Linea Meteo

Fortuna che a casa ho salvate le ukmo sinottiche...sennò qui me fate passà pure per pazzo...

Se è una occlusione quella allora lascio proprio perdere..............e mi dedico ad altro!

A dopo

Nessuna occlusione o ritornante, semplice instabilità post frontale,
il fronte occluso ha agito al di là dell'Adriatico,
tra l'altro anche fosse transitata l'occlusione,
non vedo cosa ci sarebbe stato di allarmante

Eccoti l'occlusione del fronte passato ieri.....cerchiato in rosso

Silvermist ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eccoti l'occlusione del fronte passato ieri.....cerchiato in rosso

Appunto, al di là dell'Adriatico

Silvermist ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eccoti l'occlusione del fronte passato ieri.....cerchiato in rosso

Questa carta prova che l'occlusione c'è stata...ovvio, ma al di là dell'Adriatico, sui Balcani. In Italia l'attività notturna temporalesca era instabilità post-frontale...

Silvermist ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eccoti l'occlusione del fronte passato ieri.....cerchiato in rosso

Non hai fatto altro che sottolineare la mia risposta, contraddicendo la tua.

e la stessa cosa che abbiamo detto io e Marco ieri!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non mi sembra un'occlusione, quanto piuttosto dei temporali generati dall'aria fredda ancora in ingresso da NE, che ha generato una ulteriore instabilizzazione grazie al Mare Adriatico. Non vedo insomma nessuna ritornante occlusa, se non un minimo minimo accenno che non influisce assolutamente sul meteo delle regioni adriatiche

no ragazzi quello indica come il fronte occluso oramai sia scivolato sui balcani...passando prima da qui ieri notte...quella carta non è di ieri ma di oggi riferito alle 12 di oggi non diciamo fesserie

Caro Silvermist,
il fronte occluso (un po' atipico in effetti) si è formato là dove il fronte freddo ha raggiunto e superato il fronte caldo... come è normale che avvenga, incuneandosi sotto l'aria più calda .
In realtà l'afflusso di aria fredda è stato talmente potente da trascinare rapidamente tutto il sistema verso est e le adriatiche non credo abbiano avuto effetti dovuti al fronte occluso, piuttosto quelli del prefrontale e del fronte freddo vero e proprio.
Invece l'est europeo sta effettivamente risentendo degli effetti di tutti e tre i fronti.

Silvermist ha scritto: [Visualizza Messaggio]

no ragazzi quello indica come il fronte occluso oramai sia scivolato sui balcani...passando prima da qui ieri notte...quella carta non è di ieri ma di oggi riferito alle 12 di oggi non diciamo fesserie

Non voglio creare polemica assolutamente, ma come dicono gli altri quando è passato il fronte freddo sopra di noi non ha creato nessuna occlusione. La carta da te postata dimostra il fatto che l' occlusione si è creata dopo sui balcani ma no sopra di noi. Almeno è quello che si è visto sia dal satellite che dalle carte.

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Caro Silvermist,
il fronte occluso (un po' atipico in effetti) si è formato là dove il fronte freddo ha raggiunto e superato il fronte caldo... come è normale che avvenga, incuneandosi sotto l'aria più calda .
In realtà l'afflusso di aria fredda è stato talmente potente da trascinare rapidamente tutto il sistema verso est e le adriatiche non credo abbiano avuto effetti dovuti al fronte occluso, piuttosto quelli del prefrontale e del fronte freddo vero e proprio.
Invece l'est europeo sta effettivamente risentendo degli effetti di tutti e tre i fronti.

marvel sempre grande

Ah ecco quando parla Marvel si azzittano tutti... bene a sapersi!!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ah ecco quando parla Marvel si azzittano tutti... bene a sapersi!!

marvel lo seguo da tempo...per me è un grande e competente assai in materia....cè molto da imparare da lui

Silvermist ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ah ecco quando parla Marvel si azzittano tutti... bene a sapersi!!

marvel lo seguo da tempo...per me è un grande e competente assai in materia....cè molto da imparare da lui

In sostanza però ti ha detto quello che ti hanno detto gli altri. Senza nulla togliere agli altri che sono intervenuti, posso assicurarti che anche da Zerogradi e da Icestorm c'è sempre molto da imparare.

Mi raccomando... rispetto massimo per le opinioni di tutti, siamo qui per e imparare e discutere e non per imporre per forza qualcosa.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Silvermist ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ah ecco quando parla Marvel si azzittano tutti... bene a sapersi!!

marvel lo seguo da tempo...per me è un grande e competente assai in materia....cè molto da imparare da lui

In sostanza però ti ha detto quello che ti hanno detto gli altri. Senza nulla togliere agli altri che sono intervenuti, posso assicurarti che anche da Zerogradi e da Icestorm c'è sempre molto da imparare.

Mi raccomando... rispetto massimo per le opinioni di tutti, siamo qui per e imparare e discutere e non per imporre per forza qualcosa.

certo...io infatti ho detto la mia opinione sull'argomento...e rimango della mia idea (ognuno ha la propria) e come dici te si può imparare da tutti ho solo detto che marvel lo seguo da tempo ed è indubbiamente molto colto sulla meteo ma anche altri

Silvermist ha scritto: [Visualizza Messaggio]

certo...io infatti ho detto la mia opinione sull'argomento...e rimango della mia idea (ognuno ha la propria) e come dici te si può imparare da tutti ho solo detto che marvel lo seguo da tempo ed è indubbiamente molto colto sulla meteo ma anche altri

Ci mancherebbe. La tua opinione è rispettabile quanto quelle degli altri. Alla fine ne è nato un bel dibattito, utile sicuramente per capire come effettivamente è nata la dinamica descritta.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Silvermist ha scritto: [Visualizza Messaggio]

certo...io infatti ho detto la mia opinione sull'argomento...e rimango della mia idea (ognuno ha la propria) e come dici te si può imparare da tutti ho solo detto che marvel lo seguo da tempo ed è indubbiamente molto colto sulla meteo ma anche altri

Ci mancherebbe. La tua opinione è rispettabile quanto quelle degli altri. Alla fine ne è nato un bel dibattito, utile sicuramente per capire come effettivamente è nata la dinamica descritta.

Sicuramente me ne sono passato nel voler far valere la mia opinione sforando nel campo della pesantezza forse, ma la giornata adrenalinica di ieri ha influito sulle meteo discussioni

Segue topic di risposta alla meteo-diatriba

Ricapitolando:



Senza che riportiamo alla luce le dinamiche di creazione di un fronte occluso, si nota bene l'angolo di apertura tra il ramo caldo ed il ramo freddo della LP transitata ieri, angolo quasi piatto di poco minore ai 180°.

Detto questo, per far si che la stessa LP generasse un fronte occluso, si sarebbe dovuta improvvisamente rallentare ed iniziare ad invorticarsi.

Cosa che invece non ha fatto, i 2 fronti ben distinti sono traslati a grandissima velocità verso sud-est, come sono venuti del resto dalle regioni settentrionali verso di noi.


Si noti l'elevata velocità che possiede tutto il sistema, la fiondata artica del resto ha attraversato la penisola in molto meno di 24 h!

Lo ritroviamo qui sulle lande Europee orientali, dove inizierà a perdere spinta meridiana, perderà inerzia per condotto di alimentazione artica in restringimento, tanto che l'invorticamento si farà marcato.

Una parte del sistema ha già raggiunto i connotati di occlusione! L'angolo segnalato prima di 160°C, si è ridotto a poco più di 90° adesso.




Un altro tratto dei sistemi frontali si sovrappone, angolo di apertura inferiore adesso ai 90°:




Progressione ulteriore del sistema, fase di maturazione produttiva massima della low press:




Cut-off, condotto di alimentazione non più esistente, depressione quasi completamente occlusa ormai:




Ultimo stadio: fase di senilità della depressione, area di bassa pressione che presso verrà colmata dai sistemi alto-pressori adiacenti per energia non più sufficiente posseduta dalla ormai anziana depressione




Non sarebbe stato fisicamente possibile avere un'occlusione su regioni adriatiche ieri!

Non confondiamo per favore l'instabilità post-frontale o sistemi differenti da quello in questione, con il punto centrale del discorso, l'occlusione che come detto non sarebbe stata possibile in alcun modo.

Frasi come questa che hai tirato fuori, se mi permetti, mi fanno capire già da solo di essere in pienissima ragione!

Citazione:

certo ora credo che il fronte passato si arriccia tra marche e umbria....attenzione!

Considera che queste sono carte che mi sono salvato ieri, le userò se e quando ne avrò l'opportunità per fare delle lezioni di meteorologia, l'occlusione come fenomeno fisico è facilmente spiegabile da questa sequenza e non credo di trovar difficoltà nel trasmettere il concetto a chi dovrà assimilarlo.

La genesi perfetta di un'occlusione quindi, chiarissima....ma non di certo su umbria e medio-adriatiche

Fantastica questa spiegazione Marco!!

Alla seconda botta l'ho capita pure io!!

Si nota davvero bene, tra l'altro, in condotto verticale dal quale discende la massa d'aria fredda... splendido!!!

Giustissimo Marco... è stata proprio la rapida traslazione di tutto il sistema che impedito l'occlusione sulle adriatiche.
Ci fosse stata una HP più ad est, a fare blocco, le cose sarebbero andate diversamente.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Silvermist ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ah ecco quando parla Marvel si azzittano tutti... bene a sapersi!!

marvel lo seguo da tempo...per me è un grande e competente assai in materia....cè molto da imparare da lui

In sostanza però ti ha detto quello che ti hanno detto gli altri. Senza nulla togliere agli altri che sono intervenuti, posso assicurarti che anche da Zerogradi e da Icestorm c'è sempre molto da imparare.

Mi raccomando... rispetto massimo per le opinioni di tutti, siamo qui per e imparare e discutere e non per imporre per forza qualcosa.

Si, infatti, ringrazio Silvermist per i complimenti, ma questa comunità è affollata di persone molto competenti e preparate che passano più tempo del sottoscritto (beati loro) a scartabellare carte e dati meteo!
Non a caso i migliori tra loro lavorano con me in Umbriameteo e/o ne fanno parte, e sono dei professionisti del settore!


PS(Devo dire che qui sul forum abbiamo costituito davvero un bel gruppo dove le interazioni e le collaborazioni sono sempre più frequenti e che, spero, portino tutti noi ad avere grandi risultati e soddisfazione, oltre che a stringere delle belle amicizie, naturalmente!)