Linea Meteo
Meteocafè - 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
nubes [ Sab 12 Dic, 2009 18:37 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
date uno sguardo alle ENS Z12
indecisione bestiale,c'è di tutto... ed è ancora tutto da scrivere... secondo me la storia la scriverà in un modo o nell'altro solo il posizionamento dei minimi...

andrea75 [ Sab 12 Dic, 2009 18:44 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Scusa Andrea non volevo prendere in giro nessuno, solo che l'avevo scritto nel topic a lungo termine, poi ho visto che ce n'era uno proprio per quel lasso temporale.
Scusa di nuovo.

Scherzavo, era una battuta Ale!

Ho messo apposta la faccina alla fine. Ci mancherebbe... per uno che la può vedere.... è giusto che ne goda e che lasci rosicare i poveretti come noi!

il fosso [ Sab 12 Dic, 2009 19:02 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Bene bene, UKMO ha confermato, GFS comincia ad allinearsi agli europei nel breve-medio, sperando non sia solo un run... ad ora le cose procedono come immaginavo,
aspetto con trepidazione reading, conto in un suo allineamento con UKMO

and1966 [ Sab 12 Dic, 2009 19:04 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Pigimeteo [ Sab 12 Dic, 2009 19:15 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Tiè! allora rifacciamoci gli occhi con questa bella immagine di bufera nella Lapponia finlandese tratta dalle incredibili webcam del sito:
www.tieh.fi (guardateci: sono carinissime!)
e con quest'altra:
Temperatura di soli -4°C. Va molto peggio in Russia, dove stiamo toccando i -25°C.
Che sia di buon auspicio...

il fosso [ Sab 12 Dic, 2009 19:32 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Lasciate ogni speranza... la sòla nuovamente avanza!
Cavolo! quasi dantesco 'sto verso...

Più che altro Leopardiano, da pessimismo cosmico

Poranese457 [ Sab 12 Dic, 2009 19:43 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Oh ragazzi mi raccomando... chi sta a casa stasera ci tenga aggiornati sul GFS18z in modo che noi "vagabondi" possiamo seguire il tutto tramite cellulare!!
(non dite di no, ovunque voi siate stasera prima o poi un'occhiata agli aggiornamenti ce la date!!!

)
Grazie

il fosso [ Sab 12 Dic, 2009 19:51 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Oh ragazzi mi raccomando... chi sta a casa stasera ci tenga aggiornati sul GFS18z in modo che noi "vagabondi" possiamo seguire il tutto tramite cellulare!!
(non dite di no, ovunque voi siate stasera prima o poi un'occhiata agli aggiornamenti ce la date!!!

)
Grazie

Si si, sicuramente starò a casa stasera...

anzi se mi dai il numero poi ti telefono per
tenerti aggiornato

il fosso [ Sab 12 Dic, 2009 20:02 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Ancora discrepanze modellistiche, regà non se ne esce, comunque buone anche le reading
anche se non quanto le UKMO

and1966 [ Sab 12 Dic, 2009 20:09 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Oh ragazzi mi raccomando... chi sta a casa stasera ci tenga aggiornati sul GFS18z in modo che noi "vagabondi" possiamo seguire il tutto tramite cellulare!!
(non dite di no, ovunque voi siate stasera prima o poi un'occhiata agli aggiornamenti ce la date!!!

)
Grazie

Lassa perde Paolo, io tengo famiglia. Conta su di me! (non tecnicamente, ricordalo....)

Poranese457 [ Sab 12 Dic, 2009 20:51 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Fili [ Sab 12 Dic, 2009 20:55 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Ancora discrepanze modellistiche, regà non se ne esce, comunque buone anche le reading
anche se non quanto le UKMO

Le migliori stasera sono le GFS12

burjan [ Sab 12 Dic, 2009 23:06 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
andrea75 [ Dom 13 Dic, 2009 00:39 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Il pendolo si sposta, e si sposta bene... inutile che riposto le carte, hanno già dato Luisito e Andrea.
Posto invece gli spaghi, che stanno ormai pian pianino seguendo l'ufficiale
La fugacità è evidente, ma l'evento è assai rilevante. Possibile che anche stavolta per un motivo o per l'altro vada tutto a ramengo?
Fili [ Dom 13 Dic, 2009 04:12 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Davvero fugacissimo però...non vedo proprio come GFS possa mettere quelle PCP sulle tirreniche... gran sereno e gran freddo, secondo me.
Sic stantibus rebus.....
GFS18z molto migliori sul breve, ma per il 18/19 preferivo il nevone delle GFS12
Cambieranno ancora...

mondosasha [ Dom 13 Dic, 2009 07:57 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Ormai è ufficiale: gfs fà ride oltre le 48 ore. Ridotta clamorosamente la scaldata con durata di 12 ore e non oltre una +3, si piega agli altri modelli e nel breve/medio botta fredda forte che innescherà dei minimi sul mediterraneo. Io mi fermo quì, perchè il dopo è un'incognita.
Stamani è proprio na bella domenica!!!
il fosso [ Dom 13 Dic, 2009 08:41 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Ormai è ufficiale: gfs fà ride oltre le 48 ore. Ridotta clamorosamente la scaldata con durata di 12 ore e non oltre una +3, si piega agli altri modelli e nel breve/medio botta fredda forte che innescherà dei minimi sul mediterraneo. Io mi fermo quì, perchè il dopo è un'incognita.
Stamani è proprio na bella domenica!!!
Sai quanto anche io apprezzi decisamente di più reading,
ma con questa situazione assolutamente rara tutti i modelli stanno facendo una gran fatica,
GFS sono nettamente migliorate andando incontro alle visioni dei modelli europei,
il problema è che nei run mattutini UKMO e READING abbiano
cambiato un pò le carte in tavola, mostrando un maggiore rischio di un passaggio freddo
oltralpe, speravo di chiarirmi un pò le idee stamattina e invece
sono ancora più confuse... bisogna ancora aspettare, nel complesso aggiornamenti bruttarelli
purtroppo.
Poranese457 [ Dom 13 Dic, 2009 09:41 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Di certo non si può parlare di carte calde per il prossimo fine settimana....
Non è più visto, purtroppo, il ricompattamento dell'HP in zona Atlantica e pura la sua "anomala" posizione prevista ieri per metà settimana se n'è andata del tutto lasciandoci in balia di una situazione moooolto meno chiara rispetto a quella che poteva apparire.
Certo, fa piacere vedere le carte precipitative indicare per sabato prossimo delle belle nevicate diffuse su tutto il settore tirrenico... il problema è che la distanza temporale è ampissima!
Oh, però stavolta si parte da una
MENO DODICI, vuoi vedere che una risicata -4°C a fine settimana c'arriva?????

Francesco [ Dom 13 Dic, 2009 10:05 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Spghi con una visione più chiara?
Ci metterei la firma sinceramente!
and1966 [ Dom 13 Dic, 2009 10:26 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Spaghi con una visione più chiara?
Ci metterei la firma sinceramente!
Sono d'accordo con te, comunque dopo gli entusiasmi, si torna alla realtà, che e' li' a ricordarmi (-ci) che siamo piu' vicini all' Africa che al Polo: guarda, dopo la rasoiata, quegli spaghi della 850 hPA come partono tutti, piu' o meno concordi, dalla -12 °C per arrivare alla + 7/8 °C, nel giro di una settimana. E siamo nel fondo dell' inverno, non a Marzo!

Fili [ Dom 13 Dic, 2009 10:34 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Già...proprio rasoiata.
Con quella sequenza non vediamo na cippa, soltanto tanto freddo inutilizzato.
Vabè

il fosso [ Dom 13 Dic, 2009 10:39 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Resto comunque fiducioso, nonostante per l'ambito italico gli aggiornamenti europei
non siano granchè la linea generale è confermata, dalle 96h lo sà solo il padre eterno
cosa accadrà e forse pure lui non è tanto sicuro

Fili [ Dom 13 Dic, 2009 10:47 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Resto comunque fiducioso, nonostante per l'ambito italico gli aggiornamenti europei
non siano granchè la linea generale è confermata, dalle 96h lo sà solo il padre eterno
cosa accadrà e forse pure lui non è tanto sicuro

Paolo ma tu niente pranzo? come mai?
prometeo [ Dom 13 Dic, 2009 11:57 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Resto comunque fiducioso, nonostante per l'ambito italico gli aggiornamenti europei
non siano granchè la linea generale è confermata, dalle 96h lo sà solo il padre eterno
cosa accadrà e forse pure lui non è tanto sicuro

Personalmente la vedo come te, e mi piace molto l'aggiornamento 06
purtroppo spesso non si comprende che per avere la neve qui ci vogliono un insieme di ingredienti: freddo e umidità, da quel run si evince questo, -5 su noi, stabile, e contributo atlantico
capisco che per molti sarebbe uan situazione un po' al limite ma è anche vero che dati alla mano il passato spesso ci ha insegnato che la strada è stata quella
Sul proseguo non mi sbilancio, dico solo che con una -15 sterile io non ci faccio niente

snow4ever [ Dom 13 Dic, 2009 12:16 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
come lo vedete l'aggiornamento dello 06z?
il fosso [ Dom 13 Dic, 2009 12:58 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Resto comunque fiducioso, nonostante per l'ambito italico gli aggiornamenti europei
non siano granchè la linea generale è confermata, dalle 96h lo sà solo il padre eterno
cosa accadrà e forse pure lui non è tanto sicuro

Paolo ma tu niente pranzo? come mai?
Gravosi impegni pomeridiani purtroppo, mi dispiace un sacco

leo82 [ Dom 13 Dic, 2009 14:01 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
vediamo l'aggiornamento gfs12 del pom km và.....

Poranese457 [ Dom 13 Dic, 2009 14:39 ]
Oggetto:
Oh rega qui il meteopranzo avanza ed i bicchieri si moltiplicano... urgano aggiornamenti... parlate maledetti
Ps qui a sismano ci sono 39cm di neve...
nubes [ Dom 13 Dic, 2009 15:51 ]
Oggetto: Re:
nubes [ Dom 13 Dic, 2009 15:55 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
ENS Z 06 ancora molto aperti gli spaghi con una forbice di oltre 20° tra i vari cluster
per il 19 ci sono anche 3/4 modelli che propendono per entrate prossime a -15 ad 850 hp, i pazzi in dettaglio dovrebbero essere i canadesi, i giapponesi ed in parte gli europei... gfs ancora non sà che ha da fà da grande...
divertitevi... e Leo... Piantala de beve

nubes [ Dom 13 Dic, 2009 16:35 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
X i Meteo/abbuffati
Per ora belli sia gli agg. Z 12 di DWD/GME che di JMA
GFS inizia ora ad aggiornarsi
tra poco vi faccio sapere

Pigimeteo [ Dom 13 Dic, 2009 16:40 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Mentre vi state godendo il digestivo, cari banchettatori del meteopranzo invernale, tanto per farvi restare tutto sullo stomaco, vi dico che, dopo un esame approfondito di tutti i modelli matematici per i giorni dal 18 al 20, ho concluso che i veri ubriachi non siete voi ma coloro che gestiscono i modelli e, per molti aspetti, i modelli stessi.
La realtà è che, molto probabilmente, dopo questo "sbuffo" freddo, ce ne sarà un altro minore per il 18 e poi si riapriranno di prepotenza le porte dell'Atlantico, con Natale a mollo...
(previsione fatta con i dadi da mia figlia: altro che GFS!)

nubes [ Dom 13 Dic, 2009 17:00 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
prima parte delle z12 gfs decisamente migliorate... vediamo come procede

nubes [ Dom 13 Dic, 2009 17:17 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
era anche ora che GFS la finisse con la fase avvilente...
a 500hp sembrerebbe tenere una 524 dam
non male è.... io firmo subito:ok:

Francesco [ Dom 13 Dic, 2009 17:36 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Gfs 12: settimana ricca di "eventi possibili" e divertimento per alcuni con neve a quote collinari.
Il fanta è assolutamente inguardabile...
gubbiomet [ Dom 13 Dic, 2009 17:40 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Gfs 12: settimana ricca di "eventi possibili" e divertimento per alcuni con neve a quote collinari.
Il fanta è assolutamente inguardabile...
Venerdì, sabato e domenica c'è da divertirsi....dopo fa schifo veramente.

Fili [ Dom 13 Dic, 2009 17:45 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
non male GFS...peccato però, basterebbe davvero poco (minimo tirrenico) per fare durare il freddo molto di piu!

Fili [ Dom 13 Dic, 2009 17:53 ]
Oggetto: Re:
Oh rega qui il meteopranzo avanza ed i bicchieri si moltiplicano... urgano aggiornamenti... parlate maledetti
Ps qui a sismano ci sono 39cm di neve...
Non fa finta de esse ubriaco che avrai bevuto si e no mezzo bicchiere de vino! Menomale io e Riccardo a tenere alto l'onore del tavolo!

zerogradi [ Dom 13 Dic, 2009 17:56 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Torno oggi a riveder le...carte...
Con gfs12 sarebbe neve in collina da giovedì pomeriggio-sera, con minimo pseudo-tirrenico...
A seguire gelo, poi zonale.
nubes [ Dom 13 Dic, 2009 18:00 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
non male GFS...peccato però, basterebbe davvero poco (minimo tirrenico) per fare durare il freddo molto di piu!

si certo... però tu m'insegni che i minimi sono un pò la croce dei GM... se entra il freddo secondo me qualcosa ci potrebbe anche scappare

leo82 [ Dom 13 Dic, 2009 19:34 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Ottimo anke l'aggiornamento Reading ke finalmente si allinea.....
burjan [ Dom 13 Dic, 2009 21:35 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Dettaglio GFS12, possibilità di neve a quote medio-basse a questo punto indubbia. Cominciamo ad inquadrare l'obiettivo nel mirino.
FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND TEMPERATURE
LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB 850 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H DEGC
HR
+ 0. 90.2 5.4 97.5 -14.4 0.2
+ 6. 86.3 5.4 97.9 0.2 2.1
+ 12. 93.6 -5.5 95.5 -6.7 2.3
+ 18. 96.5 -6.4 97.9 -17.2 2.5
+ 24. 91.4 3.9 90.9 9.3 1.9
+ 30. 87.9 9.5 76.1 12.7 0.6
+ 36. 91.0 2.6 89.8 8.4 -0.6
+ 42. 90.9 1.6 91.0 2.6 -1.3
+ 48. 90.5 -4.7 94.5 -6.1 -1.8
+ 54. 83.7 1.7 33.3 4.4 -2.3
+ 60. 87.5 6.0 17.7 1.7 -3.6
+ 66. 90.1 12.6 8.5 7.2 -3.3
+ 72. 89.3 4.6 68.3 -0.3 -2.6
+ 78. 85.9 12.0 66.8 1.8 -2.7
+ 84. 87.7 6.0 98.5 -11.8 -2.1
+ 90. 97.3 -1.0 97.7 -14.8 -2.3
+ 96. 91.9 -6.6 94.6 -0.1 -3.2
+102. 92.8 -11.0 97.3 -6.6 -5.4
+108. 92.2 -4.4 95.3 -0.9 -6.7
+114. 89.7 4.0 74.8 -0.5 -8.3
+120. 82.6 1.6 54.1 3.1 -9.2
+126. 80.1 6.6 49.7 8.7 -9.3
+132. 76.0 1.8 25.5 2.7 -8.4
+138. 53.6 15.0 8.9 11.4 -7.7
+144. 30.4 10.3 15.5 7.6 -6.8
+150. 57.8 12.4 22.5 5.8 -5.9
+156. 65.1 15.0 21.6 3.9 -3.6
+162. 88.7 7.4 46.6 3.9 -1.9
+168. 90.6 0.5 42.8 -3.2 -0.3
Fili [ Dom 13 Dic, 2009 21:37 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
diciamo che la discesa fredda è abbastanza probabile: ora, appurato questo, bisogna vedere in termini precipitativi quanto potrà venircene in tasca. Ad ora, non vedo grosse possibilità, ma ci sono ampi spazi di miglioramento.
Per quanto mi riguarda, meglio una -6° con minimo che una -13° fugace

il fosso [ Dom 13 Dic, 2009 21:49 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
diciamo che la discesa fredda è abbastanza probabile: ora, appurato questo, bisogna vedere in termini precipitativi quanto potrà venircene in tasca. Ad ora, non vedo grosse possibilità, ma ci sono ampi spazi di miglioramento.
Per quanto mi riguarda, meglio una -6° con minimo che una -13° fugace

Meglio ancora na -13°C con minmo
Che fate, rialzate la testa, ma non era andato tutto a rotoli? Dov'è finito quel piagnisteo continuo?
Ve lo dicevo che c'erano buone possibilità
A parte gli scherzi, lungi da me dare anche ora tutto per scontato, ma si
può finalmente dire che l'irruzione ha alte probabilità di verificarsi,
l'aria fredda continentale ricomincerà ad entrare a 72h, termine affidabile,
poi sul quanta e sul come ci sono ancora grossi interrogativi,
vedremo, ma potrebbe essere una gran bella botta

Fili [ Dom 13 Dic, 2009 21:56 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Meglio ancora na -13°C con minmo
Che fate, rialzate la testa, ma non era andato tutto a rotoli? Dov'è finito quel piagnisteo continuo?
Ve lo dicevo che c'erano buone possibilità
L'ho aperto io sto topic

il fosso [ Dom 13 Dic, 2009 21:59 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
L'ho aperto io sto topic

Infatti c'hai scritto (poche)
scherzo Fili, scherzo

è solo che qualche giorno fà in diversi messaggi ho letto
veramente troppo scoramento

Fili [ Dom 13 Dic, 2009 22:16 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
è solo che qualche giorno fà in diversi messaggi ho letto
veramente troppo scoramento

Lo scoramento rimane comunque per 2 motivi:
1. questa perturbazione avrebbe potuto portare piu pioggia e neve a quote decisamente inferiori, se non fosse andata tutta l'aria fredda in Spagna.
2. l'irruzione del prossimo weekend, peraltro ancora incerta, sarebbe potuta essere quasi epocale con un'alta di blocco che in realtà non c'è mai stata.
Per questo c'è molta delusione (almeno in me)

Fili [ Dom 13 Dic, 2009 23:17 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Frasnow [ Dom 13 Dic, 2009 23:37 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Poranese457 [ Dom 13 Dic, 2009 23:54 ]
Oggetto: Re: Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
No no no non ci siamo... Est shift vistosissimo di queste 18z.... grandi questioni bariche con neve già da Venerdì in pratica ma il proseguo si sgonfia miseramente e finisce sull'Est europa... e se cominciamo così 5 giorni prima è la fine!
Ripeto, carte belle in se ma c'è stato un grosso peggioramento per quanto riguarda le termiche.....