Linea Meteo

Io Credo che dobbiamo essere realisti....e come scrivevo ieri nell'altro topic dobbiamo andare oltre il nostro orticello italico e vedere che l'inverno la sua parte l'ha fatta abbondantemente!!!e sopratutto non vedo nessun segnale incoraggiante per il futuro prossimo!!!! Ricordiamoci che le giornate si stanno allungando e andiamo verso la fine!!!se non abbiamo ricevuto nulla di eclatante in dicembre e gennaio con quelle anomali che ci sono state...vi aspettare che adesso febbraio o anzi marzo ci porta la neve in pianura?!?!?!?! Ripeto cerchiamo diventare con i piedi per terra

Sottozero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io Credo che dobbiamo essere realisti....e come scrivevo ieri nell'altro topic dobbiamo andare oltre il nostro orticello italico e vedere che l'inverno la sua parte l'ha fatta abbondantemente!!!e sopratutto non vedo nessun segnale incoraggiante per il futuro prossimo!!!! Ricordiamoci che le giornate si stanno allungando e andiamo verso la fine!!!se non abbiamo ricevuto nulla di eclatante in dicembre e gennaio con quelle anomali che ci sono state...vi aspettare che adesso febbraio o anzi marzo ci porta la neve in pianura?!?!?!?! Ripeto cerchiamo diventare con i piedi per terra

Dunque, se fino a 30 anni fa era lecito sperare nella neve fino ai primi di aprile (perché successe, e con episodi affatto irrilevanti), in tempi più recenti la finestra buona per la neve si è ristretta.

Ma per trovare nevi di febbraio o di marzo non bisogna andare così indietro nel tempo tutto sommato.
L'ultima nevicata marzolina con accumulo a Spoleto furono i 15 cm del 5-6 marzo 2005, mentre per la seconda metà di febbraio rilevo:
29/02/2004
16/02/2003
28/02/2001
Più la bellezza di 3 nevicate con accumulo tra il 23 e il 26 febbraio 2005.

Certo è che dopo il 2005 qualcosa è cambiato ... in peggio ...

Qua ricordo un aprile 2003, la prima settimana mi sembra ma non vorrei sbagliare

Sottozero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io Credo che dobbiamo essere realisti....e come scrivevo ieri nell'altro topic dobbiamo andare oltre il nostro orticello italico e vedere che l'inverno la sua parte l'ha fatta abbondantemente!!!e sopratutto non vedo nessun segnale incoraggiante per il futuro prossimo!!!! Ricordiamoci che le giornate si stanno allungando e andiamo verso la fine!!!se non abbiamo ricevuto nulla di eclatante in dicembre e gennaio con quelle anomali che ci sono state...vi aspettare che adesso febbraio o anzi marzo ci porta la neve in pianura?!?!?!?! Ripeto cerchiamo diventare con i piedi per terra

Per la neve in pianura (e mi riferisco a una nevicata decente, non la classica spolverata ) ci vuole un'episodio gelido crudo da est, tutti gli eventi passati (molto rari) con nevicate tardive, li ha fatti soltanto in presenza di una retrogressione estrema per il periodo

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sottozero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io Credo che dobbiamo essere realisti....e come scrivevo ieri nell'altro topic dobbiamo andare oltre il nostro orticello italico e vedere che l'inverno la sua parte l'ha fatta abbondantemente!!!e sopratutto non vedo nessun segnale incoraggiante per il futuro prossimo!!!! Ricordiamoci che le giornate si stanno allungando e andiamo verso la fine!!!se non abbiamo ricevuto nulla di eclatante in dicembre e gennaio con quelle anomali che ci sono state...vi aspettare che adesso febbraio o anzi marzo ci porta la neve in pianura?!?!?!?! Ripeto cerchiamo diventare con i piedi per terra

Dunque, se fino a 30 anni fa era lecito sperare nella neve fino ai primi di aprile (perché successe, e con episodi affatto irrilevanti), in tempi più recenti la finestra buona per la neve si è ristretta.

Ma per trovare nevi di febbraio o di marzo non bisogna andare così indietro nel tempo tutto sommato.
L'ultima nevicata marzolina con accumulo a Spoleto furono i 15 cm del 5-6 marzo 2005, mentre per la seconda metà di febbraio rilevo:
29/02/2004
16/02/2003
28/02/2001
Più la bellezza di 3 nevicate con accumulo tra il 23 e il 26 febbraio 2005.

Certo è che dopo il 2005 qualcosa è cambiato ... in peggio ...

si hai perfettamente ragione che le possibilità ci sono ancora....ma pií si va avanti più c'è bisogno dell'"evento " con la E maiuscola e visto che quest'anno la stagione mi è sembrata che ha già dato tanto sopratutto per quanto riguarda il VP che è stato destabilizzato già a dicembre e purtroppo per noi non abbiamo avuto il massimo delle pconseguenze ed ora si va verso un naturale ricompattamento. Considerando che lo stratwarming di quest'anno è stato uno dei più potenti da quando si studiano questi eventi possiamo tranquillamente dire che siamo stati sfigatissimi....

Per la neve in pianura basta una -5, che sia dicembre o aprile. Non ci vedo nulla di anormale o sorprendente, nemmeno per gli anni 2000.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per la neve in pianura basta una -5, che sia dicembre o aprile. Non ci vedo nulla di anormale o sorprendente, nemmeno per gli anni 2000.

A Gennaio ha piovuto con la -6
Scherzi a parte, ovviamente iniziano ad esserci sempre più fattori contro la neve in pianura, ma non per questo è impossibile.
Vediamo a metà marzo

Niente..Inverno....finito..

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per la neve in pianura basta una -5, che sia dicembre o aprile. Non ci vedo nulla di anormale o sorprendente, nemmeno per gli anni 2000.

Amen... c'è la strana superstizione che già a fine Febbraio serva qualcosa di assurdo... per quanto riguarda la durata ok che il sole scalda di più, ma non scordiamoci che anche in pieno Gennaio la neve in pianura dura sempre poco tranne che nelle grandi ondate di freddo. E che una scaldata si mangia sempre tutto anche con il sole basso... quindi sperare ancora in qualcosa è soltanto essere realisti. Poi come andrà non lo sappiamo, ma le conclusioni non le possiamo trarre certo adesso.

Ma non capisco una cosa: con le analisi stratosferiche si può azzardare una tendenza a 1 mese di distanza (il più delle volte totalmente campata in aria peraltro) mentre se io scrivo che per 10/15gg non farà nulla (come poi è abbastanza evidente che sia) allora sono uno scemo? spiegatemi questo fatto, perché non ci arrivo!

Evidentemente c'è qualcuno che capisce più di te la differenza ma se ne sta in silenzio per evitare di ritornare sulla solita polemica, che a quanto pare sei libero di fare come e quando vuoi
Sai com'è, avresti anche rotto.

Comunque le carte continuano a parlare abbastanza chiaro .... ed il tempo scorre ......

Magari evitiamo le polemiche, eh!

Anche quest oggi il parallelo vede una mini-regressione continentale a partire dalle 180h ma che verrebbe subito disintegrata dall'alta pressione. Sarebbe comunque meglio di nulla.

Eh si, per almeno altri 7 giorni ci beccheremo della stabilità in un contesto che almeno sui rilievi sarà tutt'altro che freddo.
Vabbè ragazzi davvero ci sta però eh, non facciamone un dramma

PS. se gentilmente si potrebbe uscire dalle scuole elementari ed evitare le punzecchiture sempre sui medesimi argomenti fareste un piacere enorme alla comunità

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche quest oggi il parallelo vede una mini-regressione continentale a partire dalle 180h ma che verrebbe subito disintegrata dall'alta pressione. Sarebbe comunque meglio di nulla.

Il parallelo ha validità praticamente nulla io non l'ho mai tenuto in considerazione questo inverno.

Io terrei d'occhio la saccatura vista a 144-168 h da entrambi i modelli principali. Se entra così come la vedono sarebbe ancora pioggia e neve in montagna a quote medie.
Per me è inverno anche questo.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche quest oggi il parallelo vede una mini-regressione continentale a partire dalle 180h ma che verrebbe subito disintegrata dall'alta pressione. Sarebbe comunque meglio di nulla.

Le prestazioni del parallelo, ogni volta che le ho guardate, sono state imbarazzanti. Se è vero che va a sostituire il vecchio GFS non la vedo molto bene.

Comunque la retrogressione del parallelo non è altro che l'evoluzione di quanto vede il principale (saccatura) che, a causa del collasso dell'HP azzorriano verso NE, prende una direzione più sudorientale.
Più che una retrogressione è una saccatura che prende una piega molto orientale. Le termiche sono migliori, ma gli effetti potrebbero essere miseri. Quasi preferisco l'ufficiale.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per la neve in pianura basta una -5, che sia dicembre o aprile. Non ci vedo nulla di anormale o sorprendente, nemmeno per gli anni 2000.

Guarda che anche qui con la giusta configurazione (per altro non estrema) e con i dovuti incastri la fa, non dico che debba arrivare necessariamente la -10° / -15° ..

... dipende poi cosa intendiamo per NEVICATA, per vedere una nevicata decente di quelle SERIE con accumulo nelle zone pianura (magari parlo di nevicate minori da 10-15-20cm) , serve però necessariamente una discesa continentale da est di quelle toste, il resto è tutta fuffa

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche quest oggi il parallelo vede una mini-regressione continentale a partire dalle 180h ma che verrebbe subito disintegrata dall'alta pressione. Sarebbe comunque meglio di nulla.

Le prestazioni del parallelo, ogni volta che le ho guardate, sono state imbarazzanti. Se è vero che va a sostituire il vecchio GFS non la vedo molto bene.

Come discutevamo al pranzo, probabilmente è vero che le prestazioni a 6 giorni sono migliori di GFS, ma su scala globale.
C'è da dire però che è qualche giorno che appunto entro i 6 giorni non fa più quelle sparate che che si vedono però ancora oltre questa soglia temporale, così come mostrano gli spaghi sta mattina:


Non ho ben capito ancora le modalità di ingresso del nuovo ed uscita del vecchio. Se GFS verrà smantellato del tutto, spero vivamente di non rimpiangerlo.
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In ogni caso, situazione davvero statica al momento.
Vero, lunedì si vede una nuova possibilità di pioggia e neve in montagna.
Visto però che fin ora (e non è poco) abbiamo avuto un inverno regolare, con buona neve in montagna/collina, buona pioggia altrove e temperature in media od addirittura sotto, entro in modalità egoismo orticellistico: da questo inverno vorrei la neve in pianura da me, qui sotto casa!
Altrimenti per quel che mi riguarda può arrivare pure la primavera con i suoi alti e bassi più miti.

Ogni giorno aspetto di vedere la "sterzata" dei modelli, aspettando che prendano atto della favorevole fase della MJO per metà mese e anche del fatto che siamo a febbraio, mese che, come si vede dalle "linee rosse" delle media negli spaghi, normalmente ha le temperature più basse dell'anno ad 850hpa nella libera atmosfera, soprattutto nella seconda decade. Un'ondata di freddo nella seconda decade di febbraio manca da molto tempo e pensavo potesse essere questo il caso, certo è però che passano i giorni e tutto ciò non si vede affatto.

P.S. questa di UKMO la migliore carta di oggi, con uno stitico tentativo di blocco atlantico, gli altri lo vedono ancora più debole.

Spaghi sicuramente migliorati ....staremo a vedere

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io terrei d'occhio la saccatura vista a 144-168 h da entrambi i modelli principali. Se entra così come la vedono sarebbe ancora pioggia e neve in montagna a quote medie.
Per me è inverno anche questo.

Con un po di fortuna o aggiustamenti potrebbe per le colline essere un altro episodio in questo periodo di calma assoluta.

Che bestiolina.....

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che bestiolina.....

Ahhhhh, chiamo l'elettrauto e ordino la batteria nuova per lo scooter

Occhio ...che sembra per l 11 in poi tanti spaghi puntano verso il basso! per me ...più sara incisiva l' entrata e più l'alta pressione ci darà una mano per un bel periodo movimentato !

Bah.. io noto soltanto un riaccorpamento (vistoso) del VP, una bella piallata zonale che andrebbe a spararci l'hp, GFS ci proietta verso una fase più primaverile direi .

poi non vedo una sola incursione fredda o gelida che sia, perlomeno diretta sul nostro territorio.. quindi a meno di eventuali colpi di scena (assai improbabili) , penso che tutto trascorrerà senza colpo ferire

Ma lameno la neve in montagna riuscirà a resistere per qualche tempo?

Visto che avete fatto le squadre, io sto con Fili!


I commenti “negativisti/infantili” sono di tutt’altro stampo e tenore rispetto al suo, mi sembra che l’autore del tread abbia fatto un’analisi onesta riservandosi un interrogativo! Siamo nella prima decade di febbraio, il sole oggi era gradevole come non avveniva da settimane (Terni ha superato i +15), siccome i modelli guardano anche a 100-200 ore e non a 5 minuti, un sano bagno di realismo ha suggerito a Fili di chiedersi (suppongo) se l’inverno sta mollando la presa. Non è una certezza è una domanda, anche se a molti piacerebbe ancora essere a dicembre...

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bah.. io noto soltanto un riaccorpamento (vistoso) del VP, una bella piallata zonale che andrebbe a spararci l'hp, GFS ci proietta verso una fase più primaverile direi .

poi non vedo una sola incursione fredda o gelida che sia, perlomeno diretta sul nostro territorio.. quindi a meno di eventuali colpi di scena (assai improbabili) , penso che tutto trascorrerà senza colpo ferire

la mia è una considerazione dovuta alla.mia piccola esperienza dei modelli ! Se l incursione fredda ci prende meglio vuol dire che l alta pressione è meno invadente ...e quindi anche per il seguito ci sarà più possibilita di incursione fredde per l Italia!

occhio che reading cambia le carte in tavola tutto puo succedere

Eh sì, ci si può proprio lavorare su ecmwf... certo stiamo parlando di 192-240h

Io non faccio alcun commento tecnico per incapacità manifesta
vorrei però fare i complimenti a tutti, il livello tecnico dei commenti e la facilità di comprensione che utilizzate anche per dei "dementi" in materia come me è esemplare
spero un giorno di imparare e da voi certamente posso farlo

grazie
Mauro

In effetti il passaggio fra l' 11 ed il 12 ha dinamiche interessanti. Nulla di eccezionale, ma un buon proseguimento del pattern di Gennaio.

Considerata la sola di qualche settimana fa, però (pioggia al posto della neve), è d' obbligo la prudenza.

La mia paura è che, anche se a 240 ore, la tendenza sia quella di un hp troppo addossato alla penisola iberica e di conseguenza il nostro orticello venga preso solo di striscio

Reading da 192h in avanti è molto interessante... peccato che è solo un run.

Dall'ondulazione del 11-12 c.m. ne può scaturire una buona azione invernale anche se rapida, se l'inserimento caldo in nord atlantico sarà sufficiente a veicolare un bel flusso artico verso Sud. Poi, una volta innescata la discesa, ci sono buone probabilità che entri discretamente anche su di noi, e generi una depressione sottovento all'arco alpino.

Nel contempo si andrà molto probabilmente verso un picco AO, seguito da nuova discesa. Ma proprio nella fase di approfondimento del VP si possono generare flussi retrogradi bassi come mostra il run serale di ecmwf. Anche questa possibilità dipenderà molto da come e quanto i flussi artici riusciranno ad investire il nostro continente, generando opposizione fredda capace di far impennare la corda zonale da est atlantico verso Scandinavia.

Sembra un controsenso parlare di retrogressioni in presenza di AO++, ma in verità è capitato spesso in questo periodo dell'anno, ed era quasi la norma negli anni '90, quando il VP era sempre molto profondo e le azioni fredde venivano nel 90% dei casi da est. Staremo a vedere se si creeranno le giuste condizioni.

Non é un caso se Ecmwf vede una MJO in fase 7 E poi 8-1 (le stesse del febbraio scorso per intenderci) mentre gfs non va oltre la fase 7. insisto come faccio da un bel pezzo per una fase potenzialmente buona a metá mese o anche oltre, realisticamente però le possibilità non vanno oltre il 50%.

Momento Momento Momento Momento Momento



Decisa virata degli spaghi sul medio termine ed anche Reading continua ad essere molto interessante

Mica avrete ammainato anche i giacchetti no?

Reading è il mio pensiero di ieri vediamo un pò

Premesso che per l' inizio settimana non dovrebbe succedere niente di che...... ditemi voi come si fa a prendere a riferimento il modello GFS per una eventuale previsione!!! E' vero che ancora mancano un po' di giorni ma sinceramente ogni emissione è diversa dalla precedente con l' ufficiale in completa confusione. Boh

Ma per una volta, dico una, non potrebbe andare come dice GEM con classico ingresso dal rodano di quelli di una volta e -5 che arriva con precipitazioni ancora in corso e le tramuta in neve fino alla bassa collina/valle? Io non dico sempre, ma una delle classiche "rodanate" così comuni tra fine '90 e qualche anno fa, la potrebbe anche fare c...o!

E secondo voi queste solo le condizioni per una retrogressione??? Guardate che anomalie termiche ci attendono nei prossimi giorni

Sottozero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E secondo voi queste solo le condizioni per una retrogressione??? Guardate che anomalie termiche ci attendono nei prossimi giorni

Quella mappa indica un giorno, non i prossimi giorni... E soprattutto a livello barico non indica assolutamente niente. Quindi si potrebbe benissimo avere una retrogressione (anzi, si avrà...) i giorni successivi, con temperature sotto la media su scandinavia, centro-nord europa e balcani. Anche da noi si avranno temperature basse, ma attualmente non è dato sapere quanto.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma per una volta, dico una, non potrebbe andare come dice GEM con classico ingresso dal rodano di quelli di una volta e -5 che arriva con precipitazioni ancora in corso e le tramuta in neve fino alla bassa collina/valle? Io non dico sempre, ma una delle classiche "rodanate" così comuni tra fine '90 e qualche anno fa, la potrebbe anche fare c...o!

Vero! Da manuale....

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sottozero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E secondo voi queste solo le condizioni per una retrogressione??? Guardate che anomalie termiche ci attendono nei prossimi giorni

Quella mappa indica un giorno, non i prossimi giorni... E soprattutto a livello barico non indica assolutamente niente. Quindi si potrebbe benissimo avere una retrogressione (anzi, si avrà...) i giorni successivi, con temperature sotto la media su scandinavia, centro-nord europa e balcani. Anche da noi si avranno temperature basse, ma attualmente non è dato sapere quanto.

Ma infatti quella di un solo giorno.....

Allora io scelgo questa.....

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sottozero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E secondo voi queste solo le condizioni per una retrogressione??? Guardate che anomalie termiche ci attendono nei prossimi giorni

Quella mappa indica un giorno, non i prossimi giorni... E soprattutto a livello barico non indica assolutamente niente. Quindi si potrebbe benissimo avere una retrogressione (anzi, si avrà...) i giorni successivi, con temperature sotto la media su scandinavia, centro-nord europa e balcani. Anche da noi si avranno temperature basse, ma attualmente non è dato sapere quanto.

Io sbaglierò ...ma più entra diretta l' articata dell 11 ...e più sara possibile le retrogressioni da est !

Meglio questo che l'atlantico

Mich17 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intorno al'11 parrebbe prospettarsi un'altra discesa da nord, la cui entità al momento è ancora ignota, ma il prossimo target per nevicate a quote basse è quello.

Il tutto seguito da una successiva chiusura continentale, che chiuderà degnamente questo inverno. Andrà così.

Ormai ci avviamo alla fine dell'inverno, alla gente serve speranza. Si possono sparare grosse.

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma per una volta, dico una, non potrebbe andare come dice GEM con classico ingresso dal rodano di quelli di una volta e -5 che arriva con precipitazioni ancora in corso e le tramuta in neve fino alla bassa collina/valle? Io non dico sempre, ma una delle classiche "rodanate" così comuni tra fine '90 e qualche anno fa, la potrebbe anche fare c...o!

Vero! Da manuale....

Eh purtroppo nemmeno GEM è fedele a sè stesso. GEM 12 peggio del precedente.
In compenso GFS12 fa grossi passi in avanti, soprattutto sul lato ENS.
UKMO invece attendista, è un modello un po'pallettaro UKMO, la butta là nel mezzo e aspetta che gli altri si sbilancino e sbaglino, apposta ha performance discrete nelle statistiche, sembra me quando gioco (o giocavo vista la frequenza con cui lo faccio attualmente) a tennis.