Linea Meteo

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sempre stato contro agli indici, che come spesso ricordo, sono per la stragrande maggioranza estratti dai modelli stessi di previsione, e non viceversa.
Quindi, tranne per provare a dare una linea di tendenza sul lunghissimo (che per altro molto spesso si rivela errata) servono (a mio parere) a poco o nulla. Una volta andava di moda anche la stratosfera, che ora ha perso appeal...

E soprattutto, riguardo gli indici, spesso ci si dimentica la corretta sequenza del causa-effetto: cioè è il tempo in atto a determinare gli indici, non gli indici a determinare il tempo
Quando sento/leggo "saremo in regime di NAO+ quindi.... o è colpa della NAO- se..." mi viene sempre un po' da sorridere perchè la frase giusta sarebbe "succede questo QUINDI saremo in regime di NAO+, è colpa di quest'altro se saremo in regime di NAO-"....
Vabè

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In ogni caso, confermato il Natale tropical-like anche quest'anno




Ah, si, ci sono anche carte buone

GFS a 300h e spicce

Dopo 3-4 giorni di calma piatta dei modelli anche nel long, si iniziano a vedere delle ondulazioni più o meno pronunciate in quasi tutti. Siamo over 240, quindi uno la manda sulle Azzorre, l'altro sopra le nostre teste, ma almeno si intravede un tentativo di sblocco, si parla fine anno inizio nuovo.

In qualche modello un abbozzo di ondulazione più pronunciata si vede intorno 27, niente di freddo, ma potrebbe portare qualche pioggia.

Ventilazione da nord-ovest tra oggi e domani in concomitanza con la strusciata che andrà a colpire i Balcani, poi Giovedì sera ruoterà da sud-ovest.

Spaghi...che schifo

Faccio un rapido OT.

Premesso che alla base di tutto dovrebbe esserci sempre il rispetto verso le opinioni di TUTTI, e che è sempre meglio ignorare ciò che non ci piace piuttosto che alzare polveroni spesso inutili, riguardo al discorso Indici&Co., invito colui o coloro che vorranno fare un'analisi un po' più a lunga gittata, o comunque con alla base argomenti più legati agli indici e alle teleconnessioni, di aprire un topic apposito, come si faceva negli scorsi inverni (es. questo QUI), in modo tale da lasciare nei topic previsionali le previsioni un po' più "spicciole", passatemi il termine, adatte magari ad una lettura più veloce e meno impegnata.
In questo modo, chi magari non è interessato a leggere questo tipo di analisi troverà argomenti più semplici da leggere, mentre invece coloro che vorranno approfondire meglio il discorso "indici" e dare soprattutto un contributo concreto al topic potranno farlo in uno spazio più consono.

GRAZIE.

Passata l'ennesima scaldata tra il 22 e il 24 (a quante siamo a Dicembre, 3-4?), gli spaghi si appiattiscono su termiche ad 850 hPa di +3/4° fino a data da destinarsi.



Mi sembra improbabile ciò quindi a breve penso si movimenteranno un tantino.

Bah, perlomeno vigilia, natale e santo Stefano non saranno i tre giorni più caldi del periodo, come invece successo gli ultimi 3 anni almeno.

Anzi, in quota saremo praticamente in media col periodo. Magra consolazione, ma per chi passerà le festività in montagna almeno un vago sentore invernale ci sarà.

Si scorge qualche segnale di cambiamento a fine anno, anche le proiezioni ecmwf vedono un VPS in crisi, subito dopo l'Epifania. Trattasi di proiezioni che sicuramente verranno riveste,ma speriamo che qualcosa di buono possa uscire fuori

Gfs stamani,vede uno sblocco importante tra il 31 e inizio anno fosse la volta buona..

In questi giorni il vp raggiungerà il suo massimo approfondimento e la sua massima compattezza che ci regaleranno il tempo che già sappiamo per Natale.
Ma di fatto i flussi di calore non si fermeranno mai con un'azione di disturbo continua a carico soprattutto delle alte pressioni nelle zone continentali di Canada e Siberia come si vede da questa mappa.



Alla lunga, cioè negli ultimi giorni di dicembre, questo pattern porterà ad un vp leggermente più disturbato con calo dei valori di NAO ed AO. Inoltre la MJO dovrebbe subire uno sviluppo di media intensità nelle fasi 1-2 che in regime di ENSO+ come quello attuale sono correlate generalmente a gpt più bassi della media sul continente centro-occidentale.



Tutti questi fattori mi fanno pensare ad una possibile svolta in chiave polare-marittima da dopo il 29-30 che potrebbe poi gradualmente "raffreddarsi" col nuovo anno, ma per ora è solo un'idea

A passi veramente ma veramente minuscoli forse qualcosa, in effetti, per fine anno o inizio nuovo si muove

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A passi veramente ma veramente minuscoli forse qualcosa, in effetti, per fine anno o inizio nuovo si muove

Eh sì...speriamo!

Finalmente iniziano a vedersi segnali precisi per un cambio di circolazione.
Una intensa massa depressionaria sulla gran bretagna potrebbe condizionare l'evoluzione del tempo in europa.
Nulla di eccezionale, ma meglio di niente....

Segnali per uno sblocco nel lungo si vedono, ma probabilmente sarebbe aria nord atlantica, quindi non fredda. Andrebbe comunque bene, basta che ci sia un po' di movimento.

Uno sguardo sul breve: per ECMWF il Natale passerebbe con la +8/+10°, per GFS avremo un a +3/4°, il tempo per noi cambierebbe poco niente, a parte l'aria più o meno fresca, però per essere a 4 giorni è un bel gap.

Tempo fa lo avremmo chiamato "cavetto discount", adesso quello del 31 ci può sembrare una perturbazione salvifica

A parte quello (tutto da confermare) si conferma il lungo periodo di piattume assoluto

Erano un paio di giorni che non guardavo gli spaghi...

Aldilà di qualche speranza per qualcosa di discount come spiega Leo, è abbastanza drammatica la situazione sta mattina.

Non chiedo tanto a sto punto, ma un po' di bianco per il nostro Appennino sarebbe gradito.

Erano un paio di giorni che non guardavo gli spaghi...

Aldilà di qualche speranza per qualcosa di discount come spiega Leo, è abbastanza drammatica la situazione sta mattina.

Non chiedo tanto a sto punto, ma un po' di bianco per il nostro Appennino sarebbe gradito.

ECM un pelo meglio stamani

Modelli autunnali...di inverno non c'è nulla

Da notare l'ENNESIMA fase calda con temperature monster sopra la media.
Ormai ne abbiamo perso il conto in questo folle 2023.
Dopo questa fase ci attende una settimana di nulla cosmico.

Previsioni facili facili

È il continuo di una storia già iniziata da tanto tempo... Più anni passano più l'inverno vero fatica a manifestarsi, salvo rare eccezioni.

Gfs 06, bella roba.. è pur sempre Gfs però..

sblocco che è sempre a 10gg di distanza, con il 06Z sembrerebbe aprirsi un periodo anche interessante da inizio 2024... ci vuole pazienza, intanto dopo l'ennesima scaldatona termiche decenti dal 25 in poi

Gfs serale torna brutto brutto...

Cercasi inverno

18z totalmente stravolto con una intensa perturbazione fredda a fine anno

Si conferma per fine anno la possibilità per un ingresso Atlantico o al massimo nord Atlantico se l'ondulazione nel Mediterraneo sarà più stretta.

Visto che è il weekend di Natale, cerchiamo di vedere il buono nelle carte di stamani (Nobel all'impresa grazie)

1) Oggi sarà l'ultimo giorno in compagnia di questa caldazza terribile: da domani i termometri inizieranno a scendere e da Natale in poi il quadro termico, per quanto mite, tornerà ad essere più invernale che primaverile

2) Da un paio di giorni i modelli provano a fiutare cambiamenti più o meno rilevanti per il periodo a cavallo tra fine 2023 ed inizio 2024. Anche stamani, in primis GFS, l'idea è quella di un possibile sblocco proveniente da ovest o nordovest. Niente est deleterio dunque, secco e soggetto a revisioni last-second ma dei peggioramenti old-style con maggiori possibilità di successo e di conferme

Certo che per Natale, 48 ore, gfs vede la +2 mentre ecmwf la +8. Bah...

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Visto che è il weekend di Natale, cerchiamo di vedere il buono nelle carte di stamani (Nobel all'impresa grazie)

1) Oggi sarà l'ultimo giorno in compagnia di questa caldazza terribile: da domani i termometri inizieranno a scendere e da Natale in poi il quadro termico, per quanto mite, tornerà ad essere più invernale che primaverile

2) Da un paio di giorni i modelli provano a fiutare cambiamenti più o meno rilevanti per il periodo a cavallo tra fine 2023 ed inizio 2024. Anche stamani, in primis GFS, l'idea è quella di un possibile sblocco proveniente da ovest o nordovest. Niente est deleterio dunque, secco e soggetto a revisioni last-second ma dei peggioramenti old-style con maggiori possibilità di successo e di conferme

Sul primo punto almeno su questo versante ci sono molte differenze tra GFS e ECMWF.
La differenza con la vigilia è spaventosa.


ECMWF davvero tremendo

È un contesto piuttosto stabile, come da tradizione, quello attuale.

E, come da tradizione, in questi casi è ben più realistico l' inglese che non il fantasioso americano: già dimenticata la "sòla" di 10 gg fa?

Portiamo a casa (forse ....) un rientro in ranghi termici un filo più consoni, almeno per ora.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certo che per Natale, 48 ore, gfs vede la +2 mentre ecmwf la +8. Bah...

Avevo fatto notare sta cosa due giorni fa e ancora resta la stessa differenza a 48 ore.

Mich17 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certo che per Natale, 48 ore, gfs vede la +2 mentre ecmwf la +8. Bah...

Avevo fatto notare sta cosa due giorni fa e ancora resta la stessa differenza a 48 ore.

veramente assurdo, sembrano modelli di due località differenti

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mich17 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certo che per Natale, 48 ore, gfs vede la +2 mentre ecmwf la +8. Bah...

Avevo fatto notare sta cosa due giorni fa e ancora resta la stessa differenza a 48 ore.

veramente assurdo, sembrano modelli di due località differenti

Molto probabilmente sta sbagliando GFS visto che è l'unico e vedere quelle temperature

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mich17 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certo che per Natale, 48 ore, gfs vede la +2 mentre ecmwf la +8. Bah...

Avevo fatto notare sta cosa due giorni fa e ancora resta la stessa differenza a 48 ore.

veramente assurdo, sembrano modelli di due località differenti

Molto probabilmente sta sbagliando GFS visto che è l'unico e vedere quelle temperature

infatti se poi si vanno a vedere gli spaghi dello zero termico, è previsto a oltre 3000m... non compatibile con una +2° a 850hPa strana 'sta cosa, sembra quasi che il modello abbia un errore sulla quota di 850hPa

Gfs , quasi decente per l anno nuovo..

non ci sono tracce di inverno nei modelli, questa mi sembra l'evidenza conclamata, i cavetti di fine anno assomigliano a passaggi tardo autunnali. Oramai bisogna aspettare il 2024 e sperare in un drastico cambio di rotta della situazione.

Impressionanti anche le anomalie termiche positive di tutto il grande nord, della Russia e di 3/4 della Siberia...

Guardiamo al possibile sblocco di fine anno inizio nuovo, ma intanto tra 27 e 28 sta pian piano spuntando fuori l'ennesima scaldata di questo Dicembre... Veramente sconfortante sapere di doversi sopportare altre 2 giornate come le ultime passate...

Gfs tira fuori un run dei suoi,inizio anno davvero col botto...ma tanto....

Non fatevi ingannare dai colori, cambierà circolazione per fortuna, ma con temperature autunnali. A gennaio dovremmo avere veramente dell'altro, ma ormai è davvero impossibile credo...ogni anno è peggio.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non fatevi ingannare dai colori, cambierà circolazione per fortuna, ma con temperature autunnali. A gennaio dovremmo avere veramente dell'altro, ma ormai è davvero impossibile credo...ogni anno è peggio.

beh insomma andasse alla gfs di autunnale ci vedo poco..

In effetti per domani guardando i GM ci sono almeno 5/6°C di differenza nelle isoterme



Differenza che letteralmente sparisce però se si guardano i LAM presi dagli stessi GM.... davvero inspiegabile sta cosa

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non fatevi ingannare dai colori, cambierà circolazione per fortuna, ma con temperature autunnali. A gennaio dovremmo avere veramente dell'altro, ma ormai è davvero impossibile credo...ogni anno è peggio.

Gfs ormai propone 3 run su 4 volti al freddo. È vero che è pur sempre Gfs, ma personalmente tendo a vedere del positivo anche in Ecmwf. Soprattutto sarebbe un avvio di gennaio perturbato cosa che è successa raramente negli ultimi anni ( ricordatevi le Hp infinite)....

A seguire ci sono segnali che vedono un VP debole....vediamo se riusciamo a ricavare un evento invernale entro la prima decade

Bel Run promettente del pagliaccio

GFS06z è uno dei run più brutti dell'anno...

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS06z è uno dei run più brutti dell'anno...

ma come può fare sti ribaltoni?booh..

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS06z è uno dei run più brutti dell'anno...

ma come può fare sti ribaltoni?booh..

L'errore è nel continuare a dare credito ai modelli oltre le 180 ore. Non ha alcun senso, a meno che non si tratti di alta pressione. Non si può parlare di "ribaltone". Non a caso quasi tutti i gm a nostra disposizione si fermano a 240 ore, e già siamo nel fantameteo.

Assurdo invece il cambio di vedute a sole 24 ore per domani, ad 850HPA.GFS si è chiaramente allineato agli altri modelli. Mi viene da pensare proprio ad un errore nei dati grezzi.

Gfs cmq a 850 svalvola di brutto...e spesso. Anche nelle irruzioni fredde sottostima sempre.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS06z è uno dei run più brutti dell'anno...

ma come può fare sti ribaltoni?booh..

L'errore è nel continuare a dare credito ai modelli oltre le 180 ore. Non ha alcun senso, a meno che non si tratti di alta pressione. Non si può parlare di "ribaltone". Non a caso quasi tutti i gm a nostra disposizione si fermano a 240 ore, e già siamo nel fantameteo.

Assurdo invece il cambio di vedute a sole 24 ore per domani, ad 850HPA.GFS si è chiaramente allineato agli altri modelli. Mi viene da pensare proprio ad un errore nei dati grezzi.

Questi giorni ho visto poco, ma ripeto: gli operazionali andrebbero presi in considerazione fino alle 150 ore (grosso modo). Il resto va fatto rientrare gradualmente nelle Ens, forecast e teleconnessioni.

Ieri ho provato solo a trovare una risposta a quello sfasamento delle isoterme a 850hpa che dicevate: dopo GFS c'era ICON a proporre delle sacche più fredde qua e là. Ma passare da una +1/+2 a una +8/+9 di altri a sì breve distanza sicuramente fa riflettere.
Al suolo invece le termiche viaggiavano uniformi e nei Lamma quegli scostamenti non si vedevano, come fatto presente da Leo.

Intanto credo che possiamo archiviare con quasi certezza le ennesime feste natalizie insulse, almeno al centro-sud