Linea Meteo

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lo 06 ci riporta indietro nel tempo ..molto indietro..

Brividi, in tutti i sensi...

Raschio il fondo del barile modellistico ma per Arpege ci sarebbero blande precipitazioni già domattina

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Raschio il fondo del barile modellistico ma per Arpege ci sarebbero blande precipitazioni già domattina

non è da escludere, secondo la cosa fondamentale che non ci sia vento e quindi si possa mantenere il freddo nei bassi strati.

Breve, ma suggestiva...

Gfs12 sposta le precipitazioni nevose sulla Toscana....

Dubito che andrà cosi ..ci saranno altre 12 modifiche prima di inquadrare il tutto...

Fiducia

Come ho detto il minimo farà la differenza!

Auguri ragazzi ....

Male se non malissimo gli aggiornamenti degli 00

GFS06 ci ripensa e si riposiziona con scenario attorno le 120h simile a GEM , ICON, AIFS, UKMO con anche un bel minimo dato in approfondimento su alto Lazio e neve che torna a ricoprire, Romagna, Toscana, Umbria e Marche ... leva e metti ogni 6 ore.. ma ci sta, bisognerà arrivare credo almeno alle 72-84h per avere uno scenario sufficentemente consolidato
.. vediamo intanto poi le ens che piega prendono ..

Lelemet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS06 ci ripensa e si riposiziona con scenario attorno le 120h simile a GEM , ICON, AIFS, UKMO con anche un bel minimo dato in approfondimento su alto Lazio e neve che torna a ricoprire, Romagna, Toscana, Umbria e Marche ... leva e metti ogni 6 ore.. ma ci sta, bisognerà arrivare credo almeno alle 72-84h per avere uno scenario sufficentemente consolidato
.. vediamo intanto poi le ens che piega prendono ..

Umbria mica tutta

Situazione estremamente interessante tra 5 e 6...

La collocazione del minimo farà felici molti e scontenti altri

Infatti GFS06Z per l'Abruzzo è una roba oscena

Comunque qui sarà molto difficile, più a nord sarà più semplice

stefanoesse ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Situazione estremamente interessante tra 5 e 6...

La collocazione del minimo farà felici molti e scontenti altri

se dovesse andare così in Umbria gli scontenti sarebbero i soliti noti storici.... abbiamo libri e libri con eventi epocali che hanno brillantemente schivato alcune zone....e non vado oltre

ENS GFS06 buone in prospettiva per il periodo 4-8 Gennaio almeno per queste zone .. considerando che si viaggerà fino all'ultimo sul posizionamento del minimo sui mari ad ovest ..
Media clusters e controllo che dicono potrebbero starci ulteriori miglioramenti specie in ottica termiche ...





.. e via aspettando i prossimi runs , con occhio sopratutto stasera ad ECMWF ..

Gfs12 seppellisce la Toscana di neve e molta umbria d'acqua nel giro di 4 giorni

Evito di commentare

Carte belle con tanta acqua e neve. Meglio averle precise a 24h che ora.

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carte belle con tanta acqua e neve. Meglio averle precise a 24h che ora.

Concordo. Acqua e neve in bassa montagna. Se non svanisce di nuovo tutto è un’ottima occasione.

È la migliore emissione degli ultimi giorni, sia al suolo che soprattutto in quota. Me ne frega poco delle ipotetiche nevicate in pianura, meglio molta acqua e neve dove serve.

Bene anche le ens

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bene anche le ens

Addirittura sono anche meglio del run ufficiale!

Questa la salvo

Per carità acqua in pianura e neve in montagna è già una gran cosa......ma certo se andasse così è un gran rammarico vedere le città toscane bianche e noi con tanta pioggia

Sottozero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per carità acqua in pianura e neve in montagna è già una gran cosa......ma certo se andasse così è un gran rammarico vedere le città toscane bianche e noi con tanta pioggia

Appunto

Il posizionamento del minimo farà come sempre la differenza per la neve.....e di balletti ne avremo ancora

Per carità, ben vengano pioggia e neve a quote più elevate, ma se non speriamo nella neve adesso che siamo ai primi di gennaio quando dobbiamo sperarci?
Boh ….

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per carità, ben vengano pioggia e neve a quote più elevate, ma se non speriamo nella neve adesso che siamo ai primi di gennaio quando dobbiamo sperarci?
Boh ….

esatto per di più dopo anni di grandissime fregatura....avere neve in toscana che non è proprio una regione dove nevica facilmente e noi rimanere a bocca asciutta mi sembra una bella fregatura

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per carità, ben vengano pioggia e neve a quote più elevate, ma se non speriamo nella neve adesso che siamo ai primi di gennaio quando dobbiamo sperarci?
Boh ….

Lasciamo che ci sperano i Toscani, noi aspettiamo lo spostamento del minimo di 50 km a sud il giorno prima. Neve noi e ombra loro

Qui lo z12 nonostante un ridimensionamento al rialzo delle termiche in virtù dello spostamento del minimo su Toscana , continua a metter buona neve dal pomeriggio del 6 all' 8 .. ovviamente siamo al limite , ma nulla vieta che quel minimo torni piu in basso di quel poco che basta per metterla in cassaforte .. parliamo del resto ancora di +114h e di scostamenti in un senso o nell'altro ai voglia ancora ..
Del resto basta guardare cosa prevedevano i modelli per oggi pomeriggio-sera e cosa è fioccato qui sopra i 600 m. fiono poco fa .



E questi per il 6-8 prossimi ...

Poco da dire, proiezioni ottime. Abbiamo carte da neve diffusa potenzialmente per tutta la prima decade come non si vedevano da tempo. Sicuramente ci saranno aggiustamenti e tutto svanirà, ma che bello vedere carte del genere dopo non so quanto.

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per carità, ben vengano pioggia e neve a quote più elevate, ma se non speriamo nella neve adesso che siamo ai primi di gennaio quando dobbiamo sperarci?
Boh ….

Esatto Fra .. incrociamo le dita .. stasera gfs12 ancora buono ..
mi preoccupa solo la visione dell'ufficiale e delle ENS ECMWF .. termiche un po scarsine nel momento clou del passaggio .. speriamo bene

Comunque sarebbero 9 anni esatti. Allora fu un' entrata continentale classica:



Curiosità: il giorno di Capodanno era tutt' altra storia rispetto ad oggi



Come dice Francesco, se non la fa adesso, quando la fa? (Combo giornate corte/inverno maturo).
Anche perchè il dopo non mi pare entusiasmante ..... e sappiamo bene cosa rischieremmo

Esattamente temo la visione di ecmwf, sapevamo che avvicinandoci all' evento le termiche sarebbero peggiorare, il minimo in quella posizione per noi Umbri esclusa lo zona appenninica est , è poco favorevole, speriamo in un 100 km più a sud così accontenta tutti

ma poi ecco ... ECMWF Z12 neve cumulata al 6 Gennaio :



neve cumulata all' 11 Gennaio :



..

Si beh, attendibilissimi i cumulati della neve...

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si beh, attendibilissimi i cumulati della neve...

be si ovvio che vanno interpretati .. non servono per fare la conta dei cm. ma per rendere una stima
dell'entità ed estensione territoriale dell'evento ..

GFS 18 conferma la dinamica generale......crederci non costa nulla

Il problema di Ecmwf è che ha termiche sempre più basse della realtà oltre le 100 ore. Che poi gradualmente si alzano con l'avvicinarsi dell'evento. Per quello nutro ancora molti dubbi.

FABBRO ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 18 conferma la dinamica generale......crederci non costa nulla

conferma e anzi migliora leggermente riportando il minimo un po piu a SE .. ma pure qui , sono dettagli che cambieranno ancora molto fino a ridosso delle 48h .. l'importante pero ora è che non ci siano stravolgimenti importanti dell'impianto ..

Lelemet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

FABBRO ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 18 conferma la dinamica generale......crederci non costa nulla

conferma e anzi migliora leggermente riportando il minimo un po piu a SE .. ma pure qui , sono dettagli che cambieranno ancora molto fino a ridosso delle 48h .. l'importante pero ora è che non ci siano stravolgimenti importanti dell'impianto ..

Questa è poesia

Lelemet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

FABBRO ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 18 conferma la dinamica generale......crederci non costa nulla

conferma e anzi migliora leggermente riportando il minimo un po piu a SE .. ma pure qui , sono dettagli che cambieranno ancora molto fino a ridosso delle 48h .. l'importante pero ora è che non ci siano stravolgimenti importanti dell'impianto ..

diciamo che accettiamo questo e chiudiamola qui

Sottozero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lelemet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

FABBRO ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 18 conferma la dinamica generale......crederci non costa nulla

conferma e anzi migliora leggermente riportando il minimo un po piu a SE .. ma pure qui , sono dettagli che cambieranno ancora molto fino a ridosso delle 48h .. l'importante pero ora è che non ci siano stravolgimenti importanti dell'impianto ..

diciamo che accettiamo questo e chiudiamola qui

ah guarda le firmerei col sangue ..

GFS 00 conferma la dinamica....la posizione del minimo farà La differenza per noi meridionali

FABBRO ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 00 conferma la dinamica....la posizione del minimo farà La differenza per noi meridionali

Anche Icon e Gem con una -34 in ingresso

Io vedo il classico aumento graduale delle termiche. Umbria meridionale gia praticamente fuori da ogni gioco pianeggiante. Ma credo non sarà l'unica.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io vedo il classico aumento graduale delle termiche. Umbria meridionale gia praticamente fuori da ogni gioco pianeggiante. Ma credo non sarà l'unica.

sicuramente avrai ragione però siamo ad una previsione a 100 ore....per cui qualche aggiustamento può esserci ancora

Gli aggiustamenti saranno sempre al rialzo purtroppo... semplicemente perché entro le 120 ore il passo di griglia diminuisce, i modelli si accorgono che l arco alpino non è un muretto di 2000 metri, iniziano a valutarne meglio lo sbarramento, e le isoterme negative si attardano rispetto alla bassa pressione. Guardate ecmwf oggi, sarà più calda di 2/3 gradi rispetto a ieri. E continuerà. Ma lo scrivo da sempre, non oggi.
Chiaramente in questo tipo di configurazioni...da est pieno è diverso.

Run ecmwf molto differente dal 12z, bho non saprei piu che pensare

Guardare a vista, ma sicuramente non è bello come si vorrebbe

Ho paura di ridimensionamenti continui

Rileggendo alcune valutazioni di fine mese, per il 31/1 si ipotizzava un contesto poco freddo e una rapida deriva verso una circolazione zonale, con tanto di “ripresa delle westerlies” data quasi per scontata.
Scenario che, allo stato attuale, non ha trovato riscontro nei fatti.

Al contrario, abbiamo appena archiviato due tra le giornate più fredde del recente periodo, a dimostrazione di quanto, soprattutto in inverno, sia fondamentale attendere la reale evoluzione del campo sinottico prima di trarre conclusioni definitive.

Questo passaggio è utile anche per ribadire un concetto spesso trascurato:
quando gli scenari migliorano e si strutturano in modo più favorevole alla stagione, tendono a ricevere molta meno attenzione rispetto alle fasi in cui prevale il pessimismo.

Il quadro modellistico attuale
Gli aggiornamenti odierni mostrano una configurazione complessivamente buona, per certi versi ottimale per il periodo:

* assenza di strutture altopressorie persistenti
* nessuna rimonta subtropicale degna di nota nel medio termine
* assetto barico compatibile con una circolazione meridiana e scambi latitudinali efficaci

Le mappe di anomalia termica evidenziano come, al netto di due pannelli con segnali lievemente positivi, **gran parte del continente europeo sia interessata da anomalie negative**, segnale di un raffreddamento progressivo e diffuso del comparto.

Evoluzione previsionale
A partire da domenica dovrebbe avviarsi una fase più dinamica e perturbata, favorita da un flusso ondulato e da una discreta disponibilità di aria fredda preesistente.
In una prima fase sono plausibili:

precipitazioni diffuse
accumuli nevosi sull’Appennino, inizialmente a quote medio-alte

Un successivo peggioramento in area Epifania potrebbe ulteriormente incrementare gli accumuli, anche se i dettagli restano ancora ampiamente da definire**.

Isoterme e tempistiche
È vero che gli ultimi aggiornamenti mostrano isoterme lievemente più alte, ma è altrettanto evidente uno slittamento temporale di circa 12–24 ore della fase clou, elemento che può alterare una lettura superficiale delle termiche previste.

Quote neve: una stima ragionata
Alla luce delle carte attuali, appare realistico ipotizzare:

neve dagli 800/900 m
possibili abbassamenti verso 600/700 m in caso di precipitazioni ben strutturate e raffreddamento dinamico

Si tratta ovviamente di valutazioni a medio termine, soggette a revisioni, ma fissare range plausibili aiuta a mantenere il dibattito su binari tecnici e non emotivi.

Conclusione
Nessuno ha mai parlato di neve in pianura, né esistono al momento elementi per farlo.
Tuttavia, il raffreddamento progressivo del settore europeo, unito a un pattern atmosferico dinamico, rappresenta una base solida per episodi invernali coerenti, quantomeno in collina e montagna.

In un contesto climatico mutato, questo è probabilmente il miglior compromesso possibile tra realtà fisica e aspettative stagionali.

Buon anno a tutti e complimenti per la qualità delle analisi degli ultimi giorni: quando la sinottica lo consente, la passione per la meteorologia dimostra di essere più che viva.

---

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rileggendo alcune valutazioni di fine mese, per il 31/1 si ipotizzava un contesto poco freddo e una rapida deriva verso una circolazione zonale, con tanto di “ripresa delle westerlies” data quasi per scontata.
Scenario che, allo stato attuale, non ha trovato riscontro nei fatti.

Al contrario, abbiamo appena archiviato due tra le giornate più fredde del recente periodo, a dimostrazione di quanto, soprattutto in inverno, sia fondamentale attendere la reale evoluzione del campo sinottico prima di trarre conclusioni definitive.

Questo passaggio è utile anche per ribadire un concetto spesso trascurato:
quando gli scenari migliorano e si strutturano in modo più favorevole alla stagione, tendono a ricevere molta meno attenzione rispetto alle fasi in cui prevale il pessimismo.

Il quadro modellistico attuale
Gli aggiornamenti odierni mostrano una configurazione complessivamente buona, per certi versi ottimale per il periodo:

* assenza di strutture altopressorie persistenti
* nessuna rimonta subtropicale degna di nota nel medio termine
* assetto barico compatibile con una circolazione meridiana e scambi latitudinali efficaci

Le mappe di anomalia termica evidenziano come, al netto di due pannelli con segnali lievemente positivi, **gran parte del continente europeo sia interessata da anomalie negative**, segnale di un raffreddamento progressivo e diffuso del comparto.

Evoluzione previsionale
A partire da domenica dovrebbe avviarsi una fase più dinamica e perturbata, favorita da un flusso ondulato e da una discreta disponibilità di aria fredda preesistente.
In una prima fase sono plausibili:

precipitazioni diffuse
accumuli nevosi sull’Appennino, inizialmente a quote medio-alte

Un successivo peggioramento in area Epifania potrebbe ulteriormente incrementare gli accumuli, anche se i dettagli restano ancora ampiamente da definire**.

Isoterme e tempistiche
È vero che gli ultimi aggiornamenti mostrano isoterme lievemente più alte, ma è altrettanto evidente uno slittamento temporale di circa 12–24 ore della fase clou, elemento che può alterare una lettura superficiale delle termiche previste.

Quote neve: una stima ragionata
Alla luce delle carte attuali, appare realistico ipotizzare:

neve dagli 800/900 m
possibili abbassamenti verso 600/700 m in caso di precipitazioni ben strutturate e raffreddamento dinamico

Si tratta ovviamente di valutazioni a medio termine, soggette a revisioni, ma fissare range plausibili aiuta a mantenere il dibattito su binari tecnici e non emotivi.

Conclusione
Nessuno ha mai parlato di neve in pianura, né esistono al momento elementi per farlo.
Tuttavia, il raffreddamento progressivo del settore europeo, unito a un pattern atmosferico dinamico, rappresenta una base solida per episodi invernali coerenti, quantomeno in collina e montagna.

In un contesto climatico mutato, questo è probabilmente il miglior compromesso possibile tra realtà fisica e aspettative stagionali.

Buon anno a tutti e complimenti per la qualità delle analisi degli ultimi giorni: quando la sinottica lo consente, la passione per la meteorologia dimostra di essere più che viva.

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sono d' accordissimo su quanto hai detto in termini di aspettative e di analisi relativa ad un periodo che tutti conosciamo, nonostante ciò non ti nascondo che dalle carte viste fino a ieri qualche speranza per vedere alcuni centri città imbiancati io la nutrivo, ovviamente sappiamo che la distanza temporale è ancora notevole e seguendo la statistica sicuramente ci saranno aggiustamenti negativi per la neve, ma lo dico solo per statistica perché negli ultimi 10 anni 9 volte è andata così; ma se dovessi dare un giudizio esclusivamente sulle carte senza pensare alle fregature prese vedrei qualcosa di meglio rispetto a nevicate esclusivamente in montagna

Le carte sono comunque molto belle, l'Appennino sembra poter ricevere una bella dose di neve, e questo è fondamentale. La pianura secondo me è fuori, tranne forse qualche chance per l alta umbria. Al netto di aggiustamenti che ci saranno sicuramente.