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Meteocafè - [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?



alias64 [ Mer 31 Ago, 2016 07:03 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Gfs 06 ripropone estate ad oltranza e niente Break...e anche caldo...booh..


Adriatic92 [ Mer 31 Ago, 2016 07:35 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
mega ribaltone: una virata poi decisa di quasi tutti modelli a favore dell'HP e del caldo con l'estate che continuerà ad oltranza


burjan [ Mer 31 Ago, 2016 07:41 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Vedendo gli spaghi, è un run un pò isolato. Quasi tutte le altre opzioni tendono ancora verso il basso. Aspettiamo. Intanto la fase di instabilità si prolunga. Siamo prossimi all'equinozio, l'affidabilità dei modelli nel medio-lungo è più bassa del solito.


Adriatic92 [ Mer 31 Ago, 2016 07:45 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Vedendo gli spaghi, è un run un pò isolato. Quasi tutte le altre opzioni tendono ancora verso il basso. Aspettiamo. Intanto la fase di instabilità si prolunga. Siamo prossimi all'equinozio, l'affidabilità dei modelli nel medio-lungo è più bassa del solito.


run isolato mica tanto , mi pare che quasi tutti siano concordi e all'unisono, le quotazioni salgono per l'hp


Poranese457 [ Mer 31 Ago, 2016 07:47 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Vedendo gli spaghi, è un run un pò isolato. Quasi tutte le altre opzioni tendono ancora verso il basso. Aspettiamo. Intanto la fase di instabilità si prolunga. Siamo prossimi all'equinozio, l'affidabilità dei modelli nel medio-lungo è più bassa del solito.


Concordo con l'imprevedibilità del periodo, ne parlo da giorni citando l'esempio dei cicloni atlantici.

Comunque ribaltone pazzesco, configurazione completamente stravolta, probabilmente già il run 12z farà un passo verso la situazione vista ieri.


Adriatic92 [ Mer 31 Ago, 2016 08:26 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Il passaggio decisivo (120h)

GFS

0vz5fho

ecmwf

xryztri

GEM

zokupha

UKMO

pdrot38


gubbiomet [ Mer 31 Ago, 2016 08:28 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Che dire? A vedere anche ukmo i versi non son belli... aspettiamo reading.
In ogni caso anch'io penso che l'ipotesi ieri era estrema ed estrema è quella di questa mattina.

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Adriatic92 [ Mer 31 Ago, 2016 08:33 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Vedo poca incertezza al riguardo, quasi tutti concordi all'unisono stamani... uno stravolgimento incredibile


gubbiomet [ Mer 31 Ago, 2016 08:41 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
In Umbria oggi la passata piovosa dovrebbe essere abbastanza democratica.

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Poranese457 [ Mer 31 Ago, 2016 08:50 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Anche Reading davvero poco confortante in chiave break estivo.

Virata totale dei modelli, vedremo se ci ripenseranno ulteriorimente


Fili [ Mer 31 Ago, 2016 08:53 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
sia il run ufficiale GFS che quello ECMWF sono totalmente fuori dal coro delle ENS.


Adriatic92 [ Mer 31 Ago, 2016 09:21 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Reading forse ci da un lumicino di speranza con la parte orientale scoperta e fresca, il "core" caldo non rimane proprio radicato su di noi, fatto sta che la situazione resta sempre in bilico, con la spallata anticiclonica dietro l'angolo


zeppelin [ Mer 31 Ago, 2016 10:00 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Fantastico ribaltone! Run estremo di GFS come erano estremi quelli di ieri ovviamente, basta vedere gli spaghi.
Ad ogni modo da fan di GFS che ero un tempo sto sempre più "shiftando" a poco a poco su ECMWF. Avevo dato credito a GFS stavolta pensando che ci prendesse, anche per una questione di tempistica stagionale, ma GFS (e la cosa peggiore i suoi spaghi, che praticamente invece di dare una via preferenziale si accodano essi all'ufficiale) ha stravolto di nuovo tutto. Ad ogni modo era una previsione a 120-144 ore, ci poteva stare.


andfra [ Mer 31 Ago, 2016 11:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
pare che la marcata indecisione modellistica sia causata dal ciclone, o da ciò che ne rimane, in arrivo dall'atlantico. Che ne pensate? Ricostruzione verosimile?


Poranese457 [ Mer 31 Ago, 2016 12:36 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
andfra ha scritto: [Visualizza Messaggio]
pare che la marcata indecisione modellistica sia causata dal ciclone, o da ciò che ne rimane, in arrivo dall'atlantico. Che ne pensate? Ricostruzione verosimile?


Lo vado dicendo/scrivendo quasi continuamente da quei 10/15 giorni!

GFS 06z intanto sempre su strade anticicloniche


As_Needed [ Mer 31 Ago, 2016 12:46 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Mah, sarà che ieri sera ho gufato Guardate comunque che ieri sera, solo reading vedeva HP, tutti i modelli l'affondo, quindi non è che solo GFS è cambiato


zeppelin [ Mer 31 Ago, 2016 12:58 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


GFS 06z intanto sempre su strade anticicloniche


Sempre su strade anticicloniche ma assai meno roventi e con un deciso avvicinamento a quanto vede ECMWF, cioè anticiclone sì ma con il bordo ad est parecchio vicino a noi e conseguenti T più umane, soprattutto considerando che saremo a settembre ormai, non a luglio!


enniometeo [ Mer 31 Ago, 2016 13:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mah, sarà che ieri sera ho gufato Guardate comunque che ieri sera, solo reading vedeva HP, tutti i modelli l'affondo, quindi non è che solo GFS è cambiato


Si,hai gufato


As_Needed [ Mer 31 Ago, 2016 14:15 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mah, sarà che ieri sera ho gufato Guardate comunque che ieri sera, solo reading vedeva HP, tutti i modelli l'affondo, quindi non è che solo GFS è cambiato


Si,hai gufato




gubbiomet [ Mer 31 Ago, 2016 14:21 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Ho aggiunto una postilla al titolo


Adriatic92 [ Mer 31 Ago, 2016 14:28 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


GFS 06z intanto sempre su strade anticicloniche


Sempre su strade anticicloniche ma assai meno roventi e con un deciso avvicinamento a quanto vede ECMWF, cioè anticiclone sì ma con il bordo ad est parecchio vicino a noi e conseguenti T più umane, soprattutto considerando che saremo a settembre ormai, non a luglio!


ci va grassa, ma fino a un certo punto, il contesto sarà simil-estivo e anticiclonico

intanto nei prossimi giorni le carte si tingeranno di rosso

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enniometeo [ Mer 31 Ago, 2016 18:07 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
GFS cambia ancora...
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Poranese457 [ Mer 31 Ago, 2016 18:25 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Vedendo gli spaghi, è un run un pò isolato. Quasi tutte le altre opzioni tendono ancora verso il basso. Aspettiamo. Intanto la fase di instabilità si prolunga. Siamo prossimi all'equinozio, l'affidabilità dei modelli nel medio-lungo è più bassa del solito.


Concordo con l'imprevedibilità del periodo, ne parlo da giorni citando l'esempio dei cicloni atlantici.

Comunque ribaltone pazzesco, configurazione completamente stravolta, probabilmente già il run 12z farà un passo verso la situazione vista ieri.


Ormai sti modelli non c'hanno più segreti, guardate il 12z


enniometeo [ Mer 31 Ago, 2016 18:33 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Ecco come comincia settembre
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jony87 [ Mer 31 Ago, 2016 18:40 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Ho seguito la discussione sti giorni e penso che alla fine l'ottimo Luisito/Burjan abbia letto bene la situazione: credo che al momento oltre le 96/120h non sia per nulla opportuno spingersi, specie se facciamo un rapido confronto tra GFS12 e UKMO12 con quest'ultimo che, rispetto all'americano, si mantiene abbastanza stabile, per quel poco che ho notato


zeppelin [ Mer 31 Ago, 2016 19:05 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


GFS 06z intanto sempre su strade anticicloniche


Sempre su strade anticicloniche ma assai meno roventi e con un deciso avvicinamento a quanto vede ECMWF, cioè anticiclone sì ma con il bordo ad est parecchio vicino a noi e conseguenti T più umane, soprattutto considerando che saremo a settembre ormai, non a luglio!


ci va grassa, ma fino a un certo punto, il contesto sarà simil-estivo e anticiclonico

intanto nei prossimi giorni le carte si tingeranno di rosso

3acvyiy


C.V.D. è cambiato ancora come scrive anche Ennio sopra. Di run estremo in run estremo.


burjan [ Mer 31 Ago, 2016 21:00 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Guardate che lo Zio non campa sempre....


As_Needed [ Mer 31 Ago, 2016 23:53 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Il problema è quel ciclone in atlantico che basta un minimo cambiamento e stravolgere tutto


zeppelin [ Gio 01 Set, 2016 00:13 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
GFS18 rilancia, ECMWF12 anche e per la prima volta in questa situazione le ENS Reading vedono la saccatura abbastanza pronunciata. Secondo me quest'ultimo fatto è saliente, ciclone o non ciclone la prognosi è bell'e sciolta: direi che il peggioramento di lunedì, probabilmente meno intenso di quanto vedono le due corse ufficiali, ci sarà ormai quasi sicuramente.

Ecco le ENS di reading per lunedì:

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As_Needed [ Gio 01 Set, 2016 00:29 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Beh il 18z conferma in modo marcato, ma secondo me ancora è difficile sapere, come ho detto, il problema è quel ciclone in atlantico


Poranese457 [ Gio 01 Set, 2016 07:38 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Anche per GFS 00z il peggioramento si farà ma forse meno incisivo/duraturo di quanto si potesse ipotizzare nei run scorsi.
Il nucleo freddo in arrivo porterà piogge estese nella giornata di lunedì prima di evolvere in una breve goccia fredda che si posizionerebbe però troppo a Sud per portare piogge al Centro Italia. Poco male sempre in ottica di assistenza terremotati specie se tra Lunedì e Martedì dovrebbe riuscir a piovere come sembra.

A seguire nessuna pronta rimonta altopressoria ma instaurazione di una sorta di lacuna barica che potrebbe lasciar presumere nuovi affondi perturbati.

Di avviso simile pure UKMO in attesa di Reading.

Comunque vi faccio notare chi in epoche non sospette vi aveva iniziato ad avvertire sugli effetti dei cicloni atlantici nelle previsioni di questo periodo....

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Adriatic92 [ Gio 01 Set, 2016 08:12 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
modelli instabili e completamente allo sbando, una volta dicono A e la volta successiva Z...

aspetterei qualche altro giorno per dare una sentenza definitiva


Poranese457 [ Gio 01 Set, 2016 09:16 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Reading decisamente più "cattivo" ed incisivo di GFS


andrea75 [ Gio 01 Set, 2016 10:11 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Instabili sì, ma direi che ad oggi il break di inizio settimana sia bello che inquadrato...

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Mancano ancora dettagli, ma direi che la linea sia ormai orientata verso un ingresso della saccatura più occidentale rispetto a quanto si vedeva ieri, e quindi su un cedimento deciso dell'HP sul Mediterraneo.
Ad ogni modo, vediamo il solito confronto modellistico sulla fase clou, oggi ormai scesa a 120 ore.

ECMWF
ecm1-120_sht3

UKMO
uw120-21_llo4

GFS
gfs-0-120_ojn0

GEM
gem-0-120_efm7

Il più tosto, anche in ottica autunnale, ECMWF. In questo caso si potrebbe parlare anche di break definitivo. Basta guardare anche il seguito del run per averne un'idea più chiara. Anche per GFS comunque lo strappo sarebbe difficile da ricucire, e si aprirebbero nuove strade per ulteriori perturbazioni.
Meno ottimista, sempre in ottica autunnale, GEM, che pur partendo da un goccia mediterranea abbastanza incisiva, poi vedrebbe una rapida rimonta anticiclonica, anche significativa.
Ovvio che qui si parla già di un target oltre le 200 ore, quindi per il momento direi di fermarci al primo step, che dovrebbe mano a mano prendere una piega definitiva nelle prossime uscite.


Adriatic92 [ Gio 01 Set, 2016 12:04 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
I balletti continuano, lo 06z prende una strada più orientale, l'affondo di conseguenza risulta meno incisivo


Boba Fett [ Gio 01 Set, 2016 12:14 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Beh direi che con il 5 settembre possiamo dichiarare chiusa l'estate


enniometeo [ Gio 01 Set, 2016 12:18 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Più freddo e meno precipitazioni


As_Needed [ Gio 01 Set, 2016 13:58 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Dal 6z si vede come il break si sia definito molto di più, però non sarà un break da inizio autunno definitivo, anzi si vede una rimonta anticiclonica molto piacevole per Settembre


Adriatic92 [ Gio 01 Set, 2016 14:04 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dal 6z si vede come il break si sia definito molto di più, però non sarà un break da inizio autunno definitivo, anzi si vede una rimonta anticiclonica molto piacevole per Settembre


Infatti da come la penso, non sarà la classica "batosta" finale


gubbiomet [ Gio 01 Set, 2016 15:29 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Bah, sul concetto di "rottura" o batosta finale dell'estate ho sempre avuto una mia idea.
Diciamo che dopo la metà di agosto si è assistito molto spesso a perturbazioni importanti che hanno avuto il merito di interrompere un lungo o lunghissimo periodo caratterizzato da alte pressioni e temperature roventi.
Anche in questo caso, però, non è che l'estate sia finita definitivamente; molto spesso abbiamo assistito poi a lunghi periodi (anche molto caldi) in concomitanza con il mese di settembre e a volte anche ottobre, caratterizzati da alte pressioni e temperature notevolmente sopra la media del periodo.
In questa estate, in modo particolare, di break ne abbiamo avuti diversi (vedi media delle temperature di agosto) e sinceramente non mi aspetto né una "rottura" né una "batosta finale"; più correttamente attendo un cambiamento ma che avrà in ogni caso la caratteristica di temporaneità.
La stagione estiva si estingue gradatamente, giorno dopo giorno fino ad arrivare all'autunno vero e proprio caratterizzato da piogge frequenti e temperature che pian piano vanno abbassandosi.


Poranese457 [ Gio 01 Set, 2016 18:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
GFS 12z intanto torna indietro di un paio di giorni: affondo poderoso, marcato e possibile reiterazione di fenomeni e fresco.

Siamo a 126h


Cyborg [ Gio 01 Set, 2016 19:53 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bah, sul concetto di "rottura" o batosta finale dell'estate ho sempre avuto una mia idea.
Diciamo che dopo la metà di agosto si è assistito molto spesso a perturbazioni importanti che hanno avuto il merito di interrompere un lungo o lunghissimo periodo caratterizzato da alte pressioni e temperature roventi.
Anche in questo caso, però, non è che l'estate sia finita definitivamente; molto spesso abbiamo assistito poi a lunghi periodi (anche molto caldi) in concomitanza con il mese di settembre e a volte anche ottobre, caratterizzati da alte pressioni e temperature notevolmente sopra la media del periodo.
In questa estate, in modo particolare, di break ne abbiamo avuti diversi (vedi media delle temperature di agosto) e sinceramente non mi aspetto né una "rottura" né una "batosta finale"; più correttamente attendo un cambiamento ma che avrà in ogni caso la caratteristica di temporaneità.
La stagione estiva si estingue gradatamente, giorno dopo giorno fino ad arrivare all'autunno vero e proprio caratterizzato da piogge frequenti e temperature che pian piano vanno abbassandosi.


Condivido in pieno, non aggiungo niente perchè è esattamente quello che penso anch'io


As_Needed [ Gio 01 Set, 2016 21:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Sono d'accordo anche io con gubbiomet, però di sicuro l'estate non finisce con il sole, quello è poco ma sicuro


andrea75 [ Gio 01 Set, 2016 22:01 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Anche Reading e UKMO non scherzano...

ecm1-120_ymo4

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Gem invece un po' più orientale...


As_Needed [ Gio 01 Set, 2016 22:51 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Dopo il break, una settimana con una +15 a Settembre non mi dispiace proprio


As_Needed [ Ven 02 Set, 2016 00:14 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
18z est shift

Comunque la Spagna con una +28 a settembre è quasi da record!


Boba Fett [ Ven 02 Set, 2016 01:09 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dopo il break, una settimana con una +15 a Settembre non mi dispiace proprio


La perfezione


Poranese457 [ Ven 02 Set, 2016 07:31 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Sarebbe interessante poter avere 2 run di fila dello stesso modello che dicono la stessa cosa

Invece niente, si continua ad oscillare con tutta l'incertezza che la meteorologia più proporre tra un affondo diretto sul tirreno ed uno meno corposo con target principale l'adriatico. Mentre le quotazioni del primo vanno scemando a favore del secondo, pare però quasi certo che con Lunedì si possano chiudere le giornate simil/estive cui siamo abituati nelle ultime settimane.

Anche andasse come dice GFS 00z, con cioè un affondo orientale, la lacuna barica successiva darebbe origine a giornate caratterizzate da marcata instabilità pomeridiana e da un clima decisamente più fresco.
Con l'affondo più occidentale di UKMO invece si potrebbe parlare pure di maltempo.

Attendiamo Reading ma per l'ultima tintarella stagionale vi consiglio vivamente domenica 4 settembre


gubbiomet [ Ven 02 Set, 2016 07:50 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
Spaghi che ci fanno tornare quasi alla normalità...

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Adriatic92 [ Ven 02 Set, 2016 08:35 ]
Oggetto: Re: [MEDIO-LUNGO TERMINE] L'inizio Di Settembre Porterà Un Serio Cambiamento?
l'affondo c'è, resta da inquadrare bene il target e il suo movimento che possono fare veramente la differenza




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