#321 Fili Mer 21 Lug, 2010 08:27
Vancouver, BC ... meditazione
Revelstoke, BC ... c'è sempre qualcuno che non si fa gli affari suoi!
Revelstoke, BC ... notare il "merci" che passa dietro all'orchestra...chissà che sound
Revelstoke, BC ... dismissed!
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#322 Poranese457 Mer 21 Lug, 2010 08:30
La prima mi piace un sacco, bravo Fili!
La cosa che non mi piace invece è come fai il Bianco&Nero ma ognuno ha i suoi gusti!
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#323 Fili Mer 21 Lug, 2010 08:35
La cosa che non mi piace invece è come fai il Bianco&Nero ma ognuno ha i suoi gusti! 
ovvero? ...parti sempre dal presupposto che mi limito ad un semplice luminosità/contrasto (sulle ultime 3)  .
Solo sulla prima ho agito su curve e livelli per esaltare il profilo dei grattacieli e mettere in ombra per bene il soggeto...quello era lo scopo
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#324 Poranese457 Mer 21 Lug, 2010 08:45
La cosa che non mi piace invece è come fai il Bianco&Nero ma ognuno ha i suoi gusti! 
ovvero? ...parti sempre dal presupposto che mi limito ad un semplice luminosità/contrasto (sulle ultime 3)  .
Solo sulla prima ho agito su curve e livelli per esaltare il profilo dei grattacieli e mettere in ombra per bene il soggeto...quello era lo scopo 
Eh infatti si vede... non lo sapevo che solo sulla prima avevi agito meglio ma è stata quella che mi ha colpito di più: come mai??
Perchè il BN, secondo me, va fatto solo ed esclusivamente in postproduzione quando photoshop ti permette di bilanciarne meglio i canali dei singoli colori.
Un BN non lavorato come si deve o ottenuto semplicemente desaturando la foto rimane un pò povero e poco profondo, le ombre e i contrasti risultano poco definiti anche se magari a volte è proprio quello l'effetto che si desidera.
Guarda le mie due in BN dei musicisti.... cosa ne sarebbe stato senza una accurata lavorazione del BN??
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#325 Fili Mer 21 Lug, 2010 09:19
Perchè il BN, secondo me, va fatto solo ed esclusivamente in postproduzione quando photoshop ti permette di bilanciarne meglio i canali dei singoli colori.
Un BN non lavorato come si deve o ottenuto semplicemente desaturando la foto rimane un pò povero e poco profondo, le ombre e i contrasti risultano poco definiti anche se magari a volte è proprio quello l'effetto che si desidera.
Guarda le mie due in BN dei musicisti.... cosa ne sarebbe stato senza una accurata lavorazione del BN?? 
Sono parzialmente d'accordo: secondo me le foto migliori in B/N vanno scattate direttamente in quel modo. Desaturare non è mai la stessa cosa
Nel caso di quelle 3 foto, ad esempio, sono state lavorate poco e niente soprattutto per mancanza di tempo... puoi capire quante fossero le foto del Canada, e ad ogni modo cosi non mi dispiacevano!
...Tieni conto che non volevano avere pretese di "tecnica fotografica", ma nella prima mi piaceva il soggetto che si era voltato a guardarmi, mentre nella seconda mi piacevano tutte le sedie e le schiene, con i 3 piani di soggetti: anziani, orchestra, treno.
La prima, in apparenza più banale, richiedeva un minimo di lavoro per esaltare i tratti più importanti...cosiccome, poi, quella di Londra
...mi sono spiegato?
PS: di fondo credo che, io e te, abbiamo due modi molto diversi di concepire uno scatto. Da quel che capisco tu "perdi" molto tempo dietro ogni foto (ti ho visto anche al trasimeno), io invece sono più "istintivo"... vado ad occhio, e a volte scatto in pochi secondi...se non decimi di secondo
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#326 Fede Mer 21 Lug, 2010 11:37
[quote user="Fili" post="177096"]
Sono parzialmente d'accordo: secondo me le foto migliori in B/N vanno scattate direttamente in quel modo. Desaturare non è mai la stessa cosa
Nel caso di quelle 3 foto, ad esempio, sono state lavorate poco e niente soprattutto per mancanza di tempo... puoi capire quante fossero le foto del Canada, e ad ogni modo cosi non mi dispiacevano!
...Tieni conto che non volevano avere pretese di "tecnica fotografica", ma nella prima mi piaceva il soggetto che si era voltato a guardarmi, mentre nella seconda mi piacevano tutte le sedie e le schiene, con i 3 piani di soggetti: anziani, orchestra, treno.
La prima, in apparenza più banale, richiedeva un minimo di lavoro per esaltare i tratti più importanti...cosiccome, poi, quella di Londra
...mi sono spiegato?
PS: di fondo credo che, io e te, abbiamo due modi molto diversi di concepire uno scatto. Da quel che capisco tu "perdi" molto tempo dietro ogni foto (ti ho visto anche al trasimeno), io invece sono più "istintivo"... vado ad occhio, e a volte scatto in pochi secondi...se non decimi di secondo 
A prescindere dagli scatti proposti (Fili) che sono molto interessanti per i soggetti e per la scelta del Bn che è sempre nel mio cuore, scattare direttamente in BN con il digitale ovvero settando la macchina perchè riprenda in BN anzichè a colori, equivale esattamente a desaturare che, come giustamente scrivi, è il modo più sbrigativo ma meno efficace di convertire un'immagine a colori. Esistono dei setting di conversione monocromatici da caricare in macchina e che hanno le curve tarate a simulare certe pellicole.....ma non mi hanno mai convinto....nemmeno quelli fatti da me. Quando poi hai un RAW in un certo modo te lo tieni per la vita ed io preferisco avere un RAW "staminale totipotente" con cui posso fare quello che voglio, come voglio e tutte le volte che voglio.
Non scendo in particolari noiosi ma la cosa più giusta da fare è scattare a colori e poi convertire in postproduzione sia perchè non ti privi in modo definitivo dell'opzione colore che può sempre servire sia perchè puoi agire convertendo separatamente i vari canali colore privilegiando le percentuali RGB a seconda del soggetto o del gusto personale. Ricordando che nel RGB il Verde contiene la maggior parte delle informazioni utili per avere una scala di grigi completa. Esistono diverse tecniche di conversione più o meno complicate, più o meno automatizzate, più o meno indaginose.
Per approfondimento mi permetto di allegare un piccolo e non definitivo TUTORIAL sull'argomento con esempi concreti piuttosto esplicativi....(file un po' grande)
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#327 Fede Mer 21 Lug, 2010 11:57
[quote user="Poranese457" post="177093"]
Guarda le mie due in BN dei musicisti.... cosa ne sarebbe stato senza una accurata lavorazione del BN?? 
Forse sarebbe stata migliore?
Se fosse mia (ma non lo è) la prima in BN della serie la rifarei daccapo. Così ha le ombre tutte sottoesposte e contrasti contratti.
Purtroppo lo sfondo è quello che è e non aiuta ma anche lì quando scatti pensa a quello che vedi nel mirino, spostati, piegati (in questo caso abbassati) e se non basta, apri il diaframma per eliminare più possibile con lo sfuocato la porcheria (telone scuro in PVC) che sta dietro il soggetto che di per sè avrebbe un'espressione interessante che però non salta fuori da uno sfondo confuso e distraente. Se non basta ancora scatta comunque ma poi non farlo diventare un esempio.
Oh, sia chiaro: parlo per "deformazione professionale" e non per dare giudizi. Come se fosse una mia foto e facessi autocritica da un punto di vista strettamente tecnico ed estetico. Nessuno s'offenda!
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#329 Fede Mer 21 Lug, 2010 12:26
[quote user="Fili" post="177096"]
PS: di fondo credo che, io e te, abbiamo due modi molto diversi di concepire uno scatto. Da quel che capisco tu "perdi" molto tempo dietro ogni foto (ti ho visto anche al trasimeno), io invece sono più "istintivo"... vado ad occhio, e a volte scatto in pochi secondi...se non decimi di secondo 
Mi era sfuggito il P.S. che mi costringe ad un terzo post!
Stare due ore per fare uno scatto può essere sintomo di concentrazione, attenzione e ricerca del risultato. Bene.
Se non fosse che nel 90% dei casi si perde lo scatto.
Fare foto qua e là (Point&Shot) d'istinto permette di avere parecchio materiale ed è tipico dell'era digitale in cui si ha un'autonomia infinita ad un costo zero. Bene. Ma ci vuole un cestino molto capiente per buttare tutta la porcheria di risulta e parecchio tempo per fare una cernita.
Una via di mezzo, no?
Gli scatti di Fili non sono d'istinto nel senso deteriore del termine. C'è una ricerca del Soggetto, dello Sfondo, della posizione delle cose e delle persone nel fotogramma. Un po' di tecnica in più non guasterebbe ma trovo quelle foto canadesi molto "street" e ben realizzate. OK il BN è moscio, manca un po' di sharpening.....però può essere una scelta personale e mi importa poco se c'è uno su una panchina piccina nell'angolino in basso a sx di uno skyline mozzafiato, o 5 persone distratte ed una in mezzo che in quel momento sta pensando proprio a me, o un gruppetto di anziani usciti direttamente da Cocoon che assiste ad un improbabile concerto nel parco con un improbabile treno sferragliante sullo sfondo...... o un camion triste insieme ad un rimorchio in mezzo alle erbacce che tradiscono gli anni.
Ci sono emozioni insieme all'istinto e le emozioni se sono vere passano il monitor (meglio la carta) e ti piombano addosso come dei Dissennatori al contrario. E questo mi piace.
Leonardo che sta un'ora in macchina ad aspettare che il pescatore si sistemi e si metta come l'ha pensato lui....mi piace anche questo. E' caccia di selezione. Ci vuole pazienza. E' lui a scegliere il soggetto e non viceversa. C'è pensiero prima durante e dopo.
E se uno facesse indistintamente l'uno e l'altro tipo di caccia? Qualcuno lo vieta?
Riguardo al BN: è complicato. Deve sostituire il colore. Deve descrivere la luce e le ombre. Deve trasmettere sensazioni senza la distrazione del giallo, del rosso e del blu. può essere fatto di grigi, tantissimi grigi, o quasi solo di bianchi, di neri e di contrasti....e allora racconta cose diverse e stimola emozioni diverse. Non è solo togliere colore. E' complicato.
Con il digitale come con la pellicola se scatti in BN lo sai da quando inquadri. E' complicato. E' meraviglioso!!!
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