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Meteocafè - [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
As_Needed [ Sab 03 Set, 2016 19:39 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Non ci saranno grandi precipitazioni, però per quanto riguarda la fascia appenninica, mi posso aspettare dello stau

Di sicuro comunque si sentirà il sapore d'autunno.

Boba Fett [ Sab 03 Set, 2016 20:48 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Per me qualche bel temporale ci scappa, magari a macchia di leopardo
Burian Express 94 [ Sab 03 Set, 2016 21:42 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Unico giorno per vedere qualcosa è lunedì, poi solo stau, sperando in miglioramenti

As_Needed [ Sab 03 Set, 2016 21:46 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Unico giorno per vedere qualcosa è lunedì, poi solo stau, sperando in miglioramenti

Già, al massimo temporali da fronte freddo lunedì, poi solo stau

andrea75 [ Dom 04 Set, 2016 10:35 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Qui secondo me non vedremo niente nemmeno domani.

Adriatic92 [ Dom 04 Set, 2016 10:36 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Chiuderà definitivamente i battenti l'estate? mah, non sembra... tolto quel picco al ribasso, la media degli spaghi successivamente si rialza intorno alla +15°, guardando la situazione a livello barico e sinottico la stagione non mi pare che voglia declinare, vedremo un pò

Frasnow [ Dom 04 Set, 2016 10:44 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Almeno farà fresco...
andrea75 [ Dom 04 Set, 2016 10:59 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Al di là della media degli spaghi, rimarremo ben lontani dai promontori anticiclonici, e la settimana sarà all'insegna del maltempo sia sul versante adriatico che al meridione. Più ai margini il Nord e il versante tirrenico, ma le temperature si manterranno comunque al di sotto dei 30°C almeno fino a Giovedì/Venerdì anche a causa dei cieli spesso nuvolosi. Un rialzo più sensibile delle temperature invece, sembrerebbe previsto proprio nel fine settimana.
As_Needed [ Dom 04 Set, 2016 11:29 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Chiuderà definitivamente i battenti l'estate? mah, non sembra... tolto quel picco al ribasso, la media degli spaghi successivamente si rialza intorno alla +15°, guardando la situazione a livello barico e sinottico la stagione non mi pare che voglia declinare, vedremo un pò
Ma una +15 a Settembre non è niente che si può chiamare caldo

Ovviamente nemmeno autunno, ma intanto si sa che qui in Italia, Settembre è molto più estivo che autunnale, come Marzo è molto più invernale che primaverile.
Ovviamente ci si augura che per Ottobre l'autunno sia già bello che arrivato.

nevone_87 [ Dom 04 Set, 2016 11:31 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Chiuderà definitivamente i battenti l'estate? mah, non sembra... tolto quel picco al ribasso, la media degli spaghi successivamente si rialza intorno alla +15°, guardando la situazione a livello barico e sinottico la stagione non mi pare che voglia declinare, vedremo un pò
Ma una +15 a Settembre non è niente che si può chiamare caldo

Ovviamente nemmeno autunno, ma intanto si sa che qui in Italia, Settembre è molto più estivo che autunnale, come Marzo è molto più invernale che primaverile.

mi sembra che sono 3 anni consecutivi che anche ottobre e novembre li abbia fatti tropicali

As_Needed [ Dom 04 Set, 2016 11:34 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Chiuderà definitivamente i battenti l'estate? mah, non sembra... tolto quel picco al ribasso, la media degli spaghi successivamente si rialza intorno alla +15°, guardando la situazione a livello barico e sinottico la stagione non mi pare che voglia declinare, vedremo un pò
Ma una +15 a Settembre non è niente che si può chiamare caldo

Ovviamente nemmeno autunno, ma intanto si sa che qui in Italia, Settembre è molto più estivo che autunnale, come Marzo è molto più invernale che primaverile.

mi sembra che sono 3 anni consecutivi che anche ottobre e novembre li abbia fatti tropicali

Ho appena modificato il messaggio con:
Ovviamente ci si augura che per Ottobre l'autunno sia già bello che arrivato.

Beh quando è in quel modo secca parecchio, pare quasi una tradizione, speriamo che st'anno non sia così oh

Burian Express 94 [ Dom 04 Set, 2016 11:36 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Peccato per questa traiettoria sfavorevole, ma resto dell'idea che domani col prefrontale ci scappa qualcosa

Boba Fett [ Dom 04 Set, 2016 12:18 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Io ancora devo vedere un ottobre piovoso (over 150 mm) da queste parti
Mese veramente noiosissimo, sempre caldiccio e secco
Adriatic92 [ Dom 04 Set, 2016 12:33 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Io ancora devo vedere un ottobre piovoso (over 150 mm) da queste parti
Mese veramente noiosissimo, sempre caldiccio e secco
L'anno scorso il mese di Ottobre fu tutt'altro che noioso, quasi 200 mm di pioggia caduti e un surplus pari +120%

As_Needed [ Dom 04 Set, 2016 13:35 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Ammazza, almeno sugli spaghi, precipitazioni ridotte a zero. Ma dubito che non farà niente

Comunque una rimonta abbastanza calda si sta delineando...

enniometeo [ Dom 04 Set, 2016 13:42 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Ammazza, almeno sugli spaghi, precipitazioni ridotte a zero. Ma dubito che non farà niente

Comunque una rimonta abbastanza calda si sta delineando...
Qui invece tutt'altra cosa

As_Needed [ Dom 04 Set, 2016 13:46 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Ammazza, almeno sugli spaghi, precipitazioni ridotte a zero. Ma dubito che non farà niente

Comunque una rimonta abbastanza calda si sta delineando...
Qui invece tutt'altra cosa
Sì, perché è tutto specie per il centro sud e sud

Qui mi aspetto solo dello stau e forse qualche temporale da fronte freddo.

enniometeo [ Dom 04 Set, 2016 13:47 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Ammazza, almeno sugli spaghi, precipitazioni ridotte a zero. Ma dubito che non farà niente

Comunque una rimonta abbastanza calda si sta delineando...
Qui invece tutt'altra cosa
Sì, perché è tutto specie per il centro sud e sud

Qui mi aspetto solo dello stau e forse qualche temporale da fronte freddo.


purtroppo non ci sarà nessuna spolverata sulle cime.
Boba Fett [ Dom 04 Set, 2016 15:28 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Bel mostriciattolo in salento
(pioggia in 5 giorni)

As_Needed [ Dom 04 Set, 2016 16:57 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Ammazza, almeno sugli spaghi, precipitazioni ridotte a zero. Ma dubito che non farà niente

Comunque una rimonta abbastanza calda si sta delineando...
Qui invece tutt'altra cosa
Sì, perché è tutto specie per il centro sud e sud

Qui mi aspetto solo dello stau e forse qualche temporale da fronte freddo.


purtroppo non ci sarà nessuna spolverata sulle cime.
mm martedì tra pomeriggio sera, sopra i 2000 forse qualcosa la fa in Abruzzo

enniometeo [ Dom 04 Set, 2016 17:00 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
mm martedì tra pomeriggio sera, sopra i 2000 forse qualcosa la fa in Abruzzo

Speriamo

As_Needed [ Dom 04 Set, 2016 23:09 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Mi mancava il silenzio da HP

Poranese457 [ Lun 05 Set, 2016 07:36 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Mi mancava il silenzio da HP

Credo sia un normalissimo silenzio da fine settimana estivo con la gente a zonzo e davvero poca voglia di stare davanti al pc
Dunque ci siamo, avremo le nostre 36/48h di clima più fresco con qualche sporadica pioggia ad innaffiare i terreni. Sarà davvero qualcosa di effimero perchè le temperature sono pronte a salire nuovamente già da Giovedì/Venerdì con il prossimo fine settimana che pare voglia trascorrere nuovamente con caratteristiche estive.
Poco male ma inizia a sentirsi il bisogno di qualche pioggia più organizzata e, soprattutto, di un clima più fresco

Adriatic92 [ Lun 05 Set, 2016 07:42 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
La porta atlantica sembra proprio sbarrata, dopo questa breve parentesi instabile (per altro modesta) ritorneremo al punto di partenza con il ripristino di condizioni stabili e anticicloniche dal clima semi-estivo, la durata poi non pare che sia relativamente breve

andrea75 [ Lun 05 Set, 2016 08:53 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Sarà davvero qualcosa di effimero perchè le temperature sono pronte a salire nuovamente già da Giovedì/Venerdì con il prossimo fine settimana che pare voglia trascorrere nuovamente con caratteristiche estive.
Mmmmhhh... non proprio...... o almeno GFS propone qualche alternativa stamani.
Per ora è solo un'ipotesi, ma il weekend (Domenica in particolare) potrebbe anche essere perturbato.

Adriatic92 [ Lun 05 Set, 2016 09:27 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Al massimo raccattiamo su qualche cavetto blando di passaggio, nulla di serio in prospettiva... poi reading è tutt'altro che incoraggiante

, un muro anticiclonico difficile da scalfire

Burian Express 94 [ Lun 05 Set, 2016 09:50 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Rinfreschiamo le case ragazzi, poi di nuovo sofferenza

Carletto89 [ Lun 05 Set, 2016 11:14 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Come dice Andrea, in realtà GFS al momento non vede nessuna conferma anticiclonica dopo questi 2-3 giorni di aria fresca. Spero che la bolla che ci interesserà in questi giorni farà da calamita per aprire l'atlantico.

andrea75 [ Lun 05 Set, 2016 11:18 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Va detto che più volte durante la stagione è sembrato dovesse arrivare l'anticiclone della vita, ma poi più di 7/10 giorni non è mai durato. Anche i cavetti di questi giorni lo dimostrano. Non abbiamo mai avuto per tutta la stagione un'alta pressione invalicabile... dubito arrivi a Settembre, soprattutto guardando lo schema barico generale...
Poranese457 [ Lun 05 Set, 2016 11:34 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Va detto che più volte durante la stagione è sembrato dovesse arrivare l'anticiclone della vita, ma poi più di 7/10 giorni non è mai durato. Anche i cavetti di questi giorni lo dimostrano. Non abbiamo mai avuto per tutta la stagione un'alta pressione invalicabile... dubito arrivi a Settembre, soprattutto guardando lo schema barico generale...
Infatti non c'è alcun muro anticiclonico
Vi è semplicemente una situazione di mezza lacuna barica dove vedo difficile l'ingresso di perturbazioni strutturate: massimo qualche sgocciolamento, un paio di temporalucci ma... davvero niente di che.
Adriatic92 [ Lun 05 Set, 2016 11:39 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Il punto è che la schema a livello barico non si muove più di tanto, mancano le perturbazioni strutturate, qualche goccia vagante qua e la, qualche cavetto rapido e nel mezzo c'è la figura anticiclonica che in un modo o nell'altro ci mette una pezza guardando anche i gpt e la pressione in quota, insomma non sarà proprio un muro invalicabile, ma la situazione resta più o meno piatta

Fili [ Lun 05 Set, 2016 13:01 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Il punto è che la schema a livello barico non si muove più di tanto, mancano le perturbazioni strutturate, qualche goccia vagante qua e la, qualche cavetto rapido e nel mezzo c'è la figura anticiclonica che in un modo o nell'altro ci mette una pezza guardando anche i gpt e la pressione in quota, insomma non sarà proprio un muro invalicabile, ma la situazione resta più o meno piatta

Parli come se fosse metà ottobre, siamo al 5 settembre, quali perturbazioni strutturate ti aspetti? Sarebbero l'eccezione, non certo la norma... Fino al 20 del mese solitamente il clima si mantiene estivo. Non a caso poi si parla di "tempesta equinoziale", proprio perché la vera rottura stagionale arriva spesso in ultima decade mensile...

andrea75 [ Lun 05 Set, 2016 13:32 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Accentuato intanto il break del weekend...
E break che si porta poi conseguenze fino a fine run... sempre solo ipotesi, però a dimostrazione che basterebbe ben poco a rompere il dominio dell'HP, sempre molto flebile.
As_Needed [ Lun 05 Set, 2016 13:41 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Mi mancava il silenzio da HP

Credo sia un normalissimo silenzio da fine settimana estivo con la gente a zonzo e davvero poca voglia di stare davanti al pc
Guarda che si può scrivere anche da cellulare mentre sei fuori
Comunque per il break del weekend GFS pare isolato, però ancora troppa distanza temporale, non è da escludere questo secondo break

Sono d'accordo con Andrea, basta un niente, anche perché è più facile che giungano perturbazione atlantiche rispetto che a Luglio (escludendo il 2014

)

andrea75 [ Lun 05 Set, 2016 14:09 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Riguardo alle Reading di stamani, il run ufficiale era palesemente fuori dal coro.

Adriatic92 [ Lun 05 Set, 2016 14:31 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Il punto è che la schema a livello barico non si muove più di tanto, mancano le perturbazioni strutturate, qualche goccia vagante qua e la, qualche cavetto rapido e nel mezzo c'è la figura anticiclonica che in un modo o nell'altro ci mette una pezza guardando anche i gpt e la pressione in quota, insomma non sarà proprio un muro invalicabile, ma la situazione resta più o meno piatta

Parli come se fosse metà ottobre, siamo al 5 settembre, quali perturbazioni strutturate ti aspetti? Sarebbero l'eccezione, non certo la norma... Fino al 20 del mese solitamente il clima si mantiene estivo. Non a caso poi si parla di "tempesta equinoziale", proprio perché la vera rottura stagionale arriva spesso in ultima decade mensile...

Settembre si sta comportando come un mese ESTIVO infatti, vedo la media degli spaghi e mi accorgo che rimane piuttosto alta e la maggior parte puntano verso la +15° , anche nel lungo non ci sono interessanti novità a parte i soliti "strappi" mordi-fuggi
Boba Fett [ Lun 05 Set, 2016 14:51 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Settembre si sta comportando come un mese ESTIVO infatti, vedo la media degli spaghi e mi accorgo che rimane piuttosto alta e la maggior parte puntano verso la +15° , anche nel lungo non ci sono interessanti novità a parte i soliti "strappi" mordi-fuggi
Eh vabbè, dopo uno dei pochissimi agosto sottomedia cosa pretendi, 2 mesi di fila sottomedia?

As_Needed [ Mar 06 Set, 2016 01:27 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
É settembre, ma 18z noioso...
Poranese457 [ Mar 06 Set, 2016 07:26 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Niente di niente nemmeno da GFS 00z di stamani
Cyborg [ Mar 06 Set, 2016 08:07 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Niente di niente nemmeno da GFS 00z di stamani
Purtroppo mancano 8/9 giorni, ma GFS vedrebbe il primo ingresso atlantico della stagione

Poranese457 [ Mar 06 Set, 2016 08:33 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Niente di niente nemmeno da GFS 00z di stamani
Purtroppo mancano 8/9 giorni, ma GFS vedrebbe il primo ingresso atlantico della stagione
E' come il castello di Shrek: FAR FAR AWAY

andrea75 [ Mar 06 Set, 2016 09:12 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Niente di niente nemmeno da GFS 00z di stamani
Purtroppo mancano 8/9 giorni, ma GFS vedrebbe il primo ingresso atlantico della stagione
Più che altro il run è un po' isolato....
Però qualcosa sembra muoversi... vediamo. Annullato intanto, ma si vedeva che era solo un'ipotesi remota, il peggioramento del weekend.
Adriatic92 [ Mar 06 Set, 2016 09:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Infatti come dice Andrea è proprio isolato, per gli altri stendiamo un velo

, la situazione resta bloccata fino alla metà del mese con l'hp a pieno regime

enniometeo [ Mar 06 Set, 2016 10:26 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Domani altra pioggia.

zeppelin [ Mar 06 Set, 2016 11:09 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Settembre si sta comportando come un mese ESTIVO infatti, vedo la media degli spaghi e mi accorgo che rimane piuttosto alta e la maggior parte puntano verso la +15° , anche nel lungo non ci sono interessanti novità a parte i soliti "strappi" mordi-fuggi
Hai detto bene. Inoltre l'immensa quantità di calore immessa in ambito europeo dall'ondata di calore "monstre" che sta avvenendo in Spagna in questi giorni (non ne abbiamo parlato, ma in Spagna e anche in Portogallo, dove son son caduti record di caldo mensili come birilli:
http://www.meteogiornale.it/notizia...rati-i-45-gradi ) e che, pompata verso nordest dall'anticiclone ha invaso l'intera Europa Occidentale, alza il bilancio termico generale, così che dopo questi 2 giorni freschi torneremo a 30 gradi di massima in pianura (forse anche di piu) senza bisogno di nessun anticiclone vero e proprio e meno che mai dell'Africano.
P.S. la visione estrema "caldo a profusione" di ECMWF oltre a non essere supportata dalla stagione, non lo è nemmeno dalle sue ENS quindi sinceramente non ci credo nemmeno un po'.
As_Needed [ Mar 06 Set, 2016 15:26 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Dai, gli spaghi non sono tanto noiosi

Si aprono abbastanza

As_Needed [ Mar 06 Set, 2016 19:37 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
E' a 200 ore ma il 12z apre la porta atlantica

enniometeo [ Mar 06 Set, 2016 19:57 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Qui non piove più,accumulo totale di 39mm.
Temperatura fresca 13.6°C
Scusate ho sbagliato

andrea75 [ Mar 06 Set, 2016 21:19 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Per ora si alternano solo ipotesi, ma sono gli spaghi ad aprirsi, e a mostrare possibili segnali di cambiamento dalle 180 ore in poi...
Rispetto al piattume attuale mi sembra già un ottimo passo avanti

zeppelin [ Mar 06 Set, 2016 21:57 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Intanto come volevasi dimostrare ECMWF fa un grosso passo indietro rispetto all'emissione "soffocante" di stamani, decisamente estrema anche rispetto alle proprie ENS. Si ricomincia a ragionare, è settembre mica luglio e siamo in Italia, non in Spagna per nostra fortuna!

L'Europa centro-orientale e i suoi primi refoli freschi stagionali sono assai più vicini all'Italia centro-settentrionale dell'Africa rispetto alla Spagna e in questi giorni si è ampiamente dimostrato.
