stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

   ........Tanto parlamoci chiaro, stiamo giudicando l' inverno secondo quanta neve fà.

Ecco, questo è il punto.
Così è una visione parziale.
Facciamo allora la pagella come a scuola.
Individuiamo alcuni parametri qualitativi (materie), dando ad essi un voto da 0 a 10 e poi facciamo la media di tutto.
Così come ora, è come giudicare un alunno dal voto che ha in una sola materia.......

   

 

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zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

   Stiamo parlando di neve in MONTAGNA!! Non in pianura...me ne frego della neve in pianura!! In montagna non è nevicato da Foligno in giù, o se l ha fatto lo ha fatto poco o niente. ma capite o no??!!

Stefc vatti a guardare la media invernale di un posto sopra gli 800 metri che non ha avuto inversioni, e poi vediamo se l'inverno è in media....!
Si viaggia sui 2° oltre media! E non ci ho contato la prossima settimana..............

....sei sicuro che tutti abbiano parlato finora di neve in montagna ?  
Comunque, quando parlo di obiettività e dei vari parametri di giudizio, c'è ovviamente anche la quota.
Ma siamo sempre lì, quando si parla di media, si parla di una convenzione umana, non di una santa verità assoluta. Quei 2°C sopra la media a cui ti riferisci possono corrispondere al valore estremo più alto che concorre al quella media di riferimento e forse sono anche più bassi.
Quindi cosa c'è di così strano ? Certo, se come riferimento si prendono gli inverni 60-70 e almeno metà 80, ci credo che questi attuali sono più anomali.
Ma chi è quel guru che può dire che gli inverni normali e consueti siano stati quelli, piuttosto che gli attuali ?
Mi spieghi perchè allora quando in montagna si registrano periodi con valori inferiori a quella media nessuno si scandalizza e parla di anomalia ? Anzi, magari si dice che quello è un episodio invernale come si deve ?
Scindiamo le sensazioni e preferenze dalla realtà oggettiva, altrimenti si fa un gran casino e chi legge non ci capisce niente, anzi una cosa sola la capisce e cioè che a tutti piace la neve con -10°C........   


   

Basta co' sti battibecchi sull' inverno sfigato!  

Questo è quanto mi si è presentato stamattina aprendo la finestra della camera da letto:  

 

....e ieri sera prima di andare a letto:      


 

 

a parte gli scherzi, per rispondere a Stefano

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ecco, questo è il punto.
Così è una visione parziale.
Facciamo allora la pagella come a scuola.
Individuiamo alcuni parametri qualitativi (materie), dando ad essi un voto da 0 a 10 e poi facciamo la media di tutto.
Così come ora, è come giudicare un alunno dal voto che ha in una sola materia.......
   

...è vero che la neve rappresenta l' Italiano o la Matematica delle superiori, mentre la copertura nuvolosa rappresenta l' ora di educazione fisica ..... o no ?  

E comunque, concordo con lui nel rievocare che inverni di epoche non sospette, il famoso 74/75 o 89/90 citato da Mausnow sono stati veri "fondi del barile".

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del Colle Eletto dal beato Ubaldo,
fertile costa d'alto monte pende........" Dante, Paradiso XI

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Stiamo parlando di neve in MONTAGNA!! Non in pianura...me ne frego della neve in pianura!! In montagna non è nevicato da Foligno in giù, o se l ha fatto lo ha fatto poco o niente. ma capite o no??!!

Stefc vatti a guardare la media invernale di un posto sopra gli 800 metri che non ha avuto inversioni, e poi vediamo se l'inverno è in media....!
Si viaggia sui 2° oltre media! E non ci ho contato la prossima settimana..............

Ale, le medie ad 800 m non ce l'hai e nemmeno puoi dire che per questo inverno siamo 2°C sopra le medie che non è vero.

Dicembre sottomedia e probabilmente gennaio in media 61-90.

 


..poi vedremo ache febbraio.

 

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....pensace!

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Leggo di fantomatiche nevicate a Selvarotonda da 30-40 cm??? Ma quando Massimilià???????
Il sindaco è disperato, non è mai successo che non ha mai aperto a febbraio...!!
Altro che sciroccate, non è nevicato proprio!
Idem sui Sibillini...prova a parlare col sindaco di Castelsantanagelo o Frontignano...! Sono più di 10 anni che non si verificava un inverno così avaro di neve!
Posso mettere le webcam se volete...

E lo stesso vale per l'Abruzzo, dove hanno letteralmente sciato sui sassi fino a 4 giorni fa! E tra una settimana saranno di nuovo nella stessa situazione...con quella scaldata!

Dai su...siate seri!

Eravamo a Selvarotonda, io e Stefano (UN), ce l'ha detto il gestore ed era presente anche il sindaco... se poi hanno detto delle caxxate...  

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prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Visto che mi avete stuzzicato sfodero gli ultimi 20 inverni   associando dicembre all'anno successivo
con giudizio di seguito, ovviamnte parlo di Perugia, e se c'è qualcosa in più lo segno
1990 2
1991 7 (ottimo dicembre(1990) bene febbraio e perfino aprile)
1992  5 (un punto in più per le nevicate nel pievese ed orvietano )
1993 5 (un punto in più per la neve nell'umbria orientale)
1994 4
1995 6= bellissima nevicata da est, poi il nulla fino a al 30 marzo
1996 5
1997 10 2 10 per la grande nevicata, 2 per il proseguo
1998 6 20cm in zona cesarini 24/3
1999 7 poca neve ma freddo intenso e prolungato
2000 3
2001 3 Fu un ottimo inverno per le alpi non per noi
2002 4 un punto in più del precedente per le minime di tutto rispetto
2003 4 come il precedente, anzi un po' meno
2004 5 un 5 che poteva essere anche un 8, ancora è una ferita che brucia,  
                     magra consolazione 5 cm a marzo
2005 9 L'inverno! neve 77cm in 11 episodi e freddo prolungato fino a marzo  
                    Greppo sotto monte ripido innevato dal 23/1 al 15/3
                    Appennino stracolmo, unico neo quel  grado in più per la pianura
2006 4 per Perugia  7 per l'appennino
2007 3
2008 4
2009 4
2010 6 piu' per il record di precipitazioni che per l'inverno nonostante 2 nevicate oltre 10cm
2011 rischia grosso
Questi sono i miei criteri di valutazione e visto che la media mia da 5 credo di avere sbaglio località dove abitare   

Ecco, proprio di questo parlavamo con Tifernate oggi:
ma quale sarebbe la sufficienza???
Insomma, su 20 inverni i 6 sono pochissimi... forse sarà da rivedere la vostra scala di aspettative...?  

Se dovessi interrogare un bambino delle scuole elementari sulla filosofia di Popper, sul latino di Cicerone, sulle equazioni differenziali e sugli integrali doppi... probabilmente gli darei 0!!!
Fatto sta che non chiederei mai all'inverno italiano di comportarsi da primo della classe, che significa non chiedergli i blizzard americani, non chiedergli la neve certa per l'appennino per tutta la stagione, non chiedergli di garantirmi una stagione senza scaldate!
Allora, coscienti che il 2005 è stato raro se non unico, non possiamo dargli un 10, perché varrebbe 20, e quindi non vale come riferimento.
Coscienti che il nostro inverno può darci un cammello anche per un mese di fila, il che equivarrebbe ad un 4?, un 3?... allora questo inverno mediamente è un 5... forse.
Per un ternano aver visto una nevicata con accumulo, seppur minimo, nelle periferie lo farà salire a 6, forse 7 (vedi strade imbiancate e gelate, ridotte ad una pista da bob, da orte a Terni).
Per un ternano sognatore e poco realista potrà equivalere ad un 4...
Perugia forse è messa peggio di tutti. (foligno non è poi tanto distante dalla realtà ternana .. tranne che per la mancata nevicata    )

PS: comunque il MIO inverno è soddisfacente, 3 nevicate in tutto, con neve al suolo per 10 giorni (anche 30 cm)...  ora basta neve!
 

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marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Leggo di fantomatiche nevicate a Selvarotonda da 30-40 cm??? Ma quando Massimilià???????
Il sindaco è disperato, non è mai successo che non ha mai aperto a febbraio...!!
Altro che sciroccate, non è nevicato proprio!
Idem sui Sibillini...prova a parlare col sindaco di Castelsantanagelo o Frontignano...! Sono più di 10 anni che non si verificava un inverno così avaro di neve!
Posso mettere le webcam se volete...

E lo stesso vale per l'Abruzzo, dove hanno letteralmente sciato sui sassi fino a 4 giorni fa! E tra una settimana saranno di nuovo nella stessa situazione...con quella scaldata!

Dai su...siate seri!

Eravamo a Selvarotionda, io e Stefano (UN), ce l'ha detto il gestore ed era presente anche il sindaco... se poi hanno detto delle caxxate...  

Probabile "piantino di circostanza".
Non penso che in questi anni 1989, 1994, 1997, 1998, 2001, 2007 sia andata meglio, anzi, probabilmente molto peggio.
Ad esempio, tra il 1° gennaio 2007 (ma si potrebbe estendere anche a fine dicembre 2006) ed il 20 febbario 2007 la 0°C sul centro Italia è comparsa solo 3 giorni intorno al 25 gennaio, poi sempre temperature tra +2°C e +7°C ad 850hPa........mi piacerebbe sapere se 4 anni fa aprì o magari quell'anno l'ha rimosso dalla memoria.

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[quote user="tifernate" post="205372"]

Citazione:

Ale, le medie ad 800 m non ce l'hai e nemmeno puoi dire che per questo inverno siamo 2°C sopra le medie che non è vero.

Dicembre sottomedia e probabilmente gennaio in media 61-90.

 


..poi vedremo ache febbraio.

 

Ce le ho invece...Colfiorito 2 gradi sopra media a Gennaio...e voglio vedere come finirà Febbraio.....

Campo Imperatore è oltre 2° sopra media.
Sui Sibillini non ho i dati, ma è meglio che non li abbia.....

Se volete confutare le medie dicendo che è un inverno normale fatelo, poi però non parlatemi di oggettività.

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Mah, sarà che c'ho il dente avvelenato perché sui Sibillini non è riuscito a fare una nevicata decente, ma sono convinto che in Appennino centrale l'inverno è tutto fuorché normale.

Il peggiore degli ultimi 10 anni, no, ma per ora sta in "zona retrocessione"  

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snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah, sarà che c'ho il dente avvelenato perché sui Sibillini non è riuscito a fare una nevicata decente, ma sono convinto che in Appennino centrale l'inverno è tutto fuorché normale.

Il peggiore degli ultimi 10 anni, no, ma per ora sta in "zona retrocessione"  

Senti, io ho parlato con tutti i gestori e ti posso assicurare che è così...
Specie nei Sibillini. E cmq in Abruzzo mi hanno detto che in pratica fino alla settimana scorsa si è sciato sui sassi, ed in molte zone ancora viaggiano con 20-30 cm sulle piste a 1800 metri, ridicolo!

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zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah, sarà che c'ho il dente avvelenato perché sui Sibillini non è riuscito a fare una nevicata decente, ma sono convinto che in Appennino centrale l'inverno è tutto fuorché normale.

Il peggiore degli ultimi 10 anni, no, ma per ora sta in "zona retrocessione"  

Senti, io ho parlato con tutti i gestori e ti posso assicurare che è così...
Specie nei Sibillini. E cmq in Abruzzo mi hanno detto che in pratica fino alla settimana scorsa si è sciato sui sassi, ed in molte zone ancora viaggiano con 20-30 cm sulle piste a 1800 metri, ridicolo!

Mah, bastava guardare le webcam: io le ho guardate continuamente, sia durante le precipitazioni che dopo. Monte Prata, Frontignano, Forca Canapine, Selva Rotonda, Terminillo, Campo Felice, Ovindoli, Maielletta, Roccaraso, Campitello Matese ... hanno avuto pochissima o niente neve fino alla settimana scorsa.

Ma per pochissima intendo che proprio non ce l'ha fatta. Appena finite le nevicate si vedevano ciuffi d'erba dappertutto. Il costone sopra le Saliere non si è MAI coperto. Non hanno MAI aperto il canalone di Frontignano, una zona che per quota e orografia accumula e tiene. Tuttora se guardi il canalone capisci da subito quanta poca neve c'è, e la sciroccata ancora non s'è vista.

Sicuramente le sciroccate hanno peggiorato la situazione, ma se quelle di cui si parla sono nevicate ABBONDANTI per l'Appennino, allora un semplice episodio di stau di "una volta" da 60-80 cm, è l'ERA GLACIALE!  

La verità, a mio avviso oggettiva, è che abbiamo avuto 3 irruzioni degne di nota (che ci possono anche stare in un inverno fino a fine gennaio) alternate da richiami caldi e periodi anticiclonici (e anche questo ci può stare). Non mi metto a disquisire su durata e intensità delle une e delle altre.
Ma il fatto incontrovertibile è che tutte le irruzioni/situazioni fredde hanno portato precipitazioni modestissime sull'Appennino, da Gubbio in giù (salvo qualche eccezione). Il problema sta tutto qui.

Io stesso, se con l'ultima irruzione, avesse buttato giù almeno 50 cm sopra i 1400 (che, parliamoci chiaro, sono 30 mm d'acqua con una +0! Non la luna!) darei qualche punticino in più a questo inverno.

Ma così no, non se li merita...

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Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.........."piena pausa"?
..scusate ma una giornata di tramontana come oggi con gelata mattutina e massima di 9,5°C inserita in un contesto che vede l'Appennino in buona parte innevata (qui dai 700 m), non è inverno?  

Continuo a credere che in questo forum ci sia molta confusione tra inverno mediterraneo ed inverno continentale.

 

Fà, tra 2 giorni i 9° di massima, la tramontana e la neve a 700m saranno un vaghissimo ricordo...   penso sia a questo che si riferiva Marco...

S I A M O   A L   C E N T RO   D E L    M E D I T E R R A N E O a 1000 km dall'Africa, oltre 3000 dall'Artico per non parlare della Siberia. Boh.    

p.s. una scaldatina di max 4 giorni penso sia normale.....
Comunque non m'importa, continuate a pensarla come vi pare che le soddisfazioni arriveranno, non penso manchi ancora molto alla prossima era glaciale  

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Dai Fabio su... al di là di come le cose possano stare o meno, credo che sia giusto che ognuno abbia il suo pensiero e che sia libero di esprimerlo.

P.S.: Le considerazioni sul forum, fatte in modo così generalista, non le condivido... il forum è fatto da tutti, sia da chi la pensa in un modo, sia da chi la pensa in un altro. E'  fatto di gente esperta, e da gente meno esperta, che è anche qui per imparare. Detta come l'hai detta tu, sembra che sia un posto pieno di ignoranti... poi, felice di aver capito male.

 

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Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questo per me è un susseguirsi di zonalità ora alta con tempo buono, ora bassa con tempo atlantico.

Manco mezzo scambio meridiano, ma che è luglio?!??

La gelatina da 0°/-1 e massima sui +10 te la fa pure a aprile, magari con qualche grado in più di massima

Zonalità bassa non s'è mai vista, zonalità alta si, ma anche scambi meridiani, eccome se ci sono stati.
Se ad Aprile facessi normalemente 0°C di minima senza inversione e 4°C di massima con sole pieno e 1 metro di neve sui monti con mega galaverna sarei in Canada
C'è davvero poca obbiettività e scarsa memoria a mio parere in certe affermazioni.

Comunque ognuno è libero, dice bene Andrea,
tanto l'insoddisfazione (spero molto relativa visto che si tratta pur sempre di meteo),
colpisce chi la prova, non chi la pensa diversamente, per quanto mi possa dispiacere.
Sia chiaro, non voglio dire che l'inverno sia stato eccellente finora, ma si merita un ampia sufficenza, considerando anche nella valutazione la prossima (probabilmente medio-breve)
fase anticiclonica.
Se da qui alla fine avremo zonale sparato e termiche fisse sopra media allora cambierei
parzialmente idea in negativo, ma non credo avvenga.
Le vere conclusioni le tireremo tra un paio di mesi

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Bisogna avere in sè il caos per partorire una stella che danzi.
Friedrich Nietzsche

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dai Fabio su... al di là di come le cose possano stare o meno, credo che sia giusto che ognuno abbia il suo pensiero e che sia libero di esprimerlo.

P.S.: Le considerazioni sul forum, fatte in modo così generalista, non le condivido... il forum è fatto da tutti, sia da chi la pensa in un modo, sia da chi la pensa in un altro. E'  fatto di gente esperta, e da gente meno esperta, che è anche qui per imparare. Detta come l'hai detta tu, sembra che sia un posto pieno di ignoranti... poi, felice di aver capito male.

 

1° non mi permetterei di dare a nessuno di questo forum dell'ignorante e non ho capito da dove si possa dedurre questa tua affermazione "Detta come l'hai detta tu, sembra che sia un posto pieno di ignoranti".

2° ho sempre lasciato che ognuno esprimesse la propria idea, eventualmente potrei non essere d'accordo con chi liquida una tesi elaborata con una semplice battutina, talvolta offensiva, ma anche in questo caso lascio passare abbastanza tranquillamente la cosa.

Poi ripeto, se la delusione per una mancata nevicata e così insopportabile da vedere con il paraocchi la realtà non ci posso fare nulla, al massimo posso solo consigliare di cambiare "passione" (il Tavor non che sono contrario   ) o magari darsi più spesso alla gnocca   .

 

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