Linea Meteo

UKMO un po' controcorrente, con la colata fredda che finisce direttamente sui Balcani.



Situazione ancora tutta da decifrare, nonostante le 100 ore o poco più.

vedremo se, come probabile, anche GFS cederà ai Balcani o come spesso è successo tutti gli altri si accoderanno

Anche GEM, a 108 ore, più a est.

Ma nessuno di voi si esprime o mette addirittura un post sull'uragano Gonzalo ????????? strano ------eppure la sua "coda" o ciò che ne rimane potrebbe influenzare non poco le prossime settimane no ?

moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma nessuno di voi si esprime o mette addirittura un post sull'uragano Gonzalo ????????? strano ------eppure la sua "coda" o ciò che ne rimane potrebbe influenzare non poco le prossime settimane no ?

Beh... ci sei nel topic di Gonzalo o di quel che ne resta! Ne stiamo parlando, ma nel modo in cui ne parlano molti altri siti, dato che arriverà da noi con le caratteristiche di una normalissima depressione tropicale.
Altri invece usano toni da catastrofe e continuano a definirlo uragano per i motivi che ormai sappiamo.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma nessuno di voi si esprime o mette addirittura un post sull'uragano Gonzalo ????????? strano ------eppure la sua "coda" o ciò che ne rimane potrebbe influenzare non poco le prossime settimane no ?

Beh... ci sei nel topic di Gonzalo o di quel che ne resta! Ne stiamo parlando, ma nel modo in cui ne parlano molti altri siti, dato che arriverà da noi con le caratteristiche di una normalissima depressione tropicale.
Altri invece usano toni da catastrofe e continuano a definirlo uragano per i motivi che ormai sappiamo.

beh si ma al livello di intensità dei venti ? .......certo non penso ad un uragano (anche se li conosco molto bene per esserci cresciuta ,a pane e cicloni) ma chiedevo .........

GFS18... prosegue inesorabile l'est-shift. Se continua così, per lunedì tutto sarà cancellato. E non detto sia un male, non ho voglia di fare una mangiata di polvere.

Nel proseguo, il paradiso dei freddofili



Ovviamente è una distanza di giorni così ampia che è come tirare un dado, o forse probabilità ancora peggiori, già si fa fatica a capire cosa succederà veramente mercoledì e giovedì di sicuro un calo termico ci sarà. Alcuni modelli fanno vedere l' Est-shift, lo capiremo di sicuro un po' più avanti.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

UKMO un po' controcorrente, con la colata fredda che finisce direttamente sui Balcani.



Situazione ancora tutta da decifrare, nonostante le 100 ore o poco più.

E anche gfs la pensa come ukmo... ennesimo abbaglio di reading all'orizzonte compreso il prosieguo dove si ripresenta l'hp.

Generale ridimensionata dei modelli per una strisciata adriatica o poco più!

Questi i miei spaghi:

una virata netta, uno uno shift molto a est di tutta la struttura, praticamente le briciole per noi... !

incominciamo bene, già con questi shift

GFS comunque sembra proponga l'ipotesi peggiore. Un po' di margine per un leggero shift verso W c'è ancora. Certo è che l'interessamento della nostra penisola sarà molto più marginale del previsto.

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E anche gfs la pensa come ukmo... ennesimo abbaglio di reading all'orizzonte compreso il prosieguo dove si ripresenta l'hp.

L'HP si sarebbe ripresentato comunque, si sapeva, ed è fisiologico con una struttura simile. Il problema è che se ieri la rimonta era sulla penisola iberica, oggi con uno spostamento ad Est di oltre 500 km, ce lo ritroviamo noi. Tutto qui... non è un abbaglio, ma una doppia sfiga per noi.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma nessuno di voi si esprime o mette addirittura un post sull'uragano Gonzalo ????????? strano ------eppure la sua "coda" o ciò che ne rimane potrebbe influenzare non poco le prossime settimane no ?

Beh... ci sei nel topic di Gonzalo o di quel che ne resta! Ne stiamo parlando, ma nel modo in cui ne parlano molti altri siti, dato che arriverà da noi con le caratteristiche di una normalissima depressione tropicale.
Altri invece usano toni da catastrofe e continuano a definirlo uragano per i motivi che ormai sappiamo.

Arriverà da noi come una semplice depressione atlantica (extratropicale), la cui natura a cuore caldo sarà stata ormai persa da un pezzo, quindi non avrà più niente dell'originale depressione tropicale.
Non lasciatevi trarre in inganno dalla categoria che, appunto, essendo utilizzata nell'originale uragano verrà mantenuta con l'espressione "tempesta tropicale" (che è la misura con cui si indica il calo di intensità dei venti dell'uragano), perché in realtà le caratteristiche tropicali verranno spazzate via non appena toccherà il fronte polare, che taglierà definitivamente i viveri al vortice a cuore caldo. Restando "solo" il gradiente barico a fare da motore e non più la convenzione termica. A questo punto sarà l'aria fredda a "spingere" la depressione (come normalmente accade alle nostre latitudini e a quelle superiori).
Sulle isole britanniche spireranno venti di tempesta, ma niente di superiore a quelli delle classiche tempeste atlantiche.
Quindi fondamentalmente non c'è nessuna differenza, sarà come se al posto della depressione ex-uragano fosse sopraggiunta una depressione atlantica di pari intensità.
Tra l'altro si tratta di un fenomeno tutt'altro che raro. Anche nel recente passato molte tempeste tropicali ed uragani, si sono "riciclati" dal mar dei Caraibi fin sulle nostre lande, avendo però cambiato drasticamente natura.

Ukmo non è stato preso molto in considerazione e molti lo hanno scartato, ma a grandi linee è riuscito ad inquadrare e a portare avanti la sua "tesi", con la discesa a est.. a ruota gli altri gm lo hanno seguito

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ukmo non è stato preso molto in considerazione e molti lo hanno scartato, ma a grandi linee è riuscito ad inquadrare e a portare avanti la sua "tesi", con la discesa a est.. a ruota gli altri gm lo hanno seguito

esatto, ukmo poi ha virato reading ed infine gfs, e per il dopo hp sempre presente!!!!!

ottobre da primati di "seccume" oltre che per le temperature

Per dovere di cronaca, NAVGEM la vede molto diversamente.

il nucleo freddo in quota è traslato dall'Italia all'Armenia nel giro di 2 run.....mi sembra una corsa piuttosto estrema, e credo che GFS ritornerà parzialmente sui suoi passi nelle prossime 3-4 uscite

GFS06 ancora più ad est altri due run e nemmeno ce ne accorgiamo della passata fresca

navgem run 06

jma run 06

gefs run 06


i primi due modelli sono molto belli

Nella mia zona, il run GFS, vede solo un calo di 4 gradi. Il prosieguo di questa colata fredda sembra vada sempre più a est.

in pratica GFS06 cancella totalmente la passata fredda sull'Italia. Le ENS e tutti gli altri clusters rimangono invece più "ottimisti". Vediamo nei prossimi run cosa succederà

Ecco gli spaghi x la mia zona:



Evidenzio 2 cose:
- c'è ancora una forbice di circa 7 gradi tra i vari spaghi x il 23 anche se siamo nel breve termine! Dunque ancora parecchia indecisione, anche se la media si è rialzata;
- i valori in quota, a 500 hPa sono piuttosto modesti. Qui gli spaghi sono + allineati, con una media vicina alla +15, qualcosa meglio in Adriatico.

E' quindi probabile un generale ricambio d'aria con venti più freschi e un certo calo termico, anche se di breve durata!

questi sono gli spaghi per la mia zona



qualche spago si avvicina allo 0 termico a 850 hpa,vedremo sono ottimista

Mi sembra davvero strana questa traslazione così importante.
Aspetterei di vedere questa sera, secondo me gfs correggerá un po il tiro. Almeno spero!

Il run 6z di JMA la vede in modo "ottimista" per i freddofili e anche NAVGEM è più a ovest rispetto agli altri:

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS comunque sembra proponga l'ipotesi peggiore. Un po' di margine per un leggero shift verso W c'è ancora. Certo è che l'interessamento della nostra penisola sarà molto più marginale del previsto.

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E anche gfs la pensa come ukmo... ennesimo abbaglio di reading all'orizzonte compreso il prosieguo dove si ripresenta l'hp.

L'HP si sarebbe ripresentato comunque, si sapeva, ed è fisiologico con una struttura simile. Il problema è che se ieri la rimonta era sulla penisola iberica, oggi con uno spostamento ad Est di oltre 500 km, ce lo ritroviamo noi. Tutto qui... non è un abbaglio, ma una doppia sfiga per noi.

Perdonami Andrea ma visto che mi citi allora ti cito... Ieri sera ore 21,00 dicevi:Reading un po' più orientali rispetto a GFS... ma la sorpresa arriva dopo... niente HP sull'Europa, ma nuovo affondo freddo:
Oggi mi dici che si sapeva che ci sarebbe stata l'alta pressione...
A mio giudizio dobbiamo evitare di proclamare sentenze ad ogni run e provare a vedere con più larghe vedute e su questo, ad esempio Fili, mi sembra molto coerente.
Quando il 23 settembre dicevo hp a manetta mi avete "contestato" poi, con tutti i dovuti distinguo, soprattutto per quello che è successo in liguria e toscana, dobbiamo ammettere ch per più di un mese non c'è stata traccia dell'autunno e non se ne vede via d'uscita.
Questo, a mio giudizio, è ragionare al di la di ogni singolo run che possono si essere commentati ma che non bisogna sentenziare ad ogni uscita..

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS comunque sembra proponga l'ipotesi peggiore. Un po' di margine per un leggero shift verso W c'è ancora. Certo è che l'interessamento della nostra penisola sarà molto più marginale del previsto.

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E anche gfs la pensa come ukmo... ennesimo abbaglio di reading all'orizzonte compreso il prosieguo dove si ripresenta l'hp.

L'HP si sarebbe ripresentato comunque, si sapeva, ed è fisiologico con una struttura simile. Il problema è che se ieri la rimonta era sulla penisola iberica, oggi con uno spostamento ad Est di oltre 500 km, ce lo ritroviamo noi. Tutto qui... non è un abbaglio, ma una doppia sfiga per noi.

Perdonami Andrea ma visto che mi citi allora ti cito... Ieri sera ore 21,00 dicevi:Reading un po' più orientali rispetto a GFS... ma la sorpresa arriva dopo... niente HP sull'Europa, ma nuovo affondo freddo:
Oggi mi dici che si sapeva che ci sarebbe stata l'alta pressione...
A mio giudizio dobbiamo evitare di proclamare sentenze ad ogni run e provare a vedere con più larghe vedute e su questo, ad esempio Fili, mi sembra molto coerente.
Quando il 23 settembre dicevo hp a manetta mi avete "contestato" poi, con tutti i dovuti distinguo, soprattutto per quello che è successo in liguria e toscana, dobbiamo ammettere ch per più di un mese non c'è stata traccia dell'autunno e non se ne vede via d'uscita.
Questo, a mio giudizio, è ragionare al di la di ogni singolo run che possono si essere commentati ma che non bisogna sentenziare ad ogni uscita..

anche a me pareva che non ci fosse traccia di un autunno parecchi giorni fà ma ci fù la frase "inverno finito". Le dinamiche sull'europa tranne qualche abbaglio dei modelli erano piuttosto chiari, hp a manetta dovuta a una LP atlantica che ci ha fatto sempre dannare l'anima. La via di uscita non si vede nemmeno per i primi di novembre. E intanto per la cronaca l'autunno al 99.9% chiuderà sopra la media (per l'ennesima volta)

leggera ridimenzionata

deciso W-shift di GFS12, secondo me ce ne saranno altri da qui a domani...

penso che una +2/+3 possa venire a farci visita, il nucleo gelido a 500hPa invece se ne andrà sui Balcani, e con esso il "grosso" delle precipitazioni.

anche il GEM sposta tutto piu ad ovest,che sia la volta buona?

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

deciso W-shift di GFS12, secondo me ce ne saranno altri da qui a domani...

penso che una +2/+3 possa venire a farci visita, il nucleo gelido a 500hPa invece se ne andrà sui Balcani, e con esso il "grosso" delle precipitazioni.

Sarà ma sempre una strisciata adriatica rimane:



Fresco in Adriatico e al meridione ma x poco tempo e poi ancora HP.



Poi appunto il nucleo freddo in quota ci evita...te ne fai poco di una +3/+5 se in quota hai solo una -15/-17 e 36h dopo le termiche si rialzano ancora! Almeno è il mio modestissimo parere!

eb717 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

deciso W-shift di GFS12, secondo me ce ne saranno altri da qui a domani...

penso che una +2/+3 possa venire a farci visita, il nucleo gelido a 500hPa invece se ne andrà sui Balcani, e con esso il "grosso" delle precipitazioni.

Sarà ma sempre una strisciata adriatica rimane:



Fresco in Adriatico e al meridione ma x poco tempo e poi ancora HP.



Poi appunto il nucleo freddo in quota ci evita...te ne fai poco di una +3/+5 se in quota hai solo una -15/-17 e 36h dopo le termiche si rialzano ancora! Almeno è il mio modestissimo parere!

Beh GEM nel run 12z rimane più a ovest, con una -22 a 500 hp sulle adriatiche, però pare che solo "lui" punti a una cosa del genere...

eb717 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poi appunto il nucleo freddo in quota ci evita...te ne fai poco di una +3/+5 se in quota hai solo una -15/-17 e 36h dopo le termiche si rialzano ancora! Almeno è il mio modestissimo parere!

punto 1: aspettiamo prima di sentenziare, almeno altre 24 ore

punto 2: preferisci la caldazza e le zanzare? Penso che potremo avere minime intorno ai 5/7 gradi una volta passata la tramontana, e questo aiuterebbe non poco lo sterminio degli insetti

punto 3: non mi aspettavo certo la neve!

spaghi della zona

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Perdonami Andrea ma visto che mi citi allora ti cito... Ieri sera ore 21,00 dicevi:Reading un po' più orientali rispetto a GFS... ma la sorpresa arriva dopo... niente HP sull'Europa, ma nuovo affondo freddo:
Oggi mi dici che si sapeva che ci sarebbe stata l'alta pressione...
A mio giudizio dobbiamo evitare di proclamare sentenze ad ogni run e provare a vedere con più larghe vedute e su questo, ad esempio Fili, mi sembra molto coerente.
Quando il 23 settembre dicevo hp a manetta mi avete "contestato" poi, con tutti i dovuti distinguo, soprattutto per quello che è successo in liguria e toscana, dobbiamo ammettere ch per più di un mese non c'è stata traccia dell'autunno e non se ne vede via d'uscita.
Questo, a mio giudizio, è ragionare al di la di ogni singolo run che possono si essere commentati ma che non bisogna sentenziare ad ogni uscita..

Non hai capito... o meglio, forse mi sono spiegato male, ma sono giorni che cerco di chiarire questo concetto (come ad es. in QUESTO POST), quindi pensavo fosse chiaro. Se la discesa fosse stata più occidentale, avremmo evitato la rimonta, che sarebbe rimasta al largo del Mediterraneo, mentre con un ingresso più orientale ce la becchiamo in pieno, perché tutto il sistema si sposta più ad Est, rimonta compresa. Quindi, quello che stavo cercando di dire stamattina, è che la rimonta anticiclonica era chiara.. il suo posizionamento dipendeva esclusivamente dalla discesa artica. Cosa c'è di contraddittorio in tutto ciò? Ho postato pure le carte che cercavano di spiegarlo...
In ogni caso siamo in un forum... i run vanno presi e commentati per quello che offrono. Altrimenti prendiamo le carte fino a 48 ore e commentiamo solo quelle. Probabilmente il tasso di errore calerebbe e di molto.

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

anche a me pareva che non ci fosse traccia di un autunno parecchi giorni fà ma ci fù la frase "inverno finito". Le dinamiche sull'europa tranne qualche abbaglio dei modelli erano piuttosto chiari, hp a manetta dovuta a una LP atlantica che ci ha fatto sempre dannare l'anima. La via di uscita non si vede nemmeno per i primi di novembre. E intanto per la cronaca l'autunno al 99.9% chiuderà sopra la media (per l'ennesima volta)

Dai Federì... hai detto a Settembre che ci saremmo giocati l'autunno. Se riesci con 2 mesi di anticipo a capire l'andamento delle stagioni allora ti metto al posto dell'indice OPI.

In ogni caso, tornando a cose serie, il miglioramento delle 12Z rispetto alle 00Z mi pare evidente:





Certo... parliamo di termiche. Di effetti al suolo con il nucleo freddo ormai destinato ai Balcani ne avremo davvero pochi. Ma almeno ciò servirà a toglierci di mezzo un po' di questo appiccicume.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

eb717 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poi appunto il nucleo freddo in quota ci evita...te ne fai poco di una +3/+5 se in quota hai solo una -15/-17 e 36h dopo le termiche si rialzano ancora! Almeno è il mio modestissimo parere!

punto 1: aspettiamo prima di sentenziare, almeno altre 24 ore

punto 2: preferisci la caldazza e le zanzare? Penso che potremo avere minime intorno ai 5/7 gradi una volta passata la tramontana, e questo aiuterebbe non poco lo sterminio degli insetti

punto 3: non mi aspettavo certo la neve!

Sicuramente meglio della caldazza e delle zanzare...ci mancherebbe!!
Ma se poi si torna punto e capo...ormai alle porte di novembre non mi piace lo stesso
Non riesco ad essere contento...capiscimi dopo quasi 20 giorni di schifezza!!

Ormai il quadro sembra definito...strisciata adriatica:





Calo termico di breve durata per l'europeo:

Per ora tanto uno zonale basso scordiamocelo... non è roba per questa fase della stagione. Per ciò bisogna tirare a raccogliere quel che capita.
Reading shifta ancora un pelo ad Ovest rispetto a GFS. Niente di clamoroso, ma guadagniamo ancora qualcosina.

Al di là di tutto, bel serbatoio freddo li a NE, ottimo in ottica invernale. Per il resto concordo con fili, acqua o no, speriamo sta freddata uccida tutti si maledetti insetti.

sia a 850hPa che a 500hPa il run ufficiale rimane abbastanza caldofilo (soprattutto a 850). Io mi aspetto altri 100/200km di w-shift

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sia a 850hPa che a 500hPa il run ufficiale rimane abbastanza caldofilo (soprattutto a 850). Io mi aspetto altri 100/200km di w-shift

Beh può anche essere ma alla fine poco cambierebbe...almeno non avremo più i 26,8 di massima che leggo qui sotto a Foligno, credo almeno un 7 gradi sopra la media!
Però non arrivando il nocciolo freddo in quota sarebbe una passata sterile, ma almeno utile ad un generale ricambio d'aria. Ma se poi l'hp torna a rompere staremmo punto e capo, ma giustamente vediamo una cosa x volta!
Ciao

Altro lieve ovest shif di gfs:

eb717 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Altro lieve ovest shif di gfs:

l'avevo detto che avremmo riguadagnato terreno e nucleo freddo molto più importante sui Balcani...

non penso che per le adriatiche la passata sia indolore...magari rapida sì, ma io un bel fronte temporalesco da nord a sud lungo l'adriatico me lo aspetto

w l'ovest-shift!
dai che l'obiettivo minimo, quello del ricambio d'aria lo avremo. Per il resto prendiamo quel che viene
G.

Molto vicine a Reading... ma si può fare ancora un po' meglio...













Domani tutto in Russia!

Molto bello l'aggiornamento gfs.. Botta fredda notevole e spaghi concentratissimi al ribasso verso la + 2.
Avremo veramente un bel crollo termico e fenomeni temporaleschi interessanti.
Sul lungo continuano le grandi manovre ad est complice un ' hp in sede russa che sembra volerci regalare qualche soddisfazione. ?
Buona giornata e settimana a tutti.

Lo dicevamo che si poteva migliorare.... e infatti non saremo tornati alle carte di 2 giorni fa, ma ci siamo avvicinati parecchio. Notevole il guadagno a 500 hPa.



Tutto ciò servirà anche per tenere un po' più lontana la rimonta calda successiva. Bene così.

GFS stamani bello carico con l'irruzione fresca che riesce a raggiungere anche le lande occidentali:



Notare anche l'imponente calo a 500hpa che causerà fenomeni potenzialmente grandinigeni laddove si verificheranno precipitazioni.

A proposito di precipitazioni esse, secondo me, si concentreranno lungo la catena Appenninica centro-meridionale con sud marche, Abruzzo e via scendendo in posizioni privilegiate per avere buoni accumuli.
Tornerà ovviamente la neve attorno ai 1500/1600mt e con un pò di fortuna potremo vedere la prima imbiancata a Castelluccio.
Non vedo sinceramente grossi coinvolgimenti precipitativi lontano dai monti, arriverà in maniera davvero gradita invece un netto ricambio d'aria e per ricambio non intendo solo la rinfrescata in se. Anche una volta passata la fase fresca della durata di un paio di giorni ci troveremo comunque in condizioni molto diverse da quelle che abbiamo vissuto negli ultimi tempi.
Notare le differenze tra oggi e domenica prossima:





Non più HP con marcata radice sub-tropicale ma un debole flusso Azzorriano che potrebbe essere abbastanza semplice da scalfire ad opera di future perturbazioni che speriamo arriveranno presto.

ammazza che W-shift...ero ottimista sì, ma non così tanto

shift di 2-300km ad ovest del nucleo freddo che è ora visto scivolare lungo l'adriatico, e attenzione agli spaghi 500hPa... non è detto sia finita qui: qualche clusters punta la -30°

situazione ancora da definire per quanto concerne l'irruzione in quota vera e propria, e con essa le relative precipitazioni