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Meteocafè - Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?



gubbiomet [ Gio 21 Nov, 2013 17:28 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
certo che vedere quel bel nucleo gelido appena di la dell'adriatico per la prossima settimana...

GFS 12 che dice?


Ancora più a est... se continua così tra un po' la colata fredda finisce in Cina


nicola74 [ Gio 21 Nov, 2013 17:49 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
Sicuramente è fantameteo...però solo a vederlo mi fa venire i brividi!


zeppelin [ Ven 22 Nov, 2013 00:44 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
GFS regna anche nel medio termine. Stavolte per ECMWF è stato un tracollo senza precedenti!
Il freddo arriverà senza dubbio, ma la curvatura anticiclonica prevista su di noi credo escluda sorprese bianche dalla nostra parte dell'appennino, felice di esser smentito!


Fili [ Ven 22 Nov, 2013 00:55 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
sembra che una volta ricacciata ad oriente la minaccia fredda, l'HP voglia regalarci un periodo di stabilità, che significherebbe nebbia... vedremo un po'!


Poranese457 [ Ven 22 Nov, 2013 08:02 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS regna anche nel medio termine. Stavolte per ECMWF è stato un tracollo senza precedenti!
Il freddo arriverà senza dubbio, ma la curvatura anticiclonica prevista su di noi credo escluda sorprese bianche dalla nostra parte dell'appennino, felice di esser smentito!


A me sta bene tutto... ma come fate a dire TRACOLLO SENZA PRECEDENTI PER ECMWF?

Se non bastasse la memoria a breve termine, della quale noi giovincelli dovremmo esser comunque dotati , basta guardare indietro in questo topic per capire come sia stato proprio il modello Europeo a fiutare per primo le possibilità fredde per fine mese.
GFS fino all'altro ieri metteva mitezza ad oltranza prima di virare, improvvisamente, verso una possibile retrogressione continentale.

Guardate un po' stamani con quali spaghi se ne esce:

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Non sarà di sicuro l'irruzione fredda del millennio ma quei 2/3 giorni con temperature prettamente invernali ce li godremo


A seguire pare possibile un ritorno anticiclonico.... sicuri??????


Cyborg [ Ven 22 Nov, 2013 08:25 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
Situazione tutta da seguire.
Dopo la rasoiata fredda non si capisce ancora se l'HP vorrà conquistare per un po' l'Italia oppure si ritirerà nuovamente in atlantico preparando così un'altro affondo perturbato.

Nel primo caso, con l'aria ripulita dall'umidità, avremmo diversi giorni consecutivi con belle gelate notturne


and1966 [ Ven 22 Nov, 2013 08:29 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
Stiamo un po' meno dietro a questi spaghi, in occasioni come queste, altrimenti rischiamo che ci restino sullo stomaco.


Io non credo che vi possa essere una franca rimonta anticiclonica dopo questa serie di affondi, manca una spinta dinbamica in Atlantico per ripulire il tutto in poco tempo. Piu' probabile a mio avviso una palude barica dove vi puo' essere qualche inserimento "a sorpresa". Non so se fra una settimana saremo sotto sole franco o .....


Poranese457 [ Ven 22 Nov, 2013 08:42 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Stiamo un po' meno dietro a questi spaghi, in occasioni come queste, altrimenti rischiamo che ci restino sullo stomaco.


Io non credo che vi possa essere una franca rimonta anticiclonica dopo questa serie di affondi, manca una spinta dinbamica in Atlantico per ripulire il tutto in poco tempo. Piu' probabile a mio avviso una palude barica dove vi puo' essere qualche inserimento "a sorpresa". Non so se fra una settimana saremo sotto sole franco o .....



Beh gli spaghi si usano per rappresentare la visione d'insieme del modello e perfettamente si adattano al succo del mio messaggio di cui sopra.

Sulla seconda parte sono d'accordo con te infatti l'ho pure scritto.... sicuri????


and1966 [ Ven 22 Nov, 2013 09:02 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Stiamo un po' meno dietro a questi spaghi, in occasioni come queste, altrimenti rischiamo che ci restino sullo stomaco.


Io non credo che vi possa essere una franca rimonta anticiclonica dopo questa serie di affondi, manca una spinta dinbamica in Atlantico per ripulire il tutto in poco tempo. Piu' probabile a mio avviso una palude barica dove vi puo' essere qualche inserimento "a sorpresa". Non so se fra una settimana saremo sotto sole franco o .....



Beh gli spaghi si usano per rappresentare la visione d'insieme del modello e perfettamente si adattano al succo del mio messaggio di cui sopra.

Sulla seconda parte sono d'accordo con te infatti l'ho pure scritto.... sicuri????


In generale é vero il neretto de tuo messaggio, ed infatti ho tenuto a specificare "in occasioni come queste". Quando arrivano di questi sconquassi, infatti, ho visto molti .... "riallineamenti" successivi.

Più facile vedere dei jolly pescati nel lunghissimo dopo periodi di stagnazione (GFS è specialista, in questo, vedi i casi clamorosi del fine gennaio 2005 o del 15 Dicembre 2007 o ancora del mitico Febbraio 2012, eventi visti con larghissimo anticipo, almeno nelle sue linee generali, dall' americano).


zeppelin [ Ven 22 Nov, 2013 09:02 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


A me sta bene tutto... ma come fate a dire TRACOLLO SENZA PRECEDENTI PER ECMWF?

Se non bastasse la memoria a breve termine, della quale noi giovincelli dovremmo esser comunque dotati , basta guardare indietro in questo topic per capire come sia stato proprio il modello Europeo a fiutare per primo le possibilità fredde per fine mese.
GFS fino all'altro ieri metteva mitezza ad oltranza prima di virare, improvvisamente, verso una possibile retrogressione continentale.


A seguire pare possibile un ritorno anticiclonico.... sicuri??????


ECMWF vedeva tutto un altro impianto barico (retrogressioni alte, canale di bassa pressione sul mediterraneo centro-occidentale) e ha virato 700 volte dalla sua strada. GFS quando ha preso l'abbrivio ha continuato su quella strada, cambiando solo le termiche ma non la situazione generale, con freddo in arrivo da est basso, ormai da molti giorni. Tutto qua. Non guardo le termiche, guardo la situazione generale quando è stata inquadrata, le termiche a 10 giorni di distanza non l'aveva prese (come è logico che sia) nè gfs (che comunque aveva avuto varie corse "fredde" anche prima di indovinare la situazione) nè ECMWF visto che ora son previsti -7 ad 850hpa! Forse con "tracollo" ho esagerato, ma insisto nel vedere GFS come trionfatore anche nel medio termine, ECMWF son 3 giorni che la mattina mette caldo e la sera freddo, GFS son 3 giorni che vede sempre la stessa cosa più o meno, avendo tra l'altro 4 uscite giornaliere.

P.S. comunque sì, "tracollo" è stato un tantino eccessivo, hai ragione, è un pò come scrivere "neve parossistica su tutta Italia" quando poi nevica solo un pò e nei soliti posti!


nicola74 [ Ven 22 Nov, 2013 09:21 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
Che ne pensate??? Non male...


Frasnow [ Ven 22 Nov, 2013 09:40 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
Magari andasse come vede NAVGEM


menca92 [ Ven 22 Nov, 2013 09:40 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
Se si formasse un minimozzo ionico o anche basso tirrenico dell'ultimo minuto richiamerebbe il freddo per bene...con le conseguenze del caso...


Poranese457 [ Ven 22 Nov, 2013 09:43 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
nicola74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Che ne pensate??? Non male...


Una bella dose di freddo continentale


Comunque ragazzi, lo ripeto, attenzione perchè la dinamica per la settimana prossima è lungi dall'essere inquadrata.

Si si ok... pare freddo bello secco ma un bel minimetto tirrenico dovuto allo scontro con il mare ancora caldo come lo vedreteste?


Frasnow [ Ven 22 Nov, 2013 09:48 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
Posso dire una cosa? Di solito questo tipo di irruzioni le abbiamo a Dicembre inoltrato e ancor più tra Gennaio e Febbraio. In quei casi di solito si dice e spera nella formazione di un LP ma che alla fine non si genera. Essendo questo mese particolarmente caldo il mediterraneo, secondo voi questa irruzione porta solo un calo delle temperature??? Secondo me no, e i modelli faticano a vedere tali dinamiche.
PS: non ho visto le mappe degli anni passati se sono avvenute o meno retrogressioni del genere. Attendo vostro riscontro.


yeti [ Ven 22 Nov, 2013 09:54 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nicola74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Che ne pensate??? Non male...


Una bella dose di freddo continentale


Comunque ragazzi, lo ripeto, attenzione perchè la dinamica per la settimana prossima è lungi dall'essere inquadrata.

Si si ok... pare freddo bello secco ma un bel minimetto tirrenico dovuto allo scontro con il mare ancora caldo come lo vedreteste?


sicuramente l'origine dell aria non ci aiuta, continentale quindi pellicolare che raffredda molto velocemente tutte le quote.. ma allo stesso tempo meno umida e instabile di quella artico-marittima, che allo stesso tempo non possiede la dote di un repentino calo delle temperature a tutte le quote quasi immediato!! cmq stiamo a vedere non si sà mai..


Poranese457 [ Ven 22 Nov, 2013 10:08 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
yeti ha scritto: [Visualizza Messaggio]


sicuramente l'origine dell aria non ci aiuta, continentale quindi pellicolare che raffredda molto velocemente tutte le quote.. ma allo stesso tempo meno umida e instabile di quella artico-marittima, che allo stesso tempo non possiede la dote di un repentino calo delle temperature a tutte le quote quasi immediato!! cmq stiamo a vedere non si sà mai..


Hai perfettamente ragione... ma con l'aria artico-marittima sarebbe stato tutto troppo facile!


Fili [ Ven 22 Nov, 2013 10:19 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
diciamo che c'è stato un bello w-shift e che sono tornate in gioco le adriatiche centro-meridionali.... potrebbe nevicare fin sulla costa da Ancona in giù oltre a bello stau Appenninico.

Dubito però che le nevicate abbiano la forza di spingersi oltre lo spartiacque, se non per 4 fiocchetti... purtroppo per quello avremmo bisogno della configurazione vista da NAVGEM.

Bell'episodio comunque, ci piazziamo una scommessina? temperatura massima a Colfiorito


Frasnow [ Ven 22 Nov, 2013 10:21 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
diciamo che c'è stato un bello w-shift e che sono tornate in gioco le adriatiche centro-meridionali.... potrebbe nevicare fin sulla costa da Ancona in giù oltre a bello stau Appenninico.

Dubito però che le nevicate abbiano la forza di spingersi oltre lo spartiacque, se non per 4 fiocchetti... purtroppo per quello avremmo bisogno della configurazione vista da NAVGEM.

Bell'episodio comunque, ci piazziamo una scommessina? temperatura massima a Colfiorito

Beh dai, alla fine mancano ancora 4 giorni e l'W shift visto non può che migliorare a vedere NAVGEM. Ci manca lo stau, eh?


Fili [ Ven 22 Nov, 2013 10:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
comunque, stando ai modelli odierni, una spolverata lunedì notte/martedì su Foligno ci può stare! Prova ne è il fatto della -34° vista entrare da GFS00z, significa che una parte del "core gelido" in quota arriva anche qui! Speriamo...basterebbero 300km a N-W e sarebbero 10cm!


giantod [ Ven 22 Nov, 2013 10:38 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
Una curiosità che c'entra ma potrebbe essere anche un off-topic quindi in caso censuratelo : ma il prossimo movimento dell'anticiclone atlantico che depone ad impennata verso l'Islanda per poi spostarsi anche più ad est favorendo quella che è una retrogressione fredda fino alla nostra penisola, è dettata da movimenti in Stratosfera??? O è un qualcosa di estemporaneo e disaccoppiato?


stinfne [ Ven 22 Nov, 2013 10:59 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
Posso esprimere un dubbio? Ma voi tutta sta continentalità da cosa la capite? Se guardate i movimenti si tratterà di un blocco d'aria che si staccherà dalla Groenlandia, traslerà sopra la penisola Scandinava per fiondarsi poi verso sud e rientrare parzialmente verso l'Italia da NE, ma sul vicino Est Europa (cioè da dove dovrebbe provenire la massa d'aria per noi) fino a domenica mattina ad 850hpa ci saranno temperature positive!

A mio avviso, ammesso (e non concesso, perché penso che verranno limate al rialzo in prossimità dell'evento) che arrivino quelle termiche previste, sulla costa non credo possa nevicare.

Nel Frattempo però GFS06 ascolta la preghiera di Fili e piazza un W-shift di 200 km.


Cyborg [ Ven 22 Nov, 2013 11:01 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
Non guardate GFS06z che dopo ci fate la bocca


Frasnow [ Ven 22 Nov, 2013 11:03 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
Su altro forum si diceva artico matittima dell miglior tipo.
Comunque fili gfs ti ha sentito


Fili [ Ven 22 Nov, 2013 11:03 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?


Fili [ Ven 22 Nov, 2013 11:06 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Posso esprimere un dubbio? Ma voi tutta sta continentalità da cosa la capite? Se guardate i movimenti si tratterà di un blocco d'aria che si staccherà dalla Groenlandia, traslerà sopra la penisola Scandinava per fiondarsi poi verso sud e rientrare parzialmente verso l'Italia da NE, ma sul vicino Est Europa (cioè da dove dovrebbe provenire la massa d'aria per noi) fino a domenica mattina ad 850hpa ci saranno temperature positive!

A mio avviso, ammesso (e non concesso, perché penso che verranno limate al rialzo in prossimità dell'evento) che arrivino quelle termiche previste, sulla costa non credo possa nevicare.

Nel Frattempo però GFS06 ascolta la preghiera di Fili e piazza un W-shift di 200 km.


non è burjan, ovviamente...ma comunque è aria artica che si "continentalizza", diciamo così.

se andasse come vede GFS06z una bella spolveratina qui da me ci starebbe tutta


Frasnow [ Ven 22 Nov, 2013 11:06 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Novembre:L'Inverno Bussa Alle Porte?
Che stau ragazzi




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