Linea Meteo

Be .. fosse per disposizione del minimo e GPT di GFS18 per lunedì mattina godrebbe in pratica quasi tutta l'Umbria ..
Qui poi davvero non male sarebbe all'alba la supposta -4.4° a 1280 m. con sopra una -30.2° a 5275 m. dell'ufficiale :

https://www.meteopt.com/modelos/met...&type=txt&units

Ma siamo a 36 ore ed ECMWF ancora non è molto per la quale .
Vediamo domattina il responso..

Intanto, giusto pour parler, praticamente tutti i gm vedono una goccia in retrogressione colpire il centro-nord Italia il 27 dicembre.
Sarebbe una robetta velocissima ma comunque in grado di portare nevicate fin sulla bassa collina/pianura se si verificasse, anche perché entrerebbe una -6/-7.
Vediamo se viene confermata, dinamiche come queste sono estremamente al limite però c'è una concordanza davvero notevole tra i modelli.

Domani giornata movimentata.

Tornando a ciò che accadrà a sole poche ore, rimane la differenza tra i due GM principali uno dei due prenderà la cantonata

Ma xche ? Reading fa 24 -48 nemmeno c’è il passaggio per domani mattina .. su reading 18 è identico a Gfs .

Grego80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma xche ? Reading fa 24 -48 nemmeno c’è il passaggio per domani mattina .. su reading 18 è identico a Gfs .

mi sbaglierò ci mancherebbe,però vedo meno precipitazioni da parte di reanding

Si, la differenza rimane anche se un po’ assottigliata, ma fa grossa differenza localmente in termini di effetti. La discrepanza sta tutta nell’asse di ingresso, roba di fino. In GFS l’asse è più meridiano, così il ciclone orografico va a formarsi lungo le coste marchigiane, mentre in ECMWF è un pelo più inclinato NW/SE, e il perno si forma lungo le coste ex slave.
Così l’occlusione fredda in un caso investe le Marche e le zone orientali dell’Umbria, con qualche effetto anche ad ovest, mentre nell’altro caso scivola più ad est, e pure più rapidamente.

Io credo che alla fine accadrà qualcosa di più simile a GFS, perché tutti gli altri modelli tendono più verso quella visione.
Quindi, il passaggio frontale odierno andrà a strutturarsi in sistema occluso nel corso della notte e mattina di domani. La fase sarà più rapida e frammentata nelle aree interne Toscane e occidentali umbre, mentre nella fascia orientale, specie appenninica, e ovviamente nelle Marche, specie interne, le precipitazioni tenderanno ad insistere, causa la maggiore vicinanza al minimo e ovviamente all’accentuazione orografica.
Alle piogge odierne farà seguito un abbassamento della QN, che nella prime ore di domani raggiungerà
le colline, 300/400m nelle aree più colpite, specie fra crinale appenninico e interne marchigiane; 100/200m più in alto altrove.

Vedremo.

Occhio anche al vento stasera, il richiamo caldo per quanto breve sarà piuttosto importante ahinoi, e si mangerà gran parte della neve presente alle medio-basse quote in serata avremo i valori massimi odierni, in pianura andremo oltre i 10 gradi presumibilmente...

Raffiche di libeccio in serata oltre 100kmh nei luoghi esposti.

Stamattina GFS00 conferma il GFS18 e situazione di minimo , termiche e GPT che vedono quasi tutta l'Umbria con precipitazioni per lo piu nevose in un intervallo che va da domattina dopo l'alba e grosso modo fino all'ora di pranzo .. sarebbe davvero notevole .
ECMWF che stamattina sembra avvicinarsi leggermente a GFS .. almeno nella media scenari .. termiche mediamente un po piu basse a 850 e alcuni cluster precipitativi che tendono ad aumentare per la fascia oraria di domattina .. passettino avanti .

stato dell'occlusione dalla mezzanotte.. Braknell :



Cumulato a domani sera per GFS :



Piu tardi si va di LAM .

I lamma 3km su base gfs e su base ecmwf sembrano raccontare due peggioramenti completamente diversi. Davvero assurda la discrepanza a sole 12/24 ore dall'evento.

L'unica cosa che sembra certa è la fase frontale che interesserà (pare) principalmente i settori centro settentrionali della nostra regione. Tutto ciò che ne seguirà è un terno al lotto, letteralmente.

Certo se andasse alla GFS ci sarebbero possibilità di fiocchi per tutti (addirittura strisciate post frontali fino al pomeriggio).

Se andasse alla Ecmwf, quattro fiocchi in montagna poi tutto finito, già poche ore dopo la mezzanotte.

Un bel rebus davvero...

Gfs06 che grossomodo conferma quanto previsto nei precedenti 5 run....

Neve collinare/alto collinare un pò ovunque

Io per il nord Umbria mi aspetto poco o niente, le precipitazioni inizieranno con il temporaneo richiamo mite e finiranno presto con l'arrivo dell'aria fredda. Sicuramente messa meglio la fascia appenninica umbro/marchigiana centro/meridionale.
Sempre marcatissima la differenza tra GFS e ECMWF a sole 24 ore. ICON e UKMO nel mezzo, che forse sarà la soluzione più probabile.

GFS vede il minimo sul Centro-Italia e di conseguenza più precipitazioni per la fase più interessante, cioè quella di lunedì notte-mattina. ECMWF invece vede il minimo traslare più velocemente e posizionato più a Est. In generale tutti gli altri modelli però tendono verso la visione di GFS, anche se meno "estrema" rispetto a quello del modello americano.
Intanto per il pomeriggio e la sera di oggi si prospetta un buon peggioramento per la toscana interna, con possibili piogge anche intense e neve oltre i 1400 m durante il richiamo caldo.

Guardando gli spaghi rispetto a ieri sul centro a 500 hPa siamo passati da -34 a -30°c invece a 850 hPa tutto invariato con la -5°c vediamo che esce dopo mezzanotte

CESTER ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guardando gli spaghi rispetto a ieri sul centro a 500 hPa siamo passati da -34 a -30°c invece a 850 hPa tutto invariato con la -5°c vediamo che esce dopo mezzanotte

Sfumano così le speranze di vedere qualcosa sotto i 600m.

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

CESTER ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guardando gli spaghi rispetto a ieri sul centro a 500 hPa siamo passati da -34 a -30°c invece a 850 hPa tutto invariato con la -5°c vediamo che esce dopo mezzanotte

Sfumano così le speranze di vedere qualcosa sotto i 600m.

mai na gioia

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

CESTER ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guardando gli spaghi rispetto a ieri sul centro a 500 hPa siamo passati da -34 a -30°c invece a 850 hPa tutto invariato con la -5°c vediamo che esce dopo mezzanotte

Sfumano così le speranze di vedere qualcosa sotto i 600m.

vi concentrate sulle termiche, quando invece sarà tutto legato all'intensità ed alla durata delle precipitazioni le termiche sarebbero tranquillamente buone per la neve fino in pianura. Ricordiamo che 2 anni fa nevicò in mezza Umbria con una -1 ed una -30 scarsa.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

CESTER ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guardando gli spaghi rispetto a ieri sul centro a 500 hPa siamo passati da -34 a -30°c invece a 850 hPa tutto invariato con la -5°c vediamo che esce dopo mezzanotte

Sfumano così le speranze di vedere qualcosa sotto i 600m.

vi concentrate sulle termiche, quando invece sarà tutto legato all'intensità ed alla durata delle precipitazioni le termiche sarebbero tranquillamente buone per la neve fino in pianura. Ricordiamo che 2 anni fa nevicò in mezza Umbria con una -1 ed una -30 scarsa.

Certamente, non ho specificato che mi riferivo a ovest del Tevere. Dove le precipitazioni post frontali saranno molto limitate, a maggior ragione con meno apporto freddo. Discorso diverso in preappennino e Marche dove le precipitazioni non mancheranno.

Credo di non avere mai visto queste differenza a meno di 24 ore

GFS

ECMWF

Purtroppo bisogna prendere ciò che viene e essere realisti, sono purtroppo finiti gli inverni di 20-30 anni fa dove la maggior parte delle volte l'unico problema erano solo le prp e rare volte le temperature

Domani in prima mattina abbiamo -3/-4 e -30... se durano le precipitazioni roba coreografica fino alla pianura

anche ecmwf con il 6z ora vede la -4

Gfs12z mette fine alle speranze

GFS ha bevuto....41cm da me

inizia ad essere simpatico anche il piccolo nucleo retrogrado del 27

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS ha bevuto....41cm da me

Non saranno 41 ma voi non avete ostacoli a sto tipo di circolazione,io ho quel caz...di Velino ....che blocca

rapida occhiata ai LAM, sia base GFS che base ECMWF vedono belle strisciate convettive post-frontali fino ad ora di pranzo domani (GFS anche oltre). Inutile dire che dove prendono bene, sarebbe neve fino praticamente in pianura.

Tutta da vivere in nowcasting ormai, sarà una delle giornate meteo più imprevedibili degli ultimi anni (ce vole poco ) la speranza è quella di un nuovo 23 gennaio 2023

neveneve ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS ha bevuto....41cm da me

Non saranno 41 ma voi non avete ostacoli a sto tipo di circolazione,io ho quel caz...di Velino ....che blocca

Vediamo un po'...purtroppo da voi con queste configurazione è molto difficile, magari qualche nucleo può svalicare

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

neveneve ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS ha bevuto....41cm da me

Non saranno 41 ma voi non avete ostacoli a sto tipo di circolazione,io ho quel caz...di Velino ....che blocca

Vediamo un po'...purtroppo da voi con queste configurazione è molto difficile, magari qualche nucleo può svalicare

Avete due delle più belle montagne che esistono: il Velino e la Majella, siatene entrambi molto molto molto molto felici

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

neveneve ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS ha bevuto....41cm da me

Non saranno 41 ma voi non avete ostacoli a sto tipo di circolazione,io ho quel caz...di Velino ....che blocca

Vediamo un po'...purtroppo da voi con queste configurazione è molto difficile, magari qualche nucleo può svalicare

Avete due delle più belle montagne che esistono: il Velino e la Majella, siatene entrambi molto molto molto molto felici

Verissimo...sotto questo punto di vista siamo molto fortunati

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rapida occhiata ai LAM, sia base GFS che base ECMWF vedono belle strisciate convettive post-frontali fino ad ora di pranzo domani (GFS anche oltre). Inutile dire che dove prendono bene, sarebbe neve fino praticamente in pianura.

Tutta da vivere in nowcasting ormai, sarà una delle giornate meteo più imprevedibili degli ultimi anni (ce vole poco ) la speranza è quella di un nuovo 23 gennaio 2023

Trovo che il gennaio 2023 sia stato un evento più unico che raro... però effettivamente guardando meteogrammi e lam un po' di speranza c'è. Arome dal canto suo vede l'esaurimento delle precipitazioni al di qua dell'appennino già dopo le 2/3 di stanotte. Come ha detto un saggio stamattina, ci tocca andare di LAMpione

stefanoesse ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs12z mette fine alle speranze

non mi pare proprio...anzi..

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stefanoesse ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs12z mette fine alle speranze

non mi pare proprio...anzi..

Gianfra sono sparite nevicate in collina come erano viste nei precedenti 5 run

Nessun stravolgimento .. anzi ECMWF06 piazza la -4° su tutta l'Umbria con precipitazioni che sembrano perdurare un po di piu almeno fino al primo mattino sull'umbria centro orientale .
GFS12 ufficiale tra le 7 e le 9 del mattino addirittura arriva a punte di -5° a 1300 m. con una -30°/-32° a 5280 m. e precipitazioni piu estese nel tempo, anche in senso nevoso . Senza scomodare i LAM :



Vediamo come andrà .. posizione finale del minimo, intensità delle precipitazioni e stato della colonna d'aria
faranno la differenza in positivo o meno .. anche io vedo nella sinottica molte similitudini col 23 Gennaio 2023 .
Incrociamo le dita ..

Negli ultimi run il Clou è stato spostato alla vigilia

È normale che un Orvietano e un eugubino vedano le carte un modo diverso. Sono peggiorate di molto sa ieri, soprattutto per le precipitazioni previste in nottata. Che poi era l'unica cosa determinante a ovest della regione.

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Negli ultimi run il Clou è stato spostato alla vigilia

Te caro Ennio vedrai finalmente un Bianco Natale.
Ti chiedo solo, per favore, di segnalare e postare quante più foto possibili.
Saranno giorni incredibili per te.

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Negli ultimi run il Clou è stato spostato alla vigilia

Te caro Ennio vedrai finalmente un Bianco Natale.
Ti chiedo solo, per favore, di segnalare e postare quante più foto possibili.
Saranno giorni incredibili per te.

Le precipitazioni ci saranno...o solo un po' paura per le temperature

Via ch' eccola!

i GM intanto ci tolgono la goccetta retrograda di venerdì, che andrà con ogni probabilità all'estremo sud peccato, era un'altra bella occasione!

Stamani è rimasto il solo GFS a vedere un protrarsi di condizioni quantomeno fresche al centro grazie ai refoli di una circolazione comunque orientale

Gli altri GM vanno per un piallamento totale a partire da S.Stefano in poi con termiche via via più miti specialmente sui rilievi

Dicembre è stato un ottimo mese, ci ha ricongiunto con l'inverno fatto di neve in montagna e voglia di osservare le previsioni. Ha regalato anche tanta pioggia e ci regalerà finalmente un Natale termicamente decoroso. Senza quel "problemino" da qualcuno magistralmente definito "rumore di fondo" staremmo a parlare di ben altra stagione... ma tant'è

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molto diverse anche le temperature, GFS fa entrare più freddo.
Differenza di vedute che sintetizzo con queste due mappe:





Davvero un abisso.

Per come si è messa, e anche per come proseguirà la mattinata, decisamente meglio GFS a sto giro

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Stamani è rimasto il solo GFS a vedere un protrarsi di condizioni quantomeno fresche al centro grazie ai refoli di una circolazione comunque orientale

Gli altri GM vanno per un piallamento totale a partire da S.Stefano in poi con termiche via via più miti specialmente sui rilievi

Dicembre è stato un ottimo mese, ci ha ricongiunto con l'inverno fatto di neve in montagna e voglia di osservare le previsioni. Ha regalato anche tanta pioggia e ci regalerà finalmente un Natale termicamente decoroso. Senza quel "problemino" da qualcuno magistralmente definito "rumore di fondo" staremmo a parlare di ben altra stagione... ma tant'è

Game, set, match.



La prova la sto toccando proprio in questi minuti.



Ferma a 600 / 650 m slm (un velo, poi), in altri tempi sarebbe arrivata tranquillamente quaggiù.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Stamani è rimasto il solo GFS a vedere un protrarsi di condizioni quantomeno fresche al centro grazie ai refoli di una circolazione comunque orientale

Gli altri GM vanno per un piallamento totale a partire da S.Stefano in poi con termiche via via più miti specialmente sui rilievi

Dicembre è stato un ottimo mese, ci ha ricongiunto con l'inverno fatto di neve in montagna e voglia di osservare le previsioni. Ha regalato anche tanta pioggia e ci regalerà finalmente un Natale termicamente decoroso. Senza quel "problemino" da qualcuno magistralmente definito "rumore di fondo" staremmo a parlare di ben altra stagione... ma tant'è

Direi che non c'è altro da dire. A parte che sto rumore di fondo che ancora qualcuno non sente bene sta diventando un problema alla guarnizione della testata anno dopo anno.

P.s. ho sperato che GFS per una volta ci prendesse ma gli Americani, nel meteo e purtroppo non solo, non ci danno qualche gioia ormai almeno dai tempi del tizio della mia foto.

Comunque pare che per Natale, oltre alle temperature basse (-3/-4°C dalle medie) avremo pure un ventaccio fastidioso da N-NE che renderà la giornata ancor più rigida

Curioso di sapere come si posizionerà a livello di media giornaliera: nella mia serie 2006/2023 i Natale più freddi sono stati il 2010, 2011 e 2017 tutti e tre con +5.7°C di media

GFS a 'sto giro surclassa ECMWF senza se e senza ma.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS a 'sto giro surclassa ECMWF senza se e senza ma.

Dici? GFS nei giorni scorsi vedeva in molte emissioni un minimo più a ovest e precipitazioni fino alla Toscana orientale.
Invece Nada de Nada.

Qui tra i mm di pioggia e di neve ..al suolo cieca 5/6cmm gfs ha stravinto! Con Reading alle 1 era finito tutto a ieri! Stranamente si è avvicinato a gfs

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS a 'sto giro surclassa ECMWF senza se e senza ma.

Dici? GFS nei giorni scorsi vedeva in molte emissioni un minimo più a ovest e precipitazioni fino alla Toscana orientale.
Invece Nada de Nada.

Reading non vedeva assolutamente niente di niente, con precipitazioni finite anche in Appennino entro le 4 di stamattina. Non scherziamo, stavolta è stata una caporetto per l'europeo (a livello locale ovviamente)

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS a 'sto giro surclassa ECMWF senza se e senza ma.

Dici? GFS nei giorni scorsi vedeva in molte emissioni un minimo più a ovest e precipitazioni fino alla Toscana orientale.
Invece Nada de Nada.

Reading non vedeva assolutamente niente di niente, con precipitazioni finite anche in Appennino entro le 4 di stamattina. Non scherziamo, stavolta è stata una caporetto per l'europeo (a livello locale ovviamente)

Come al solito a est e ovest del Tevere la vediamo diversamente. A me pare si siano semplicemente avvicinati dalle loro rispettive posizioni estreme

Obiettivamente - poi, ripeto, purtroppo, ma giocoforza a breve termine si guarda gli orti anche se sinotticamente la dinamica era acquisita - GFS ha centrato meglio il coinvolgimento sulla sezione orientale della regione. ECMWF ha proposto varie corse senza ingerenza. È altresì vero - essendo i 2 modelli agli estremi opposti - che GFS ha esagerato in estensione e accumuli.

Comunque sia, per quanto potuto vedere e ultimare come previsione ieri, tempistiche perfette qui: piogge anche fitte col SSO fino alla mezzanotte circa, poi una breve tregua nella fase di perno (cosa che scrivevo ieri sera nelle osservazioni) e poi dalle 6 circa la neve fino a mezza giornata.
Ultimi sbuffi accidentali poi.