Linea Meteo

Ma GFS anche per un run non può farci vedere una bella irruzione? Così giusto per rifarsi gli occhi...

Così già comincia a farsi interessante la questione;



Comincia a "funzionare" bene il reflusso verso Canada, orso ben formato, masse fredde da Scandinavia verso Russia;
fase molto mite mediterranea a precederne una ben diversa? Vedremo.

Intanto purtroppo il passaggio 27-29 c.m. Ecmwf lo vede per noi poco influente, un minimo di dinamismo, anche se effimero, in questa ormai lunghissima fase di attesa sarebbe ben gradito.

Probabile che bisognerà far passare la prima decade di Febbraio per far sì che tutti gli ingredienti si combinino.
Intanto almeno un po' di correnti più umide le vedremo tra weekend e inizio settimana con tutto quel "saccone" in scorrimento sopra la capoccia. Dopodiché altra fase di promontorio ad omega.

Bell'azione dei flussi verso l'Alaska dopo le 216h.
Se la dinamica venisse confermata, potremmo vedere qualche bell'iniziativa anche prima della fine della prima decade.
Comunque non riesco in ogni caso a vedere una bell'azione di opposizione termica, con Atlantico che riesce a sfondare fin nel cuore della Russia europea per tutte le 240h (a parte l'ondata fredda in atto questi tre giorni).

Ulteriori conferme per una fase instabile ed a tratti perturbata dal 27 alla fine del mese, con un po' di pioggia ma neve a quote stellare (sempre se non va come la vede l'ufficiale GFS )

---

Bella opposizione termica vista stasera dall'inizio di febbraio, con vari accenni di frenata zonale.
Purtroppo manca lui, il Pacifico, che senza la sua spinta non si riesce a ben destabilizzare il vp e, di conseguenza, a creare condizioni favorevoli alla nostra penisola.
Ad oggi non vedo sbocchi entro la prima decade.

Notevoli cambiamenti modellistici già nel medio termine

Si accentuano i possibili scambi meridiani, IMHO unica possibile via d'uscita alla nullità

Da così




A così

Mi sembra che inizino ad esserci segnali incoraggianti per avere una maggiore dinamicità.

Mah.. prima di metà Febbraio non vedo buone prospettive...

Poi l'inversione di questi giorni verrà prontamente spazzata via dai flussi zonali miti già dalla prossima settimana, un mix "letale" tra HP e flusso zonale medio-alto che porterà un bell'assaggio primaverile sopratutto in queste lande.. come per dire che "al peggio non c'è mai fine"

Non voglio risultare pessimista, ma diciamo che questo "inverno" mi ha provato il giusto..

Non vedo segnali di sblocco, mi trovo d'accordo con quanto detto da Daniel.
Vero, c'è un'ondulazione sotto le 180h, ma basta guardare quanto è isolato GFS per capire che già con le 06Z tornerà sui suoi passi.
Per quest'anno ho seriamente superato il limite di sopportazione. Ho deciso di non crederci più ad uno sblocco, anche perché se arrivasse a Marzo mi farebbe solo salire il veleno.

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non voglio risultare pessimista, ma diciamo che questo "inverno" mi ha provato il giusto..

Non vedo segnali di sblocco, mi trovo d'accordo con quanto detto da Daniel.
Vero, c'è un'ondulazione sotto le 180h, ma basta guardare quanto è isolato GFS per capire che già con le 06Z tornerà sui suoi passi.
Per quest'anno ho seriamente superato il limite di sopportazione. Ho deciso di non crederci più ad uno sblocco, anche perché se arrivasse a Marzo mi farebbe solo salire il veleno.

anche perchè le ECMWF son pietose oltre ogni livello. Non getto la spugna però. Voglio credere a una seconda decade di quelle "old style", statisticamente la seconda decade di febbraio è infatti la più fredda del mese, soprattutto nel caso delle zone collinari-montuose, dove addirittura come si vede dalla tabella delle temperature medie di Radicofani preso dal sito AM, risulta spesso la più fredda dell'anno. E' un bel po' che non succede, dunque mi attacco al calcolo delle probabilità.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comincia a "funzionare" bene il reflusso verso Canada, orso ben formato, masse fredde da Scandinavia verso Russia;
fase molto mite mediterranea a precederne una ben diversa? Vedremo.

L'onda calda in Atlantico che può risultare buona per generare successivi rientri freddi verso il nostro quadro sembra partirà intorno al 4-6 Febbraio, con effetti tangibili almeno 3-4 giorni dopo, cioè dopo lo sbilanciamento per il reflusso verso Canada, e la fase mite-molto mite Mediterranea di inizio mese, quest'ultima state pur certi che ci sarà

Quindi almeno altre due settimane di nulla o quasi, sperando in qualche ingerenza del flusso polare sempre possibile nel frattempo, ma che i modelli stanno faticando parecchio ad inquadrare nello specifico.

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non voglio risultare pessimista, ma diciamo che questo "inverno" mi ha provato il giusto..

Non vedo segnali di sblocco, mi trovo d'accordo con quanto detto da Daniel.
Vero, c'è un'ondulazione sotto le 180h, ma basta guardare quanto è isolato GFS per capire che già con le 06Z tornerà sui suoi passi.
Per quest'anno ho seriamente superato il limite di sopportazione. Ho deciso di non crederci più ad uno sblocco, anche perché se arrivasse a Marzo mi farebbe solo salire il veleno.

Dopo 5 mesi di estate,un inverno disastroso, e uno sblocco difficile da vedere nel medio termine,mi aspetto la neve a giugno/luglio.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comincia a "funzionare" bene il reflusso verso Canada, orso ben formato, masse fredde da Scandinavia verso Russia;
fase molto mite mediterranea a precederne una ben diversa? Vedremo.

L'onda calda in Atlantico che può risultare buona per generare successivi rientri freddi verso il nostro quadro sembra partirà intorno al 4-6 Febbraio, con effetti tangibili almeno 3-4 giorni dopo, cioè dopo lo sbilanciamento per il reflusso verso Canada, e la fase mite-molto mite Mediterranea di inizio mese, quest'ultima state pur certi che ci sarà

Quindi almeno altre due settimane di nulla o quasi, sperando in qualche ingerenza del flusso polare sempre possibile nel frattempo, ma che i modelli stanno faticando parecchio ad inquadrare nello specifico.

Concordo in toto, secondo me prima una piccola omega nel Mediterraneo ma di durata relativamente breve, successivamente possibile la creazione di un'alta di blocco in Atlantico.

Il problema per me è sempre quello: la spinta pacifica assente o quasi.

Che fastidio vedere la -4 in Siria...mentre qui sul gran sasso a 2400m ci sono 4°C

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah.. prima di metà Febbraio non vedo buone prospettive...

Poi l'inversione di questi giorni verrà prontamente spazzata via dai flussi zonali miti già dalla prossima settimana, un mix "letale"

Sarà più o meno così. Diciamo che per chi volesse 4 gocce, ci saranno. Una tenue instabilità tra domani e mercoledì con quel flusso atlantico. Ovviamente scordarsi di aria invernale, inversioni accentuate e freddo vero.
Poi quella "gobba" ad omega (temporanea che sia) che davvero potrebbe offrirci temperature proto-primaverili.
E poi congiungiamo le mani perchè verso il 10 cambi davvero aria.

Si comincia a vedere qualcosa di interessante

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si comincia a vedere qualcosa di interessante
]

....per la Grecia e la Turchia.

Persia, And .
Battute a parte, attendiamo perché potrebbe essere la svolta buona

Comunque questi 300 km ad ovest l hp nom li puo fare eeeee ! Si qualcosa si muove ma come ha detto paolo sembra quasi assodota la primavera inizi febbraio

Flussi sempre quelli, tutto da ovest. In attesa che la zonalità molli la presa.
Trascorsa la blanda ondulazione, che potrebbe darci instabilità,
un po' di movimento, per diversi giorni (tanto per vedere il cielo anche di colore diverso dall'azzurro ) poi un po' tutti vedono la "campana" anticiclonica a inizio mese. Sto notando, a proposito, anomalie termiche non da poco: SE ci fosse vento di caduta al nordovest, compressione adiabatica e subsidenza, colonnina potrebbe schizzare su valori primaverili.

Buongiorno a tutti!

Nulla di concreto ancora oggi se non che, come già da ieri, il lungo termine comincia ad essere movimentato.
Mi sembra che gli spaghi siano più aperti dei giorni scorsi.

Run GFS di questa mattina piuttosto isolato, ma almeno fa rifare la vista.


Europeo ancora di tutt'altro avviso, più che altro perché non arriva al range previsionale di GFS.

Che dire, il primo step che sarebbe quello di allentare la forte tensione zonale, si intravede un po' in tutto il modellame. Il resto è tutta fantasia al momento.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comincia a "funzionare" bene il reflusso verso Canada, orso ben formato, masse fredde da Scandinavia verso Russia;
fase molto mite mediterranea a precederne una ben diversa? Vedremo.

L'onda calda in Atlantico che può risultare buona per generare successivi rientri freddi verso il nostro quadro sembra partirà intorno al 4-6 Febbraio, con effetti tangibili almeno 3-4 giorni dopo, cioè dopo lo sbilanciamento per il reflusso verso Canada, e la fase mite-molto mite Mediterranea di inizio mese...

L'ondulazione che PUO' essere buona entra nel range temporale di ECMWF;




Toccate ferro ragazzi, l'intuizione SEMBRA essere giusta, non dico altro e sottolineo i condizionali per scaramanzia,
aspettiamo che entri almeno nelle 168-192h.

Discreta ingerenza della saccatura polare di breve termine (importante anche questa fase per i risvolti successivi),
e ovviamente confermata ( ) l'onda positiva mediterranea di inizio Febbraio.

Paolo, ti ho sempre seguito e fatto affidamento sulle tue letture. Qua sotto posto lo stesso momento (pubblicato prima da te) visto da Gfs.
Lasciando stare che sul lungo è un cambio di carte in tavola continuo, qui, facendo scorrere il nastro, Gfs ripropone un semplice "strappo" da cut-off e poi l'ennesima piallata.
Ieri invece ad esempio proponeva l'onda buona con colata artica verso noi.
Ti volevo chiedere, senza fronzoli né ampollosità (che sono solo gusto di stile e niente che vedere con conoscenze troppo tecniche di cui non sono titolare) , le vorticità in zona Labrador-Terranova come condizionano la salita dell'onda in modo da averla veramente proficua?
E il fatto che l'onda salga e si incunei favorendo una discesa alla sua destra (movimento sicuramente buono) è sufficiente per non vedere una colata che si blocchi alle porte dell'Adriatico? O quelle poche centinaia di km sono solo nelle mani della sorte aldilà della buona configurazione?

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Paolo, ti ho sempre seguito e fatto affidamento sulle tue letture. Qua sotto posto lo stesso momento (pubblicato prima da te) visto da Gfs.
Lasciando stare che sul lungo è un cambio di carte in tavola continuo, qui, facendo scorrere il nastro, Gfs ripropone un semplice "strappo" da cut-off e poi l'ennesima piallata.
Ieri invece ad esempio proponeva l'onda buona con colata artica verso noi.
Ti volevo chiedere, senza fronzoli né ampollosità (che sono solo gusto di stile e niente che vedere con conoscenze troppo tecniche di cui non sono titolare) , le vorticità in zona Labrador-Terranova come condizionano la salita dell'onda in modo da averla veramente proficua?
E il fatto che l'onda salga e si incunei favorendo una discesa alla sua destra (movimento sicuramente buono) è sufficiente per non vedere una colata che si blocchi alle porte sull'Adriatico? O quelle poche centinaia di km sono solo nelle mani della sorte aldilà della buona configurazione?

Paolo senza ampollosità mi raccomando..

Ha ragione Paolo, si vede qualcosa anche nella coda di Ecmwf. Del resto alle 240 ore anche gfs ci vede nel pieno dell'onda calda.

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Paolo senza ampollosità mi raccomando..

Sei pessimo se sapessi che significa sarebbe già qualcosa

Oli lo schema è sempre simile, cioè forte presa di vorticità in centro-ovest Atlantico, prima bassa e baroclina, poi più alta e barotropa, ma non esiste una che sia una singola sinottica che sia uguale alle precedenti; Il resto lo fa la risposta termo-dinamica in relazione alla situazione in atto, o se vuoi il fattore C

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Paolo, ti ho sempre seguito e fatto affidamento sulle tue letture. Qua sotto posto lo stesso momento (pubblicato prima da te) visto da Gfs...

Paolo senza ampollosità mi raccomando..

Ok, Paolo, non preoccuparti, non fa niente. Stavamo scrivendo in contemporanea. Non voglio rubarti tempo o risultare pesante.
Ho provato a fare una cortese domanda
Grazie mille, Paolo

Situazione potenzialmente interessante dopo le 240h per un qualcosa che potrebbe essere la miglior carta per quest'inverno (oppure no, un occhio alla strato lo darei ).
D'accordo con Paolo, s'inizia ad intravvedere un'ondulazione proficua per queste lande, ma siamo troppo distanti.
Teniamo comunque gli occhi aperti, sia sopra che sotto

Per il lunghissimo termine/fantameteo, si vedono dei movimenti (interessanti o meno ce lo dirà il tempo).
Per il medio, benvenuta primavera.
Non sono queste le carte che mi entusiasmano... ma nemmeno mi fanno pensare ad un cambiamento, onestamente.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Paolo senza ampollosità mi raccomando..

Sei pessimo se sapessi che significa sarebbe già qualcosa

Oli lo schema è sempre simile, cioè forte presa di vorticità in centro-ovest Atlantico, prima bassa e baroclina, poi più alta e barotropa, ma non esiste una che sia una singola sinottica che sia uguale alle precedenti; Il resto lo fa la risposta termo-dinamica in relazione alla situazione in atto, o se vuoi il fattore C

È qui che mi perdo: vedo la vorticità bassa e baroclina, buona per innesco di una Rossby ad innalzare hp verso latitudini polari, poi cado nel buio quando dici "poi alta e barotropa". Riesco, da tapino, solo a notare o un bel cuneo di hp se tutto fila liscio (che poi sia proficuo o meno a 300 ore è anche fattore C, come notavi) o quella vorticità baroclina che venga invece "stirata" dal getto zonale, lasciando in eredità al massimo qualche "strappo".
Scusami, ma sono questi i punti in cui la lettura della carta emisferica mi si oscura. Ovviamente in una dinamica così ampia sul lungo termine
Questo esulando da visioni pragmatiche ottimistiche o pessimistiche: è solo il voler capire e saper leggere certe dinamiche su una carta che abbiamo ORA tra le mani

Io vedo solamente che va a finire sempre tutto in Grecia e/o Turchia...

Perchè? Perchè la dinamica è sempre questa...? La mia non è una domanda retorica, ma una domanda vera e propria...

Qualcuno a caso (Paolo) potrebbe spiegarmi perchè? Forse mi sta sfuggendo qualcosa...? O il meccanismo è talmente evidente e ovvio che non riesco a percepirlo...?

Grazie!

GFS 12z conferma una buona dinamica, sempre oltre le 240h.
Secondo me, al prossimo giro di MJO, si può puntare ad una bella Rossby ben strutturata ed in grado di mandare in bilobazione il vp.

Bene, dopo questa sparata preparatevi al febbraio più caldo di sempre

Se sara desplacement e una baracca ! Però penso anche che se non si arrivi ad un mmw forse sarebbe meglio ...un inverno normale dalla fine prima decade o poc prima ! Gia del normale sarebbe perfetto !

Al vedere in stratosfera, come si postava giorni fa, i modelli propongono "solo" un displacement del tipo canadian, sulla carta non tanto produttivo per noi, anche se non tanto/solo "canadian" come giorni fa (vedi immagine).
Il vero e proprio split con bilobazione avverrà o non avverrà?
Ma sono dell'idea che stiamo cercando troppe cose in stratosfera, quando potrebbero bastare dinamiche favorevoli anche se più transitorie in troposfera. Poi da lì vedere se avverrà un condizionamento e un coupling ai piani superiori .
Almeno così stando sulle generali.

Ragazzi per favore, c'è il topic apposito per parlare di stratosfera, grazie:
http://www.lineameteo.it/monitoragg...16.html#p510016

Proprio brutta

Ora ragazzi, sicuramente sarà ritrattata, ma una +16 sulla Sardegna e +14 sulla Toscana il 4 di febbraio sarebbe una catastrofe climatica persino peggio dell'inizio di Sanremo che avverrá nello stesso giorno.

. Verrà pure ritoccato, ma rimane comunque un "sopra le righe" dopo già lungo periodo di mitezza perpetua. Se si avverasse pure la favonizzazione nel nordovest sarebbe primavera a tutti gli effetti.
Lo scorso anno iniziò proprio nello stesso periodo una lunga fase secca e mite che distrusse l'inverno, ma non dopo un intero Gennaio "primaverile".
Ora, poco durerà la fase calda, forse poi vedremo una positiva Rossby, ma il "bottino" rischia di ridursi a pasta e ceci. .

Gli ultimi due pannelli di ECMWF sono stupendi con la partenza di una Rossby bella potente in Atlantico e nel contempo un disturbo forte anche in Pacifico.
Il piccolo inconveniente è che in un primo momento la nostra penisola sarebbe sotto un'onda mobile di 3 giorni con valori in quota altissimi, ma nel seguito si potrebbe puntare ad un'azione artica potente.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gli ultimi due pannelli di ECMWF sono stupendi con la partenza di una Rossby bella potente in Atlantico e nel contempo un disturbo forte anche in Pacifico.
Il piccolo inconveniente è che in un primo momento la nostra penisola sarebbe sotto un'onda mobile di 3 giorni con valori in quota altissimi, ma nel seguito si potrebbe puntare ad un'azione artica potente.

A me sta rosby in Atlantico non mi pare così potente. L'onda mobile caldissima invece è praticamente sicura ormai. Vedrai che ritratteranno di qualche grado ma sarà roba da andar in giro senza giacca nel primo pomeriggio.

Per il seguito spero in qualcosa di meglio, tipo qualche carta che si vedeva ieri, altrimenti poi a 300 ore ci ritroviamo così:

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gli ultimi due pannelli di ECMWF sono stupendi con la partenza di una Rossby bella potente in Atlantico e nel contempo un disturbo forte anche in Pacifico.
Il piccolo inconveniente è che in un primo momento la nostra penisola sarebbe sotto un'onda mobile di 3 giorni con valori in quota altissimi, ma nel seguito si potrebbe puntare ad un'azione artica potente.

A me sta rosby in Atlantico non mi pare così potente. L'onda mobile caldissima invece è praticamente sicura ormai. Vedrai che ritratteranno di qualche grado ma sarà roba da andar in giro senza giacca nel primo pomeriggio.

Per il seguito spero in qualcosa di meglio, tipo qualche carta che si vedeva ieri, altrimenti poi a 300 ore ci ritroviamo così:

Quello non è un problema, ci vado da circa due settimane
Comunque la Rossby negli ultimi due pannelli è in formazione e sarebbe bella potente se ci fosse una 264-288h.
Ovvio che si parla di di distanze siderali, ma almeno c'è qualcosa da commentare.
L'onda mobile è confermatissima, con temperature fino a 7-9° oltre la media. Da maniche corte sostanzialmente

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ora ragazzi, sicuramente sarà ritrattata, ma una +16 sulla Sardegna e +14 sulla Toscana il 4 di febbraio sarebbe una catastrofe climatica persino peggio dell'inizio di Sanremo che avverrá nello stesso giorno.

Sanremo+cammello, un incubo, ci mancano solo le cavallette mutanti

Comunque sono già diversi giorni che era prevedibile la scaldata e figurati se non veniva confermata

è conseguenza di movimenti su scala più ampia, il più volte citato reflusso artico che porterà ad una fase di con forte attività ciclogenica sugli oceani, una fase di passaggio obbligata ma che speriamo abbia successive conseguenze positive.

Il reflusso "a valle" di Siberia con attività ciclogenica estrema e venti fuori scala sul nord Pacifico;



E il conseguente e più volte paventato allungamento verso Canada e Stati Uniti ad avviare una speriamo violenta onda positiva atlantica.

In questo run lo sbilanciamento è estremo, ed estreme sarebbero le conseguenze;



un'ondulazione violentissima che può portare addirittura a split.

La tempistica è sempre quella, 4-6 Febbraio per la partenza della possibile forte ondulazione, ma serviranno ancora diversi run per inquadrarne meglio la natura.

Qualcosa si intravede, che non significa accadrà per certo. Ma il VP un po' mollerà, anche solo fisiologicamente con lo scorrere delle settimane.
Rispetto al run precedente (piattezza zonale) , l'ultima emissione di Gfs vede ben altro: la Rossby c'è, un impianto meridiano almeno e buone masse artiche (almeno marittime) scenderebbero, senza escludere un minimo apporto termico continentale.
Da qui a poter dire a quasi 300 ore che la colata punterà esattamente da noi è nelle mani della sorte, secondo me.
Comunque, passare da un'onda mobile subtropicale a una colata artica in brevissimo tempo è indice di alta dinamicità. Ma il confine tra averla o non averla è labile.

Come da mappa di Paolo, vedere la west coast USA al freddo sarebbe già un elemento positivo.

GFS si salva, temporaneamente, da termiche assurde per inizio Febbraio.

Dopo le 180h blocco in Atlantico che non c'era nello 06z, tra l'altro con una dinamica che mi sembra quasi da desplacement con un hp nel cuore del vp.
Poi faccio finta di non vedere l'affondo che se ne va in Spagna alle 225h, ma mi tengo solo la dinamica.
Ridimensionata anche la scaldata in questo 12z.

La deriva della goccia fa collassare l'hp su di noi, ma ancora siamo troppo distanti.
Se quella goccia va sul Tirreno e non si isola dal flusso principale ci viene addosso un po' di tutto

Onda pacifica sul golfo d'Alaska, toglici da questo pantano!

ECMWF 12z è un GFS 12z che ci ha creduto

Un mostro a sud di Groenlandia in questo run, la Rossby va a “pescare” fin quassù;



Anticipa i tempi, spettacolare ma virtuale

A me sto GFS 12z non entusiasma. Torna a riproporre accenni di ondulazioni subito piallati. Un cut-off a a 268 ore è impronosticabile, lo prendiamo in considerazione ora e solo ora perché siamo qui per analizzare, visto che verrà rivisitato 100 volte. Rimane un'ipotesi che però, anche fosse, non mi impregna di ottimismo: strappo troppo ad ovest, rischio di isolamento iberico attorniato dal solito campo di hp zonale/Rex blocking.
Era meglio il run precedente con bella (almeno agli occhi) onda .
Reading molto meglio, almeno ora, come sottolinea Paolo: un'onda come si deve.