Linea Meteo

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono condizioni fortemente differenti quelle che portano ai temporali estivi, non puoi paragonare una cumulogenesi estiva dovuta a temporali detti non a caso "di calore"... ad uno scontro tra masse d'aria. Sono proprio meccanismi diversi, completamente!

Se arriva una massa d'aria secca da nord come quella appena giunta qui di temporali non ne fa, il vento è troppo forte ed impedisce la formazione dei CB.
Se veniamo da giornate calde ed umide, cede leggermente l'anticiclone e passa uno sbuffo fresco si crea il finimondo.

Si sta parlando di questo specifico caso, con condizioni simili a quelle in atto, non allargare il discorso perchè poi è ovvio che il modo di generare temporali da contrasto si trova.

Inoltre in questo caso i fatti stanno dando ragione a chi la pensa come me e come Federico, credo ci sia poco da aggiungere od iniziamo a postare le carte con i cieli sereni ed i pluviometri vuoti??

Leonà potrei portarti DECINE di situazioni in cui un fronte da nord, per quanto rapido e senza minimi al suolo, ha scaricato oltre 20mm di pioggia in mezz'ora. DECINE. A Foligno ovviamente...a Porano o a Collescipoli non ho idea.

La massa d'aria fredda che ci ha investito stamani NON ERA ASSOLUTAMENTE SECCA (guarda il meteogramma di Luisito), i temporali li ha fatti, solo che siamo a metà Ottobre ed erano le 8 di mattina.

Fai fare un Gap di 10° a 850hPa e 20° a 500hPa alle 14.00 del 20 Luglio in regime anticiclonico... poi ne riparliamo!

Spiegate a geloneve come postare le foto?

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spiegate a geloneve come postare le foto?

Ecco caricata bene...anche se è l'unico forum, questo, che non carica immagini da url esterni...

geloneve ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spiegate a geloneve come postare le foto?

Ecco caricata bene...anche se è l'unico forum, questo, che non carica immagini da url esterni...

No Fabio... il problema sono solo le foto di Facebook. Il fatto è che questo forum a differenza di altri, le foto le riduce, creando una miniatura, cosa che Facebook blocca. Ecco spiegato il motivo.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono condizioni fortemente differenti quelle che portano ai temporali estivi, non puoi paragonare una cumulogenesi estiva dovuta a temporali detti non a caso "di calore"... ad uno scontro tra masse d'aria. Sono proprio meccanismi diversi, completamente!

Se arriva una massa d'aria secca da nord come quella appena giunta qui di temporali non ne fa, il vento è troppo forte ed impedisce la formazione dei CB.
Se veniamo da giornate calde ed umide, cede leggermente l'anticiclone e passa uno sbuffo fresco si crea il finimondo.

Si sta parlando di questo specifico caso, con condizioni simili a quelle in atto, non allargare il discorso perchè poi è ovvio che il modo di generare temporali da contrasto si trova.

Inoltre in questo caso i fatti stanno dando ragione a chi la pensa come me e come Federico, credo ci sia poco da aggiungere od iniziamo a postare le carte con i cieli sereni ed i pluviometri vuoti??

Leonà potrei portarti DECINE di situazioni in cui un fronte da nord, per quanto rapido e senza minimi al suolo, ha scaricato oltre 20mm di pioggia in mezz'ora. DECINE. A Foligno ovviamente...a Porano o a Collescipoli non ho idea.

La massa d'aria fredda che ci ha investito stamani NON ERA ASSOLUTAMENTE SECCA (guarda il meteogramma di Luisito), i temporali li ha fatti, solo che siamo a metà Ottobre ed erano le 8 di mattina.

Fai fare un Gap di 10° a 850hPa e 20° a 500hPa alle 14.00 del 20 Luglio in regime anticiclonico... poi ne riparliamo!

Ripeto, siamo in fase di reanalisi della situazione corrente ed in questa situazione senza minimo al suolo non fa temporali organizzati... anzi, praticamente non li fa per niente.

Se proprio vogliamo dirla tutta non li ha fatti nemmeno a Giugno con le condizioni da te indicate come "ottimali".

Ah, io a Porano alla mezzanotte avevo il 91% di ur, dopo il passaggio dell'aria fredda avevo il 29% (ore 11.40): secondo me è arrivata aria secca, poi ditemi voi

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ripeto, siamo in fase di reanalisi della situazione corrente ed in questa situazione senza minimo al suolo non fa temporali organizzati... anzi, praticamente non li fa per niente.

Se proprio vogliamo dirla tutta non li ha fatti nemmeno a Giugno con le condizioni da te indicate come "ottimali".

Ah, io a Porano alla mezzanotte avevo il 91% di ur, dopo il passaggio dell'aria fredda avevo il 29% (ore 11.40): secondo me è arrivata aria secca, poi ditemi voi

a me pare che i temporali li ha fatti eccome (Foligno RR 115mm/hr), solo che il fronte si è formato (ovviamente) più ad est e l'ora di transito dello stesso non ha agevolato forti fenomeni.

Scusa ma allora i 30mm di Cattolica come li spieghi? Lì non c'erano minimi al suolo.

Ovvio che sul versante tirrenico non sia piovuto...lì la strisciata è stata molto meno incisiva

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono condizioni fortemente differenti quelle che portano ai temporali estivi, non puoi paragonare una cumulogenesi estiva dovuta a temporali detti non a caso "di calore"... ad uno scontro tra masse d'aria. Sono proprio meccanismi diversi, completamente!

Se arriva una massa d'aria secca da nord come quella appena giunta qui di temporali non ne fa, il vento è troppo forte ed impedisce la formazione dei CB.
Se veniamo da giornate calde ed umide, cede leggermente l'anticiclone e passa uno sbuffo fresco si crea il finimondo.

Si sta parlando di questo specifico caso, con condizioni simili a quelle in atto, non allargare il discorso perchè poi è ovvio che il modo di generare temporali da contrasto si trova.

Inoltre in questo caso i fatti stanno dando ragione a chi la pensa come me e come Federico, credo ci sia poco da aggiungere od iniziamo a postare le carte con i cieli sereni ed i pluviometri vuoti??

Leonà potrei portarti DECINE di situazioni in cui un fronte da nord, per quanto rapido e senza minimi al suolo, ha scaricato oltre 20mm di pioggia in mezz'ora. DECINE. A Foligno ovviamente...a Porano o a Collescipoli non ho idea.

La massa d'aria fredda che ci ha investito stamani NON ERA ASSOLUTAMENTE SECCA (guarda il meteogramma di Luisito), i temporali li ha fatti, solo che siamo a metà Ottobre ed erano le 8 di mattina.

Fai fare un Gap di 10° a 850hPa e 20° a 500hPa alle 14.00 del 20 Luglio in regime anticiclonico... poi ne riparliamo!

Ripeto, siamo in fase di reanalisi della situazione corrente ed in questa situazione senza minimo al suolo non fa temporali organizzati... anzi, praticamente non li fa per niente.

Se proprio vogliamo dirla tutta non li ha fatti nemmeno a Giugno con le condizioni da te indicate come "ottimali".

Ah, io a Porano alla mezzanotte avevo il 91% di ur, dopo il passaggio dell'aria fredda avevo il 29% (ore 11.40): secondo me è arrivata aria secca, poi ditemi voi

stesse condizioni da queste parti, con vento da sud nuvoloni bassi e ur sopra il 90% come è arrivato il """fronte"""" freddo u.r in picchiata 4 gocce e vento a 50 km/h,che ha spazzato via tutto qua su 10 volte 7/8 non fa assolutamente niente

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

qua su 10 volte 7/8 non fa assolutamente niente

tanto da te non fa mai niente con niente...e se anche fa qualcosa per te è sempre niente

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ripeto, siamo in fase di reanalisi della situazione corrente ed in questa situazione senza minimo al suolo non fa temporali organizzati... anzi, praticamente non li fa per niente.

Se proprio vogliamo dirla tutta non li ha fatti nemmeno a Giugno con le condizioni da te indicate come "ottimali".

Ah, io a Porano alla mezzanotte avevo il 91% di ur, dopo il passaggio dell'aria fredda avevo il 29% (ore 11.40): secondo me è arrivata aria secca, poi ditemi voi

a me pare che i temporali li ha fatti eccome (Foligno RR 115mm/hr), solo che il fronte si è formato (ovviamente) più ad est e l'ora di transito dello stesso non ha agevolato forti fenomeni.

Scusa ma allora i 30mm di Cattolica come li spieghi? Lì non c'erano minimi al suolo.

Ovvio che sul versante tirrenico non sia piovuto...lì la strisciata è stata molto meno incisiva

questa mattina anche nel versante adriatico non ha fatto niente di che, cosi come al nord/est, i mm di cattolica sono del temporale di oggi pomeriggio

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ripeto, siamo in fase di reanalisi della situazione corrente ed in questa situazione senza minimo al suolo non fa temporali organizzati... anzi, praticamente non li fa per niente.

Se proprio vogliamo dirla tutta non li ha fatti nemmeno a Giugno con le condizioni da te indicate come "ottimali".

Ah, io a Porano alla mezzanotte avevo il 91% di ur, dopo il passaggio dell'aria fredda avevo il 29% (ore 11.40): secondo me è arrivata aria secca, poi ditemi voi

a me pare che i temporali li ha fatti eccome (Foligno RR 115mm/hr), solo che il fronte si è formato (ovviamente) più ad est e l'ora di transito dello stesso non ha agevolato forti fenomeni.

Scusa ma allora i 30mm di Cattolica come li spieghi? Lì non c'erano minimi al suolo.

Ovvio che sul versante tirrenico non sia piovuto...lì la strisciata è stata molto meno incisiva

Temporali a iosa proprio, avrà fatto si e no 100mm totali in tutto il Centro Italia, di cui 2mm totali sul versante Tirrenico



Poi me continui a cambià discorso... io ho sempre fatto riferimento al Tirreno (rileggiti i messaggi precedenti, non so cosa altro dire) e ripeto che gli ultimi due grossi ingressi freddi da Nord, quello odierno e quello del Giugno 2014, danno ragione ad una tesi per la quale senza minimi al suolo con correnti così secche sul versante tirrenico non piove.

La chiudo qui perché davvero non c'è altro da aggiungere, mo il cielo non te lo posso fotografà più che è buio ma c'ho una fila di pluviometri vuoti da Torino a Napoli che non te fai idea

è un discorso troppo complesso per poterlo generalizzare, e soprattutto l'Italia (e l'Umbria) troppo variegate per avere una regola da seguire.

In generale, però, non mi sento proprio di affermare che "i contrasti termici non bastano a generare forti temporali in assenza di minimi al suolo".

Potrai dirmi che in presenza di un minimo al suolo si avrebbe instabilità perturbata diffusa e precipitazioni più omogenee. Ma i contrasti bastano ECCOME a far piovere...avoja!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me pare che i temporali li ha fatti eccome (Foligno RR 115mm/hr), solo che il fronte si è formato (ovviamente) più ad est e l'ora di transito dello stesso non ha agevolato forti fenomeni.

Scusa ma allora i 30mm di Cattolica come li spieghi? Lì non c'erano minimi al suolo.

Ovvio che sul versante tirrenico non sia piovuto...lì la strisciata è stata molto meno incisiva

Quello di Cattolica è stato un caso veramente isolato, il mare e probabilmente, la convergenza di due correnti, una più secca e l'altra più umida (bora/maestrale) ha favorito la formazione di celle temporalesche, ma ripeto era un caso molto localizzato, se ampliamo lo sguardo altrove e parlo del settore adriatico non è che abbia prodotto chissà cosa .. la massa d'aria seppur fredda comunque era secca a tutte le quote, io per esempio viaggiavo in media intorno al 40-50 % il giorno, raramente superavo il 60 %, nonostante mi trovo molto più vicino al mare. C'è da dire anche che ci siamo trovati ai margini della discesa, quindi sinceramente non mi aspettavo granchè. Poi non è detta che ogni qualvolta che entra un'irruzione o un fronte d'aria fredda, dopo un periodo caldo e prolungato, come meccanismo automatico DEVE per forza di cose "sfogare" con violenti temporali o "tempeste", bisogna valutare mille parametri e fattori.. i migliori "eventi" li fa quando meno te l'aspetti e in situazioni solitamente ben diverse !

tornando ON TOPIC, il peggioramento non è affatto terminato, anzi. Se in termini di temperatura il grosso è stato fatto, domani sarà probabilmente la giornata peggiore della settimana, col fronte occluso che investirà, dal pomeriggio, le regioni del medio e basso adriatico.

Avrà probabilmente la forza di spingersi anche oltre la dorsale, interessando con precipitazioni deboli ma persistenti tutta la fascia ad est del Tevere: altotevere (se non risulta troppo a nord), eugubino e gualdese in pole per accumuli consistenti, ma anche Nocera, Colfiorito, Norcia, Visso avranno la loro bella razione di acqua.

Neve in Appennino oltre 1300-1400 metri.

Per la Valle Umbra mi aspetto un pomeriggio-sera con cielo chiuso e pioggia a tratti, con accumuli anche intorno ai 10mm

Autunno schietto domani

Mentre sul nostro amato versante Tirrenico quasi non ci accorgeremo di nulla, in Adriatico tra oggi e domani cadranno davvero notevoli quantità di pioggia:





Notevoli, peccato che la QN sia elevata, attorno ai 1600/1700mt altrimenti poteva essere una ottima occasione per rivedere gli Appennini completamente bianchi dopo davvero troppo tempo.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gli Appennini completamente bianchi dopo davvero troppo tempo.

beh il tempo suo...è stata estate! o ti riferisci alla stagione scorsa povera di neve? Comunque secondo me nevica sopra i 1300-1400 in dorsale, qualcosa in più sulle cime che affacciano ad W.

Io una spolverata sulla cima del Serano me la aspetto....

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gli Appennini completamente bianchi dopo davvero troppo tempo.

beh il tempo suo...è stata estate! o ti riferisci alla stagione scorsa povera di neve?

Famme capì, te dovrei pure risponde???

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque secondo me nevica sopra i 1300-1400 in dorsale, qualcosa in più sulle cime che affacciano ad W.

Io una spolverata sulla cima del Serano me la aspetto....

Anche secondo me la quota neve potrebbe essere interessante, soprattutto nella zona dei Sibillini. Non escluderei fioccate a 1200m per stasera.

Ecco che a Castelluccio nevica con +1,1°.



Secondo me in serata i fenomeni nevosi potrebbero anche calare maggiormente di 1200 metri.

Giornata tipica di novembre anche qua: minima 3,3, massima 15,4!

Beh comunque qui in località, stiamo a 22 mm e continua a piovere, vento e pioggia, sembrano quelle giornate con le bufere di neve tipiche in appennino, solo che c'è la pioggia al suo posto. Temperatura di 7.3 gradi, sembra fine novembre, però dopo un periodo sopra la media, stavolta sotto media. Nel prosieguo alcuni modelli rifanno vedere l'HP.

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh comunque qui in località, stiamo a 22 mm e continua a piovere, vento e pioggia, sembrano quelle giornate con le bufere di neve tipiche in appennino, solo che c'è la pioggia al suo posto. Temperatura di 7.3 gradi, sembra fine novembre, però dopo un periodo sopra la media, stavolta sotto media. Nel prosieguo alcuni modelli rifanno vedere l'HP.

Sì, è tipico stau da sfondamento. Sfondamento mediamente riuscito, considerando che la pioggia, seppur debole, è arrivata fin qui nel perugino. In inverno sarebbero stati i classici 4 fiocchi in croce.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh comunque qui in località, stiamo a 22 mm e continua a piovere, vento e pioggia, sembrano quelle giornate con le bufere di neve tipiche in appennino, solo che c'è la pioggia al suo posto. Temperatura di 7.3 gradi, sembra fine novembre, però dopo un periodo sopra la media, stavolta sotto media. Nel prosieguo alcuni modelli rifanno vedere l'HP.

Sì, è tipico stau da sfondamento. Sfondamento mediamente riuscito, considerando che la pioggia, seppur debole, è arrivata fin qui nel perugino. In inverno sarebbero stati i classici 4 fiocchi in croce.

Si è vero. Per la gioia dei freddofili perugini, i mitici quattro fiocchi danno fastidio a me che sono caldofilo mi piace vedere una bella nevicata, quelle che fanno in appennino poi, con il vento, niente accumuli sui tetti.

qui invece sarebbe stata una spolverata nevosa, forse qualcosa in più

2mm caduti, continua a piovigginare da ore col passino +8.9° e serata tardo-novembrina

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh comunque qui in località, stiamo a 22 mm e continua a piovere, vento e pioggia, sembrano quelle giornate con le bufere di neve tipiche in appennino, solo che c'è la pioggia al suo posto. Temperatura di 7.3 gradi, sembra fine novembre, però dopo un periodo sopra la media, stavolta sotto media. Nel prosieguo alcuni modelli rifanno vedere l'HP.

Sì, è tipico stau da sfondamento. Sfondamento mediamente riuscito, considerando che la pioggia, seppur debole, è arrivata fin qui nel perugino. In inverno sarebbero stati i classici 4 fiocchi in croce.

Da me facciamo anche 8 di fiocchi va, che continua a piovere lento e tranquillo e sto a 3 mm.

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh comunque qui in località, stiamo a 22 mm e continua a piovere, vento e pioggia, sembrano quelle giornate con le bufere di neve tipiche in appennino, solo che c'è la pioggia al suo posto. Temperatura di 7.3 gradi, sembra fine novembre, però dopo un periodo sopra la media, stavolta sotto media. Nel prosieguo alcuni modelli rifanno vedere l'HP.

Sì, è tipico stau da sfondamento. Sfondamento mediamente riuscito, considerando che la pioggia, seppur debole, è arrivata fin qui nel perugino. In inverno sarebbero stati i classici 4 fiocchi in croce.

Da me facciamo anche 8 di fiocchi va, che continua a piovere lento e tranquillo e sto a 3 mm.

fiocchi che non avrebbero attaccato per scarsissima intensità

Qui come da copione, non sarebbe caduto neanche un fiocco. E infatti non è mai caduta una goccia. Siamo a Terni ma meteorologicamente parlando in questi casi sembriamo a Viterbo.

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh comunque qui in località, stiamo a 22 mm e continua a piovere, vento e pioggia, sembrano quelle giornate con le bufere di neve tipiche in appennino, solo che c'è la pioggia al suo posto. Temperatura di 7.3 gradi, sembra fine novembre, però dopo un periodo sopra la media, stavolta sotto media. Nel prosieguo alcuni modelli rifanno vedere l'HP.

Sì, è tipico stau da sfondamento. Sfondamento mediamente riuscito, considerando che la pioggia, seppur debole, è arrivata fin qui nel perugino. In inverno sarebbero stati i classici 4 fiocchi in croce.

Da me facciamo anche 8 di fiocchi va, che continua a piovere lento e tranquillo e sto a 3 mm.

fiocchi che non avrebbero attaccato per scarsissima intensità

Te devo contraddi' Federi', l'anno scorso a Novembre fece 3-4 cm dalla sera all'ora di cena alla mattina con alla fine poco piu di 2 mm liquidi, con temperatura sempre positiva. Ovviamente il giorno dopo in mezza giornata de sole è sparito tutto.

Qui da me siamo a 33 mm e continua a piovere Sarebbe stata una di quelle nevicate leggere con non proprio troppo vento, con un discreto accumulo.

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh comunque qui in località, stiamo a 22 mm e continua a piovere, vento e pioggia, sembrano quelle giornate con le bufere di neve tipiche in appennino, solo che c'è la pioggia al suo posto. Temperatura di 7.3 gradi, sembra fine novembre, però dopo un periodo sopra la media, stavolta sotto media. Nel prosieguo alcuni modelli rifanno vedere l'HP.

Sì, è tipico stau da sfondamento. Sfondamento mediamente riuscito, considerando che la pioggia, seppur debole, è arrivata fin qui nel perugino. In inverno sarebbero stati i classici 4 fiocchi in croce.

Da me facciamo anche 8 di fiocchi va, che continua a piovere lento e tranquillo e sto a 3 mm.

fiocchi che non avrebbero attaccato per scarsissima intensità

Te devo contraddi' Federi', l'anno scorso a Novembre fece 3-4 cm dalla sera all'ora di cena alla mattina con alla fine poco piu di 2 mm liquidi, con temperatura sempre positiva. Ovviamente il giorno dopo in mezza giornata de sole è sparito tutto.

ci avrai messo la colla per terra (tanto per scherza)

stau abbastanza deludente, specie in Appennino, ma anche qui a Foligno mi sarei aspettato precipitazioni più continue, pur se deboli. Ma pazienza, questo Ottobre secco doveva essere e secco è rimasto