Linea Meteo

X i Meteo/abbuffati
Per ora belli sia gli agg. Z 12 di DWD/GME che di JMA
GFS inizia ora ad aggiornarsi
tra poco vi faccio sapere

Mentre vi state godendo il digestivo, cari banchettatori del meteopranzo invernale, tanto per farvi restare tutto sullo stomaco, vi dico che, dopo un esame approfondito di tutti i modelli matematici per i giorni dal 18 al 20, ho concluso che i veri ubriachi non siete voi ma coloro che gestiscono i modelli e, per molti aspetti, i modelli stessi.

La realtà è che, molto probabilmente, dopo questo "sbuffo" freddo, ce ne sarà un altro minore per il 18 e poi si riapriranno di prepotenza le porte dell'Atlantico, con Natale a mollo...
(previsione fatta con i dadi da mia figlia: altro che GFS!)

prima parte delle z12 gfs decisamente migliorate... vediamo come procede

era anche ora che GFS la finisse con la fase avvilente...



a 500hp sembrerebbe tenere una 524 dam




non male è.... io firmo subito:ok:

Gfs 12: settimana ricca di "eventi possibili" e divertimento per alcuni con neve a quote collinari.
Il fanta è assolutamente inguardabile...

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs 12: settimana ricca di "eventi possibili" e divertimento per alcuni con neve a quote collinari.
Il fanta è assolutamente inguardabile...

Venerdì, sabato e domenica c'è da divertirsi....dopo fa schifo veramente.

non male GFS...peccato però, basterebbe davvero poco (minimo tirrenico) per fare durare il freddo molto di piu!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oh rega qui il meteopranzo avanza ed i bicchieri si moltiplicano... urgano aggiornamenti... parlate maledetti

Ps qui a sismano ci sono 39cm di neve...

Non fa finta de esse ubriaco che avrai bevuto si e no mezzo bicchiere de vino! Menomale io e Riccardo a tenere alto l'onore del tavolo!

Torno oggi a riveder le...carte...
Con gfs12 sarebbe neve in collina da giovedì pomeriggio-sera, con minimo pseudo-tirrenico...



A seguire gelo, poi zonale.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non male GFS...peccato però, basterebbe davvero poco (minimo tirrenico) per fare durare il freddo molto di piu!

si certo... però tu m'insegni che i minimi sono un pò la croce dei GM... se entra il freddo secondo me qualcosa ci potrebbe anche scappare

Ottimo anke l'aggiornamento Reading ke finalmente si allinea.....

Dettaglio GFS12, possibilità di neve a quote medio-basse a questo punto indubbia. Cominciamo ad inquadrare l'obiettivo nel mirino.


FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND TEMPERATURE
LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB 850 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H DEGC
HR
+ 0. 90.2 5.4 97.5 -14.4 0.2
+ 6. 86.3 5.4 97.9 0.2 2.1
+ 12. 93.6 -5.5 95.5 -6.7 2.3
+ 18. 96.5 -6.4 97.9 -17.2 2.5
+ 24. 91.4 3.9 90.9 9.3 1.9
+ 30. 87.9 9.5 76.1 12.7 0.6
+ 36. 91.0 2.6 89.8 8.4 -0.6
+ 42. 90.9 1.6 91.0 2.6 -1.3
+ 48. 90.5 -4.7 94.5 -6.1 -1.8
+ 54. 83.7 1.7 33.3 4.4 -2.3
+ 60. 87.5 6.0 17.7 1.7 -3.6
+ 66. 90.1 12.6 8.5 7.2 -3.3
+ 72. 89.3 4.6 68.3 -0.3 -2.6
+ 78. 85.9 12.0 66.8 1.8 -2.7
+ 84. 87.7 6.0 98.5 -11.8 -2.1
+ 90. 97.3 -1.0 97.7 -14.8 -2.3
+ 96. 91.9 -6.6 94.6 -0.1 -3.2
+102. 92.8 -11.0 97.3 -6.6 -5.4
+108. 92.2 -4.4 95.3 -0.9 -6.7
+114. 89.7 4.0 74.8 -0.5 -8.3
+120. 82.6 1.6 54.1 3.1 -9.2
+126. 80.1 6.6 49.7 8.7 -9.3
+132. 76.0 1.8 25.5 2.7 -8.4
+138. 53.6 15.0 8.9 11.4 -7.7
+144. 30.4 10.3 15.5 7.6 -6.8
+150. 57.8 12.4 22.5 5.8 -5.9
+156. 65.1 15.0 21.6 3.9 -3.6
+162. 88.7 7.4 46.6 3.9 -1.9
+168. 90.6 0.5 42.8 -3.2 -0.3

diciamo che la discesa fredda è abbastanza probabile: ora, appurato questo, bisogna vedere in termini precipitativi quanto potrà venircene in tasca. Ad ora, non vedo grosse possibilità, ma ci sono ampi spazi di miglioramento.

Per quanto mi riguarda, meglio una -6° con minimo che una -13° fugace

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

diciamo che la discesa fredda è abbastanza probabile: ora, appurato questo, bisogna vedere in termini precipitativi quanto potrà venircene in tasca. Ad ora, non vedo grosse possibilità, ma ci sono ampi spazi di miglioramento.

Per quanto mi riguarda, meglio una -6° con minimo che una -13° fugace

Meglio ancora na -13°C con minmo
Che fate, rialzate la testa, ma non era andato tutto a rotoli? Dov'è finito quel piagnisteo continuo?
Ve lo dicevo che c'erano buone possibilità

A parte gli scherzi, lungi da me dare anche ora tutto per scontato, ma si
può finalmente dire che l'irruzione ha alte probabilità di verificarsi,
l'aria fredda continentale ricomincerà ad entrare a 72h, termine affidabile,
poi sul quanta e sul come ci sono ancora grossi interrogativi,
vedremo, ma potrebbe essere una gran bella botta

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Meglio ancora na -13°C con minmo
Che fate, rialzate la testa, ma non era andato tutto a rotoli? Dov'è finito quel piagnisteo continuo?
Ve lo dicevo che c'erano buone possibilità

L'ho aperto io sto topic

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'ho aperto io sto topic

Infatti c'hai scritto (poche)
scherzo Fili, scherzo è solo che qualche giorno fà in diversi messaggi ho letto
veramente troppo scoramento

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

è solo che qualche giorno fà in diversi messaggi ho letto
veramente troppo scoramento

Lo scoramento rimane comunque per 2 motivi:

1. questa perturbazione avrebbe potuto portare piu pioggia e neve a quote decisamente inferiori, se non fosse andata tutta l'aria fredda in Spagna.

2. l'irruzione del prossimo weekend, peraltro ancora incerta, sarebbe potuta essere quasi epocale con un'alta di blocco che in realtà non c'è mai stata.

Per questo c'è molta delusione (almeno in me)

GFS18 regà, se mette... il contributo umido...il freddo continentale...a 100 ore

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS18 regà, se mette... il contributo umido...il freddo continentale...a 100 ore

Non cantiamo subito vittoria!

No no no non ci siamo... Est shift vistosissimo di queste 18z.... grandi questioni bariche con neve già da Venerdì in pratica ma il proseguo si sgonfia miseramente e finisce sull'Est europa... e se cominciamo così 5 giorni prima è la fine!

Ripeto, carte belle in se ma c'è stato un grosso peggioramento per quanto riguarda le termiche.....

GFS18... della serie: e non se ne esce più!

Autocitandomi, sono contento che per lo meno GFS sia di vedute "aperte"... come me (poi magari fra 6 ore ci ripensa... ma...):

Marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...
Comunque vedo che lo spaghettame anche sul lungo comincia a movimentarsi... non mi fido molto di questa sparata zonale visto che per i modelli è, tendenzialmente, una risposta "rifugio" in periodi di difficoltà!
Insoma, è la risposta più comoda e "probabile", ma non è detto che sia quella giusta...

Da qualche altra parte, onestamente non so in quale discussione, giorni fa dicevo a Gubbiomet che la sciabolata la davo ad un 70%, ora sale ad un bell'80%. Mentre per la discesa fredda delle feste do un 50%, si partiva da un 30%, se non erro
Divertente 'sto periodo!
Adesso è tardi, domani diamo uno sguardo alle alte sfere... lavoro permettendo!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No no no non ci siamo... Est shift vistosissimo di queste 18z.... grandi questioni bariche con neve già da Venerdì in pratica ma il proseguo si sgonfia miseramente e finisce sull'Est europa... e se cominciamo così 5 giorni prima è la fine!

Ripeto, carte belle in se ma c'è stato un grosso peggioramento per quanto riguarda le termiche.....

Statte bono... non mi far salire quel misero 20%

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

2. l'irruzione del prossimo weekend, peraltro ancora incerta, sarebbe potuta essere quasi epocale con un'alta di blocco che in realtà non c'è mai stata.

E chi l'ha attivato il moto antizonale mia nonna
dai Fili ma che dici, altro che blocco, si è formato un mostro dalle azzorre fino al polo,
al massimo possiamo disquisire sul suo posizionamento non favorevolissimo....

Poi se sei deluso hai tutto il diritto di esserlo, ma dal mio punto di vista è
e sta avvenendo una cosa grandiosa,
la Siberia avrebbe potuto crollarci in testa se la bilobazione fosse durata poco più,
così non è stato ma l'evento è da definire comunque eccezionale su larga scala,
e ti assicuro che porterà conseguenze anche da noi.
Non pensare a quello che poteva essere, che è solo roba virtuale,
pensa a ciò che realmente potrebbe accadere in prospettiva breve e invernale,
non accade sicuramente tutti gli inverni, anzi è merce rara ultimamente e secondo me c'è solo da essere entusiasti

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

2. l'irruzione del prossimo weekend, peraltro ancora incerta, sarebbe potuta essere quasi epocale con un'alta di blocco che in realtà non c'è mai stata.

E chi l'ha attivato il moto antizonale mia nonna
dai Fili ma che dici, altro che blocco, si è formato un mostro dalle azzorre fino al polo,
al massimo possiamo disquisire sul suo posizionamento non favorevolissimo....

No Paolo... non c'è nessun moto antizonale, c'è solo una normale (fredda) irruzione da Nord Est. Per me moto antizionale è altro...è retrogressione di nuclei freddi da nord/est, qui non c'è niente di tutto questo.

Come dici bene tu, sarebbe potuto esserci...ma non c'è stato!

@Leo: ma che termiche peggiorate... oh, ma allora preferisci la -10° stitica alla -6° con pcp... io no

Il moto antizonale è indotto dal richiamo delle depressioni in basso atlantico...dove invece dovremmo avere un Hp (per i miei gusti...).
Infatti nel prossimo finesettimana le fantomatiche isoterme di -10/-12 viste ieri sono state sostituite da un umido richiamo meridionale, che sembra fare il paio con quello odierno...
Si rischia l'acqua, anzi, con le carte odierne sembra praticamente certa alle medie e basse quote.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgme1321.gif
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgme1322.gif

Ieri su queste mappe, dove c'è una +5 c'era una -10........

LE GFS00 hanno alzato le termiche di 2° rispetto alle 18z: purtroppo con queste è davvero acqua, almeno sino alla collina

Ieri gli spaghi sembrafano tutti allineati, oggi è cambiato tutto.
Non c'è niente da fare, in queste situazioni regna il caos più assoluto oltre i i 2-3 giorni.
Come dice Alessandro si + passati da una -10° ad una -5°.... mi sembra incredibile!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

LE GFS00 hanno alzato le termiche di 2° rispetto alle 18z: purtroppo con queste è davvero acqua, almeno sino alla collina

E' quello che dicevo....... quando si inizia in quel modo, si finisce così!

Comunque non disperiamo ancora, da mercoledì pomeriggio secondo me ci saranno chances di vedere qualche fiocco a quote basse per infiltrazioni umide occidentali con tremiche interessanti. Per venerdì vedremo.

Comunque ragà, io che sono un meteoscettico per natura, do' ragione stavolta a chi predica prudenza e navigazione a vista. Basta guardare il piccolo esempio attuale, dove uno shift delle termiche verso sud ha trasformato le piogge pesanti in 15 cm di neve nella conca aquilana, per esempio, ed in discrete nevicate nel ns Appennino attorno aglio 800 m. Ed erano previsioni di ieri, quelle del richiamo caldo.
Ha ragione Paolo, quando parla di grandiosità dell' evento. E con tutte le sacche e sacchette di freddo a spasso per l' Europa, ancora tutto è possibile, pur se sono d'accordo che la probabilità di eventi straordinari è quasi trascurabile: le termiche al suolo sull' Europa stamani sono belle, ma non eccezionali per il periodo.

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS18... della serie: e non se ne esce più!

Autocitandomi, sono contento che per lo meno GFS sia di vedute "aperte"... come me (poi magari fra 6 ore ci ripensa... ma...):

Marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...
Comunque vedo che lo spaghettame anche sul lungo comincia a movimentarsi... non mi fido molto di questa sparata zonale visto che per i modelli è, tendenzialmente, una risposta "rifugio" in periodi di difficoltà!
Insoma, è la risposta più comoda e "probabile", ma non è detto che sia quella giusta...

Da qualche altra parte, onestamente non so in quale discussione, giorni fa dicevo a Gubbiomet che la sciabolata la davo ad un 70%, ora sale ad un bell'80%. Mentre per la discesa fredda delle feste do un 50%, si partiva da un 30%, se non erro
Divertente 'sto periodo!
Adesso è tardi, domani diamo uno sguardo alle alte sfere... lavoro permettendo!

Per quello che possono valere gfs00 da possibilità nevose fino a Capodanno!!

Certo è che se uno non segue la meteorologia e vede certe cose......

Mi sono permesso di far diventare questo topic per il BREVE TERMINE dato che era per il medio... E quello di Leo per il lungo l'ho tramutato in MEDIO TERMINE...d'altronde i giorni passano... (e le carte vanno peggiorando).

Facciamo un minimo di chiarezza, ormai le ultime chance di freddo concreto, umido perturbato, sono per il fine settimana.

Ancora una volta la Spagna si metterà di mezzo probabilmente tagliando i ponti all'HP di blocco sostituendolo proprio in zona iberica con una depressione piuttosto vasta distesa lungo i paralleli.

Il punto per me è uno, e solo uno.

A: La depressione Italo-Iberica che verrà a crearsi come detto (distesa infatti lungo i paralleli) se avrà i minimi pressori presso le loro zone decreterà la fine di una fase fresca per noi, assolutamente deludente per un qualsiasi dicembre di un imprecisato anno!

In tal caso gioirà di nuovo solo il nord, che non potrà non esser preso dal corridoio gelido orientale seppur molto settentrionale...scorrerà verso Francia-Inghilterra il grosso.

B: Noi saremmo dentro solo se la bilobazione bassopressoria, presenterà i minimi maggiori proprio a ridosso dell'area italica, a quel punto la bassa spagnola rimarrebbe più isolata con addirittura la possibilità che la LP venga tagliata in due da un netto rialzo pressorio che andrebbe propagandosi dalle Isole Britanniche verso sud in direzione proprio franco-spagnola.

A quel punto entrerebbe su tutta Italia una buona dose di gelo continentale con effetti da valutare.

Mestamente mi sento di poter dare tali percentuali (ma occhio che ancora non è ben inquadrato il tutto):

Ipotesi A = 60%
Ipotesi B = 40%

Ecco una diapositiva di ciò che vado scrivendo sopra:



Nell'ordine, dai prossimi aggiornamenti dovremmo sperare:

1- Minimo italico più profondo e disconnesso dalla falda bassopressoria Iberica.
2- Conseguente propagazione anticiclonica da nord verso il Mediterraneo centro-occidentale, cosa che può aver luogo solo in subordinazione alla prima.

Come vedete l'aggiornamento UKMO è pessimo, e quando lo dice lui..... 990 hPa Iberici contro 1006 hPa Italici


__________


Faccio i complimenti a Fili per uno dei titoli dei topic più azzeccati della storia... in effetti, per ora, ultime poche speranze di freddo.

PS Tramuto ancora il titolo topic scrivendo 17-20 dicembre piuttosto che 18/19...sperando nella ipotesi B

Il bello è che fino alle 18z di ieri eravamo messi davvero bene!

Il tuo discorso lo condivido in pieno Marco... darei però un 70/30 di possibilità con GFS00.

Speriamo che le cose cambino! GFS06 inizia bene! la LP spagnola sembra più isolata e compare un minimo ligure...

GFS06 fenomenali

meno di 100 ore poi... le serali di oggi sono fondamentali

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS06 fenomenali

L'ho viste di sfuggita, ma sembrano migliorate anche a me.

certo che se sparisse quella LP portoghese e ci fosse un HP da 1100 hPa...

Molto belle le 06!

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molto belle le 06!

Oltre le 120h sono potenzialmente DEVASTANTI... il VP sopra la testa!

Le gfs valgono solo fino a 48 massimo massimo 72 ore...oltre cambiano ogni 6 ore!!!Solo a luglio e ad agosto si possono guardare fino alle 120 ore!!!

ma che belle le 06z!!!!!!

questa volta è Ovest Shift, ed è un grandioso ovest shift....




Ahi ahi... così però ci facciamo la bocca... si mette bene!!!!!

cambieranno sicuro... ma intanto vedere il VP sulla Danimarca e 1050hpa sulla groenlandia fa un certo effetto

Mammamia che 2 palle che ste gfs che sò da guardà oltre 78 ore e basta...o meglio, in questo nulla in contrario, ma a me sembrate proprio deviati a credervi che reading sia così superiore... Ma perchè non smettete di guardarlo gfs allora?

Bellissimo aggiornamento al quale urgono conferme
mi piace l'impianto con un atlantico sterile, immobile e senza alcuna velleità di risalita
Attendo fiducioso gli aggiornamenti e come al solito se qualcosa sarà sarà al limite

per ora vedremmo neve da giovedì, a partire dai 1000 metri circa, in calo sino al suolo durante la notte su venerdì!

Del doman non v'è certezza

PS: Alpi con la -16°, Sicilia con la +8°

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mammamia che 2 palle che ste gfs che sò da guardà oltre 78 ore e basta...o meglio, in questo nulla in contrario, ma a me sembrate proprio deviati a credervi che reading sia così superiore... Ma perchè non smettete di guardarlo gfs allora?

Quando sono belle se guardano.... quando so brutte è solo un run ed in ogni caso è meglio Reading!!!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per ora vedremmo neve da giovedì, a partire dai 1000 metri circa, in calo sino al suolo durante la notte su venerdì!

Del doman non v'è certezza

PS: Alpi con la -16°, Sicilia con la +8°

Occhio a giovedì...la vedo più bassa.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per ora vedremmo neve da giovedì, a partire dai 1000 metri circa, in calo sino al suolo durante la notte su venerdì!

Del doman non v'è certezza

PS: Alpi con la -16°, Sicilia con la +8°

Occhio a giovedì...la vedo più bassa.

Infatti il circa era per quello... aspetto GFS12, perchè anche secondo me sarà un pelo più bassa, direi dagli 800, mentre a fine episodio si potrà vedere una fioccata anche in pianura