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Meteocafè - Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
giantod [ Mar 09 Feb, 2010 18:10 ]
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Di certo non è un evento epocale, ma la neve cadrebbe fino in pianura giovedì notte su venerdì se verranno confermate le carte modellistiche attuali...per l'entità delle precipitazioni aspetterei, quel nucleo freddo in arrivo può generare nuclei precipitativi di tutto rispetto ed il perno principale della circolazione resta sul Tirreno centrale fino venerdì mattina. E' davvero una buona situazione per tutti secondo me, senza dubbio la migliore dell'inverno finora trascorso
Pigimeteo [ Mar 09 Feb, 2010 18:14 ]
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Essere realisti non significa essere lei lagnosi. Francesco ha ragione: anche questa volta un evento che era dipinto come "storico" per tutta la nostra regione, alla fine si risolve in una spruzzatina di neve, in quanto saranno l'Abruzzo e la Toscana a prendersi gran parte delle precipitazioni e noi finiremo nella solita ombra precipitativa. Purtroppo è sfortuna, perché basterebbe una posizione leggermente più settentrionale del minimo e questo non succederebbe. Chissà che non succeda davvero! Del resto, un po' di delusione nasce dal fatto che finalmente noi della comunità del forum ci eravamo illusi di poter godere tutti insieme della dama bianca e, invece, finiremo per goderne... a macchia!
Speriamo non sia così, anche se è sempre più probabile!
Speriamo non sia così, anche se è sempre più probabile!
Boba Fett [ Mar 09 Feb, 2010 18:15 ]
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Il 12Z mi dà circa 15 mm in + rispetto agli ultimi 3/4 run, peccato siano ancor più concentrate durante la fase calda. 
Così al max farà una sfiocchettata senza accumulo.
Così al max farà una sfiocchettata senza accumulo.
burjan [ Mar 09 Feb, 2010 18:28 ]
Oggetto: Re: Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Oggetto: Re: Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Ci sono molti modi per rendere "storico" un evento. Mi pare che ormai sull'analisi siamo tutti d'accordo, sarà bene però riflettere sugli effetti.
Dalla media collina in su, diciamo oltre quota 500, avremo precipitazioni nevose pressochè continuative per 48 ore, e questo non mi sembra poco.
Allo stesso tempo, GFS12 conferma una forte sofferenza per i fondovalle, che possono sperare, per vedere accumuli, solo in precipitazioni intense o in una sottovalutazione del modello; il che può sempre accadere.
Stavolta ho fornito al sistema le coordinate di Perugia. Che mi pare, fra le città dei forumisti, quella sulla quale si accentrerà maggiormente l'attenzione, con Porta Sole che potrebbe riacquistare aspetti già visti nel 2004.
GFS#
Latitude: 43.08 Longitude: 12.50 &
DATA INITIAL TIME: 09 FEB 2010 12Z&
CALCULATION STARTED AT: 09 FEB 2010 12Z&
HOURS OF CALCULATION: 84 &
FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND HEIGHT TEMPERATURE
LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB 950 MB 950 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H DM DEGC
HR
+ 0. 91.2 -1.4 66.3 2.2 44.4 5.1
+ 3. 90.6 7.9 84.1 9.2 42.9 5.6
+ 6. 89.3 5.6 96.1 -8.0 42.3 3.4
+ 9. 87.7 9.1 97.8 -16.1 41.3 3.0
+ 12. 88.2 3.6 98.1 -6.8 39.5 3.2
+ 15. 92.4 0.5 94.3 -4.8 37.4 3.4
+ 18. 93.1 1.1 92.1 -1.8 35.4 3.6
+ 21. 91.2 -0.6 94.2 1.3 34.2 4.7
+ 24. 93.5 -13.9 94.7 -1.6 32.5 5.7
+ 27. 97.1 -15.3 98.1 -16.1 31.4 5.2
+ 30. 94.9 -10.8 96.7 -9.2 32.3 4.0
+ 33. 94.9 -10.0 98.6 -17.9 32.8 2.8
+ 36. 94.4 -5.9 98.5 -8.5 33.5 1.8
+ 39. 94.8 -3.6 97.1 -0.4 33.7 1.1
+ 42. 95.3 -6.9 95.0 -6.9 34.2 0.5
+ 45. 94.8 -7.1 93.9 -3.0 35.5 0.7
+ 48. 93.8 -5.1 85.2 -1.1 35.8 1.7
+ 51. 96.0 -13.4 91.0 -19.3 35.9 2.0
+ 54. 98.0 -28.6 81.2 -17.2 37.3 1.4
+ 57. 94.3 4.3 17.0 8.4 39.2 0.6
+ 60. 81.2 19.9 30.1 14.0 40.6 -2.0
+ 63. 74.8 16.1 48.5 10.8 40.7 -2.7
+ 66. 71.1 -7.4 47.1 -16.3 42.0 -2.6
+ 69. 67.6 4.6 64.7 10.4 43.9 -1.3
+ 72. 72.8 5.2 64.9 10.9 44.2 0.9
+ 75. 79.5 -1.0 62.7 5.7 45.0 0.8
+ 78. 72.1 2.2 49.4 6.0 46.9 -0.1
+ 81. 67.2 0.4 33.7 9.9 48.9 -1.0
+ 84. 69.7 -1.0 21.2 5.0 49.5 -1.7
Dalla media collina in su, diciamo oltre quota 500, avremo precipitazioni nevose pressochè continuative per 48 ore, e questo non mi sembra poco.
Allo stesso tempo, GFS12 conferma una forte sofferenza per i fondovalle, che possono sperare, per vedere accumuli, solo in precipitazioni intense o in una sottovalutazione del modello; il che può sempre accadere.
Stavolta ho fornito al sistema le coordinate di Perugia. Che mi pare, fra le città dei forumisti, quella sulla quale si accentrerà maggiormente l'attenzione, con Porta Sole che potrebbe riacquistare aspetti già visti nel 2004.
GFS#
Latitude: 43.08 Longitude: 12.50 &
DATA INITIAL TIME: 09 FEB 2010 12Z&
CALCULATION STARTED AT: 09 FEB 2010 12Z&
HOURS OF CALCULATION: 84 &
FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND HEIGHT TEMPERATURE
LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB 950 MB 950 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H DM DEGC
HR
+ 0. 91.2 -1.4 66.3 2.2 44.4 5.1
+ 3. 90.6 7.9 84.1 9.2 42.9 5.6
+ 6. 89.3 5.6 96.1 -8.0 42.3 3.4
+ 9. 87.7 9.1 97.8 -16.1 41.3 3.0
+ 12. 88.2 3.6 98.1 -6.8 39.5 3.2
+ 15. 92.4 0.5 94.3 -4.8 37.4 3.4
+ 18. 93.1 1.1 92.1 -1.8 35.4 3.6
+ 21. 91.2 -0.6 94.2 1.3 34.2 4.7
+ 24. 93.5 -13.9 94.7 -1.6 32.5 5.7
+ 27. 97.1 -15.3 98.1 -16.1 31.4 5.2
+ 30. 94.9 -10.8 96.7 -9.2 32.3 4.0
+ 33. 94.9 -10.0 98.6 -17.9 32.8 2.8
+ 36. 94.4 -5.9 98.5 -8.5 33.5 1.8
+ 39. 94.8 -3.6 97.1 -0.4 33.7 1.1
+ 42. 95.3 -6.9 95.0 -6.9 34.2 0.5
+ 45. 94.8 -7.1 93.9 -3.0 35.5 0.7
+ 48. 93.8 -5.1 85.2 -1.1 35.8 1.7
+ 51. 96.0 -13.4 91.0 -19.3 35.9 2.0
+ 54. 98.0 -28.6 81.2 -17.2 37.3 1.4
+ 57. 94.3 4.3 17.0 8.4 39.2 0.6
+ 60. 81.2 19.9 30.1 14.0 40.6 -2.0
+ 63. 74.8 16.1 48.5 10.8 40.7 -2.7
+ 66. 71.1 -7.4 47.1 -16.3 42.0 -2.6
+ 69. 67.6 4.6 64.7 10.4 43.9 -1.3
+ 72. 72.8 5.2 64.9 10.9 44.2 0.9
+ 75. 79.5 -1.0 62.7 5.7 45.0 0.8
+ 78. 72.1 2.2 49.4 6.0 46.9 -0.1
+ 81. 67.2 0.4 33.7 9.9 48.9 -1.0
+ 84. 69.7 -1.0 21.2 5.0 49.5 -1.7
snow4ever [ Mar 09 Feb, 2010 18:35 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
non mi piace...qua solo pioggia e forse una sfiocchettata, secondo me...
Poranese457 [ Mar 09 Feb, 2010 18:39 ]
Oggetto: Re: Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Oggetto: Re: Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Se questi cosi hanno ancora un senso....
... ci sono possibilità nevose pure per stanotte, ripeto una quota iniziale di 500/600m ma a fine passaggio umido ci sarebbero pure le potenzialità per vedere neve ai 400m
Secondo passaggio, quello di dopodomani, che sembra ormai chiaro.
Sarà neve, non un grosso accumulo, direi sui 5-10cm massimo, ma la QN arriverà praticamente al suolo.
Sono previsioni valide essenzialmente per tutta la fascia tirrenica...
OT:
Ieri sera quasi per caso ho scoperto il programma con cui da oggi sto evidenziando i meteogrammi. Si chiama SNAGIT ed è gratuito su Mac ed a pagamento su Windows!
Permette di fare screenshot senza impazzirsi (quello il Mac lo fa da solo) ma soprattutto è in grado di fornire un editing immediato e molto, molto utile allo scopo dei meteofili.
Provatelo.... sarà una rivoluzione per gli utenti Windows, un pò meno per gli utenti Mac che già hanno nel loro sistema operativo potenzialità simili!
... ci sono possibilità nevose pure per stanotte, ripeto una quota iniziale di 500/600m ma a fine passaggio umido ci sarebbero pure le potenzialità per vedere neve ai 400m
Secondo passaggio, quello di dopodomani, che sembra ormai chiaro.
Sarà neve, non un grosso accumulo, direi sui 5-10cm massimo, ma la QN arriverà praticamente al suolo.
Sono previsioni valide essenzialmente per tutta la fascia tirrenica...
OT:
Ieri sera quasi per caso ho scoperto il programma con cui da oggi sto evidenziando i meteogrammi. Si chiama SNAGIT ed è gratuito su Mac ed a pagamento su Windows!
Permette di fare screenshot senza impazzirsi (quello il Mac lo fa da solo) ma soprattutto è in grado di fornire un editing immediato e molto, molto utile allo scopo dei meteofili.
Provatelo.... sarà una rivoluzione per gli utenti Windows, un pò meno per gli utenti Mac che già hanno nel loro sistema operativo potenzialità simili!
andrea75 [ Mar 09 Feb, 2010 18:43 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Io ti pronostico 10 cm tra Giovedì e Venerdì...
Stando alla carte di oggi, si intende...
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io ti pronostico 10 cm tra Giovedì e Venerdì...
Stando alla carte di oggi, si intende...
snow4ever [ Mar 09 Feb, 2010 19:24 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
allora CI pronostichi caro Andri, solo che prima ci farà qualche bel millimetrino molla-terreni
certo, se la struttura fosse stata più ad est mi sarebbe piaciuta maggiormente...ma non possiamo farci nulla, non decidiamo noi
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
allora CI pronostichi caro Andri, solo che prima ci farà qualche bel millimetrino molla-terreni
certo, se la struttura fosse stata più ad est mi sarebbe piaciuta maggiormente...ma non possiamo farci nulla, non decidiamo noi
andrea75 [ Mar 09 Feb, 2010 19:29 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
A parte che per migliorare c'è ancora tempo (anche per peggiorare, per carità) però la pioggia di prima non mi spaventa più di tanto. Se dice di farla, vedrai che lo farà con temperature vicine allo zero, almeno inizialmente, ma poi potrebbero scendere addirittura al di sotto nel secondo step, ed in quel caso il bagnato sarà solo un ricordo.
Oh, si fa per discutere eh... non dico che succederà questo, però se le cose andassero per benino io 10 cm non li vedo così utopistici per le nostre zone intorno ai 300 metri.
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A parte che per migliorare c'è ancora tempo (anche per peggiorare, per carità) però la pioggia di prima non mi spaventa più di tanto. Se dice di farla, vedrai che lo farà con temperature vicine allo zero, almeno inizialmente, ma poi potrebbero scendere addirittura al di sotto nel secondo step, ed in quel caso il bagnato sarà solo un ricordo.
Oh, si fa per discutere eh... non dico che succederà questo, però se le cose andassero per benino io 10 cm non li vedo così utopistici per le nostre zone intorno ai 300 metri.
tifernate [ Mar 09 Feb, 2010 19:33 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Perchè a Fabriano è nevicato molto? Secondo me la discriminante quest'anno non sono stati i meridiani ma i paralleli.
Tornando ai prossimi 3 giorni dico subito che questo peggioramento freddo non me lo sento, tutt'altra cosa rispetto a dicembre. Secondo me la reale penalizzante per le precipitazioni sarà il vento.....a meno che tutto quelo revisto si riveli in relatà sovrastimato abbondantemente.
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Perchè a Fabriano è nevicato molto? Secondo me la discriminante quest'anno non sono stati i meridiani ma i paralleli.
Tornando ai prossimi 3 giorni dico subito che questo peggioramento freddo non me lo sento, tutt'altra cosa rispetto a dicembre. Secondo me la reale penalizzante per le precipitazioni sarà il vento.....a meno che tutto quelo revisto si riveli in relatà sovrastimato abbondantemente.
and1966 [ Mar 09 Feb, 2010 19:42 ]
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Resto basito di fronte a certe carte....
Con questa, i due Marchi "umbri" ed il sottoscritto li venite a cercare con i cani da valanga....... (altrochè il disco volante del Poranese....)
Con questa, i due Marchi "umbri" ed il sottoscritto li venite a cercare con i cani da valanga....... (altrochè il disco volante del Poranese....)
andrea75 [ Mar 09 Feb, 2010 19:45 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Anche io resto basito da quel buco su Perugia.... sembra messo apposta! 
Ma non c'hai altre carte da postare maledetto omonimo gubbino?
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Anche io resto basito da quel buco su Perugia.... sembra messo apposta!
Ma non c'hai altre carte da postare maledetto omonimo gubbino?
Marco376 [ Mar 09 Feb, 2010 19:53 ]
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Presente!
Io all'inizio vedo nevischio o comunque neve non componente nella bassa, il tutto si giocherà su pochi decimi di grado.
Al momento qui siamo sui 2-3°C.
Dal pomeriggio/tramonto di domani dovrebbe cambiare e riuscire a nevicare bene anche qui.
Vedremo.
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Presente!
Io all'inizio vedo nevischio o comunque neve non componente nella bassa, il tutto si giocherà su pochi decimi di grado.
Al momento qui siamo sui 2-3°C.
Dal pomeriggio/tramonto di domani dovrebbe cambiare e riuscire a nevicare bene anche qui.
Vedremo.
klaus81 [ Mar 09 Feb, 2010 20:07 ]
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
GFSx#
Latitude: 43.04 Longitude: 12.03 &
DATA INITIAL TIME: 09 FEB 2010 12Z&�����
CALCULATION STARTED AT: 09 FEB 2010 12Z&
HOURS OF CALCULATION: 180 &
FIELD MSL PRESSURE TEMPERATURE DEW POINT TEMPERATURE WIND DIRECTION WIND SPEED 6H PCPN
LEVEL 2M 2M 850 MB 10 M 10 M
UNITS HPA DEGC DEGC DEGC DEG KTS MM
HR
+ 0. 1002.8 6.8 0.3 -2.2 112.0 9.0 0.00
+ 6. 999.9 2.7 1.3 -1.2 56.5 6.9 0.00
+ 12. 996.3 2.1 1.6 0.0 43.0 10.3 3.83
+ 18. 991.6 2.7 2.0 2.3 40.2 10.2 2.09
+ 24. 989.6 5.0 4.0 2.3 9.1 9.1 1.40
+ 30. 989.1 2.6 1.7 0.4 3.5 10.6 4.37
+ 36. 989.8 1.0 0.4 -3.6 0.0 7.7 4.04
+ 42. 990.2 -0.3 -1.0 -5.5 353.9 5.0 0.21
+ 48. 992.0 2.2 0.4 -4.6 44.7 5.5 0.13
+ 54. 994.7 0.8 0.4 -3.9 111.0 6.8 1.95
+ 60. 997.9 -2.2 -3.0 -7.7 131.2 9.1 0.21
+ 66. 1000.4 -3.8 -5.0 -6.5 23.9 7.6 0.00
+ 72. 1003.9 1.6 0.1 -5.0 11.3 8.7 0.04
+ 78. 1007.0 -1.2 -1.9 -3.1 8.9 6.2 0.03
+ 84. 1010.0 -4.0 -5.2 -3.9 0.4 2.5 0.00
+ 90. 1011.1 -4.0 -7.0 -3.2 85.1 4.4 0.00
+ 96. 1012.2 4.1 -1.1 -2.6 238.2 1.9 0.00
+102. 1011.3 0.4 -1.9 -2.8 55.9 4.9 0.00
+108. 1009.7 0.2 -0.5 -2.4 48.8 6.8 0.00
+114. 1007.5 0.7 0.0 -3.3 39.9 8.4 0.00
+120. 1005.8 4.6 1.1 -4.0 32.6 11.7 0.00
+126. 1005.2 0.9 0.1 -3.2 23.3 10.3 0.06
+132. 1005.5 -1.1 -1.6 -2.6 15.7 7.2 0.03
+138. 1004.7 -1.8 -2.3 -3.0 22.1 5.1 0.03
+144. 1004.6 4.6 -0.7 -3.3 13.8 2.3 0.00
+150. 1004.2 -1.6 -3.3 -3.2 41.5 1.7 0.00
+156. 1003.9 -1.0 -2.9 -2.8 138.1 4.5 0.00
+162. 1001.5 -0.7 -5.0 -1.5 101.0 6.1 0.00
+168. 998.0 1.9 -0.5 -1.1 57.1 7.3 1.87
+174. 994.4 3.1 2.9 2.6 109.5 8.1 4.12
+180. 993.0 6.9 6.7 3.4 174.8 10.0 1.15
Latitude: 43.04 Longitude: 12.03 &
DATA INITIAL TIME: 09 FEB 2010 12Z&�����
CALCULATION STARTED AT: 09 FEB 2010 12Z&
HOURS OF CALCULATION: 180 &
FIELD MSL PRESSURE TEMPERATURE DEW POINT TEMPERATURE WIND DIRECTION WIND SPEED 6H PCPN
LEVEL 2M 2M 850 MB 10 M 10 M
UNITS HPA DEGC DEGC DEGC DEG KTS MM
HR
+ 0. 1002.8 6.8 0.3 -2.2 112.0 9.0 0.00
+ 6. 999.9 2.7 1.3 -1.2 56.5 6.9 0.00
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+ 18. 991.6 2.7 2.0 2.3 40.2 10.2 2.09
+ 24. 989.6 5.0 4.0 2.3 9.1 9.1 1.40
+ 30. 989.1 2.6 1.7 0.4 3.5 10.6 4.37
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+ 48. 992.0 2.2 0.4 -4.6 44.7 5.5 0.13
+ 54. 994.7 0.8 0.4 -3.9 111.0 6.8 1.95
+ 60. 997.9 -2.2 -3.0 -7.7 131.2 9.1 0.21
+ 66. 1000.4 -3.8 -5.0 -6.5 23.9 7.6 0.00
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+ 78. 1007.0 -1.2 -1.9 -3.1 8.9 6.2 0.03
+ 84. 1010.0 -4.0 -5.2 -3.9 0.4 2.5 0.00
+ 90. 1011.1 -4.0 -7.0 -3.2 85.1 4.4 0.00
+ 96. 1012.2 4.1 -1.1 -2.6 238.2 1.9 0.00
+102. 1011.3 0.4 -1.9 -2.8 55.9 4.9 0.00
+108. 1009.7 0.2 -0.5 -2.4 48.8 6.8 0.00
+114. 1007.5 0.7 0.0 -3.3 39.9 8.4 0.00
+120. 1005.8 4.6 1.1 -4.0 32.6 11.7 0.00
+126. 1005.2 0.9 0.1 -3.2 23.3 10.3 0.06
+132. 1005.5 -1.1 -1.6 -2.6 15.7 7.2 0.03
+138. 1004.7 -1.8 -2.3 -3.0 22.1 5.1 0.03
+144. 1004.6 4.6 -0.7 -3.3 13.8 2.3 0.00
+150. 1004.2 -1.6 -3.3 -3.2 41.5 1.7 0.00
+156. 1003.9 -1.0 -2.9 -2.8 138.1 4.5 0.00
+162. 1001.5 -0.7 -5.0 -1.5 101.0 6.1 0.00
+168. 998.0 1.9 -0.5 -1.1 57.1 7.3 1.87
+174. 994.4 3.1 2.9 2.6 109.5 8.1 4.12
+180. 993.0 6.9 6.7 3.4 174.8 10.0 1.15
marvel [ Mar 09 Feb, 2010 20:09 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Ma c'è da fidarsi dei modelli allo stato attuale delle cose?
Dove si piazzerà il minimo/i, quante precipitazioni causerà e quanta aria fredda entrerà dipende solo dall'aria fredda che sta scendendo (in particolare quella che sta ancora sul Mare del Nord) e dall'interazione con l'aria umida e più mite attualmente su di noi. Quando quell'aria gelida si tufferà in mare sarà deciso il destino di questa colata...
Non mi fido delle attuali proiezioni modellistiche (tra l'altro molto, troppo diverse da modello a modello) per l'individuazione del minimo, la sua profondità e il suo posizionamento.
E questo non lo dico perché le carte siano più o meno belle, ma perché non sono affidabili a questo livello, nemmeno a 48h, e la realtà sarà comunque diversa.
Siccome parliamo di sfumature, variazioni di 1-2 gradi, di 10 mm in più o in meno, e di pochi km per il minimo, ma di sfumature importantissime per gli effetti, bisogna essere coscienti che stiamo prendendo le misure con un metro starato, quando servirebbe un calibro...
Basta saperlo.
Dove si piazzerà il minimo/i, quante precipitazioni causerà e quanta aria fredda entrerà dipende solo dall'aria fredda che sta scendendo (in particolare quella che sta ancora sul Mare del Nord) e dall'interazione con l'aria umida e più mite attualmente su di noi. Quando quell'aria gelida si tufferà in mare sarà deciso il destino di questa colata...
Non mi fido delle attuali proiezioni modellistiche (tra l'altro molto, troppo diverse da modello a modello) per l'individuazione del minimo, la sua profondità e il suo posizionamento.
E questo non lo dico perché le carte siano più o meno belle, ma perché non sono affidabili a questo livello, nemmeno a 48h, e la realtà sarà comunque diversa.
Siccome parliamo di sfumature, variazioni di 1-2 gradi, di 10 mm in più o in meno, e di pochi km per il minimo, ma di sfumature importantissime per gli effetti, bisogna essere coscienti che stiamo prendendo le misure con un metro starato, quando servirebbe un calibro...
Basta saperlo.
snow4ever [ Mar 09 Feb, 2010 20:11 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
incredibile il buco precipitativo su perugia...sembra fatto apposta guarda...
and1966 [ Mar 09 Feb, 2010 20:14 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
caligola [ Mar 09 Feb, 2010 20:19 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Scusami, ma se i modelli non sono affidabili nemmeno a 48 ore, quando lo sono?
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Scusami, ma se i modelli non sono affidabili nemmeno a 48 ore, quando lo sono?
Frasnow [ Mar 09 Feb, 2010 20:21 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
andfra [ Mar 09 Feb, 2010 20:22 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
marvel [ Mar 09 Feb, 2010 20:26 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Non ho detto che non sono affidabili, ma che non sono utili per il grado di precisione che vorremmo noi in questo momento... e che ci servirebbe in questo momento!
Disegneresti su carta millimetrata con l'uniposca punta grande?
Ti faresti operare da un chirurgo che usasse sega ed accetta, al buio e con il Parkinson?
Insomma, per la precisione che ricerchiamo ci servirebbero ben altri mezzi
Tutto qui... non chiediamo l'impossibile poi.
PS: quando introdussi il topic "Giudichiamo i modelli" lo feci perché gli stessi avevano ritrattato paraticamente tutto a 48 ore... e noi, adesso, vorremmo estrapolare dalle carte previsioni precisissime, quando variazioni minime possono stravolgere tutto... ci vuole flessibilità, è già tanto che abbiano interpretato correttamente la colata fino al Mediterraneo, per le sfumature (importantissime) non ci resta che il nowcasting.
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
caligola ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non ho detto che non sono affidabili, ma che non sono utili per il grado di precisione che vorremmo noi in questo momento... e che ci servirebbe in questo momento!
Disegneresti su carta millimetrata con l'uniposca punta grande?
Ti faresti operare da un chirurgo che usasse sega ed accetta, al buio e con il Parkinson?
Insomma, per la precisione che ricerchiamo ci servirebbero ben altri mezzi
Tutto qui... non chiediamo l'impossibile poi.
PS: quando introdussi il topic "Giudichiamo i modelli" lo feci perché gli stessi avevano ritrattato paraticamente tutto a 48 ore... e noi, adesso, vorremmo estrapolare dalle carte previsioni precisissime, quando variazioni minime possono stravolgere tutto... ci vuole flessibilità, è già tanto che abbiano interpretato correttamente la colata fino al Mediterraneo, per le sfumature (importantissime) non ci resta che il nowcasting.
caligola [ Mar 09 Feb, 2010 20:32 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Infatti secondo me si pretende troppa precisione, si possono stimare a grandi linee le precipitazioni poi però i numeri veri sono quelli che si leggeranno a fine evento. Nel caso specifico penso che i modelli abbiano fatto il loro dovere individuando a debita distanza l'arrivo dell'evento che oramai pare imminente. Poi l'orografia, la temperatura al suolo e una buona dose di fondoschiena stabiliranno i numeri reali.
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Infatti secondo me si pretende troppa precisione, si possono stimare a grandi linee le precipitazioni poi però i numeri veri sono quelli che si leggeranno a fine evento. Nel caso specifico penso che i modelli abbiano fatto il loro dovere individuando a debita distanza l'arrivo dell'evento che oramai pare imminente. Poi l'orografia, la temperatura al suolo e una buona dose di fondoschiena stabiliranno i numeri reali.
snow4ever [ Mar 09 Feb, 2010 20:35 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Dio mio Massimilià, speriamo che non succeda anche stavolta!!!
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dio mio Massimilià, speriamo che non succeda anche stavolta!!!
Fili [ Mar 09 Feb, 2010 20:54 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
a me pare ghe il GFS12 abbia quasi azzerato le pcp durante la fase fredda, perlomeno qui ad EST.
Se tutto il sistema non shifta un 100km ad Est, la neve si ferma a Perugia. E qui da noi le briciole.
Vediamo un pò
Se tutto il sistema non shifta un 100km ad Est, la neve si ferma a Perugia. E qui da noi le briciole.
Vediamo un pò
Francesco [ Mar 09 Feb, 2010 20:56 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
PER CARITA' DI DIO!!!!
Tornando seri penso che il discorso di Marvel è il più obiettivo della giornata.
Certo è che io non ci riesco ad essere così razionale e mi "faccio prendere" da run a run!!
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
PER CARITA' DI DIO!!!!
Tornando seri penso che il discorso di Marvel è il più obiettivo della giornata.
Certo è che io non ci riesco ad essere così razionale e mi "faccio prendere" da run a run!!
Icestorm [ Mar 09 Feb, 2010 20:56 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Devo concordare, gfs si occidentalizza verso la visione di ukmo stitichetta da ieri sera. vediamo le ecmwf con zoom Italia cosa fanno
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Devo concordare, gfs si occidentalizza verso la visione di ukmo stitichetta da ieri sera. vediamo le ecmwf con zoom Italia cosa fanno
lorenzo88 [ Mar 09 Feb, 2010 21:02 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Scusate ma le nevicate del 2004,del 2005,2002,'99 come le abbiamo vissute?????non si seguivano cosi' tanto i modelli.....ci si fidava dei siti internet principali,della tv.......non esistevano poi tutti i siti,i forum che ci sono oggi....si sentiva dire in tv dell'arrivo della neve e si aspettava alla finestra.......le delusioni erano molto meno intense di adesso......e cmq prima la neve arrivava ,e se alla tv ne parlavano 2 giorni prima al 90 % arrivava....quindi perche' nn ci mettiamo l'anima in pace e si aspetta almeno giovedi mattina per vedere la situazione in sede di nowcasting????
andrea75 [ Mar 09 Feb, 2010 21:06 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Vuoi rimanere mebro del forum a lungo, o preferisci concludere qui la tua carriera?
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Vuoi rimanere mebro del forum a lungo, o preferisci concludere qui la tua carriera?
Icestorm [ Mar 09 Feb, 2010 21:10 ]
Oggetto: Re: Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Oggetto: Re: Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Brevissima analisi speditiva di ECMWF:
Passo indietro anche da parte loro, che a questo punto inizia a puzzarmi fortemente...
Passaggio STIMATO veramente troppo lontano ed improduttivo, speriamo in una inversione di rotta veloce.
Passo indietro anche da parte loro, che a questo punto inizia a puzzarmi fortemente...
Passaggio STIMATO veramente troppo lontano ed improduttivo, speriamo in una inversione di rotta veloce.
Frasnow [ Mar 09 Feb, 2010 21:13 ]
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Dubito che ci possa essere un miglioramento ora...vediamo cosa dice il 12z, dopo di che lascio perdere tutti i modelli e rimango attaccato solo alla finestra e alla stazione!!
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dubito che ci possa essere un miglioramento ora...vediamo cosa dice il 12z, dopo di che lascio perdere tutti i modelli e rimango attaccato solo alla finestra e alla stazione!!
riccardodoc80 [ Mar 09 Feb, 2010 21:15 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
....e questa sola chirurgica per molti di noi a quando risale?
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
....e questa sola chirurgica per molti di noi a quando risale?
Boba Fett [ Mar 09 Feb, 2010 21:19 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Di quand'è?
Questa è del 20 dicembre 2009.
PS: Centro Nord
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Di quand'è?
Questa è del 20 dicembre 2009.
PS: Centro Nord
Fili [ Mar 09 Feb, 2010 21:32 ]
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Secondo me rimani attaccato a qualcos'altro!
Sì, speriamo che quel minimo shifti a N/E, oppure non vedemo mezzo fiocco...
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Beroitano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Secondo me rimani attaccato a qualcos'altro!
Sì, speriamo che quel minimo shifti a N/E, oppure non vedemo mezzo fiocco...
burjan [ Mar 09 Feb, 2010 21:39 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
il fosso [ Mar 09 Feb, 2010 22:07 ]
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Ma quando escono i lam ecmwf12?
Comunque mi rifiuto di credere che un nocciolo così freddo e profondo in ingresso diretto sul medio tirreno possa portare una carenza di precipitazioni, anche se fosse lievemente occidentale
come prospettato da alcune visioni modellistiche,
non ci resta che aspettare, probabilmente i veri effetti di questo peggioramento li potremo
sapere solo con il new-casting, certo che però non si può mai star tranquilli
Belle le bracknell, con una occlusione ottimamente piazzata su di noi per diverse ore...
Comunque mi rifiuto di credere che un nocciolo così freddo e profondo in ingresso diretto sul medio tirreno possa portare una carenza di precipitazioni, anche se fosse lievemente occidentale
come prospettato da alcune visioni modellistiche,
non ci resta che aspettare, probabilmente i veri effetti di questo peggioramento li potremo
sapere solo con il new-casting, certo che però non si può mai star tranquilli
Belle le bracknell, con una occlusione ottimamente piazzata su di noi per diverse ore...
Pigimeteo [ Mar 09 Feb, 2010 22:27 ]
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
La quantità di precipitazioni è il parametro meno rilevante dei modelli matematici: è un dato puramente indicativo. Tuttavia, nessuno dei previsori, in possesso di modelli anche più sofisticati, ha finora affermato che ci saranno "abbondanti nevicate", quindi è logico credere che ci sia qualcosa sotto. La spiegazione ad un apparente paradosso come quello giustamente citato dal Fosso (come fa una bomba fredda ad entrare in un mare caldo senza fare uno sconquasso) sta nel fatto che, probabilmente, la "bomba" è al suolo meno fredda di quanto previsto e, inoltre, le temperature superficiali del Tirreno settentrionale sono quest'anno sotto la media, cosa che esalta di meno l'instabilità generata da aria così fredda in quota (-36°C è una bella botta!).
Anch'io, sotto sotto, spero che sia davvero una sottostima.
anche perché GFS 18 ci lascia poche speranze: 6 ore di neve fra le 00 e le 06 dell'11 e basta. Stop!
Mi consolo pensando che anche nel 2005 GFS prevedeva neve debole lungo l'Adriatico. E basta.
Anch'io, sotto sotto, spero che sia davvero una sottostima.
anche perché GFS 18 ci lascia poche speranze: 6 ore di neve fra le 00 e le 06 dell'11 e basta. Stop!
Mi consolo pensando che anche nel 2005 GFS prevedeva neve debole lungo l'Adriatico. E basta.
and1966 [ Mar 09 Feb, 2010 22:31 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
fine gennaio 2004.
p.s.: per Andrea75: solitamente, pensare "sfigato" (e postando carte/foto che ne siano conseguenza.....), come essere lamentosi, porta bene...
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
riccardodoc80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
fine gennaio 2004.
p.s.: per Andrea75: solitamente, pensare "sfigato" (e postando carte/foto che ne siano conseguenza.....), come essere lamentosi, porta bene...
Icestorm [ Mar 09 Feb, 2010 22:51 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
18z dall'ottimo impianto, dettagli a parte
snow4ever [ Mar 09 Feb, 2010 22:52 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
beh oddio...direi praticamente uguali alle 12Z le 18Z.....se non che MI SEMBRA (felice di essere smentito) che si siano limate un pò le precipitazioni e che quei 10 cm Andri li vedo, purtoppo, un traguardo inarrivabile 
cptnemo [ Mar 09 Feb, 2010 22:53 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
le 18 mi pare riportino un passaggio più lento del minimo, con più precipitazione sul versante ovest soprattutto.
Fili [ Mar 09 Feb, 2010 22:54 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
ma che 10cm... qui in pianura altri due run e piove con +3° 
Icestorm [ Mar 09 Feb, 2010 22:55 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Le precipitazioni stimate dal modello ancora non le guardo, l'impianto generico è migliore con passaggio più vicino alle coste tirreniche.. Alle emissioni di domani
Ominobianc81 [ Mar 09 Feb, 2010 22:56 ]
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Ci scappa la ritornante venerdì sera?
and1966 [ Mar 09 Feb, 2010 22:56 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Mado', Filì, e dài! Gli ultimi run non hanno poi visto tutta 'sta gran limata!. E se resta così giov/ven ahivoglia se la vedi!
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mado', Filì, e dài! Gli ultimi run non hanno poi visto tutta 'sta gran limata!. E se resta così giov/ven ahivoglia se la vedi!
cptnemo [ Mar 09 Feb, 2010 22:57 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Poranese457 [ Mar 09 Feb, 2010 22:58 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Farei notare che ADESSO Porano e Fossato hanno la stessa medisima situazione, sia precipitativa che termica che di umidità... IDENTICHE!!
E Fossato sta quasi 200m sopra me nel mezzo dell'Appennino...
Credo che i modelli ormai siano andati!
E Fossato sta quasi 200m sopra me nel mezzo dell'Appennino...
Credo che i modelli ormai siano andati!
cptnemo [ Mar 09 Feb, 2010 22:58 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
nettamente migliorate per venerdì secondo me, confermato l'impianto e se durasse venerdì potrebbe migliorare anche dopo...
Per una volta che migliorano sul breve...accontentiamoci
EDIT:
appunto, chissà che minimi usciranno fuori
Per una volta che migliorano sul breve...accontentiamoci
EDIT:
appunto, chissà che minimi usciranno fuori
Icestorm [ Mar 09 Feb, 2010 23:00 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Non credo proprio, la +0 in quota ti dura non più di 2 ore e poi zac, rialzo netto.
Se domattina ci ritroviamo a parlare qui con neve appena sopra Porano ti pago da bere e...ovviamente modelli andati
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non credo proprio, la +0 in quota ti dura non più di 2 ore e poi zac, rialzo netto.
Se domattina ci ritroviamo a parlare qui con neve appena sopra Porano ti pago da bere e...ovviamente modelli andati
andrea75 [ Mar 09 Feb, 2010 23:01 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Scusa, ma veramente non ti si può più leggere. Devo ancora leggere qualcosa di tecnico accompagnato a queste tue affermazioni.
Mi dici su che cosa ti basi per dire che con questa situazione possa piovere con 3°C?
Per me questa è neve. A tutte le quote...
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Scusa, ma veramente non ti si può più leggere. Devo ancora leggere qualcosa di tecnico accompagnato a queste tue affermazioni.
Mi dici su che cosa ti basi per dire che con questa situazione possa piovere con 3°C?
Per me questa è neve. A tutte le quote...
Poranese457 [ Mar 09 Feb, 2010 23:02 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Con ciò non volevo dire che qui domattina nevica (anche se ci spero) ma solo che non mi aspettavo questa similitudine... dalle parti di Paolo doveva essere più freddo o qui più caldo dai!
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Una settimana di passione: tra freddo e neve ipotetica
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Con ciò non volevo dire che qui domattina nevica (anche se ci spero) ma solo che non mi aspettavo questa similitudine... dalle parti di Paolo doveva essere più freddo o qui più caldo dai!