Linea Meteo

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

comunque run ufficiale ECMWF molto ottimista rispetto alla media ENS... secondo me non dobbiam farci troppo la bocca, si andrà verso la versione GFS...

Si ma le ENS di Reading sono rimaste le stesse di questa mattina... guardale con gli spaghi... e cmq è da ieri che l'ufficiale è sempre più estremo delle ENS. Che segno sia poi non lo so...

Io ve lo dico... mi basta che nevichi seriamente in Appennino... poi di tutto ciò che verrà in più sarò contento. Su un coinvolgimento occidentale importante ci credo davvero poco, e il 20% di Zerogradi mi pare anche generoso.
La speranza è che la deriva orientale non si faccia più marcata... perché altrimenti per così com'è stasera (escluso GFS) ci metterei una firma. Come primo episodio, e non come primo ed ultimo, sia chiaro....

spago ufficiale ancora decisamente caldofilo... forbice ampia alle 120 ore c'è ancora da aspettare almeno tutto domani secondo me



aggiungo però un'osservazione: è vero che c'è indecisione, ma c'è ad 850hPa... e come sappiamo, non è certo a quella quota che si misura l'entità (e soprattutto la durata) di un'irruzione fredda.

La quota fatidica di 500hPa presenta molta meno indecisione: gli spaghi puntano quasi tutti subito verso l'alto. Significa che l'indecisione è soprattutto sulla quantità di freddo in ingresso ad 850hpa, mentre sembra assodata la fugacità del sistema, con il nucleo gelido ben deciso a fuggire rapidamente verso est.

Per la successiva fase anticiclonica, pur essendo ancora tra gli spaghi più caldofili, l'ufficiale si è però tirato dietro parecchi clusters. Ora infatti sembra sempre più sicuro lo spanciamento dell'HP verso est, con isoterme che toccano valori davvero estivi.

Abbiamo davanti una bella fase invernale anche se il coinvolgimento tirrenico sembra definitivamente escluso. Comunque cerchiamo di raccimolare il più possibile e vediamo un po' se l'Adriatico sarà capace di sfornare bei nuclei capaci di valicare l'Appennino.
Sabato e Domenica le giornate più interessanti.

Come detto di là, evidente la "vittoria"'di GFS sugli altri modelli.

Molti di voi guardano solo le termiche ad 850hpa, ma quelle non sono affatto indicative della dinamica generale. È a 500hpa che si vede QUANTO un'irruzione fredda è intensa e duratura. E su questo l'americano ha decisamente bastonato tutti.

Poi vogliamo criticarlo per i balletti a 850hpa? Ok, facciamolo, ma è anche il modello che fornisce 4 uscite giornaliere e passo di 6 ore. Ci sta.

Tornando alla previsione, quindi, rapida ma intensa passata fredda nel fine settimana, con belle nevicate sulla dorsale dalle Marche in giù. In pole position le solite località abruzzesi e molisane.

Nevicherà abbondante in Puglia.

Da noi? Se rimane questa la dinamica, mi aspetto brevi sconfinamenti da stau di qua del crinale. Qualche bella fioccata, niente più, difficile pensare ad un accumulo ad oggi.

Comunque, shift ad E o ad W di 200km possono ancora fare tutta la differenza del mondo. Stiamo a vedere, c'è ancora margine per sostanziali miglioramenti o peggioramenti.

...ma non mi si venga a dire che ECMWF ha indovinato la dinamica, perché me incazzo

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come detto di là, evidente la "vittoria"'di GFS sugli altri modelli.

Molti di voi guardano solo le termiche ad 850hpa, ma quelle non sono affatto indicative della dinamica generale. È a 500hpa che si vede QUANTO un'irruzione fredda è intensa e duratura. E su questo l'americano ha decisamente bastonato tutti.

Poi vogliamo criticarlo per i balletti a 850hpa? Ok, facciamolo, ma è anche il modello che fornisce 4 uscite giornaliere e passo di 6 ore. Ci sta.

Tornando alla previsione, quindi, rapida ma intensa passata fredda nel fine settimana, con belle nevicate sulla dorsale dalle Marche in giù. In pole position le solite località abruzzesi e molisane.

Nevicherà abbondante in Puglia.

Da noi? Se rimane questa la dinamica, mi aspetto brevi sconfinamenti da stau di qua del crinale. Qualche bella fioccata, niente più, difficile pensare ad un accumulo ad oggi.

Comunque, shift ad E o ad W di 200km possono ancora fare tutta la differenza del mondo. Stiamo a vedere, c'è ancora margine per sostanziali miglioramenti o peggioramenti.

...ma non mi si venga a dire che ECMWF ha indovinato la dinamica, perché me incazzo

Incazzate pure ma stai prendendo una cantonata madornale.
Quando Ukmo, Reading e gem vedevano l'irruzione fredda, GFS ci piazzava una bella hp sopra la testa. Questi sono i fatti. Passo e chiudo.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come detto di là, evidente la "vittoria"'di GFS sugli altri modelli.

Molti di voi guardano solo le termiche ad 850hpa, ma quelle non sono affatto indicative della dinamica generale. È a 500hpa che si vede QUANTO un'irruzione fredda è intensa e duratura. E su questo l'americano ha decisamente bastonato tutti.

Poi vogliamo criticarlo per i balletti a 850hpa? Ok, facciamolo, ma è anche il modello che fornisce 4 uscite giornaliere e passo di 6 ore. Ci sta.

Tornando alla previsione, quindi, rapida ma intensa passata fredda nel fine settimana, con belle nevicate sulla dorsale dalle Marche in giù. In pole position le solite località abruzzesi e molisane.

Nevicherà abbondante in Puglia.

Da noi? Se rimane questa la dinamica, mi aspetto brevi sconfinamenti da stau di qua del crinale. Qualche bella fioccata, niente più, difficile pensare ad un accumulo ad oggi.

Comunque, shift ad E o ad W di 200km possono ancora fare tutta la differenza del mondo. Stiamo a vedere, c'è ancora margine per sostanziali miglioramenti o peggioramenti.

...ma non mi si venga a dire che ECMWF ha indovinato la dinamica, perché me incazzo

Mediamente la performance di Reading è stata migliore. Non è solo questione di termiche ad 850 hPa, ma anche di dinamica. Lo vedi pure dagli spaghi che ho postato di là con le termiche a 500 hPa. In 2 run poi (18Z di 2 giorni e 06Z di ieri) siamo passati dai nevoni tirrenici al nulla più totale, con la -5 che nemmeno attraversava l'Adriatico.
Passando per i 2 run serali di ieri col nucleo freddo che spariva in 24 ore. Non scherziamo dai.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molti di voi guardano solo le termiche ad 850hpa, ma quelle non sono affatto indicative della dinamica generale. È a 500hpa che si vede QUANTO un'irruzione fredda è intensa e duratura.

Questa è fantastica!

Cartomanzia praticamente.

Ma allora facciamo così, mettiamo che le carte meteo siano come quadri astratti, così ognuno ci può vedere quello che vuole vedere, tutto e il contrario di tutto...

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molti di voi guardano solo le termiche ad 850hpa, ma quelle non sono affatto indicative della dinamica generale. È a 500hpa che si vede QUANTO un'irruzione fredda è intensa e duratura.

Questa è fantastica!

Cartomanzia praticamente.

Ma allora facciamo così, mettiamo che le carte meteo siano come quadri astratti, così ognuno ci può vedere quello che vuole vedere, tutto e il contrario di tutto...

perchè scusami... tu valuti la portata di un'irruzione fredda dalle termiche ad 850hPa? In Italia può entrare anche una -14° ed esserci il sole, e durare 6 ore...

è il nucleo principale quello che conta, quello in quota, che ti da la misura di quanto una massa d'aria più o meno fredda è entrata sull'Italia. Il valore a 500hPa è fondamentale, osservare quanto a lungo le termiche a quella quota rimangano basse (possibilmente sotto i -30°) è la prima cosa da vedere per valutare l'entità un ingresso freddo.

Le 850hPa sono la conseguenza

GFS06z mantiene pressochè inalterato lo schema, con solo una leggera ingerenza fredda maggiore, ma questione di dettagli. Non vedo possibilità per il versante tirrenico, eccezion fatta per le solite Altotevere e Valle Umbra che con un po' di fortuna potranno vedere qualche fiocco.

Attendiamo altri aggiornamenti, non dimentichiamo che mancano ancora 4 giorni, e troppi aggiustamenti ci saranno io continuo a vedere comunque una passata molto rapida, un'irruzione fredda assolutamente normale, senza nessun carattere di particolare rilevanza.

Felice di essere smentito

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io continuo a vedere comunque una passata molto rapida, un'irruzione fredda assolutamente normale, senza nessun carattere di particolare rilevanza.

Felice di essere smentito

De sti tempi te paresse poco!

la successiva rimonta HP sembra essere certezza, ma fortunatamente si rimarrebbe con isoterme negative per molti giorni... avremmo quindi clima tipicamente invernale, con marcate inversioni termiche e forti gelate. Speriamo che non venga alterata anche questa tendenza...

Riassumendo avremo una bella passata fredda. Purtroppo le Alpi rimarranno completamente all'asciutto.
Per l'appennino contiamo su un po' di stau... Versante tirrenico il nulla.

Però avremo delle belle gelate. Questo è importantissimo per tutta la natura ed agricoltura in primis. Quindi di positivo c'è questo. Poi non si sa mai... che nasca qualche LP tirrenica. In passato è successo che fosse vista all'ultimo momento.

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Riassumendo avremo una bella passata fredda. Purtroppo le Alpi rimarranno completamente all'asciutto.
Per l'appennino contiamo su un po' di stau... Versante tirrenico il nulla.

Però avremo delle belle gelate. Questo è importantissimo per tutta la natura ed agricoltura in primis. Quindi di positivo c'è questo. Poi non si sa mai... che nasca qualche LP tirrenica. In passato è successo che fosse vista all'ultimo momento.

parlo da ignorante...ma con il vento di tramontana le gelate dove le avremo?

Confermo quanto detto da Fili, alla fine si risolverà con un semplice episodio invernale breve e rapido, niente di rilevante

nicola74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Riassumendo avremo una bella passata fredda. Purtroppo le Alpi rimarranno completamente all'asciutto.
Per l'appennino contiamo su un po' di stau... Versante tirrenico il nulla.

Però avremo delle belle gelate. Questo è importantissimo per tutta la natura ed agricoltura in primis. Quindi di positivo c'è questo. Poi non si sa mai... che nasca qualche LP tirrenica. In passato è successo che fosse vista all'ultimo momento.

parlo da ignorante...ma con il vento di tramontana le gelate dove le avremo?

il vento di tramontana andrà calando da domenica in poi, ovviamente non subito, ma da martedì (se le carte rimangono queste....) potremmo avere le condizioni ideali per forti gelate e clima anticiclonico invernale.



Ovvio che si tratta di una tendenza a medio-lungo termine, ma quando si parla di HP ci si può anche provare...

Dopo due mesi e mezzo di schifo mi pare eccessivo criticare questa irruzione.

Spunta il primo minimo tirrenico... per ora molto blando.

Facciamo arrivare il freddo infatti, poi speriamo in qualche guasto da ovest. Se è vero che attraverseremo un periodo con temperature basse, credo sia un buon punto di partenza per provare a parlare di qualche fioccata collinare nel cuore della regione.

spaghi comunque ancora molto aperti... temo che prima di 48 ore non sapremo come andrà veramente

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spunta il primo minimo tirrenico... per ora molto blando.

GFS so un paio di giorni che mostra un minimo tirrenico per Sabato.

Vediamo, io qualcosa mi aspetto (è la terza volta che lo scrivo da stamani ok )

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dopo due mesi e mezzo di schifo mi pare eccessivo criticare questa irruzione.

Ma infatti... ricordiamoci che fino a 10 giorni fa ci sognavamo anche una minima sottozero e piangevamo per le montagne ancora senza un filo di neve.
Poi bisogna sempre capire cosa si intende per evento rilevante. Se aspettiamo sempre l'evento simil 1996/2012 rimarremo sempre delusi. E' una normale passata invernale? Già il fatto che la definiamo normale (che poi una -37°C e una -8°C tutti i giorni non passano in inverno) è qualcosa... ma come ho scritto più volte, questo è comunque il primo vero evento invernale, e potrebbe fare da apripista per qualcosa di più interessante a cavallo di Gennaio e Febbraio, anche se per il momento i modelli questa possibilità non la stanno valutando. Vedremo... intanto io sul piatto non ci sputerei però.

che poi, detto tra noi, io preferisco (per il mio orticello) questa version orientale a quella "rischiosa" occidentale... quindi

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

che poi, detto tra noi, io preferisco (per il mio orticello) questa version orientale a quella "rischiosa" occidentale... quindi

2012 docet

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dopo due mesi e mezzo di schifo mi pare eccessivo criticare questa irruzione.

Ma infatti... ricordiamoci che fino a 10 giorni fa ci sognavamo anche una minima sottozero e piangevamo per le montagne ancora senza un filo di neve.
Poi bisogna sempre capire cosa si intende per evento rilevante. Se aspettiamo sempre l'evento simil 1996/2012 rimarremo sempre delusi. E' una normale passata invernale? Già il fatto che la definiamo normale (che poi una -37°C e una -8°C tutti i giorni non passano in inverno) è qualcosa... ma come ho scritto più volte, questo è comunque il primo vero evento invernale, e potrebbe fare da apripista per qualcosa di più interessante a cavallo di Gennaio e Febbraio, anche se per il momento i modelli questa possibilità non la stanno valutando. Vedremo... intanto io sul piatto non ci sputerei però.

Non so se la qualità dell'aria sarà simile a quella del 30 dicembre 2014, quando dopo tanto tempo tornai a vedere giornate assolate con massima attorno ai +2°C qui a 180 mslm. Stavo notando che quel giorno c'era una -11.
Se così fosse, con una -8 e il sole avremo massime non oltre i +6°C al piano (piano intendo i 110 mslm tra Terni e Narni), il che mi sembra assolutamente rilevante, visto poi il periodo che ci lasciamo alle spalle.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dopo due mesi e mezzo di schifo mi pare eccessivo criticare questa irruzione.

Cerco di essere obiettivo e non "visionario", la mia non era cmq una critica ... con la dinamica di gfs l'episodio si riduce notevolmente e avremo una semplice passata fredda, abbastanza limitata come intensità e durata, già con reading era ben differente, se prendiamo un'emissione qualunque di qualche giorno fa, era più intrigante senza dubbio, c'era una maggior portata di aria fredda e l'ingresso più incisivo e diretto ... che ti devo dire, come irruzione la trovo discreta ma fino a un certo punto , prenderemo quello che verrà, poi tireremo le somme alla fine

A me comunque non dispiace la situazione:

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A me comunque non dispiace la situazione:

Il problema è la mancanza di precipitazioni..purtroppo.

anche se non sarà qualcosa di eclatante già vedere qualche cm in collina di questi tempi non è poco....fino a ieri sembrava di essere in aprile

In caso di presenza di precipitazioni e in attesa dello stau, non escludo fiocchi nella mia zona già da venerdì sera..

Vedendo gli aggiornamenti io sarei messo molto bene però mi aspetto ulteriori ovest-shift .

Ma di che lamentate dai. Termiche a 850 hPa sottozero dal 15 fino al 23, dodomani altra preziosa pioggia e neve a quote accettabili sui monti, per ora questo gennaio si sta rivelando ottimo

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vedendo gli aggiornamenti io sarei messo molto bene però mi aspetto ulteriori ovest-shift .

Probabilmente sarai molto invidiato quei giorni....

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per ora questo gennaio si sta rivelando ottimo

fosse Ottobre ti darei ragione, ma finora Gennaio tutto è meno che ottimo.. è piovuto fino a quote siderali, in Appennino non c'è un filo de neve fino a 2000 metri, siamo dai 3 ai 4 gradi oltre le medie...

Speriamo davvero in questa freddata, che sia più intensa e fruttifera possibile in termini di neve appenninica, e nel successivo periodo HP-freddo per rientrare un po' nelle medie e consolidare il manto nevoso...

Ad ogni modo ECMWF 00 è persino peggiore delle GFS06 e molto più pessimista della media ENS-ECMWF, la differenza è evidente già dalle 144 ore e si amplifica successivamente, dunque non prenderei per oro colato l'emissione di stamani.

in assenza di sostanziali cambiamenti da qui a 48 ore, vivremo un episodio di stampo invernale ma di assoluta normalità. Piuttosto rapido il passaggio perturbato sulle Adriatiche tra sabato e domenica, con la fase clou durante la nottata, quando saranno possibili locali e brevi sconfinamenti nevosi anche sull'Umbria orientale.

Buoni apporti nevosi in Appennino, segnatamente tra Abruzzo e Molise. Poca roba, con questa configurazione, per i Sibillini, ancora meno per la dorsale umbro-romagnola.

Domenica pomeriggio è già tutto sereno quasi ovunque in Umbria.

piuttosto, Toscana e Altotevere a serio rischio neve da sovrascorrimento per debole ingresso atlantico successivo

'mazza che ribaltone , tipico di gfs

Che run! piu per gli occidentali

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

in assenza di sostanziali cambiamenti da qui a 48 ore, vivremo un episodio di stampo invernale ma di assoluta normalità. Piuttosto rapido il passaggio perturbato sulle Adriatiche tra sabato e domenica, con la fase clou durante la nottata, quando saranno possibili locali e brevi sconfinamenti nevosi anche sull'Umbria orientale.

Buoni apporti nevosi in Appennino, segnatamente tra Abruzzo e Molise. Poca roba, con questa configurazione, per i Sibillini, ancora meno per la dorsale umbro-romagnola.

Domenica pomeriggio è già tutto sereno quasi ovunque in Umbria.

piuttosto, Toscana e Altotevere a serio rischio neve da sovrascorrimento per debole ingresso atlantico successivo

Se le carte rimangono così, la neve si vedrà anche in molte altre zone rispetto a quelle da te citate
Ovviamente serve una riconferma, ma quella è da neve su mezza Umbria (occidentale)

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

piuttosto, Toscana e Altotevere a serio rischio neve da sovrascorrimento per debole ingresso atlantico successivo

Oh mamma, con quella e le temperature ad 850hpa negative che la accompagnano e soprattutto la precedono sarebbe neve fino in pianura a tutte le quote in gran parte della regione, non solo in Toscana ed altoTevere. Ma ahimè mancano 156 ore....

A me mi sembra che ancora la situazione sia da definire, visto UKMO che propone uno schema del tutto diverso Quel minimo a 156 ore è forse un miraggio, ma spero di no per voi occidentali! Per me mi salva dello stau ma poca roba... preferivo il 6z a sto punto(per la mia zona), ma siccome ancora cambierà molte volte, ancora non so se miglioreranno o no, vediamo.

analisi, contributi, previsioni riguardanti il peggioramento prossimo venturo...qui!

http://www.lineameteo.it/irruzione-...77.html#p381977