Una massima sopra i 40°C
2009 -> agosto (+34,2°C) con 49 giorni consecutivi (tra luglio, agosto e settembre) con massime sopra i 30°C
2012 -> estate più calda di sempre a mia memoria -> media delle massime di giugno +32,4°, di luglio +35,4° di agosto +36,4° con un totale di due mesi e mezzi di temperature massime superiori ai 30°C se non per un paio di giorni a metà luglio. Per tre giorni la temperatura ha superato i +40°C. Si seccarono le piante di ciliegia di mio nonno.

Da notare che la temperatura record di Foligno, dal 1993 a oggi è stata registrata il 29 luglio 2005 con +41,4°C, un anno caldo, ma non caldissimo.

Non ho citato i mesi estivi che hanno avuto media delle massime di 34° sennò non finivo più.

Stavolta certamente le temperature MINIME notturne sono decisamente superiori al solito, ma in quanto a temperature massime e durata del caldo, secondo me, nulla di eccezionale in Italia. Nell'Europa centrale e in Spagna magari no.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

è piuttosto singolare che, persino quando il discorso "medie" trentennali o no viene superato dal fatto che anche in termini assoluti questo mese si appresta a battere tutti i precedenti in termine di temperatura media più alta, si dia così tanta importanza ai record assoluti. .......

.....invece per me è piuttosto singolare il fatto che una volta tutti assistevamo a qualsiasi exploit meteorologico con tanta passione, entusiasmo con l'attesa di scoprire se il giorno dopo sarebbe stato battuto il record del giorno prima (indistintamente che fosse gelo o canicola), senza chiedersi più di tanto se era normale o anormale o se quello che accadeva fosse figlio di qualche manipolazione umana...........
Ora invece per molti (ma non non per me) l' evento caldofilo rilevante è vissuto con apprensione e tristezza patologica come un atroce cammino senza ritorno, mentre rimangono apparentemente intatti quell'attesa e quell'entusiasmo di una volta quando si tratta di notevoli episodi invernali anche se poi resta sempre l'insoddisfazione di un evento che poteva ancora essere più estremo o come durata o come termiche negative.........
Ecco, io sono più preoccupato di questo...........

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

è piuttosto singolare che, persino quando il discorso "medie" trentennali o no viene superato dal fatto che anche in termini assoluti questo mese si appresta a battere tutti i precedenti in termine di temperatura media più alta, si dia così tanta importanza ai record assoluti. .......

.....invece per me è piuttosto singolare il fatto che una volta tutti assistevamo a qualsiasi exploit meteorologico con tanta passione, entusiasmo con l'attesa di scoprire se il giorno dopo sarebbe stato battuto il record del giorno prima (indistintamente che fosse gelo o canicola), senza chiedersi più di tanto se era normale o anormale o se quello che accadeva fosse figlio di qualche manipolazione umana...........
Ora invece per molti (ma non non per me) l' evento caldofilo rilevante è vissuto con apprensione e tristezza patologica come un atroce cammino senza ritorno, mentre rimangono apparentemente intatti quell'attesa e quell'entusiasmo di una volta quando si tratta di notevoli episodi invernali anche se poi resta sempre l'insoddisfazione di un evento che poteva ancora essere più estremo o come durata o come termiche negative.........
Ecco, io sono più preoccupato di questo...........

Opinione personale ...sarà forse perchè quando fa freddo e nevica ( mica per un mese di fila) ci possiamo coprire, ma quando fa caldo non possiamo dormire bene ed è necessario restare chiusi in casa con persiane e finestre chiuse fino alle 20, oltre a far fatica a compiere qualsiasi azione quotidiana?

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....invece per me è piuttosto singolare il fatto che una volta tutti assistevamo a qualsiasi exploit meteorologico con tanta passione, entusiasmo con l'attesa di scoprire se il giorno dopo sarebbe stato battuto il record del giorno prima (indistintamente che fosse gelo o canicola), senza chiedersi più di tanto se era normale o anormale o se quello che accadeva fosse figlio di qualche manipolazione umana...........
Ora invece per molti (ma non non per me) l' evento caldofilo rilevante è vissuto con apprensione e tristezza patologica come un atroce cammino senza ritorno, mentre rimangono apparentemente intatti quell'attesa e quell'entusiasmo di una volta quando si tratta di notevoli episodi invernali anche se poi resta sempre l'insoddisfazione di un evento che poteva ancora essere più estremo o come durata o come termiche negative.........
Ecco, io sono più preoccupato di questo...........

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stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....invece per me è piuttosto singolare il fatto che una volta tutti assistevamo a qualsiasi exploit meteorologico con tanta passione, entusiasmo con l'attesa di scoprire se il giorno dopo sarebbe stato battuto il record del giorno prima (indistintamente che fosse gelo o canicola), senza chiedersi più di tanto se era normale o anormale o se quello che accadeva fosse figlio di qualche manipolazione umana...........
Ora invece per molti (ma non non per me) l' evento caldofilo rilevante è vissuto con apprensione e tristezza patologica come un atroce cammino senza ritorno, mentre rimangono apparentemente intatti quell'attesa e quell'entusiasmo di una volta quando si tratta di notevoli episodi invernali anche se poi resta sempre l'insoddisfazione di un evento che poteva ancora essere più estremo o come durata o come termiche negative.........
Ecco, io sono più preoccupato di questo...........

Veramente un bel ragionamento... l'appoggio parola per parola

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

è piuttosto singolare che, persino quando il discorso "medie" trentennali o no viene superato dal fatto che anche in termini assoluti questo mese si appresta a battere tutti i precedenti in termine di temperatura media più alta, si dia così tanta importanza ai record assoluti. .......

.....invece per me è piuttosto singolare il fatto che una volta tutti assistevamo a qualsiasi exploit meteorologico con tanta passione, entusiasmo con l'attesa di scoprire se il giorno dopo sarebbe stato battuto il record del giorno prima (indistintamente che fosse gelo o canicola), senza chiedersi più di tanto se era normale o anormale o se quello che accadeva fosse figlio di qualche manipolazione umana...........
Ora invece per molti (ma non non per me) l' evento caldofilo rilevante è vissuto con apprensione e tristezza patologica come un atroce cammino senza ritorno, mentre rimangono apparentemente intatti quell'attesa e quell'entusiasmo di una volta quando si tratta di notevoli episodi invernali anche se poi resta sempre l'insoddisfazione di un evento che poteva ancora essere più estremo o come durata o come termiche negative.........
Ecco, io sono più preoccupato di questo...........

Opinione personale ...sarà forse perchè quando fa freddo e nevica ( mica per un mese di fila) ci possiamo coprire, ma quando fa caldo non possiamo dormire bene ed è necessario restare chiusi in casa con persiane e finestre chiuse fino alle 20, oltre a far fatica a compiere qualsiasi azione quotidiana?

Quoto e aggiungo che sarà forse perchè i record (assoluti o di temperatura media) di caldo si susseguono anno dopo anno, in tutte le stagioni (come non ricordare i "non inverni" 2006-2007 e 2013-2014, oltre che le estati caldissime 2003 e 2012, per non parlare degli altri mesi che una volta ogni qualche anno ormai "battono" ogni precedente record di caldo) mentre quelli di freddo non avvengono più e le due settimane di gelo del 2012 sono stato un evento più unico che raro? Sarà forse anche per quello... ?

Si infatti negli ultimi anni di eventi freddi degni di nota non ce ne sono stati... solo le due settimane del 2012... mentre prima nevicava tutti i giorni e le estati erano sempre fresche...
Ok, che viviamo in un periodo mediamente un po' più caldo è sotto gli occhi di tutti, ma dove sta scritto che il clima deve essere sempre lo stesso? La storia climatica ce lo insegna... da sempre si sono alternati periodi più caldi e più freddi. Perchè fare tutto questo catastrofismo?

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.....invece per me è piuttosto singolare il fatto che una volta tutti assistevamo a qualsiasi exploit meteorologico con tanta passione, entusiasmo con l'attesa di scoprire se il giorno dopo sarebbe stato battuto il record del giorno prima (indistintamente che fosse gelo o canicola), senza chiedersi più di tanto se era normale o anormale o se quello che accadeva fosse figlio di qualche manipolazione umana...........
Ora invece per molti (ma non non per me) l' evento caldofilo rilevante è vissuto con apprensione e tristezza patologica come un atroce cammino senza ritorno, mentre rimangono apparentemente intatti quell'attesa e quell'entusiasmo di una volta quando si tratta di notevoli episodi invernali anche se poi resta sempre l'insoddisfazione di un evento che poteva ancora essere più estremo o come durata o come termiche negative.........
Ecco, io sono più preoccupato di questo...........

Sante parole!!!

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quoto e aggiungo che sarà forse perchè i record (assoluti o di temperatura media) di caldo si susseguono anno dopo anno, in tutte le stagioni (come non ricordare i "non inverni" 2006-2007 e 2013-2014, oltre che le estati caldissime 2003 e 2012, per non parlare degli altri mesi che una volta ogni qualche anno ormai "battono" ogni precedente record di caldo) mentre quelli di freddo non avvengono più e le due settimane di gelo del 2012 sono stato un evento più unico che raro? Sarà forse anche per quello... ?

.....non credo che sia per quello, magari apparente ........ L'irripetibile Inverno 85 per esempio è stato vissuto con grande entusiasmo e meraviglia, ma questo non ha sminuito né gli inverni precedenti né creato grandi aspettative per quelli successivi.....potrebbe fare anche 10 estati roventi di fila e mai un inverno con i controcaxxi, non sarebbe di per se' un dramma se non per le eventuali conseguenze biologiche che sarebbero però più un problema per noi abituati in un certo modo, che per la natura sempre pronta da milioni di anni ad adattarsi e plasmarsi di fronte a tutto...........il problema è più generale e psicologico, molto legato all'evoluzione ( o involuzione ) sociale frenetica che ci ha portato inconsciamente ad avere e pretendere sempre di più e più precocemente possibile.....abbiamo quasi tutto, una tecnologia formidabile d'avanguardia, nessuna possibilità preclusa, ma ciò nonostante siamo insoddisfatti e paranoici.....una volta, l'avere poco ti faceva apprezzare di più le cose.............trascorrere anche lunghi scialbi periodi climatici non ti deprimeva, anzi, ti faceva entusiasmare di più quando arrivava l'evento più estremo....adesso non ti godi più niente, a settembre già si inizia a pensare ed a credere che l'inverno sarà uno schifo, ad aprile invece tutti a non dormire la notte con l'incubo africano ricorrente ad infuocare l'estate imminente, quando invece sarebbe il caso di un po' più di spensieratezza.....non c'è ne vuole tanta, ne basta poca.......

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quoto e aggiungo che sarà forse perchè i record (assoluti o di temperatura media) di caldo si susseguono anno dopo anno, in tutte le stagioni (come non ricordare i "non inverni" 2006-2007 e 2013-2014, oltre che le estati caldissime 2003 e 2012, per non parlare degli altri mesi che una volta ogni qualche anno ormai "battono" ogni precedente record di caldo) mentre quelli di freddo non avvengono più e le due settimane di gelo del 2012 sono stato un evento più unico che raro? Sarà forse anche per quello... ?

.....non credo che sia per quello, magari apparente ........ L'irripetibile Inverno 85 per esempio è stato vissuto con grande entusiasmo e meraviglia, ma questo non ha sminuito né gli inverni precedenti né creato grandi aspettative per quelli successivi.....potrebbe fare anche 10 estati roventi di fila e mai un inverno con i controcaxxi, non sarebbe di per se' un dramma se non per le eventuali conseguenze biologiche che sarebbero però più un problema per noi abituati in un certo modo, che per la natura sempre pronta da milioni di anni ad adattarsi e plasmarsi di fronte a tutto...........il problema è più generale e psicologico, molto legato all'evoluzione ( o involuzione ) sociale frenetica che ci ha portato inconsciamente ad avere e pretendere sempre di più e più precocemente possibile.....abbiamo quasi tutto, una tecnologia formidabile d'avanguardia, nessuna possibilità preclusa, ma ciò nonostante siamo insoddisfatti e paranoici.....una volta, l'avere poco ti faceva apprezzare di più le cose.............trascorrere anche lunghi scialbi periodi climatici non ti deprimeva, anzi, ti faceva entusiasmare di più quando arrivava l'evento più estremo....adesso non ti godi più niente, a settembre già si inizia a pensare ed a credere che l'inverno sarà uno schifo, ad aprile invece tutti a non dormire la notte con l'incubo africano ricorrente ad infuocare l'estate imminente, quando invece sarebbe il caso di un po' più di spensieratezza.....non c'è ne vuole tanta, ne basta poca.......

Che dire? Sono d'accordo su tutto...

Per me non e' questione di catastrofismo...ms visto che in queste condixioni devo lavorare ( non in ufficio, ma sui campi) mediamente dalle 3 alle 5 ore in piu' al giorno (tutti i giorni sabato e domenica compresi...anzi proprio tantissimo in questigiorni) per evitare danni e visto che dormo dalle 1 alle 5 al massimo...tutto cio' premesso sto stramaledicendo queste giornate calde ed aride.
Scusate lo sfogo e gli errori di battitura (sono con il cell)...ora dopo aver irrigato vado a censa...se ci riesco vado a dormire a mezzanotte (di wuesti tempi in lusso). Notte a tutti.
ps senza polemizzare con nessuno...se capitate dalle mie parti un caffe' lo offro volentieri.

media della 2° decade a +29,6°

media max : +36,1°
media min : +23,1°

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si infatti negli ultimi anni di eventi freddi degni di nota non ce ne sono stati... solo le due settimane del 2012... mentre prima nevicava tutti i giorni e le estati erano sempre fresche...
Ok, che viviamo in un periodo mediamente un po' più caldo è sotto gli occhi di tutti, ma dove sta scritto che il clima deve essere sempre lo stesso? La storia climatica ce lo insegna... da sempre si sono alternati periodi più caldi e più freddi. Perchè fare tutto questo catastrofismo?

Non è questione di catastrofismo. Nessuno sta facendo catastrofismo. La storia climatica sta semplicemente venendo alterata dall'effetto serra antropico secondo me (che non ha importanza) ma soprattutto secondo gran parte della comunità scientifica. E le estati erano mediamente più fresche sì, se hai l'età mia basta ti ricordi le estati anni '90 che hanno avuto episodi caldi ma mediamente erano assai più fresche di quelle dal 2000 in poi, per non parlare delle tanto vituperate "medie" 1961-90 i 1971-2000 che quando fa comodo sono antiquate e quando invece raccontano di un clima più fresco soprattutto in primavera ed estate non voglion dire nulla...

vabeh, nel 1965 era più fresco e nevicava di più appurato. OK. Quindi?

Io vivo nel 2015 e il clima (e le stagioni) che mi devo "sorbire" sono queste...facciamocene una ragione e sopportiamo. Lamentarsi è totalmente inutile.

Sicuramente questo Luglio 2015 sta facendo penare molti di giorno, ma basta uscire un po' la sera e le cittadine, le piazze, le sagre, pullulano di gente che sta in giro fino a tardi, si sta davvero benissimo.

L'anno scorso ricordo l'esatto contrario, si usciva la sera ed era un mortorio: pioggia, vento e felpa addosso. Se questo è il prezzo da pagare, lo pago volentieri .

Per un mese di caldazza non è mai morto nessuno (si fa per dire ovviamente, gente che purtroppo muore per il caldo c'è, ma non possiamo farci davvero nulla, e non è certo di più di quella che in inverno muore per il freddo che tanto desideriamo).

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

vabeh, nel 1965 era più fresco e nevicava di più appurato. OK. Quindi?

Io vivo nel 2015 e il clima (e le stagioni) che mi devo "sorbire" sono queste...facciamocene una ragione e sopportiamo. Lamentarsi è totalmente inutile.

Sicuramente questo Luglio 2015 sta facendo penare molti di giorno, ma basta uscire un po' la sera e le cittadine, le piazze, le sagre, pullulano di gente che sta in giro fino a tardi, si sta davvero benissimo.

L'anno scorso ricordo l'esatto contrario, si usciva la sera ed era un mortorio: pioggia, vento e felpa addosso. Se questo è il prezzo da pagare, lo pago volentieri .

Per un mese di caldazza non è mai morto nessuno (si fa per dire ovviamente, gente che purtroppo muore per il caldo c'è, ma non possiamo farci davvero nulla, e non è certo di più di quella che in inverno muore per il freddo che tanto desideriamo).

Ah finalmente arriviamo al dunque....i problemi sono legati al fatto che l'anno scorso era un mortorio perchè pioveva...mentre quest'anno si può uscire la sera e si combatte il caldo andando alle sagre...peccato che moltissima gente non ha tempo, non può o semplicemente non intende uscire la sera perchè alla mattina si deve alzare presto o perchè magari dopo 8 ore di fabbrica, cantiere o trattore è stanca da morire e vorrebbe poter dormire....ci sono intere categorie sociali come anziani e bambini che vivono blindati in casa altro che uscire la sera
....ragazzi i problemi non sono quelli della movida ma dell'agricoltura e dell'allevamento in questo periodo...se uno vuole uscire esce con la pioggia esce senza problemi ( basta un ombrello) ..anzi se uno vuole riposarsi ci si riposa meglio quando è fresco....comunque tornando al topic finalemente riconosciamo che oggettivamente le medie sono molto diverse....io non sono in grado di spiegarne le cause ...se causa uomo o cicli della natura...resta il fatto che queste medie stanno causando non solo disagio all'uomo ma in modo significativo a a flora e fauna.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si infatti negli ultimi anni di eventi freddi degni di nota non ce ne sono stati... solo le due settimane del 2012... mentre prima nevicava tutti i giorni e le estati erano sempre fresche...
Ok, che viviamo in un periodo mediamente un po' più caldo è sotto gli occhi di tutti, ma dove sta scritto che il clima deve essere sempre lo stesso? La storia climatica ce lo insegna... da sempre si sono alternati periodi più caldi e più freddi. Perchè fare tutto questo catastrofismo?

Non è questione di catastrofismo. Nessuno sta facendo catastrofismo. La storia climatica sta semplicemente venendo alterata dall'effetto serra antropico secondo me (che non ha importanza) ma soprattutto secondo gran parte della comunità scientifica. E le estati erano mediamente più fresche sì, se hai l'età mia basta ti ricordi le estati anni '90 che hanno avuto episodi caldi ma mediamente erano assai più fresche di quelle dal 2000 in poi, per non parlare delle tanto vituperate "medie" 1961-90 i 1971-2000 che quando fa comodo sono antiquate e quando invece raccontano di un clima più fresco soprattutto in primavera ed estate non voglion dire nulla...

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ah finalmente arriviamo al dunque....i problemi sono legati al fatto che l'anno scorso era un mortorio perchè pioveva...mentre quest'anno si può uscire la sera e si combatte il caldo andando alle sagre...

ma dai su.. sto solo cercando di non piangermi (INUTILMENTE!!!) addosso e di vedere il lato positivo di questo mese così caldo ed asciutto. Ma perchè bisogna per forza gridare al disastro? Io davvero non riesco a comprendere questo (molto italiano alle volte) modo di ragionare.

Non si tratta di movida, si tratta di turismo, di gente che esce e spende, di alberghi pieni, ristoranti pieni, bar pieni, località turistiche che vanno a gonfie vele.

Caro Daredevil, non so se lo sai ma l'Italia non è il Turkmenistan, siamo nel 2015 e non nel Medioevo, e oltre al grano e alla barbabietola abbiamo qualcosa che si chiama TURISMO che è il vero motore economico del paese. Ed un Luglio come questo è sicuramente migliore di un luglio 2014.

Poi, se proprio vogliam parlare di flora&fauna, d'accordo, non piove da 20 giorni e sta facendo 3/4 gradi più caldo in media, c'è una (per ora lieve) sofferenza e un po' di polvere nei campi. Ma è estate e penso che la Natura sia più che in grado di fronteggiare a situazioni di questo tipo. NON SIAMO IN EMERGENZA e molto probabilmente non arriveremo ad esserlo.

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

vabeh, nel 1965 era più fresco e nevicava di più appurato. OK. Quindi?

Io vivo nel 2015 e il clima (e le stagioni) che mi devo "sorbire" sono queste...facciamocene una ragione e sopportiamo. Lamentarsi è totalmente inutile.

Sicuramente questo Luglio 2015 sta facendo penare molti di giorno, ma basta uscire un po' la sera e le cittadine, le piazze, le sagre, pullulano di gente che sta in giro fino a tardi, si sta davvero benissimo.

L'anno scorso ricordo l'esatto contrario, si usciva la sera ed era un mortorio: pioggia, vento e felpa addosso. Se questo è il prezzo da pagare, lo pago volentieri .

Per un mese di caldazza non è mai morto nessuno (si fa per dire ovviamente, gente che purtroppo muore per il caldo c'è, ma non possiamo farci davvero nulla, e non è certo di più di quella che in inverno muore per il freddo che tanto desideriamo).

Ah finalmente arriviamo al dunque....i problemi sono legati al fatto che l'anno scorso era un mortorio perchè pioveva...mentre quest'anno si può uscire la sera e si combatte il caldo andando alle sagre...peccato che moltissima gente non ha tempo, non può o semplicemente non intende uscire la sera perchè alla mattina si deve alzare presto o perchè magari dopo 8 ore di fabbrica, cantiere o trattore è stanca da morire e vorrebbe poter dormire....ci sono intere categorie sociali come anziani e bambini che vivono blindati in casa altro che uscire la sera
....ragazzi i problemi non sono quelli della movida ma dell'agricoltura e dell'allevamento in questo periodo...se uno vuole uscire esce con la pioggia esce senza problemi ( basta un ombrello) ..anzi se uno vuole riposarsi ci si riposa meglio quando è fresco....comunque tornando al topic finalemente riconosciamo che oggettivamente le medie sono molto diverse....io non sono in grado di spiegarne le cause ...se causa uomo o cicli della natura...resta il fatto che queste medie stanno causando non solo disagio all'uomo ma in modo significativo a a flora e fauna.

concordo, anzi se devo dirla tutta l'anno scorso, anche quando c'erano quelle poche belle giornate di sole con T° piacevoli sui 24/25° al giorno, andavo tranquillamente al mare senza farmi tanti problemi, a differenza di questi giorni che a momenti si soffre anche in spiaggia, a meno che non stai sempre a mollo in acqua, la gente desidera il caldo ma non sono consapevoli del disagio che porta a chiunque, forse perchè lavorano in ambienti chiusi con il clima o forse perchè non hanno da fare un cavolo tutto il giorno, ma se lavorassero all'aperto oppure nella fabbrica in linea vedrai che cambierebbero idea all'istante

daredevil,anch'io da nemico del caldo quale sono, ho decisamente preferito l'estate 2014 rispetto a quella attuale (almeno la prima parte, visto che ancora siamo a metà). Ma non possiamo nemmeno dire che l'estate scorsa sia stata amica dell'agricoltura: in quanto a danni, almeno finora, ne abbiamo avuti di più la stagione scorsa. La mancanza del caldo ha impedito la crescita delle coltivazioni erbacee... la maturazione dei pomodori. C'è stata una produzione inferiore del 70% del miele perché le api restavano a terra a causa delle piogge... vigneti e soprattutto uliveti disastrati (ricordiamoci quello che è successo con l'olio l'anno scorso....), senza contare le intere coltivazioni andate totalmente in fumo per le numerose grandinate.
Ora, è vero... le scarse precipitazioni avute finora fungono da allarme, ma ancora danni veri non ce ne sono. Basterebbe un mese di Agosto non dico piovoso, ma tutto sommato in media, per rimettere le cose a posto.
Di sicuro in estate l'agricoltura teme di più il freddo piuttosto che il caldo. Sicuramente anche la siccità, ma c'è tempo per rimediare.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

daredevil,anch'io da nemico del caldo quale sono, ho decisamente preferito l'estate 2014 rispetto a quella attuale (almeno la prima parte, visto che ancora siamo a metà). Ma non possiamo nemmeno dire che l'estate scorsa sia stata amica dell'agricoltura: in quanto a danni, almeno finora, ne abbiamo avuti di più la stagione scorsa. La mancanza del caldo ha impedito la crescita delle coltivazioni erbacee... la maturazione dei pomodori. C'è stata una produzione inferiore del 70% del miele perché le api restavano a terra a causa delle piogge... vigneti e soprattutto uliveti disastrati (ricordiamoci quello che è successo con l'olio l'anno scorso....), senza contare le intere coltivazioni andate totalmente in fumo per le numerose grandinate.
Ora, è vero... le scarse precipitazioni avute finora fungono da allarme, ma ancora danni veri non ce ne sono. Basterebbe un mese di Agosto non dico piovoso, ma tutto sommato in media, per rimettere le cose a posto.
Di sicuro in estate l'agricoltura teme di più il freddo piuttosto che il caldo. Sicuramente anche la siccità, ma c'è tempo per rimediare.

l'estate scorsa e quella attuale sono i due opposti o estremi, soprattutto se parliamo del mese di Luglio, l'anno scorso alcune zone viaggiavano a 100-200 mm mensili, quest'anno a secco, insomma ha i suoi pro-contro... però termicamente l'estate 2014 rimane indiscutibilmente la migliore a mio parere.. poi saranno gusti

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

l'estate scorsa e quella attuale sono i due opposti o estremi, soprattutto se parliamo del mese di Luglio, l'anno scorso alcune zone viaggiavano a 100-200 mm mensili, quest'anno a secco, insomma ha i suoi pro-contro... però termicamente l'estate 2014 rimane indiscutibilmente la migliore a mio parere.. poi saranno gusti

Il mio era un discorso puramente rivolto all'agricoltura. Se parliamo di gusti personali anch'io tornerei di corsa all'anno passato.

Ma quella scorsa non è stata affatto una stagione estrema. Visto che siamo nel topic delle tanto famigerate medie climatiche, quella del 2014 che tutti definirono una "non estate", così fresca non lo è stata affatto se prendiamo come riferimento le medie del trentennio 1971-2000.
Secondo l'analisi del CNR, questi sono stati gli scostamenti su base stagionale (Giugno-Luglio-Agosto):

Temperature:
Italia: +0.30°C sopra media 1971-2000
Nord: +0.08°C sopra media 1971-2000
Sud: +0.46°C sopra media 1971-2000

Anche le precipitazioni furono sì buone, ma non così abbondanti come potremmo immaginare

Precipitazioni:
Italia: +8% più piovosa
Nord: +10% più piovosa
Sud: +6% più piovosa

Ecco perché forse sarebbe il caso di riflettere su quanto sia il caso di affidarci alle tanto amate medie che campeggiano in questo topic... se definiamo anche l'estate scorsa come una stagione addirittura sopra la media, direi che possiamo anche rassegnarci, almeno per questa fase climatica che stiamo vivendo in questi decenni, ad averne una in media o addirittura più fresca.

anche perchè in Estate è molto più anomalo un Luglio da 200mm piuttosto che uno da 0.0....e state pur certi che la Natura soffre di più l'anomalia del 2014, anzichè quella del 2015

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se devo dirla tutta l'anno scorso, anche quando c'erano quelle poche belle giornate di sole con T° piacevoli sui 24/25° al giorno, andavo tranquillamente al mare senza farmi tanti problemi, a differenza di questi giorni che a momenti si soffre anche in spiaggia, a meno che non stai sempre a mollo in acqua

tu sì, perchè sei un freddofilo accanito che discute con altri freddofili accaniti ma se intervisti (a campione e non in un forum meteo ) 1000 persone e chiedi "preferisci il luglio 2014 o il luglio 2015?" otterrai un 70%-30% almeno di favorevoli al 2015...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se devo dirla tutta l'anno scorso, anche quando c'erano quelle poche belle giornate di sole con T° piacevoli sui 24/25° al giorno, andavo tranquillamente al mare senza farmi tanti problemi, a differenza di questi giorni che a momenti si soffre anche in spiaggia, a meno che non stai sempre a mollo in acqua

tu sì, perchè sei un freddofilo accanito che discute con altri freddofili accaniti ma se intervisti (a campione e non in un forum meteo ) 1000 persone e chiedi "preferisci il luglio 2014 o il luglio 2015?" otterrai un 70%-30% almeno di favorevoli al 2015...

Ah... su questo... non ci piove...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se devo dirla tutta l'anno scorso, anche quando c'erano quelle poche belle giornate di sole con T° piacevoli sui 24/25° al giorno, andavo tranquillamente al mare senza farmi tanti problemi, a differenza di questi giorni che a momenti si soffre anche in spiaggia, a meno che non stai sempre a mollo in acqua

tu sì, perchè sei un freddofilo accanito che discute con altri freddofili accaniti ma se intervisti (a campione e non in un forum meteo ) 1000 persone e chiedi "preferisci il luglio 2014 o il luglio 2015?" otterrai un 70%-30% almeno di favorevoli al 2015...

non si tratta di essere freddofilo, si tratta di cercare l'equilibrio... ripeto per l'ennesima volta: chi desidera un Luglio 2015 da 35°, 38° o 40° è semplicemente perchè:

- o è uno studente
- o durante il giorno non ha niente da fare e sta barricato in casa con il clima
- o lavora in ufficio da impiegato con il clima o ventilatore puntato in faccia
- o sta sempre al mare, oppure nei luoghi all'ombra

come fai a gioire/preferire questo caldo che neanche ti fa dormire alla notte ? come fai a svolgere tutte le attività quotidiane durante la giornata ? boh io sinceramente non li comprenderò mai

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se devo dirla tutta l'anno scorso, anche quando c'erano quelle poche belle giornate di sole con T° piacevoli sui 24/25° al giorno, andavo tranquillamente al mare senza farmi tanti problemi, a differenza di questi giorni che a momenti si soffre anche in spiaggia, a meno che non stai sempre a mollo in acqua

tu sì, perchè sei un freddofilo accanito che discute con altri freddofili accaniti ma se intervisti (a campione e non in un forum meteo ) 1000 persone e chiedi "preferisci il luglio 2014 o il luglio 2015?" otterrai un 70%-30% almeno di favorevoli al 2015...

non si tratta di essere freddofilo, si tratta di cercare l'equilibrio... ripeto per l'ennesima volta: chi desidera un Luglio 2015 da 35°, 38° o 40° è semplicemente perchè:

- o è uno studente
- o durante il giorno non ha niente da fare e sta barricato in casa con il clima
- o lavora in ufficio da impiegato con il clima o ventilatore puntato in faccia
- o sta sempre al mare, oppure nei luoghi all'ombra

come fai a gioire/preferire questo caldo che neanche ti fa dormire alla notte ? come fai a svolgere tutte le attività quotidiane durante la giornata ? boh io sinceramente non li comprenderò mai

allora, intanto non è che desidero un Luglio costantemente a 38°, per carità, cerco solo di non farne una tragedia e di vedere comunque il lato positivo delle cose.

- a 38° ci stai 3 ore il pomeriggio, per il resto il clima è piuttosto godibile, specie al mattino e alla tarda sera
- "le attività quotidiane"... certo, non zappo la terra o rifaccio l'asfalto, però riesco comunque a svolgere tutto quello che devo senza problemi...cavolo non ho mica 80 anni che me spaventa un po' di caldo eh!!!!

-è sicuramente un clima "pesante", ma non vedo il motivo di tante tragedie...stiamo diventando un po' "fighette" misà

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

daredevil,anch'io da nemico del caldo quale sono, ho decisamente preferito l'estate 2014 rispetto a quella attuale (almeno la prima parte, visto che ancora siamo a metà). Ma non possiamo nemmeno dire che l'estate scorsa sia stata amica dell'agricoltura: in quanto a danni, almeno finora, ne abbiamo avuti di più la stagione scorsa. La mancanza del caldo ha impedito la crescita delle coltivazioni erbacee... la maturazione dei pomodori. C'è stata una produzione inferiore del 70% del miele perché le api restavano a terra a causa delle piogge... vigneti e soprattutto uliveti disastrati (ricordiamoci quello che è successo con l'olio l'anno scorso....), senza contare le intere coltivazioni andate totalmente in fumo per le numerose grandinate.
Ora, è vero... le scarse precipitazioni avute finora fungono da allarme, ma ancora danni veri non ce ne sono. Basterebbe un mese di Agosto non dico piovoso, ma tutto sommato in media, per rimettere le cose a posto.
Di sicuro in estate l'agricoltura teme di più il freddo piuttosto che il caldo. Sicuramente anche la siccità, ma c'è tempo per rimediare.

Forse mi spiego male ...io non sto sostenendo che l'estate scorsa era il top anzi ho subito diversi danni economici in primis sui cereali...ma scusate ma in tanto non è assolutamente provato chela mancata produzione di olive e di olio sia da addebitarsi solo alla piovosità estiva, ma bensiì ad un insieme di combinazioni tra piovosità e mancanza di dreddo durante l'inverno...la moria delle api è dovuta ad una serie di combinazioni tra cui sicuramente la piovosità ma anche anche quest'anno ( a parte il sottoscritto che ha avuto una buona produzione) mi segnalano difficoltà dovute alla siccità....forse e proprio questo il discrimine cioè cosa intendiamo per siccità, ma questo travalica le mie competenze.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ah finalmente arriviamo al dunque....i problemi sono legati al fatto che l'anno scorso era un mortorio perchè pioveva...mentre quest'anno si può uscire la sera e si combatte il caldo andando alle sagre...

ma dai su.. sto solo cercando di non piangermi (INUTILMENTE!!!) addosso e di vedere il lato positivo di questo mese così caldo ed asciutto. Ma perchè bisogna per forza gridare al disastro? Io davvero non riesco a comprendere questo (molto italiano alle volte) modo di ragionare.

Non si tratta di movida, si tratta di turismo, di gente che esce e spende, di alberghi pieni, ristoranti pieni, bar pieni, località turistiche che vanno a gonfie vele.

Caro Daredevil, non so se lo sai ma l'Italia non è il Turkmenistan, siamo nel 2015 e non nel Medioevo, e oltre al grano e alla barbabietola abbiamo qualcosa che si chiama TURISMO che è il vero motore economico del paese. Ed un Luglio come questo è sicuramente migliore di un luglio 2014.

Poi, se proprio vogliam parlare di flora&fauna, d'accordo, non piove da 20 giorni e sta facendo 3/4 gradi più caldo in media, c'è una (per ora lieve) sofferenza e un po' di polvere nei campi. Ma è estate e penso che la Natura sia più che in grado di fronteggiare a situazioni di questo tipo. NON SIAMO IN EMERGENZA e molto probabilmente non arriveremo ad esserlo.

in primis sarà l'ultima risposta ot ...non ci prendiamo io e te ... siamo su due pianeti diversi ma comunque se passi dalle mie parti ci berremo su una bella birra fresca insiem...però permettimi di rispondere ad alcune affermazioni...nel medio evo ci siamo ritornati da un pezzo da quando le persone hanno smesso di mangiare con la bocca ma con gli occhi...il turismo è sicuramente importante per l'Italia...ma prima è necessario mangiare (bisogno primario ...lo svago viene dopo) e mangiare prodotti genuinie magari prodotti non a 6.000 km di distanza senza controlllo ecc. ecc. Per spendere i soldi nelle località turistiche bisogna prima guadagnarli i soldi e l'agricoltura è il settore che ha oggigiorno maggiori opzioni di crescita.....poi capiamoci io vorrei sapere quante certezze ci sono sulla salute di flora e fauna....sapete, per esempio, che i bovini da latte stanno producendo molto meno latte e ci sono difficoltà serie per ovini ai pascoli?....comunque visto che hai tanta energia se ti va sabato e domenica ti invito a fare qualche ora sul trattore col trincia...premetto che si tratta di cingolato chiaramente senza cabina ed aria condizionata...vedrai la polvere se è tanta o poca...poi pranzo e cena li offro io .... ...comunque prometto che non uscirò più OT...
chiaramente il mio invito al lavoro era un provocazione per sdrammatizzare...se sali sul trattore senza contratto mi arrestano e poi mi mandano davvero al fresco

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....tanto per avere un'idea, questi sono i dati da me rilevati a Sansepolcro nell'infuocato luglio 1983 (classico termometro a mercurio), precisamente dal 18 luglio al 4 agosto. Allora le mie rilevazioni erano sporadiche ma, incuriosito dal persistere e l'incalzare del caldo, cominciai a rilevarle quotidianamente e ad annotarle su una pagina di uno dei tanti diari scolastici che ancora conservo.....
Eccole (tra parentesi la media giornaliera):

18 luglio 17-33 (25)
19 luglio 17-33 (25)
20 luglio 19-35 (27)
21 luglio 20-35 (27,5)
22 luglio 18-34 (26)
23 luglio 20-35 (27,5)
24 luglio 20-36 (28)
25 luglio 21-37 (29)
26 luglio 21-37 (29)
27 luglio 22-37 (29,5)
28 luglio 23-38 (30,5)
29 luglio 24-39 (31,5) * Record ancora imbattuto secondo le mie rilevazioni, forse a Castello si toccarono i 40
30 luglio 24-36 (30)
31 luglio 19-35 (27)
1 agosto 20-35 (27)
2 agosto 20-36 (28)
3 agosto 24-33 (28,5) *nel primo pomeriggio nubifragio con grandine grossa come albicocche........
4 agosto 15-24 (19,5) FINE DEL CALDO

I dati dei primi 17 giorni di luglio non li segnai scrupolosamente, ma furono comunque giornate calde sui 30-32 di max e 14-15 di minima, ad eccezione di 3 o 4 gg un po' più freschi e ventilati con max sui 28 gradi.

Comunque con una media di circa 28 gradi dal 17 al 31 ed ipotizzandone realisticamente una da circa 22,5 gradi dal 1 al 16, si otterrebbe una media mensile da 25 gradi circa, ma con una terza decade al momento inarrivabile........Anche in quell'occasione però, precipitazioni praticamente assenti per tutto il periodo dal 23-24 giugno al 3 di agosto, giorno della drastica rottura stagionale....

ottimo lavoro di carta e penna!
Siamo in pochi a ricordare il roventissimo 1983... e ci metterei pure l'infinita e secchissima estate 1985, un tremendo uno/due estivo che se si ripetesse adesso grideremmo (quasi) tutti alla desertificazione imminente.

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ah finalmente arriviamo al dunque....i problemi sono legati al fatto che l'anno scorso era un mortorio perchè pioveva...mentre quest'anno si può uscire la sera e si combatte il caldo andando alle sagre...

ma dai su.. sto solo cercando di non piangermi (INUTILMENTE!!!) addosso e di vedere il lato positivo di questo mese così caldo ed asciutto. Ma perchè bisogna per forza gridare al disastro? Io davvero non riesco a comprendere questo (molto italiano alle volte) modo di ragionare.

Non si tratta di movida, si tratta di turismo, di gente che esce e spende, di alberghi pieni, ristoranti pieni, bar pieni, località turistiche che vanno a gonfie vele.

Caro Daredevil, non so se lo sai ma l'Italia non è il Turkmenistan, siamo nel 2015 e non nel Medioevo, e oltre al grano e alla barbabietola abbiamo qualcosa che si chiama TURISMO che è il vero motore economico del paese. Ed un Luglio come questo è sicuramente migliore di un luglio 2014.

Poi, se proprio vogliam parlare di flora&fauna, d'accordo, non piove da 20 giorni e sta facendo 3/4 gradi più caldo in media, c'è una (per ora lieve) sofferenza e un po' di polvere nei campi. Ma è estate e penso che la Natura sia più che in grado di fronteggiare a situazioni di questo tipo. NON SIAMO IN EMERGENZA e molto probabilmente non arriveremo ad esserlo.

in primis sarà l'ultima risposta ot ...non ci prendiamo io e te ... siamo su due pianeti diversi ma comunque se passi dalle mie parti ci berremo su una bella birra fresca insiem...però permettimi di rispondere ad alcune affermazioni...nel medio evo ci siamo ritornati da un pezzo da quando le persone hanno smesso di mangiare con la bocca ma con gli occhi...il turismo è sicuramente importante per l'Italia...ma prima è necessario mangiare (bisogno primario ...lo svago viene dopo) e mangiare prodotti genuinie magari prodotti non a 6.000 km di distanza senza controlllo ecc. ecc. Per spendere i soldi nelle località turistiche bisogna prima guadagnarli i soldi e l'agricoltura è il settore che ha oggigiorno maggiori opzioni di crescita.....poi capiamoci io vorrei sapere quante certezze ci sono sulla salute di flora e fauna....sapete, per esempio, che i bovini da latte stanno producendo molto meno latte e ci sono difficoltà serie per ovini ai pascoli?....comunque visto che hai tanta energia se ti va sabato e domenica ti invito a fare qualche ora sul trattore col trincia...premetto che si tratta di cingolato chiaramente senza cabina ed aria condizionata...vedrai la polvere se è tanta o poca...poi pranzo e cena li offro io .... ...comunque prometto che non uscirò più OT...
chiaramente il mio invito al lavoro era un provocazione per sdrammatizzare...se sali sul trattore senza contratto mi arrestano e poi mi mandano davvero al fresco

ahahaha grande!

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

comunque visto che hai tanta energia se ti va sabato e domenica ti invito a fare qualche ora sul trattore col trincia...premetto che si tratta di cingolato chiaramente senza cabina ed aria condizionata...vedrai la polvere se è tanta o poca...poi pranzo e cena li offro io .... ...comunque prometto che non uscirò più OT...
chiaramente il mio invito al lavoro era un provocazione per sdrammatizzare...se sali sul trattore senza contratto mi arrestano e poi mi mandano davvero al fresco

Non entro nel merito della discussione perchè non c'ho tempo.... però questa è fantastica!

A me sto caldo sta arrecando anche danni economici,,, lavorando nei campi riusciamo a fare appena 5.ore..dalle 5.30 alle 11...poi tocca scappà..e vi dico cge è il primo luglio che facvio st orario non mi era mai successo in 15 anni....intanto vi segnalo che molti vigneti in determinate condizioni di terreno iniziano a soffrire siccità..cosi come gli olivi giovani...certo stando in ufficioao in vacanza.., st cose non si notano.,

Qualcuno voleva i record assoluti? Non ci sono ma certo che ci siamo andati vicini! 37,7 qua a quasi 500 metri di quota non sono uno scherzino, resiste per un decimo il record (37,8) del luglio 2005 ma stracciati sia 2003 che 2012, notevoli anche sempre in collina (a dimostrazione della "potenza" dell'avvezione calda) i 37,3 di Perugia centro e i 38,1 di San Marco!!! Qua assolutamente eccezionali e record almeno per gli ultimi anni i 39,8 a Chiusi scalo!!!!

Nel resto dell'Umbria niente di che vedo, 39,0 a Sant'egidio sono a circa un grado dal record assoluto, anche se i valori tra 39,3 e 39,6 di Ponte Felcino, Madonna del Piano e Castel del Piano non mi sembrano proprio da norma norma! Insomma temperature massime "finalmente" del tutto "rispettabili" visto che finora ci mancavano tanto i quasi record di caldo e le medie tropicali di questo luglio assolutamente da record le schifavamo!

Ragazzi scusate...non voglio creare schieramenti o prendere le difese di qualcuno, ma leggendo gli ultimi post e non solo sembra che Fili vi abbia dato un argomento per accanirvi contro di lui. Quando invece a me sembra che i suoi discorsi siano sempre molto obiettivi e la cosa che cerca disperatamente di dire è quella di vivere il presente senza per forza lamentarsi in continuazione di un passato che non può tornare.
Non mi sembra che dica nulla di strano, anzi, di solito argomenta sempre molto con informazioni precise e mai fuori luogo.

Poi insomma l'argomento lavoro nei campi o lavoro in ufficio, sa un po di scontro tra classi sociali...lasciamo perdere suvvia! Ho persone vicinissime a me che lavorano i campi che nonostante il caldo, mi ripetono tranquillamente che SUCCEDE, sono anni tra alti e bassi, a volte si soffre di più altre di meno senza farne però una tragedia, è sempre successo di avere anni molto caldi.

Perdonate ancora sti continui OT, che rompono molto anche a chi legge silente come me!

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi scusate...non voglio creare schieramenti o prendere le difese di qualcuno, ma leggendo gli ultimi post e non solo sembra che Fili vi abbia dato un argomento per accanirvi contro di lui.

Io cerco disperatamente di farmi piacere i 37,7 della Pieve e i 39,8 di Chiusi scalo dove lavoro e di considerarli normali ma sudo a bestia, non ci posso far nulla! Macchè accanimento, discussioni tra capi duri, sto post sulle temperature medie per un pignolo come me (per quel che mi pare) è come l'osso per il proverbiale cane!

L'importante come vi dico sempre è di evitare di andare sul personale, o di accanirvi in maniera poco rispettosa contro chi magari la pensa diversamente da voi.
Per il resto le discussioni, se fatte in modo pacato e costruttivo, ben vengano... forse ci scaldano, e non è proprio il momento giusto , però aiutano senz'altro il forum a non "annoiarsi" anche in periodi non proprio esaltanti come questo... almeno per chi odia il caldo, si intende...

a me dispiace solamente che a volte ci sia un po' troppo una deriva freddofilo-piovofila in questo forum, ed anche in quanto moderatore cerco di appunto "moderare" certe prese di posizione.

Il caldo eccessivo, e soprattutto prolungato, di questi giorni non piace a nessuno. Nemmeno a me. Però non è tutto nero, ci sono anche gli aspetti positivi, e non sono affatto pochi e/o trascurabili.

Tanto ogni situazione avrebbe i suoi lati positivi e negativi, il piovosissimo luglio 2014 ha fatto felici quelli che non hanno possibilità di andare in vacanza o di avere l'aria condizionata, ma ha scontentato la gran parte di coloro che invece su turismo e attività all'aperto ci campano (e in Italia sono milioni).

In conclusione credo che dovremo cercare di farci andare bene quel che abbiamo, senza per forza ogni santissima volta gridare al disastro, al mondo che brucia, al "se stava meglio quando se stava peggio", ecc. ecc.

Tanto di caldo, come di freddo, non è mai morto nessuno (a parte purtroppo le categorie più deboli), e la Natura andrà avanti come ha sempre fatto.

Pur essendo un anticaldofilo, ed un "lagnoso" del caldo, mi accodo a Filippo.

Voglio solo ricordare, oltre agli aspetti turistici, che il Luglio dell' anno scorso ha ammazzato la produzione del grano
(e posto le basi per il disastro olivicolo), mentre quest' anno per i frumenti é anno record.

media giornaliera odierna : 30.2 manco le comiche, a che schifo mi tocca assistere.

Il fatto è che siamo indiscutibilmente in un periodo in cui le temperature medie sono superiori a quelle dei decenni passati, proprio la diatriba sulle medie trentennali "superate" lo dimostra. Dunque in questa discussione che si chiama "a proposito di medie" si parla diffusamente e accaloratamente di scostamenti dalle medie, questo luglio da record è perfetto a tale scopo. Io vi giuro che se avessimo in un altro mese uno scostamento di 4-5 gradi negativo dalle medie, pari a quello positivo che si sta avendo in questo luglio, la mia partecipazione a questa discussione sarebbe esattamente pari ad ora. Anzi, non vedo l'ora che accada, ma la vedo tanto scura visto il trend attuale.

Stasera mi sono spulciato un po' il giovane archivio di www.edam.ch, il sito meteo - dati di alcune stazioni del Canton Ticino.

Ebbene, confrontando i dati di Agosto 2012, il mese caldo più rappresentativo fino ad oggi, va detto che al momento Luglio 2015 lo passa in tromba. Farò calcoli più dettagliati tramite pc, ma già vedere che il primo marco' 6 massime consecutive over 30 ed 8 in tutto ( con una punta isolata di 35 °C), mentre questo mese piazza ben 19 gg oltre 30 °C di massima, di cui ben 12 consecutive (ex una max di 35.6) la dice lunga ....