Tutto culo!!!      

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L'Olanda ha un centrocampo solidissimo (Van Bommel e de Jong), un buon portiere (Stekelenburg), un terzoino che tra pochi anni varrà 30 milioni di euro (Van der Wiel) e 3 fenomeni davanti.
Chiamamela scarsa.......

Ma scusa, l'Italia chi ha??? A parte De Rossi, Chiellini e Buffon, stiamo andando verso la mediocrità ragazzi.

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Cricca inox

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Partita buona più per guardare le tifose sugli spalti che del buon calcio in campo.

Gioco non noioso quanto piuttosto assente, vittoria Olandese maturata per un paio di episodi dettati da un pallone che manco i bimbi di 5 anni ci vogliono giocare e da un rimpallo più che fortunoso. Mi è invece piaciuto il gol di Robben, uno non solito a questo tipo di realizzazioni.

Io tutta "sta roba" nell'Olanda non ce l'ho vista, tatticamente sono imbarazzanti ma hanno delle buone individualità che tolgono spesso le castagne dal fuoco.

L'Uruguay di più non poteva fare anche se le sue occasione ce le ha avute, specialmente quelle nel minuto di recupero aggiuntivo inventato dall'arbitro!

Fate tutto, ma non fate vincere la Spagna!!!!      

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zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'Olanda ha un centrocampo solidissimo (Van Bommel e de Jong), un buon portiere (Stekelenburg), un terzoino che tra pochi anni varrà 30 milioni di euro (Van der Wiel) e 3 fenomeni davanti.
Chiamamela scarsa.......

Ma scusa, l'Italia chi ha??? A parte De Rossi, Chiellini e Buffon, stiamo andando verso la mediocrità ragazzi.

    ...giuro che, una volta letto il neretto, ho letto l'ora del tuo post: credevo lo avessi scritto prima della partita ......       .
Scherzi a parte, saranno anche solidi, poco appariscenti, ma anche stasera non mi hanno pienamente convinto, anche se quando hanno deciso di giocare, hanno fulminato gli uruguagi che fino ad allora avevano tutt' altro che demeritato. Il loro limite, che francamente pensavo che almeno stavolta avessero lasciato a casa, è il piacersi troppo, una forma accentuata di narcisismo, evidente stasera dopo il gol del vantaggio. Per questo possono sperare di vincere solo se in finale ci va un'altra leziosa per eccellenza: la Spagna. Perchè se ci va la Germania, sono convinto che perdono .....  

p.s.: non bistrattate troppo l'Italia, io tutti 'sti squadroni non l'ho visti. Resto fermamente convinto che una diversa gestione del team Italia (a cominciare dall' aver fatto del tutto a meno della rentrée lippiana), ci portava, anche con i 22 che sono andati in Sudafrica, ai quarti come minimo....  

p.s.: per colpa di quel "portierone" mi sono giocato 7 punti sul totomondiale ....      

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" Intra Tupino e l'acqua che discende
del Colle Eletto dal beato Ubaldo,
fertile costa d'alto monte pende........" Dante, Paradiso XI

Leonà, l'Olanda non perde da 25 partite, ha vinto tutte e 8 quelle del suo girone, le ultime 10 giocate, e tutte e 6 quelle fin qui disputate in Sud Africa.

L'Italia non vinceva da Novembre, non aveva un briciolo di gioco e giocatori completamente fuori forma...

Ancora andiamo a dire che "l'Italia non era poi cosi male"??? Basta su... abbiamo avuto quello che meritavamo, ovvero l'uscita al primo turno all'ultimo posto del girone. Punto.  

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....anche stasera l'ennesima dimostrazione di quanto ho pensato fin dall'inizio, non esistono squadroni in questo mondiale, si vince con una buona squadra ed un po' di fortuna. Anche stasera Olanda avanti grazie ad un errore arbitrale, o meglio dei guardalinee.

 


p.s. l'Olanda ha vinto tutte le partite dalle qualificazioni fino ad ora ma con chi hanno giocato?
 Scozia, Islanda, Macedonia, Norvegia (qualificazioni), Messico, Ungheria Ghana (amichevoli pre mondiali), Danimarca, Giappone, Camerun, Slovacchia, Brasile, Uruguay(mondiali).......l'unico "osso duro" forse il Brasile, con Danimarca partita sbloaccata da autogol come anche col Brasile, con l'Uruguay gol in fuorigioco. Ripeto, una buona squadra con due fuoriclasse ed una buona dose di fortuna.

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....pensace!

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....anche stasera l'ennesima dimostrazione di quanto ho pensato fin dall'inizio, non esistono squadroni in questo mondiale, si vince con una buona squadra ed un po' di fortuna. Anche stasera Olanda avanti grazie ad un errore arbitrale, o meglio dei guardalinee.

 


p.s. l'Olanda ha vinto tutte le partite dalle qualificazioni fino ad ora ma con chi hanno giocato?
 Scozia, Islanda, Macedonia, Norvegia (qualificazioni), Messico, Ungheria Ghana (amichevoli pre mondiali), Danimarca, Giappone, Camerun, Slovacchia, Brasile, Uruguay(mondiali).......l'unico "osso duro" forse il Brasile, con Danimarca partita sbloaccata da autogol come anche col Brasile, con l'Uruguay gol in fuorigioco. Ripeto, una buona squadra con due fuoriclasse ed una buona dose di fortuna.

ahahaha invece noi abbiamo sbattuto contro corazzate del calibro di Cipro, Slovacchia e Nuova Zelanda...      da raggelare  

Amichevoli premondiali? Messico anche noi (perso e straperso) Svizzera (fatto schifo). Girone? No comment... abbiamo rischiato di farci sbattere fuori dall'Irlanda      

Daje là... negare l'evidenza in questo modo è assurdo l'Olanda sarà anche stata fortunata su alcuni episodi (quali poi? il fuorigioco di oggi era di 3cm, certo si poteva darlo, ma anche no), ma una squadra che sa solo vincere significa che non si basa solo su episodi e fortuna, ma ha un significato tattico e tecnico, che altre squadre a questo mondiale evidentemente non avevano.

Due fuoriclasse? E lo dici come se fosse poco??? Perchè...noi chi avevamo? al posto di Snejider e Robben...Pepe e Iaquinta!      

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tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....anche stasera l'ennesima dimostrazione di quanto ho pensato fin dall'inizio, non esistono squadroni in questo mondiale, si vince con una buona squadra ed un po' di fortuna. Anche stasera Olanda avanti grazie ad un errore arbitrale, o meglio dei guardalinee.

 


p.s. l'Olanda ha vinto tutte le partite dalle qualificazioni fino ad ora ma con chi hanno giocato?
 Scozia, Islanda, Macedonia, Norvegia (qualificazioni), Messico, Ungheria Ghana (amichevoli pre mondiali), Danimarca, Giappone, Camerun, Slovacchia, Brasile, Uruguay(mondiali).......l'unico "osso duro" forse il Brasile, con Danimarca partita sbloaccata da autogol come anche col Brasile, con l'Uruguay gol in fuorigioco. Ripeto, una buona squadra con due fuoriclasse ed una buona dose di fortuna.

Ti quoto, anche se io ero un po' meno ottimista di te: ero per un' Italia da quarti di finale.

Di certo piu' guardo le partite, e piu' sono della tua idea: forse, come al solito, ci si fa travisare l'idea dai giornalisti e dalle loro solite, immaginifiche enfatizzazioni, secondo cui anche un Van Bronckhorst qualunque diventerà "il libero del futuro" solo perchè ha azzeccato quello che una volta si chiamava "Eurogol".

Io una mia teoria sulla denigrazione dell' Italia me la sono fatta, e non me ne vorranno gli amici bianconeri, ma sono convinto che quelli del partito del "non si poteva fare di piu'" siano prevalentemente loro.

Perchè? Perchè c'era il blocco Juve e perchè ovviamente per loro lippi è un santo che va sempre e comunque omaggiato e ringraziato, indipendentemente da quello che fa perchè "ha vinto".

Ok, ma ha vinto fino al 2006, ed è stato richiamato nel 2008 dopo che "sponte sua" aveva lasciato. E tutto sommato, è uscito con piu' onore il tanto vituperato Donadoni che non il Profeta di Viareggio.

Quanto al fatto che non si potesse fare a meno degli juventini, ricordo comunque che oltre all' Inter, altre 5 (leggasi cinque) squadre si sono piazzate davanti ai bianconeri, che oltretutto avevano completamente mollato gli ormeggi almeno due mesi prima della fine del campionat....
Forse lippi avrà pensato che così facendo fossero riposati, ma siccome questi non c'erano proprio, hanno pensato di andare in vacanza già all' inizio.  

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@Fili: Guarda che quello che ha parlato dell'Italia è stato And, non io!!    

Io continuo solo a ripetere che sta Olanda non esprime un grandissimo calcio ma ha avuto il dono di esser spesso decisiva quando serviva e ciò nel calcio basta e avanza!

Continuo a farmi venire i brividi quando leggo i discorsi sui torti arbitrali specialmente quando si parla di fuorigioco di 3/4cm... siamo davvero all'assurdo, ora capisco un gol dentro di 80cm ma vedere un fuorigioco come quello del gol era praticamente impossibile. E gli arbitri hanno la direttiva FIFA che nel dubbio non devono fischiare.....  

Continuo inoltre a non capire tutta la pippa che si fa attorno agli episodi avuti dall'Italia, al come SAREBBE ANDATO SE.... ma che si voleva fare??? 4 partite zero gioco, a casa meritatamente. Zero gioco = zero scuse, 3 tiri in porta in tutto il mondiale = si va a casa, media anni della squadra over 28 anni = si va a casa.

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Riflettevo comunque sul cammino dell' italia, e non solo relativamente a questo mondiale, ma in generale, e non solo riferito al calcio.

Se è vero che insieme al Brasile siamo l' unica nazionale che ha vinto due edizioni consecutive (ma eravamo all' epoca di Meazza e Piola, davvero altri tempi, pur sfrondandoli dalle enfatizzazioni mitologiche), siamo cronicamente incapaci di ripeterci ormai, non dico nelle vittorie, ma anche solo nella decenza di risultati.

Perchè se è vero che la Nazionale di Mazzola e Rivera fu finalista a Mexico '70 essendo campione d' Europa in carica, e, piu' modestamente,la Nazionale di Bearzot fu Campione nell' 82 dopo essere arrivata 4^ in Argentina e 4^ all' Europeo '80, poi siamo stati èprotagonisti di altalene paurose:
1986: ottavi (Francia di Platini).
1990: 3°
1994:2°
1998: ottavi (Francia di Zidane)
2002: ottavi (Corea d.S.)
2006: Campioni
2010: 1° Turno

senza considerare gli Europei, dove a parte l'insperata finale del 2000, abbiamo sempre fatto piu' o meno pena.

E non è che negli altri sport siamo meglio: negli albi d'oro internazionali dei vari sport, non troviamo mai, ad esempio, un nostro Borg, Sampras, Federer, Nadal, Merckx, Indurain, Armostrong, Thorpe, Phelps, o All Blacks di rugby, o Dream Team di Basket. Cioè gente/squadre che abbiano saputo ripetersi con una certa costanza ad altissimi livelli.

Solo la pallavolo, 3 volte mondiale, ha saputo dare lustro e continuità ed è stata una felicissima eccezione in tal senso (ed avrebbe meritato davvero il proscenio piu' prestigioso dell' oro olimpico, essendo stata per lustri la scuola da battere)   .

Ecco, mi è venuta spontanea questa riflessione sopratutto dopo che ho visto Francesca Schiavone, trionfatrice a Parigi, perdere al primo turno contro una avversaria tutt'altro ch irresistibile a Wimbledon.

Noi italiani siamo fatti cosi', è genetico: quando abbiamo le pressioni dei favoriti, o comunque i riflettori puntati addosso (e in S. Africa li avevamo, in quanto, pur penosi nella sostanza, eravamo i campioni in carica) falliamo miseramente.

Quando si parte da outsider, tiriamo fuori il coniglio dal cilindro.  

Un'indagine sul DNA?    

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Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Continuo a farmi venire i brividi quando leggo i discorsi sui torti arbitrali specialmente quando si parla di fuorigioco di 3/4cm... siamo davvero all'assurdo, ora capisco un gol dentro di 80cm ma vedere un fuorigioco come quello del gol era praticamente impossibile. E gli arbitri hanno la direttiva FIFA che nel dubbio non devono fischiare.....  

Continuo inoltre a non capire tutta la pippa che si fa attorno agli episodi avuti dall'Italia, al come SAREBBE ANDATO SE.... ma che si voleva fare??? 4 partite zero gioco, a casa meritatamente. Zero gioco = zero scuse, 3 tiri in porta in tutto il mondiale = si va a casa, media anni della squadra over 28 anni = si va a casa.

D'accordissimo con queste due osservazioni. Come detto in precedenza, la fortuna aiuta chi merita. 4 anni fa la meritammo noi, con grinta e bel gioco (a tratti), ma soprattutto difesa ferrea... se vi siete dimenticati, subimmo solo DUE GOL, ovvero l'autorete di Zaccardo e il rigore di Zidane in finale. Ci siamo meritati il titolo, come quest'anno ci siamo meritati l'ultimo posto nel girone.

Tornando all'Olanda, non sarà certo una squadra da lustrarsi gli occhi, ma mi sembra una formazione solida e ben messa in campo. Non dimentichiamo che l'OLANDA TOTALE degli anni '70, quella di Crujiff, non riuscì nemmeno lei a vincere il Mondiale, pur andando in finale 2 Mondiali di seguito.

Questo significa che non vince la squadra più bella e forte in tutto (cosa che poi a sto Mondiale non si è mai vista), ma quella più "quadrata" e con UNO o DUE fuoriclasse. E io l'Olanda la vedo favorita in caso di finale sulla Germania, ma non sulla Spagna. Staremo a vedere      

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@AND: nel tuo discorso, in parte giusto, hai dimenticato:


1 Valentino Rossi
2 la Ferrari
3 il calcio di club...soprattutto il Milan dell'era Berlusconi è sempre stato (o quasi) ai vertici del calcio mondiale.
4 nel ciclismo...Bettini ha dominato per 3/4 anni tutte le corse in cui correva, e anche se di Tour se ne vince uno ogni mille, a livello individuale (vedi anche Ballan) siamo sempre stati al TOP, e sempre favoriti nel Mondiale su strada.


Insomma...in parte hai ragione, ma non è del tutto vero...  

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Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

@AND: nel tuo discorso, in parte giusto, hai dimenticato:


1 Valentino Rossi
2 la Ferrari
3 il calcio di club...soprattutto il Milan dell'era Berlusconi è sempre stato (o quasi) ai vertici del calcio mondiale.
4 nel ciclismo...Bettini ha dominato per 3/4 anni tutte le corse in cui correva, e anche se di Tour se ne vince uno ogni mille, a livello individuale (vedi anche Ballan) siamo sempre stati al TOP, e sempre favoriti nel Mondiale su strada.


Insomma...in parte hai ragione, ma non è del tutto vero...  

1) Hai ragionissima (e già che ci siamo, aggiungiamo pure Giacomo Agostini)    
2) Si, dopo pero' un digiuno di 21 anni .......   E poi lì, nella fase degli assi pigliatutto, di italiano c'era piu' ben poco. E te lo dimostra il fatto che adesso, guarda caso, con un Domenicali (bravo ragazzo, mio coetaneo e squisita persona) non siamo tuttavia ai livelli della "triade" Todt-Brown-Schumacher, guarda caso tutti e tre italiani doc  
3) Vero, ma in parte vale il discorso del punto 2): Van Basten, Gullit, Rijkard, Savicevic, Papin, Weah non erano proprio italiani, anche se riconosco che F.Baresi e P.Maldini, e la straordinaria dirigenza rossonera, hanno fatto grandi cose.  
4) Vero per il mondiale: un'altra felice eccezione, in tal senso ....  

 

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fertile costa d'alto monte pende........" Dante, Paradiso XI

in effetti ho fatto anche io questa riflessione sul nostro DNA. Non abbiamo la vocazione da "cannibali".

E' chiaro poi che i fattori esterni come investimenti di denaro ingenti o presenza di stranieri nelle compaggini italiche possono modificare questa tendenza (vedi milan o ferrari). Ma limitandosi al puro fatto sportivo la nostra vocazione è quella degli "outsider", quando siamo i favoriti toppiamo.

Ci sono però delle eccezioni rappresentate da personaggi del tutto speciali...qualcuno anche strampalato...pazzi e vincenti! Senza tornare a Coppi e Bartali... vorrei citare Alberto Tomba che ha vinto solo una coppa del mondo (non faceva le discese e pochi superG)  ma ha vinto più di 50 gare di slalom/gigante e molte medaglie olimpiche e mondiali.
Altro esempio i fratelli Abbagnale oppure Yuri Chechi (in uno sport abbastanza anomalo per noi). La Trillini e la Vezzali nella scherma, praticamente insieme ai maschi una garanzia di medaglia!! Armin Zoegeler, Debora Compagnoni, Manuela di Centa, Stefania Belmondo,....

Alla fine più o meno rientriamo nella media....certo ci sono sport dove potremmo eccellere come il nuoto (con tutto il mare che abbiamo) e lo sci (con tutte le montagne) e dove invece mediamente siamo carenti rispetto ad altri...ma questo è probabilemnte legato alla gestione generale dello sport in Italia....che è tutto un altro discorso.

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bè, comunque nel nuoto recentemente ci siamo ripresi... con Magnini e, soprattutto, Federica Pellegrini.  

E comunque il nuoto si fa in piscina...quello in mare è tutta un'altra cosa, e le piscine, ovviamente, le hanno a disposizione tutti.

Cosiccome, se si pensa, gli sciatori vincenti gira che ti rigira sono sempre Italiani, Austriaci o Svizzeri... solo raramente francesi, americani, norvegesi   E' anche questione di cicli, negli anni '90 dominavamo con Tomba, Compagnoni e Ghedina, ora c'è un attimo di stanca...e ci siamo portati a casa l'oro olimpico con Razzoli, ad ogni modo. Non avremo lo Svindal del caso attualmente, ma ci difendiamo.

Comunque siamo tremendamente off.topic      

torniamo a parlare di calcio...stasera Germania-Spagna: la concretezza contro il palleggio, le giovani promesse contro i campioni affermati...davvero una bella sfida, che promette molti gol se si sblocca subito, ma che rischia di finire 0-0 se il gioco si fa troppo tattico.

Se dovessi puntare su chi è più forte, direi Spagna... ma i tedeschi difficilmente sbagliano partite simili, e considerando che è successo già nel 2006 (Italia) e 2008 (Spagna all'europeo) credo che stavolta ce la possano fare loro... vediamo vediamo  

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