Linea Meteo

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nun ce provà che fin'ora sta andando tutto di lusso!!!

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Concordo

Maledetti

Stai tranquillo Alessà.... non lo fare !!

Che dire... la scaldata è notevole. C'è poco da fare. Poi si scende molto bene.
Periodo dinamico che mi piace ....

Senza andare troppo lontano domenica pomeriggio e lunedi mattina possibilità di veder nevicare ci possono stare ! Per il dopo gfs 12 è da firmare subito

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Senza andare troppo lontano domenica pomeriggio e lunedi mattina possibilità di veder nevicare ci possono stare ! Per il dopo gfs 12 è da firmare subito

Eh davvero un bel run! Purtroppo vado di corsa e non posso commentare più di tanto. Però sembra davvero interessante (alta collina- appenino)

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non voglio smorzare troppi entusiasmi, ma l' alta groenlandese è un "must" invernale o quasi, e non è quella che fa la differenza, purtroppo.

Il punto è che per avere un buon inizio inverno non dovrebbe partire il solito riaccorpamento del VPT. Ma voglio sperare che quelle proiezioni che lo danno per scontato o comunquemolto probabile, siano figlie della componente statistica dei dati di input, visto che si sa che in questo periodo detto riaccorpamento avviene molto spesso.

Dici bene, And. Il blocco groenlandese - già ne scrivevo domenica sera - può facilmente instaurare un pattern a bicella (o Rex Blocking che dir si voglia). Era quanto si presagiva da giorni quando si parlava di interazione tra masse d'aria e rientro di flussi atlantici.
Quindi una situazione di NAO negativa.
Meglio sarebbe veder innalzarsi un Atlantic Ridge ben radicato.
Comunque sia, pur nell'ipotesi di rafforzamento westerlies e di positivizzazione NAO, qualche strappo o, con un po' di fortuna, una piegatura di cresta verso nordest con rientro artico non si possono escludere. Ovviamente parlo della 1' metà del mese, intanto.
Poi scopriremo se il VPT si piegherà al condizionamento stratosferico oppure no o solo in parte.

Magari sbaglio io ma l'alta groenlandese non mi sembra roba consueta in inverno, anzi, mi sembra sempre perennemente occupata dal vortice canadese.

La particolare tenaglia che si verrá a creare darà luogo ad un canale Atlantico aperto che interagisce con richiami freddi da est. Chiaro che tutto questo ancora deve prendere vita, ma non penso di ricordare un modellame del genere a fine novembre in tempi recenti.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

qualche volta si può anche non fare notare eh mica è obbligatorio, specialmente se dura 24h

Ah dura troppo poco...mha

Vabbè andiamo avanti...GFS12 ottimo run freddo

Questa sarebbe la carta che noi tirrenici sogniamo ..appunto è un sogno..

Ecmwf che come volevasi dimostrare...a fine run manda tutto sui balcani

Ultimamente reading non lo vedo beinissimo ....

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ultimamente reading non lo vedo beinissimo ....

Perché non è più Reading da tempo ma Bologna

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ultimamente reading non lo vedo beinissimo ....

Perché non è più Reading da tempo ma Bologna

In Italia hanno cominciato a sbimbocciare ed ecco che non né prendono più una

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ultimamente reading non lo vedo beinissimo ....

Pure GFS con il 12z...questi sono gli spaghi di Monaco di Baviera

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non voglio smorzare troppi entusiasmi, ma l' alta groenlandese è un "must" invernale o quasi, e non è quella che fa la differenza, purtroppo.

Il punto è che per avere un buon inizio inverno non dovrebbe partire il solito riaccorpamento del VPT. Ma voglio sperare che quelle proiezioni che lo danno per scontato o comunquemolto probabile, siano figlie della componente statistica dei dati di input, visto che si sa che in questo periodo detto riaccorpamento avviene molto spesso.

Dici bene, And. Il blocco groenlandese - già ne scrivevo domenica sera - può facilmente instaurare un pattern a bicella (o Rex Blocking che dir si voglia). Era quanto si presagiva da giorni quando si parlava di interazione tra masse d'aria e rientro di flussi atlantici.
Quindi una situazione di NAO negativa.
Meglio sarebbe veder innalzarsi un Atlantic Ridge ben radicato.
Comunque sia, pur nell'ipotesi di rafforzamento westerlies e di positivizzazione NAO, qualche strappo o, con un po' di fortuna, una piegatura di cresta verso nordest con rientro artico non si possono escludere. Ovviamente parlo della 1' metà del mese, intanto.
Poi scopriremo se il VPT si piegherà al condizionamento stratosferico oppure no o solo in parte.

Magari sbaglio io ma l'alta groenlandese non mi sembra roba consueta in inverno, anzi, mi sembra sempre perennemente occupata dal vortice canadese.

La particolare tenaglia che si verrá a creare darà luogo ad un canale Atlantico aperto che interagisce con richiami freddi da est. Chiaro che tutto questo ancora deve prendere vita, ma non penso di ricordare un modellame del genere a fine novembre in tempi recenti.

Esatto. Ed è quanto scrivo da giorni.
Il "quoto" ad And era relativo alla dinamica di questi tempi. Non fo riferimento alla ricorrenza pluriennale o decadale. Certo, un'hp termica in Groenlandia non è una stranezza. Come ovvio che in regime di NAO+ il lobo groenlando-islandede sarebbe lì a stazionare massiccio supportando la zonalità medio-alta. Ma qui intendevo proprio un pattern in cui flussi di calore e di momento puntano quell'area: insomma, un'hp termodinamica.
Da notare il trend NAO e AO che è sprofondato (e la NAO ha avuto una costanza sul negativo ultimamente, a parte un breve sussulto).



Ecco, tornando al breve/medio termine, come già detto, una flessione termica da sabato/domenica ci sarà. Per cui non è una fantasia così campata in aria pensare alla riapparizione della neve fino a quote di medio-alta collina (leggasi 500-700 metri o 600-800). Ma è una situazione che necessita di attesa fino a giovedì: ECMWF, ad esempio, è il più scialbo e nell'ondulazione e nei gpt e nelle isoterme. Altri sono più ficcanti. Serve semplicemente attendere un po'.

Più in là, molto sulle generali, il già detto rinforzo westerlies e contrazione del VPT è un po' visione comune nelle Ens (e siamo ancora dentro la 1' decade). In questo trend di possibile cambio segnale NAO e AO si può comunque ambire a qualche strappetto o rientro da nordest. Mio umile parere. Poi vedremo.

Tanto per curiosità statistica comparativa: il modello più coerente degli ultimo 10/15 giorni è stato UKMO, come già ebbi modo di far notare.

L'HP in Groenlandia a palloncino è deleterio di solito. Isola una cella al polo che accelera il VP e provoca antizonalità altissima in pieno atlantico. Comunque sia GFS e ECMWF tolgono ogni dubbio. VP che riparte e distrugge ogni cosa. Maccaja di Natale is coming

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'HP in Groenlandia a palloncino è deleterio di solito. Isola una cella al polo che accelera il VP e provoca antizonalità altissima in pieno atlantico. Comunque sia GFS e ECMWF tolgono ogni dubbio. VP che riparte e distrugge ogni cosa. Maccaja di Natale is coming

Ma chi sei il Grinch meteo? Qui c'è gente che soffre per un commento del genere

GFS sul lungo è peggiorato con una evidente accelerazione zonale, ma ECM ha un'altra visione, non credo si possa già alzare bandiera bianca oggi con queste carte. Poi vedremo con il passare dei giorni.

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'HP in Groenlandia a palloncino è deleterio di solito. Isola una cella al polo che accelera il VP e provoca antizonalità altissima in pieno atlantico. Comunque sia GFS e ECMWF tolgono ogni dubbio. VP che riparte e distrugge ogni cosa. Maccaja di Natale is coming

Ma chi sei il Grinch meteo? Qui c'è gente che soffre per un commento del genere

GFS sul lungo è peggiorato con una evidente accelerazione zonale, ma ECM ha un'altra visione, non credo si possa già alzare bandiera bianca oggi con queste carte. Poi vedremo con il passare dei giorni.

Periodaccio al lavoro, se non vedo un 2012 bis più forte con tuffo carpiato tirrenico oggi schifo tutto e tutti

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'HP in Groenlandia a palloncino è deleterio di solito. Isola una cella al polo che accelera il VP e provoca antizonalità altissima in pieno atlantico. Comunque sia GFS e ECMWF tolgono ogni dubbio. VP che riparte e distrugge ogni cosa. Maccaja di Natale is coming

Hai descritto alla perfezione quello che goffamente ho scritto nei gg precedenti.

Ps off topic: sui periodi lavorativi un po' così, lasciamo perdere .... speriamo siano solo strascichi post - Covid e non altro di peggio in prospettiva.

Beh almeno con ecmwf pioverebbe sabato e nevicherebbe in montagna.

Sembrano salire le quotazioni per un ponte dell'8 dicembre più mite ma piovoso, con l'atlantico a farla da padrone. L'anno scorso fu simile se non erro.

...modellame piuttosto osceno nel lungo.

Dal mitico biennio 2009/2010 non abbiamo un Dicembre non dico gelido, ma quantomeno invernale: o HP e maccaja, o atlantico mite. Vero che non è il mese più favorevole, però almeno una volta ogni 10 anni potrebbe farlo un dicembre freddo....

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...modellame piuttosto osceno nel lungo.

Dal mitico biennio 2009/2010 non abbiamo un Dicembre non dico gelido, ma quantomeno invernale: o HP e maccaja, o atlantico mite. Vero che non è il mese più favorevole, però almeno una volta ogni 10 anni potrebbe farlo un dicembre freddo....

Che poi anche in quell' occasione si ebbero situazioni molto al limite, specie per l' Umbria.

Comunque la speranza più "concreta" per quel periodo, in genere, è l' innesco di circolazioni secondarie retrograde, che possano incunearsi sotto l' eventuale HP alto che dalla Spagna si protenda verso le repubbliche baltiche (più o meno), piegato da un flusso atlantico SW - NE.

L' unica situazione un po' difforme fu il 1996, con burianata vera e propria.

Comunque almeno a livello termico, guardando gli spaghi, tutto sto scempio osceno non lo vedo....

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'HP in Groenlandia a palloncino è deleterio di solito. Isola una cella al polo che accelera il VP e provoca antizonalità altissima in pieno atlantico. Comunque sia GFS e ECMWF tolgono ogni dubbio. VP che riparte e distrugge ogni cosa. Maccaja di Natale is coming

Hai descritto alla perfezione quello che goffamente ho scritto nei gg precedenti.

Ps off topic: sui periodi lavorativi un po' così, lasciamo perdere .... speriamo siano solo strascichi post - Covid e non altro di peggio in prospettiva.

Esattamente. Comunque, per me, eri stato chiaro. È da sabato che fo notare questa eventualità di blocco groenlandese a bi-cella: se la cella anticiclonica è troppo alta vien da sé il resto (semplificando molto). Se non sale un ponte a radice salda ti ritrovi con un'interazione alta o un po' troppo alta per noi. Poi brevi e veloci ondulazioni ci possono sempre stare. Ma servirebbe un'azione più... prepotente, tipo quella cui ha fatto cenno Verglas. Anche se hai voglia a confermare.

Intanto la fase post-frontale tra fine sabato e lunedì mi sembra ancora molto scialba.

Non penso sia ancora il momento di bollare Dicembre come mese deludente.
Siamo al 29 Novembre e di tempo, se vuole far freddo seriamente, ce n'è a sufficienza

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non penso sia ancora il momento di bollare Dicembre come mese deludente.
Siamo al 29 Novembre e di tempo, se vuole far freddo seriamente, ce n'è a sufficienza

Apri il topic natalizio. Tanto ormai...

Intanto la neve in appennino è pronta a salutarci...e chissà quando tornerà con accumuli seri

Maledette correnti da SW

Il titolo del topic impostato così, non è che porti sfiga??

Intanto, al Corriere della Sera, sanno qualcosa che noi non sappiamo evidentemente

GFS 12z, sul long, è il male assoluto

Fortuna che a 144h differisce già sensibilmente da UKMO

Gfs man mano che si avvicina al Natale propone il solito schema degli ultimi tanti anni..

Discreti cambiamenti già nel breve-medio termine in ecmwf…

Io tutti questi rimaneggiamenti da qui a 5 giorni (se questo significa breve-medio) non li vedo, a meno si stare a fare le pulci.
Instabilità lungo un flusso umido domani, prefrontale con richiamo mite tra tardo giovedì e venerdì; fronte freddo praticamente spostato da venerdì a sabato (ma questa è storia degli ultimi 2 giorni di emissioni) e traslazione dell'onda verso est con avvezione fredda e strascichi più che altro adriatici domenica (diciamo nella prima metà soprattutto).
Insomma, dettagli più che cambiamenti importanti. Per come la vedo. Riesco a notare soltanto un'avvezione fredda un po' migliore domenica. Ma sono rielaborazioni... umane.

Il prosieguo, moooolto sulle generali, vede ancora la piega più volte proposta: rinforzo westerlies, contrazione polare, qualche strappo o (se va bene) rientro da nordest. Unica notazione particolare (positiva? Boh!) è la buona termicizzazione asiatica.

I cambiamenti ci sono eccome nel giro di 12 ore sul medio termine, eccome se ci sono!!



Stamani infatti GFS ridisegna tutta l'evoluzione di settimana prossima che vedrebbe sempre una dominanza di dinamiche zonali ma lo zonale inizia ad abbassarsi gradualmente di latitudine e non è detto che.... vabbè, taccio

Vedendo il dottore appena uscito si può affermare che, per ora, HP in vista non ce ne sono. Ci sarebbero momentanee spallatine prima di una serie di affondi polari a cavallo dell'8 dicembre.

Leo, si parlava di breve-medio e tu mi vai da martedì 5 in avanti; si parlava di ECMWF di ieri sera e tu posti GFS di stamattina.
La dinamica tra oggi e lunedì è immutata, piccoli dettagli a parte: e in rapporto a ieri quello significa breve-medio termine.

Detto ciò e guardando avanti, GFS è l'ultimo modello che tengo in considerazione.
E comunque continuo a vedere un po' in tutti quello che da giorni si vede come evoluzione di massima: rinforzo westerlies con "strappi", anche se il VPT non appare così contratto e accelerante.
Che il fronte polare si possa zonalmente abbassare nessuno lo nega: in questo GEM è il più propositivo. Una zonalità bassa costellata di onde corte con ingressi di natura polare-marittima (più difficilmente da nordest).
Poi lo scopriremo meglio se saremo più sotto eventuale hp o più sotto tali ingressi.

Le carte postate da Olimeteo sanno di zonale / maccaja / brume senza se e senza ma.

Un conforto (termico) viene dagli spaghi, abbastanza inclini a restare su una media in linea con quella del periodo.

Sì, And, come già avevamo prospettato.
Poi - ripeto - nel trend di fondo non si esclude qualche strappo degno di nota, come potrebbe essere verso fine 1' decade.
La cosa che è venuta a latitare è l'innalzamento di un buon Ridge in Atlantico, mentre ha preso piede il blocco groenlandese, come più volte detto. Ora si andrà pian piano verso la risoluzione di questo blocco (e verso un'hp più decentrata al polo tra 4 e 8 Dicembre) contestualmente ad una risalita della NAO in un assetto di zonalità piuttosto bassa inframmezzata da onde corte transitorie o strappi. Poi (intendo a 2' decade avviata) il fronte potrebbe anche risollevarsi di latitudine con un'hp che mettesse tenda in area polare (tipo "ciambella") o anche solo per una contrazione più evidente. Ma questo non possiamo saperlo ora.
Per il momento si può solo intuire una NAO leggermente positiva.

Del resto, se sabato 25 postavo questi forecast per il periodo 4-11 credo che siano solo che confermati, oscillazione più oscillazione meno.
Poi stasera allego gli aggiornamenti. Intanto questo era quello di ieri.

Con GFS12z facciamo 200mm anche a dicembre

Intanto a breve termine notiamo più nello specifico che domenica rimangono briciole e l'avvezione fredda (confermata) è un pelo ridotta.

Per il seguito conferme del trend già esposto: cella groenlandese in migrazione verso nordest, antizonalità alta e zonalità bassa.

Tutto chiarissimo a 144h

Si ma nel frattempo entrambi i big ci dicono che arriverebbe tanta acqua e neve in quota. Impossibile chiedere di meglio ad oggi

Trend sinottico confermato ulteriormente: blocco groenlandese in traslazione, regime che da NAO- tende alla neutralità/lieve positività. L'Hovmoller ci evidenzia pure la cella groenlandese che diventa piccola cella polare. I dettagli a distanza ragionevole.

Ciao oli ...io guardo tutti i modelli ! Ma ultimamente Bologna ( reading) non è piu affidabile come prima ( per.me ) e puoi mettere tutte le carte che vuoi ! Mia opinione

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao oli ...io guardo tutti i modelli ! Ma ultimamente Bologna ( reading) non è piu affidabile come prima ( per.me ) e puoi mettere tutte le carte che vuoi ! Mia opinione

A pelle avrei pensato la stessa, ma dati alla mano non è così. Lunga vita al Re Bolognese




Comunque col 18z cadrebbero giusto 2 gocce d'acqua

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao oli ...io guardo tutti i modelli ! Ma ultimamente Bologna ( reading) non è piu affidabile come prima ( per.me ) e puoi mettere tutte le carte che vuoi ! Mia opinione

Mia umile opinione: io sto analizzando dei trend che - ECMWF o non ECMWF: posto i forecast delle anomalie perché le ho a disposizione e sono facilmente intellegibili- sono quelli fondamentalmente basati sulle Ens.
E non è una sfida ma semplicemente un impegno nel prospettare lo scenario sinottico più plausibile.
Nei dettagli si va a breve termine volta per volta.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao oli ...io guardo tutti i modelli ! Ma ultimamente Bologna ( reading) non è piu affidabile come prima ( per.me ) e puoi mettere tutte le carte che vuoi ! Mia opinione

A pelle avrei pensato la stessa, ma dati alla mano non è così. Lunga vita al Re Bolognese





Comunque col 18z cadrebbero giusto 2 gocce d'acqua

Già postati 2 giorni fa, tra l'altro. Sottolineando che negli ultimi 10-15 giorni UKMO si è dimostrato il più performante, specie nell'ultima fase critica.

Queste le Ens alle 144ore indicate da Leo poco dietro.

Sfumate intanto le possibili velleità nevose per domenica, purtroppo l'aria fredda non sarà abbastanza incisiva quindi alla fine direi che ci aveva visto giusto il modello europeo.
In seguito nuova perturbazione prevista in arrivo a partire dalla sera di lunedì 4, con una prima possibile fase nevosa al nord nelle prime ore di martedì 5 (non vi nascono che un po' ci spero anche per Bologna seppur siamo mooolto al limite ).
Martedì 5 dovrebbe passare perturbato anche al centro e forse è possibile pure una ritornante il 6 (ECMWF è possibilista stamani) ma questo è ancora da vedere.
Nel seguito poi ancora siamo abbastanza in alto mare, ci sarà da attendere per dettagli più chiari.

Mentre si conferma l'impulso instabile di domani con nuove piogge e nevicate relegate purtroppo a quote altissime, si vanno profilando importanti cambiamenti nelle previsioni del medio/lungo

Le piallate zonali stanno venendo gradualmente sostituite da oscillazioni meridiane che porterebbero un trenino di perturbazioni sul nostro Paese in un contesto tutt'altro che mite con dunque buone occasioni per nevicate in montagna a quote tollerabili

Io direi bene così

Manca ancora tanto, ma mercoledì sembra una buona occasione per portare qualche nevicata sotto i 1000 m. Parliamo sempre di bassa montagna o alta collina per carità, però...