Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

+3.8°C alle 10.10 di mattina col sole

Alla faccia de "l'irruzione discount"      

Ieri sera credo che per la prima volta ho visto piovere con la -6 in quota...la neve non è riuscita a scendere a fondo valle nemmeno con un a -7

Irruzione discount? No...quasi

 

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

+3.8°C alle 10.10 di mattina col sole

Alla faccia de "l'irruzione discount"      

Ma ti sembra tanto poco a quasi 500 metri di altezza? Quando arrivava la tramontana seria alle 10 di mattina c'erano 0 gradi.

Questo però è grecale

Forse per "tramontana seria" intendi forse un irruzione con aria continentale cosa di cui, ormai da anni, si son perse le tracce.

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

+3.8°C alle 10.10 di mattina col sole

Alla faccia de "l'irruzione discount"      

Ieri sera credo che per la prima volta ho visto piovere con la -6 in quota...la neve non è riuscita a scendere a fondo valle nemmeno con un a -7

Irruzione discount? No...quasi

 

Probabilmente in quota non c'erano veramente quelle termiche: si può esser scaldato il pianeta, ma non si può esser ribaltata la fisica  

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

+3.8°C alle 10.10 di mattina col sole

Alla faccia de "l'irruzione discount"      

Ma ti sembra tanto poco a quasi 500 metri di altezza? Quando arrivava la tramontana seria alle 10 di mattina c'erano 0 gradi.

Questo però è grecale

Forse per "tramontana seria" intendi forse un irruzione con aria continentale cosa di cui, ormai da anni, si son perse le tracce.

No vabbè tramontana/grecale tanto è la massa d'aria iniziale che conta, non la provenienza quando è sulla nostra capoccia. Non è proprio discount ma insomma niente di che, qua da Castiglione vedo la neve sui monti sopra Cortona e sopra Tuoro (devono aver avuto una "strisciata" favorevole nella notte, comunque tutta roba over 400/500.

Ogni situazione è una storia a sé... i calcoli "standard" che si fanno in base alla temperatura ad 850 hPa lasciano il tempo che trovano. Comunque una -7°C a 1500 m, con forte vento a tutte le quote e forte gradiente verticale, vuol dire temperature ampiamente positive a 300m di quota. Sommiamoci poi il surplus termico alla basse quote pescato dai mari caldi e le dimensioni di partenza dei fiocchi molto piccole.
Nessun ribaltamento della fisica, solo una configurazione che ha messo insieme diversi fattori sfavorevoli.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

+3.8°C alle 10.10 di mattina col sole

Alla faccia de "l'irruzione discount"      

Ma ti sembra tanto poco a quasi 500 metri di altezza? Quando arrivava la tramontana seria alle 10 di mattina c'erano 0 gradi.

Questo però è grecale

Forse per "tramontana seria" intendi forse un irruzione con aria continentale cosa di cui, ormai da anni, si son perse le tracce.

No vabbè tramontana/grecale tanto è la massa d'aria iniziale che conta, non la provenienza quando è sulla nostra capoccia. Non è proprio discount ma insomma niente di che, qua da Castiglione vedo la neve sui monti sopra Cortona e sopra Tuoro (devono aver avuto una "strisciata" favorevole nella notte, comunque tutta roba over 400/500.

Si esatto, era quello che intendevo: considerare l'origine della massa d'aria  

Ben detto da Mirco. Ogni situazione è storia a sé: può darsi che arride un fattore - sulla carta - ma non altri. Tra l'altro la 850hpa era veramente alta (1500mt circa), ossia i geopotenziali per nulla bassi. Poi il gradiente verticale praticamente secco e il vento.
Nella precipitazione di ieri sera scendevano "snow pellets" a +2/+2,5 ("polistirolo" picchiettante), anche questo segno di gradiente acceso o comunque di strati lungo la colonna non uniformi.

Giornata di stampo invernale.
Leggera spolverata nella serata di ieri, in mattinata qualche altra snevischiata ma nulla di più, ventilazione finalmente in attenuazione dopo 3 giorni costantemente moderata a tratti forte con raffiche sui 60lkm/h.
Minima di giornata+0,9°c , attualmente in massima +3,1°c.

Estremi di giornata +1.9/+6.3°C.
Attuale +5.3°C.
Cielo che dopo una mattinata nuvolosa prova ad aprirsi un po'.
Ventilazione ancora abbastanza vivace.

Non è nevicato a 300 m. con la -7  perchè la 850 ha puntato i 1520 m. e avevamo un'adiabatica secca praticamente quasi pari ad 1°/100m.  Prova ne è che le stazioni in quota segnavano tutti valori corrispondenti, da Pian delle Macinare a Monte Petrano e fin al Serra Santa che a 1350 m. non ha mai schiodato dai -5° , mentre in fondo valle si viaggiava sui +2°/+3°  ..  quindi geopotenziali discount , quelli si .

Lelemet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è nevicato a 300 m. con la -7  perchè la 850 ha puntato i 1520 m. e avevamo un'adiabatica secca praticamente quasi pari ad 1°/100m.  Prova ne è che le stazioni in quota segnavano tutti valori corrispondenti, da Pian delle Macinare a Monte Petrano e fin al Serra Santa che a 1350 m. non ha mai schiodato dai -5° , mentre in fondo valle si viaggiava sui +2°/+3°  ..  quindi geopotenziali discount , quelli si .

Sul gradiente adiabatico siamo d'accordo. Non credo però che nel 1993, 2003, persino 2013, i gradienti adiabatici fossero più carucci con noi, sempre quelli erano, solo che arrivava la -9 invece che la -6/-7 tutto qua.

Comunque oggi fa freddo sì'. Minima 0,9 e massima 3,0 per adesso qua a quasi 500 m. di quota. La differenza con le zone più in basso ora che è giorno pieno parla esattamente di 1 grado buono ogni 100 metri.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lelemet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è nevicato a 300 m. con la -7  perchè la 850 ha puntato i 1520 m. e avevamo un'adiabatica secca praticamente quasi pari ad 1°/100m.  Prova ne è che le stazioni in quota segnavano tutti valori corrispondenti, da Pian delle Macinare a Monte Petrano e fin al Serra Santa che a 1350 m. non ha mai schiodato dai -5° , mentre in fondo valle si viaggiava sui +2°/+3°  ..  quindi geopotenziali discount , quelli si .

Sul gradiente adiabatico siamo d'accordo. Non credo però che nel 1993, 2003, persino 2013, i gradienti adiabatici fossero più carucci con noi, sempre quelli erano, solo che arrivava la -9 invece che la -6/-7 tutto qua.

Comunque oggi fa freddo sì'. Minima 0,9 e massima 3,0 per adesso qua a quasi 500 m. di quota. La differenza con le zone più in basso ora che è giorno pieno parla esattamente di 1 grado buono ogni 100 metri.

Si si ma infatti , con questo tipo di masse d'aria, nonchè con quelle prettamente piu continentali, i gradienti sono sempre elevati, quindi alla fine la differenza per la quota neve la fa sempre il geopotenziale e non solo ad 850 .. il tutto ovviamente al netto di problemi della colonna per strati non coerenti, con comunque spece nel caso di forti correnti di estrazione continentale difficilmente si hanno.
Se la -7 fosse entrata con un minimo piu stretto, collocato meno a sud e con la 850 fin sotto i 1400 m. non avremmo avuto problemi a veder fioccare fino sotto i 300 m . Ovvio che con la -9/-10 non ci andiamo a fare piu molti problemi sull'altezza della 850 .. ma appunto ormai sono valori ainoi che vedremo sempre con meno frequenza ..  

Quello che ho notato, ed è quello a cui mi riferivo, è che le previsioni per la zona di Ennio spesso cannano in maniera clamorosa
Accade sia per i valori termici sia per le precipitazioni.

Probabilmente la particolare orografia della zona (leggasi quella bestia della Majella dietro le chiappe ed il Velino di fronte) produce errori di lettura da parte dei modelli che poi si ripercuotono inevitabilmente in ampie differenze tra aspettative e realtà
Ripeto, succede così di frequente che si può praticamente ritenere una regola  

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quello che ho notato, ed è quello a cui mi riferivo, è che le previsioni per la zona di Ennio spesso cannano in maniera clamorosa
Accade sia per i valori termici sia per le precipitazioni.

Probabilmente la particolare orografia della zona (leggasi quella bestia della Majella dietro le chiappe ed il Velino di fronte) produce errori di lettura da parte dei modelli che poi si ripercuotono inevitabilmente in ampie differenze tra aspettative e realtà
Ripeto, succede così di frequente che si può praticamente ritenere una regola  

Concordo in pieno! Inoltre si vede bene dagli spaghi che sono  sempre estremi anche d'estate!

Intanto in collina giornata veramente fredda.
Massima di 3.4°C, attuale 1.9°C

Buon pomeriggio!
Cielo che è rimasto nuvoloso per tutta la giornata con il vento ancora protagonista, a tratti le raffiche superano i 40-50 km/h. Nella notte lieve spolverata nella zona sommitale del Subasio. Massima di 7°C