Linea Meteo

Mah, leggo troppe sentenze su questa fase fredda, basate solo su GFS. Ripeto... o il modello americano ha davvero beccato l'intuizione del secolo, o direi che fino ad una stabilizzazione di questo modello, convenga guardare gli altri....



Ora ditemi che senso ha dare affidabilità ad un'uscita come questa....

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah, leggo troppe sentenze su questa fase fredda, basate solo su GFS. Ripeto... o il modello americano ha davvero beccato l'intuizione del secolo, o direi che fino ad una stabilizzazione di questo modello, convenga guardare gli altri....

Ora ditemi che senso ha dare affidabilità ad un'uscita come questa....

Credo proprio che abbiano dei seri problemi, visto anche che ad Aprile verrà fatto un nuovo aggiornamento dello stesso.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah, leggo troppe sentenze su questa fase fredda, basate solo su GFS. Ripeto... o il modello americano ha davvero beccato l'intuizione del secolo, o direi che fino ad una stabilizzazione di questo modello, convenga guardare gli altri....

Ora ditemi che senso ha dare affidabilità ad un'uscita come questa....

Credo proprio che abbiano dei seri problemi, visto anche che ad Aprile verrà fatto un nuovo aggiornamento dello stesso.

Sì, ma al di là dei problemi che può avere, è un'uscita palesemente errata questa. In questi casi come sempre dico, meglio fidarsi della media....

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah, leggo troppe sentenze su questa fase fredda, basate solo su GFS. Ripeto... o il modello americano ha davvero beccato l'intuizione del secolo, o direi che fino ad una stabilizzazione di questo modello, convenga guardare gli altri....

Ora ditemi che senso ha dare affidabilità ad un'uscita come questa....

Credo proprio che abbiano dei seri problemi, visto anche che ad Aprile verrà fatto un nuovo aggiornamento dello stesso.

Sì, ma al di là dei problemi che può avere, è un'uscita palesemente errata questa. In questi casi come sempre dico, meglio fidarsi della media....

Anche perchè è un GFS contro tutti, e GFS fino ad oggi non è che abbia brillato moltissimo (per essere un BIG), statistiche alla mano.

Abbozzo un OT!

 

Off Topic

:

VOGLIO UN COMMENTO DI ZEROGRADI!!!

Si accettano quote all'OT...

non per fare il pessimista, ma mi sembra da una rapida occhiata che la deriva est-ofila sia evidente un po' in tutti i GM, chi più chi meno...

Va tutto in Spagna, almeno dopo siccome va est ci prende no? Comunque reading nel medio peggiora ma nel lungo è pure meglio
Ovviamente mi riferisco al suo 0z....

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non per fare il pessimista, ma mi sembra da una rapida occhiata che la deriva est-ofila sia evidente un po' in tutti i GM, chi più chi meno...

caspita.... pensavo di essere l'unico, allora ci ho visto bene

cmq l'andazzo non mi soddisfa granchè, però prendiamo quel che viene

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non per fare il pessimista, ma mi sembra da una rapida occhiata che la deriva est-ofila sia evidente un po' in tutti i GM, chi più chi meno...

Più che deriva ad Est, arriva meno aria fredda...l 'HP se ne sta più ad Ovest, e non spinge verso Nord tanto quanto faceva nelle 00Z....
Ma ci metterei cmq la firma su Reading...

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Abbozzo un OT!

 

Off Topic

:

VOGLIO UN COMMENTO DI ZEROGRADI!!!

Si accettano quote all'OT...

A come ho capito se commenta lui nevica, allora ti quoto

Reading prosegue per la sua strada insieme a Ukmo e Gem. Gfs ancora da solo...

Aspettiamo ancora, i segnali sono ottimi ma restiamo in guardia.

Riguardo al discorso precipitazioni: premesso che è presto per parlarne, io tutte queste certezze di freddo sterile non le ho con queste carte. Se arriverà tutto quel freddo l'adriatico per me sfornerà bella roba e non è detto che non ci si possa divertire anche di qua dell'appennino

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Reading prosegue per la sua strada insieme a Ukmo e Gem. Gfs ancora da solo...

UKMO molto più simili a GFS che non a ECMWF..

per quanto riguarda il discorso precipitazioni, è ovvio che con una configurazione "seria" come quella di Reading, o ancora meglio quelle di GEM (e altro modellame di dubbio affidamento ) sarebbe divertimento anche di qua dell'Appennino... non troppo di qua però eh diciamo Valle Umbra e Altotevere

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Abbozzo un OT!

 

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VOGLIO UN COMMENTO DI ZEROGRADI!!!

Si accettano quote all'OT...

A come ho capito se commenta lui nevica, allora ti quoto

Quando vedrò una carta degna commenterò...

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Abbozzo un OT!

 

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Si accettano quote all'OT...

A come ho capito se commenta lui nevica, allora ti quoto

Quando vedrò una carta degna commenterò...

NON CI CREDOOOOOOOOOO!!!!! Ciao Ale e bentornato!!!

io però propongo di farlo ripartire da utente zero

Realisticamente parlando vedo probabile una irruzione fredda artica (soltanto in un secondo momento di tipo continentale) abbastanza ficcante, ma perlopiù asciutta per buona parte dell'Umbria (solite eccezioni). Non credo possibile un coinvolgimento tirrenico (20%), che fino a ieri qualche modello vedeva plausibile.
Non credo nemmeno a una passata fugace stile GFS ufficiale.

Vedremo nei prossimi giorni i tassi di umidità previsti, le temperature, l'aria fredda in quota e il tipo di correnti per previsioni più dettagliate. Al momento speriamo soltanto in una struttura anticiclonica di blocco più duratura, cosa a mio avviso sempre possibile.

Saluti gente

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

UKMO molto più simili a GFS che non a ECMWF..

Non si assomigliano neanche

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Realisticamente parlando vedo probabile una irruzione fredda artica (soltanto in un secondo momento di tipo continentale) abbastanza ficcante, ma perlopiù asciutta per buona parte dell'Umbria (solite eccezioni). Non credo possibile un coinvolgimento tirrenico (20%), che fino a ieri qualche modello vedeva plausibile.
Non credo nemmeno a una passata fugace stile GFS ufficiale.

Vedremo nei prossimi giorni i tassi di umidità previsti, le temperature, l'aria fredda in quota e il tipo di correnti per previsioni più dettagliate. Al momento speriamo soltanto in una struttura anticiclonica di blocco più duratura, cosa a mio avviso sempre possibile.

Saluti gente

Bentornato!

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Realisticamente parlando vedo probabile una irruzione fredda artica (soltanto in un secondo momento di tipo continentale) abbastanza ficcante, ma perlopiù asciutta per buona parte dell'Umbria (solite eccezioni). Non credo possibile un coinvolgimento tirrenico (20%), che fino a ieri qualche modello vedeva plausibile.
Non credo nemmeno a una passata fugace stile GFS ufficiale.

Vedremo nei prossimi giorni i tassi di umidità previsti, le temperature, l'aria fredda in quota e il tipo di correnti per previsioni più dettagliate. Al momento speriamo soltanto in una struttura anticiclonica di blocco più duratura, cosa a mio avviso sempre possibile.

Saluti gente

E' bastato scriverlo!

Welcome back Ale!

ma le reading 12 sono ottime secondo me....

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Realisticamente parlando vedo probabile una irruzione fredda artica (soltanto in un secondo momento di tipo continentale) abbastanza ficcante, ma perlopiù asciutta per buona parte dell'Umbria (solite eccezioni). Non credo possibile un coinvolgimento tirrenico (20%), che fino a ieri qualche modello vedeva plausibile.
Non credo nemmeno a una passata fugace stile GFS ufficiale.

Vedremo nei prossimi giorni i tassi di umidità previsti, le temperature, l'aria fredda in quota e il tipo di correnti per previsioni più dettagliate. Al momento speriamo soltanto in una struttura anticiclonica di blocco più duratura, cosa a mio avviso sempre possibile.

Saluti gente

Bentornato

Bentornato zero.

Bentornato Ale! Comunque Reading sono belle!

Bentornato Ale.
Il tuo contributo è sempre gradito prezioso ed importante

Con il ritorno di Ale il forum cresce notevolmente. Ben tornato.

Non conosco zerogradi ma l'ho letto agli inizi della mia esperienza in questo forum. Sono felicissimo che sia di nuovo qui, lo considero importante per chi come me ha tutto da imparare.

Ben..ritrovato ale...è ritornato..un vero esperto..meteo..

Diciamo che a me de piattola me bastava Fili, mo pure Zerogradi non so se lo reggo

Scherzo Ale, bentornato in gruppo, sono forumisticamente ed umanamente molto felice di riaverti qui

A quando una sfida su slancio e strappo???

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Realisticamente parlando vedo probabile una irruzione fredda artica (soltanto in un secondo momento di tipo continentale) abbastanza ficcante, ma perlopiù asciutta per buona parte dell'Umbria (solite eccezioni). Non credo possibile un coinvolgimento tirrenico (20%), che fino a ieri qualche modello vedeva plausibile.
Non credo nemmeno a una passata fugace stile GFS ufficiale.

Vedremo nei prossimi giorni i tassi di umidità previsti, le temperature, l'aria fredda in quota e il tipo di correnti per previsioni più dettagliate. Al momento speriamo soltanto in una struttura anticiclonica di blocco più duratura, cosa a mio avviso sempre possibile.

Saluti gente

Ohhhh!! Bentornato!

Giuro che lì per lì pensavo di aver aperto un topic d' archivio ....

comunque run ufficiale ECMWF molto ottimista rispetto alla media ENS... secondo me non dobbiam farci troppo la bocca, si andrà verso la versione GFS...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

comunque run ufficiale ECMWF molto ottimista rispetto alla media ENS... secondo me non dobbiam farci troppo la bocca, si andrà verso la versione GFS...

Si ma le ENS di Reading sono rimaste le stesse di questa mattina... guardale con gli spaghi... e cmq è da ieri che l'ufficiale è sempre più estremo delle ENS. Che segno sia poi non lo so...

Io ve lo dico... mi basta che nevichi seriamente in Appennino... poi di tutto ciò che verrà in più sarò contento. Su un coinvolgimento occidentale importante ci credo davvero poco, e il 20% di Zerogradi mi pare anche generoso.
La speranza è che la deriva orientale non si faccia più marcata... perché altrimenti per così com'è stasera (escluso GFS) ci metterei una firma. Come primo episodio, e non come primo ed ultimo, sia chiaro....

spago ufficiale ancora decisamente caldofilo... forbice ampia alle 120 ore c'è ancora da aspettare almeno tutto domani secondo me



aggiungo però un'osservazione: è vero che c'è indecisione, ma c'è ad 850hPa... e come sappiamo, non è certo a quella quota che si misura l'entità (e soprattutto la durata) di un'irruzione fredda.

La quota fatidica di 500hPa presenta molta meno indecisione: gli spaghi puntano quasi tutti subito verso l'alto. Significa che l'indecisione è soprattutto sulla quantità di freddo in ingresso ad 850hpa, mentre sembra assodata la fugacità del sistema, con il nucleo gelido ben deciso a fuggire rapidamente verso est.

Per la successiva fase anticiclonica, pur essendo ancora tra gli spaghi più caldofili, l'ufficiale si è però tirato dietro parecchi clusters. Ora infatti sembra sempre più sicuro lo spanciamento dell'HP verso est, con isoterme che toccano valori davvero estivi.

Abbiamo davanti una bella fase invernale anche se il coinvolgimento tirrenico sembra definitivamente escluso. Comunque cerchiamo di raccimolare il più possibile e vediamo un po' se l'Adriatico sarà capace di sfornare bei nuclei capaci di valicare l'Appennino.
Sabato e Domenica le giornate più interessanti.

Come detto di là, evidente la "vittoria"'di GFS sugli altri modelli.

Molti di voi guardano solo le termiche ad 850hpa, ma quelle non sono affatto indicative della dinamica generale. È a 500hpa che si vede QUANTO un'irruzione fredda è intensa e duratura. E su questo l'americano ha decisamente bastonato tutti.

Poi vogliamo criticarlo per i balletti a 850hpa? Ok, facciamolo, ma è anche il modello che fornisce 4 uscite giornaliere e passo di 6 ore. Ci sta.

Tornando alla previsione, quindi, rapida ma intensa passata fredda nel fine settimana, con belle nevicate sulla dorsale dalle Marche in giù. In pole position le solite località abruzzesi e molisane.

Nevicherà abbondante in Puglia.

Da noi? Se rimane questa la dinamica, mi aspetto brevi sconfinamenti da stau di qua del crinale. Qualche bella fioccata, niente più, difficile pensare ad un accumulo ad oggi.

Comunque, shift ad E o ad W di 200km possono ancora fare tutta la differenza del mondo. Stiamo a vedere, c'è ancora margine per sostanziali miglioramenti o peggioramenti.

...ma non mi si venga a dire che ECMWF ha indovinato la dinamica, perché me incazzo

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come detto di là, evidente la "vittoria"'di GFS sugli altri modelli.

Molti di voi guardano solo le termiche ad 850hpa, ma quelle non sono affatto indicative della dinamica generale. È a 500hpa che si vede QUANTO un'irruzione fredda è intensa e duratura. E su questo l'americano ha decisamente bastonato tutti.

Poi vogliamo criticarlo per i balletti a 850hpa? Ok, facciamolo, ma è anche il modello che fornisce 4 uscite giornaliere e passo di 6 ore. Ci sta.

Tornando alla previsione, quindi, rapida ma intensa passata fredda nel fine settimana, con belle nevicate sulla dorsale dalle Marche in giù. In pole position le solite località abruzzesi e molisane.

Nevicherà abbondante in Puglia.

Da noi? Se rimane questa la dinamica, mi aspetto brevi sconfinamenti da stau di qua del crinale. Qualche bella fioccata, niente più, difficile pensare ad un accumulo ad oggi.

Comunque, shift ad E o ad W di 200km possono ancora fare tutta la differenza del mondo. Stiamo a vedere, c'è ancora margine per sostanziali miglioramenti o peggioramenti.

...ma non mi si venga a dire che ECMWF ha indovinato la dinamica, perché me incazzo

Incazzate pure ma stai prendendo una cantonata madornale.
Quando Ukmo, Reading e gem vedevano l'irruzione fredda, GFS ci piazzava una bella hp sopra la testa. Questi sono i fatti. Passo e chiudo.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come detto di là, evidente la "vittoria"'di GFS sugli altri modelli.

Molti di voi guardano solo le termiche ad 850hpa, ma quelle non sono affatto indicative della dinamica generale. È a 500hpa che si vede QUANTO un'irruzione fredda è intensa e duratura. E su questo l'americano ha decisamente bastonato tutti.

Poi vogliamo criticarlo per i balletti a 850hpa? Ok, facciamolo, ma è anche il modello che fornisce 4 uscite giornaliere e passo di 6 ore. Ci sta.

Tornando alla previsione, quindi, rapida ma intensa passata fredda nel fine settimana, con belle nevicate sulla dorsale dalle Marche in giù. In pole position le solite località abruzzesi e molisane.

Nevicherà abbondante in Puglia.

Da noi? Se rimane questa la dinamica, mi aspetto brevi sconfinamenti da stau di qua del crinale. Qualche bella fioccata, niente più, difficile pensare ad un accumulo ad oggi.

Comunque, shift ad E o ad W di 200km possono ancora fare tutta la differenza del mondo. Stiamo a vedere, c'è ancora margine per sostanziali miglioramenti o peggioramenti.

...ma non mi si venga a dire che ECMWF ha indovinato la dinamica, perché me incazzo

Mediamente la performance di Reading è stata migliore. Non è solo questione di termiche ad 850 hPa, ma anche di dinamica. Lo vedi pure dagli spaghi che ho postato di là con le termiche a 500 hPa. In 2 run poi (18Z di 2 giorni e 06Z di ieri) siamo passati dai nevoni tirrenici al nulla più totale, con la -5 che nemmeno attraversava l'Adriatico.
Passando per i 2 run serali di ieri col nucleo freddo che spariva in 24 ore. Non scherziamo dai.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molti di voi guardano solo le termiche ad 850hpa, ma quelle non sono affatto indicative della dinamica generale. È a 500hpa che si vede QUANTO un'irruzione fredda è intensa e duratura.

Questa è fantastica!

Cartomanzia praticamente.

Ma allora facciamo così, mettiamo che le carte meteo siano come quadri astratti, così ognuno ci può vedere quello che vuole vedere, tutto e il contrario di tutto...

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molti di voi guardano solo le termiche ad 850hpa, ma quelle non sono affatto indicative della dinamica generale. È a 500hpa che si vede QUANTO un'irruzione fredda è intensa e duratura.

Questa è fantastica!

Cartomanzia praticamente.

Ma allora facciamo così, mettiamo che le carte meteo siano come quadri astratti, così ognuno ci può vedere quello che vuole vedere, tutto e il contrario di tutto...

perchè scusami... tu valuti la portata di un'irruzione fredda dalle termiche ad 850hPa? In Italia può entrare anche una -14° ed esserci il sole, e durare 6 ore...

è il nucleo principale quello che conta, quello in quota, che ti da la misura di quanto una massa d'aria più o meno fredda è entrata sull'Italia. Il valore a 500hPa è fondamentale, osservare quanto a lungo le termiche a quella quota rimangano basse (possibilmente sotto i -30°) è la prima cosa da vedere per valutare l'entità un ingresso freddo.

Le 850hPa sono la conseguenza

GFS06z mantiene pressochè inalterato lo schema, con solo una leggera ingerenza fredda maggiore, ma questione di dettagli. Non vedo possibilità per il versante tirrenico, eccezion fatta per le solite Altotevere e Valle Umbra che con un po' di fortuna potranno vedere qualche fiocco.

Attendiamo altri aggiornamenti, non dimentichiamo che mancano ancora 4 giorni, e troppi aggiustamenti ci saranno io continuo a vedere comunque una passata molto rapida, un'irruzione fredda assolutamente normale, senza nessun carattere di particolare rilevanza.

Felice di essere smentito

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io continuo a vedere comunque una passata molto rapida, un'irruzione fredda assolutamente normale, senza nessun carattere di particolare rilevanza.

Felice di essere smentito

De sti tempi te paresse poco!

la successiva rimonta HP sembra essere certezza, ma fortunatamente si rimarrebbe con isoterme negative per molti giorni... avremmo quindi clima tipicamente invernale, con marcate inversioni termiche e forti gelate. Speriamo che non venga alterata anche questa tendenza...

Riassumendo avremo una bella passata fredda. Purtroppo le Alpi rimarranno completamente all'asciutto.
Per l'appennino contiamo su un po' di stau... Versante tirrenico il nulla.

Però avremo delle belle gelate. Questo è importantissimo per tutta la natura ed agricoltura in primis. Quindi di positivo c'è questo. Poi non si sa mai... che nasca qualche LP tirrenica. In passato è successo che fosse vista all'ultimo momento.

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Riassumendo avremo una bella passata fredda. Purtroppo le Alpi rimarranno completamente all'asciutto.
Per l'appennino contiamo su un po' di stau... Versante tirrenico il nulla.

Però avremo delle belle gelate. Questo è importantissimo per tutta la natura ed agricoltura in primis. Quindi di positivo c'è questo. Poi non si sa mai... che nasca qualche LP tirrenica. In passato è successo che fosse vista all'ultimo momento.

parlo da ignorante...ma con il vento di tramontana le gelate dove le avremo?

Confermo quanto detto da Fili, alla fine si risolverà con un semplice episodio invernale breve e rapido, niente di rilevante

nicola74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Riassumendo avremo una bella passata fredda. Purtroppo le Alpi rimarranno completamente all'asciutto.
Per l'appennino contiamo su un po' di stau... Versante tirrenico il nulla.

Però avremo delle belle gelate. Questo è importantissimo per tutta la natura ed agricoltura in primis. Quindi di positivo c'è questo. Poi non si sa mai... che nasca qualche LP tirrenica. In passato è successo che fosse vista all'ultimo momento.

parlo da ignorante...ma con il vento di tramontana le gelate dove le avremo?

il vento di tramontana andrà calando da domenica in poi, ovviamente non subito, ma da martedì (se le carte rimangono queste....) potremmo avere le condizioni ideali per forti gelate e clima anticiclonico invernale.



Ovvio che si tratta di una tendenza a medio-lungo termine, ma quando si parla di HP ci si può anche provare...

Dopo due mesi e mezzo di schifo mi pare eccessivo criticare questa irruzione.

Spunta il primo minimo tirrenico... per ora molto blando.

Facciamo arrivare il freddo infatti, poi speriamo in qualche guasto da ovest. Se è vero che attraverseremo un periodo con temperature basse, credo sia un buon punto di partenza per provare a parlare di qualche fioccata collinare nel cuore della regione.

spaghi comunque ancora molto aperti... temo che prima di 48 ore non sapremo come andrà veramente