Linea Meteo

mai come questa sera penso si possa dire che di Inverno vero se ne riparla a dicembre 2011.

Speriamo in qualche irruzione tra il 20 febbraio ed il 20 marzo, ma il grosso, ormai, ce lo siamo giocato

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mai come questa sera penso si possa dire che di Inverno vero se ne riparla a dicembre 2011.

Speriamo in qualche irruzione tra il 20 febbraio ed il 20 marzo, ma il grosso, ormai, ce lo siamo giocato

...con questo giochino, il mancato SW e l'accelerazione del VP, si brucia l'ultima chance. Per quanto mi riguarda quest'inverno perde 1 punto abbondante, siamo ora sul 6--. Per il resto da ine febbraio le temperature possono pure tornare stabilmente oltre i 20°C, mi farebbe piacere.
Intanto si potrebbe cambiare il titolo del thread in "Seconda metà di Febbraio in stile '66", configurazione molto più simile.
Peccato, c'erano quasi tutti i presupposti per un bel colpo di coda.

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Peccato, c'erano quasi tutti i presupposti per un bel colpo di coda.

dai, per un bel colpo di coda c'è ancora molto tempo: l'Inverno fino al 15 sarà assente, speriamo in qualche irruzione tardo-invernale...spesso hanno dato più gioie che molte irruzioni più blasonate

mi accontenterei di 2cm di neve in pianura...

Mah, siamo all' intonazione del "de profundis" con una serie di almeno 4/5 slides del GFS12 "Fanta" (320-384h) che mi sembrano tutte da seguire .... vediamo, visto che non credo assolutamente a 28 gg di febbraio ....nulli!

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mai come questa sera penso si possa dire che di Inverno vero se ne riparla a dicembre 2011.

Speriamo in qualche irruzione tra il 20 febbraio ed il 20 marzo, ma il grosso, ormai, ce lo siamo giocato

...con questo giochino, il mancato SW e l'accelerazione del VP, si brucia l'ultima chance. Per quanto mi riguarda quest'inverno perde 1 punto abbondante, siamo ora sul 6--. Per il resto da ine febbraio le temperature possono pure tornare stabilmente oltre i 20°C, mi farebbe piacere.
Intanto si potrebbe cambiare il titolo del thread in "Seconda metà di Febbraio in stile '66", configurazione molto più simile.
Peccato, c'erano quasi tutti i presupposti per un bel colpo di coda.

Lo SW non è mancato e il VP non accelera (è e sarà per molto ancora al limite dello split), semplicemente siamo ancora in posizione sfavorita... almeno finora.

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mai come questa sera penso si possa dire che di Inverno vero se ne riparla a dicembre 2011.

Speriamo in qualche irruzione tra il 20 febbraio ed il 20 marzo, ma il grosso, ormai, ce lo siamo giocato

...con questo giochino, il mancato SW e l'accelerazione del VP, si brucia l'ultima chance. Per quanto mi riguarda quest'inverno perde 1 punto abbondante, siamo ora sul 6--. Per il resto da ine febbraio le temperature possono pure tornare stabilmente oltre i 20°C, mi farebbe piacere.
Intanto si potrebbe cambiare il titolo del thread in "Seconda metà di Febbraio in stile '66", configurazione molto più simile.
Peccato, c'erano quasi tutti i presupposti per un bel colpo di coda.

Lo SW non è mancato e il VP non accelera (è e sarà per molto ancora al limite dello split), semplicemente siamo ancora in posizione sfavorita... almeno finora.

E' mancato alle quote inferiori o meglio non si è propagato in maniera significativa, per quanto riguarda l'accelerazione nelle prossime 144 ore a 100 hPa i gpt passano da 15000 a 14700 e con il VP messo in quel modo (con lobo principale sul Canada orientale) non permette un rallentamento nel comparto nord atlantico con un ondulazione a noi favorevole. Almeno per ora le strat carte dicono questo.

Le carte di stamattina confermano un mio pensiero recondito, che manifesto ora dopo molti giorni di silenzio un pò sbigottito.

L'alta pressione attuale non mi sembra strutturalmente duratura. La sua alimentazione subtropicale svela una caratteristica di rilievo: non ci troviamo di fronte ad un asse di Woejkof allineato su latitudini meridionali da una corrente a getto molto forte, che tiene separate masse d'aria subtropicali da quelle polari. Sono i movimenti meridiani del VP, ora tutto rovesciato sul continente americano, a darle vita.

Si tratta quindi di una situazione strutturalmente, per sua natura, dotata di una potenziale dinamicità. Per me dopo il 14-15 qualcosa accadrà davvero; più probabilmente, però, dato il ragionamento fatto, un cambiamento atlantico, non una retrogressione.

Lo schema pensato oggi da GFS, per me, presenta elevate probabilità di realizzazione.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn001.gif

che spiattellata che je da!



Do volemo andà con una Balena così!?

Carte discrete questa mattina, bisognerà tenere sott'occhio i prossimi aggiornamenti,
si gioca sempre su equilibri molto labili, ma se ci dice per una volta bene...

In risposta sia a Fabio che a Paolo...

Questa non è certamente una gara, ed è proprio per questo che io chiedo di non considerare le ipotesi altrui come facilonerie e magari buttate la senza costrutto...

Fabio mi dice che non era riferito propriamente al mio post l'aggettivo in oggetto, ok, ho inteso male io allora, ma era una citazione ad una mia idea.....quindi mi sono sentito chiamato in causa insieme alle mie parole.

Sono il primo che scrive qui per crescere ed interpretare i movimenti climatici, ripeto, lungi ancora dall'esser deterministicamente ed umanamente interpretabili oltre i 10-15 giorni.

Possiamo fare le ipotesi ed avanzare le tesi che vogliamo, fattosta che capire il tempo a 20 giorni è una chimera per noi, per gli scienziati, per i modelli di calcolo che puntualmente sono smentiti perchè magari tengono meno in considerazione una variabile sulle 10987 considerate.

Ora spazio, per la seconda volta in questo inverno a 10-15 giorni di zonalità medio-alta (con qualche cavetto d'onda che potrebbe infilarsi giù dalla Francia verso San Valentino, ma nulla più), che ci proietterà direttamente al 20 di febbraio, nuovo step oltre il quale si potrebbe attendere qualche buon movimento per qualche buona dose di freddo, non prima .

Quest'anno sta scivolando via così, sarò troppo pessimista io, ma è dal 20 dicembre che siamo usciti dall'inverno...questo è una delle annate in cui il 21 dicembre decreta la fine, piuttosto che l'inizio dell'inverno.

Ci stanno queste annate, con cadenza di circa uno ogni decennio, ma dopo il "vicino" 2007, e chi se lo aspettava.......

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fabio mi dice che non era riferito propriamente al mio post l'aggettivo in oggetto, ok, ho inteso male io allora, ma era una citazione ad una mia idea.....quindi mi sono sentito chiamato in causa insieme alle mie parole.

Hai ragione. La prossima volta cercherò di essere più preciso magari con una premessa.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carte discrete questa mattina, bisognerà tenere sott'occhio i prossimi aggiornamenti,
si gioca sempre su equilibri molto labili, ma se ci dice per una volta bene...

Questa mattina, potrei esser d'accordo con voi

Andando a vedere le previsioni dei modelli europei UKMO e DWD, noto un passaggio abbastanza interessante sulle 130-150 ore.

Il ramo maggioritario di vortice polare in azione sul nord-America, pare molto più confinato su se stesso, meno proteso sulle masse d'acqua Atlantiche, più meridianizzato, west-shiftato rispetto al duo GFS-ECMWF.

Un west-shift a mio modo di vedere forte (2000 km?) e sostanziale per le nostre sorti...

L'Azzorriano è pronto sulla fascia atlantica, dorme disteso sui paralleli, prontissimo però ad ergersi in caso di compartimentalizzazione americana del ramo di VP.

Giustissime le considerazioni del sempre attento Burjan inoltre, se il getto riesce però a fare il suo lavoro, come detto in conseguenza ad un west-shift in sede americana....la balena atlantica potrebbe non presentarsi con quei valori sull'Islanda.

Ecco il 5% di probabilità a cui possiamo attenerci A mio parere

Nell'immagine, il miglior passaggio cartaceo mattutino:

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In risposta sia a Fabio che a Paolo...

Questa non è certamente una gara, ed è proprio per questo che io chiedo di non considerare le ipotesi altrui come facilonerie e magari buttate la senza costrutto...

Fabio mi dice che non era riferito propriamente al mio post l'aggettivo in oggetto, ok, ho inteso male io allora, ma era una citazione ad una mia idea.....quindi mi sono sentito chiamato in causa insieme alle mie parole.

Sono il primo che scrive qui per crescere ed interpretare i movimenti climatici, ripeto, lungi ancora dall'esser deterministicamente ed umanamente interpretabili oltre i 10-15 giorni.

Possiamo fare le ipotesi ed avanzare le tesi che vogliamo, fattosta che capire il tempo a 20 giorni è una chimera per noi, per gli scienziati, per i modelli di calcolo che puntualmente sono smentiti perchè magari tengono meno in considerazione una variabile sulle 10987 considerate.

Ora spazio, per la seconda volta in questo inverno a 10-15 giorni di zonalità medio-alta (con qualche cavetto d'onda che potrebbe infilarsi giù dalla Francia verso San Valentino, ma nulla più), che ci proietterà direttamente al 20 di febbraio, nuovo step oltre il quale si potrebbe attendere qualche buon movimento per qualche buona dose di freddo, non prima .

Quest'anno sta scivolando via così, sarò troppo pessimista io, ma è dal 20 dicembre che siamo usciti dall'inverno...questo è una delle annate in cui il 21 dicembre decreta la fine, piuttosto che l'inizio dell'inverno.

Ci stanno queste annate, con cadenza di circa uno ogni decennio, ma dopo il "vicino" 2007, e chi se lo aspettava.......

Quoto, il freddo è sparito sia dall'italia che dall'europa.....le parentesi fredde e nevose sono state brevi e episodiche...

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fabio mi dice che non era riferito propriamente al mio post l'aggettivo in oggetto, ok, ho inteso male io allora, ma era una citazione ad una mia idea.....quindi mi sono sentito chiamato in causa insieme alle mie parole.

Hai ragione. La prossima volta cercherò di essere più preciso magari con una premessa.

No problem, anche se magari non trapela, siete 2 persone che ritengo molto competenti, specie sul breve termine.

PS non dite "cercherò di non controbattere più nessuno affinchè non se la prenda chi è chiamato in causa"...non è li il discorso, giustissimo controbattere, come faccio io quando non la penso come un'altra persona, ma direi che non va assolutamente ed in nessun caso smontato il discorso altrui...

....certo è che per una volta che potrebbe servire la falla barica marocchina non c'è....







p.s. Marco, purtroppo delle volte uno legge troppo di fretta i post e non ne capisce il senso. IL discorso da te fatto l'ho inteso alla terza lettura, un'ora dopo, a freddo.

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questa mattina, potrei esser d'accordo con voi

Andando a vedere le previsioni dei modelli europei UKMO e DWD, noto un passaggio abbastanza interessante sulle 130-150 ore.

Il ramo maggioritario di vortice polare in azione sul nord-America, pare molto più confinato su se stesso, meno proteso sulle masse d'acqua Atlantiche, più meridianizzato, west-shiftato rispetto al duo GFS-ECMWF.

Un west-shift a mio modo di vedere forte (2000 km?) e sostanziale per le nostre sorti...

L'Azzorriano è pronto sulla fascia atlantica, dorme disteso sui paralleli, prontissimo però ad ergersi in caso di compartimentalizzazione americana del ramo di VP.

Giustissime le considerazioni del sempre attento Burjan inoltre, se il getto riesce però a fare il suo lavoro, come detto in conseguenza ad un west-shift in sede americana....la balena atlantica potrebbe non presentarsi con quei valori sull'Islanda.

Ecco il 5% di probabilità a cui possiamo attenerci A mio parere

Nell'immagine, il miglior passaggio cartaceo mattutino:

Preciso Marco proprio quella carta lascia aperta la strada a evoluzioni differenti rispetto al long di GFS e Reading, che per altro considero passibile di cambiamenti anche netti, vista
la difficoltà già dimostrata dai GM di inquadrare una tale dinamica.
DWD forse anche meglio...
Certo, come dici tu, le possibilità sono esigue, sarebbe molto più naturale aspettarsi
un' "invadenza" del Canadese a "chidere" l'Atlantico, ma sappiamo entrambi quanto
possa essere sorprendente avvolte la natura
Sperar non costa nulla...

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mai come questa sera penso si possa dire che di Inverno vero se ne riparla a dicembre 2011.

Speriamo in qualche irruzione tra il 20 febbraio ed il 20 marzo, ma il grosso, ormai, ce lo siamo giocato

...con questo giochino, il mancato SW e l'accelerazione del VP, si brucia l'ultima chance. Per quanto mi riguarda quest'inverno perde 1 punto abbondante, siamo ora sul 6--. Per il resto da ine febbraio le temperature possono pure tornare stabilmente oltre i 20°C, mi farebbe piacere.
Intanto si potrebbe cambiare il titolo del thread in "Seconda metà di Febbraio in stile '66", configurazione molto più simile.
Peccato, c'erano quasi tutti i presupposti per un bel colpo di coda.

Lo SW non è mancato e il VP non accelera (è e sarà per molto ancora al limite dello split), semplicemente siamo ancora in posizione sfavorita... almeno finora.

E' mancato alle quote inferiori o meglio non si è propagato in maniera significativa, per quanto riguarda l'accelerazione nelle prossime 144 ore a 100 hPa i gpt passano da 15000 a 14700 e con il VP messo in quel modo (con lobo principale sul Canada orientale) non permette un rallentamento nel comparto nord atlantico con un ondulazione a noi favorevole. Almeno per ora le strat carte dicono questo.

Ma si parla di previsioni!

GFS06 si riporta verso i binari che ci auspicavamo
è solo un run, ma dopo il piattume di ieri...

A 180 ore quelal ca**o di accelerazione zonale non ci vuoleeeee!! Che urto!!!!!!!!

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A 180 ore quelal ca**o di accelerazione zonale non ci vuoleeeee!! Che urto!!!!!!!!

.......certo è che basterebbe poco...

Cercasi west-shift canadesi piccoli ma sostanziali.

Ai prossimi run ragazzi, qualcuno dall'alto ci vorrà pur bene no...speriamo che non finisca davvero così st'inverno

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A 180 ore quelal ca**o di accelerazione zonale non ci vuoleeeee!! Che urto!!!!!!!!

.......certo è che basterebbe poco...

Già...è quello che da ancora più fastidio........

..cito il post di Simone Lussardi da altro forum, scondo me molto giusto.

"questo tipo di situazioni (virata a forte SCAND+++) siano molto repentine e di difficile previsione fino a pochi giorni dall'evento. I modelli ci stanno dicendo che la possibilita' c'e'.

Come disse mi pare Andrea un paio di mesi fa, e' anche meglio se le westerlies siano sparate a manetta adesso, perche' il momento di affondo dell'onda corta sulla fatidica zona sara' molto piu' rapido e in grado costruire una ben piu' forte alta di risposta."

Come volevasi dimostrare... l'HP migra ed entra l'Atlantico. Bel run.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come volevasi dimostrare... l'HP migra ed entra l'Atlantico. Bel run.

Lo dici forse in maniera ironica?

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lo dici forse in maniera ironica?

No: lo dico perchè lo avevo detto stamattina in un altro messaggio.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lo dici forse in maniera ironica?

No: lo dico perchè lo avevo detto stamattina in un altro messaggio.

Ok, tutto chiaro ora

Ci prova, ci prova, lo zonale in un primo tempo prevale ma poi ..... ...il canadese spara troppe cartuccea raffica, e l' HP ce la fa a metter fuori il capo dal guscio. Concordo con chi indica il periodo a cavallo fra seconda e terza decade come decisivo. il disegno di stasera di GFS sul long mi piace assai ....

Indiscutibili passi verso un west shift di tutta la struttura oggi,
siamo sempre li, ma nel medio si vedono delle carte impressionanti.
Salvatevi la 168h di reading!!!Con quel maestoso lago gelido ad Est e il Canadese che "spara" una 0°C a 850hpa fin in prossimità del Polo geografico!!!
L'Est farà i botti grossi, una diffusa -15/20°C! Vedremo se li farà anche qualcun'altro...

Atlantico sempre troppo forte... rischiamo, dopo il 15, 10 giorni di zonale basso...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Atlantico sempre troppo forte... rischiamo, dopo il 15, 10 giorni di zonale basso...

... anche perché, statisticamente, la terza decade di febbraio è sempre il regno indiscusso dell'Atlantico e, per la mia località, la decade più piovosa dell'anno.

Credo che se dovessimo avere la svolta tanto desiderata, prospettandosi una situazione veramente al limite tra ingerenze atlantiche e pesanti afflussi continentali, il bandolo della matassa sarà sciolto in prossimità della soluzione finale, qualunque essa sia.
Statisticamente non c'è speranza, lo sappiamo, ma ragionando sulla scarsa familiarità dei GM con questo tipo di configurazione e, soprattutto con la prospettiva, ancora in essere, di possibilità di importanti shift antizonali derivanti dalla bilobazione/split del VP con corridoio anticiclonico polare... beh, io aspetterei ancora alcuni giorni prima di dare un verdetto.


Ah, un'informazione relativa al titolo di questo topic... il '56, che come sappiamo caratterizzò l'ultima parte dell'inverno, avvenne in pieno regime di "La Nina".

Remake?












....lo so, lo so! é a 4000 h, é una ciofega, é un miraggio ...... ....vediamo, vediamo!

Edit: voglio fare solo due considerazioni volanti sulle enormi potenzialità di questa carta. Si avrebbe una pulsazione dell' HP con asse di partenza proprio sulle azzorre, in corrispondenza di una già ben avviata retrogressione (e che retrogressione!) da NE su di noi. Una miccia che aprirebbe le porte del mediterraneo a quel nocciolone che potrebbe innescare turbolenze al momento poco quantificabili sul Mare Nostrum.

Tutto ancora ovviamente da confermare, però a mio avviso quella é una configurazione che fa da battistrada a qualcosa di notevole!

.......alla fine è possibile che torni valido il discorso d'inizio thread "il periodo "svolta" è individuabile tra il 15 ed il 20 febbraio con risvolti per gran parte dell'ultima decade del mese.".

Presi dall'entusiamo avevamo anticipato troppo gli eventi.




p.s. questo è ciò che volevo scrivere stamattina alle 8:30 prima della chiusura del thread. Ora Leo puoi chiuderlo così evitiamo ste "confusioni" (che io poco condivido).

Il topic resta aperto per il lungo... l'altro lo lasciamo per medio, nal caso in cui fossero confermate le "intuizioni" di reading alle 190 ore...

Direi che stò topic è ancora attuale...
e spero rimanga tale

la certezza è lo SCAND++..... la differenza fondamentale la fa invece quella piccola perturbazione che a 192 ore GFS vede sbondare sull'Inghilterra e raggiungere l'Europa centrale. In questo modo il calo dei GPT favorisce un ulteriore spinta verso est della LP atlantica che poi dialoga ALTO con il freddo continentale.
Su ECMWF la piccola perturbazione perde inportanza e il dialogo atlantico-continentale avviene più in basso.

.......gfs18 viziate dalla programmazione serale su Italia1 di "the Day After Tomrrow".

Bando alle scaramanzie, ed up per 'sto 3D!

Che é quanto mai attuale (12z), se si guarda la sequenza dalle 240 in poi .....

Posto, a titolo di esempio, quelle di confronto con le sovrastanti carte del Tife ....





Fabio, c'è "The day after tomorrow II - la rivincita" in programma su qualche canale ???

Direi che la via è percorribile... lo dissi proprio di là.

Questa mattina atlantico sparato e freddo svanito...sempre per GFS...

....alla fine lo "stile '56" per l'ultima decade di febbraio è andato a buon fine. Configurazioni simili ma naturalmente freddo ben diverso, tutto comunque molto utile per la dorsale appenninica.

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....alla fine lo "stile '56" per l'ultima decade di febbraio è andato a buon fine. Configurazioni simili ma naturalmente freddo ben diverso, tutto comunque molto utile per la dorsale appenninica.

Aspetta Marzo, ché forse, e dico forse, lo stile lo vedi nel disegno del tessuto e nella .... "taglia" (leggi temp e prp)