Inverno 2010/2011 - Discussioni generali e raffronti

Inverno 2010/2011 - Discussioni generali e raffronti
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Messaggio Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni generali e raffronti 
 
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
secondo te, marvel, non si può giudicare nessuna stagione. Con il tuo metodo molto poco oggettivo tutto è normale...nel mediterraneo centrale può fare 3 metri di neve o 3 mesi di caldo e tanto tutto rientra nella normalità. Sfatiamo così tutti i libri di climatologia mondiale in un topic... Ah, cmq, non postare più il tuo amatissimo  andamento termico mondiale, visto che non ha valenza... Le medie non esistono, non servono a giudicare con oggettività una stagione, non servono e basta. Cmq, a chiosa di tutto, questo è un inverno di me**a, sia se lo si misuri oggettivamente, sia che non lo si faccia.


No, aspetta, i libri che classificano il clima di un determinato posto, se sono seri, non lo fanno con 1, 2 o 3 frasi come solitamente si trova sui libri scolastici di geografia... o al massimo lo classificano con termini come mediterraneo, continentale, temperato, oceanico, ecc... che è meglio.
Poi l'andamento termico mondiale, infatti, per me vale meno che zero... soprattutto perché non è rappresentativo di niente, ma proprio di niente, sia per metodo che per concetto!
Io lo posto solo per criticarlo!      



 
 marvel [ Dom 13 Feb, 2011 19:26 ]


Inverno 2010/2011 - Discussioni generali e raffronti
Commenti
Messaggio Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti 
 
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ora, in base a questo discorso, per l'Umbria questo inverno per me rasenta il 6, per l'Appennino un 5... ben sapendo di non vivere a Cortina d'Ampezzo, a Mosca o a Toronto!  :lol::


Il problema è che a Cortina c'è meno neve che a Foligno!      



 
 Fili [ Dom 13 Feb, 2011 19:36 ]
Messaggio Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti 
 
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ora, in base a questo discorso, per l'Umbria questo inverno per me rasenta il 6, per l'Appennino un 5... ben sapendo di non vivere a Cortina d'Ampezzo, a Mosca o a Toronto!  :lol::


Il problema è che a Cortina c'è meno neve che a Foligno!      


Fili, basta co sta storia delle Alpi senza neve, vanno analizzati seriamente i dati. A dicembre è nevicato molto, a gennaio quasi niente, ma gennaio è anche il mese con meno precipitazioni dell'anno, ci può stare che non nevichi. Se vai a chiedere agli operatori turistici delle Alpi per loro può fare 100-150 cm tra fine ovembre e metà dicembre poi può restare il sole fino a marzo, così risparmiano di sale, pulizia delle strade etc etc, fanno il pieno ogni giorno sui rifugi, evitano di andare a fare il giro antivalanghe etc etc
Io sono andato in Alta Badia a metà gennaio e coi 10 cm caduti c'era pure neve sugli alberi anche dalla parte veneta.
 

p.s. un dato, in gennaio dal basso Abruzzo in giù le precipitazioni sono state sopra media, dai dati NOAA la zona con meno precipitazioni di tutto l'Appennino è proprio quella del basso umbro marchigiano, specie settori tirrenici. (ma si sapeva)



 
 tifernate [ Dom 13 Feb, 2011 22:16 ]
Messaggio Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti 
 
.....da meteonivofilo è un inverno mediocre, però per chi ha installato fotovoltaico e solare termico a dicembre è un inverno per ora da 9    



 
 tifernate [ Dom 13 Feb, 2011 22:35 ]
Messaggio Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti 
 
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ora, in base a questo discorso, per l'Umbria questo inverno per me rasenta il 6, per l'Appennino un 5... ben sapendo di non vivere a Cortina d'Ampezzo, a Mosca o a Toronto!  :lol::


Il problema è che a Cortina c'è meno neve che a Foligno!      


Fili, basta co sta storia delle Alpi senza neve, vanno analizzati seriamente i dati. A dicembre è nevicato molto, a gennaio quasi niente, ma gennaio è anche il mese con meno precipitazioni dell'anno, ci può stare che non nevichi. Se vai a chiedere agli operatori turistici delle Alpi per loro può fare 100-150 cm tra fine ovembre e metà dicembre poi può restare il sole fino a marzo, così risparmiano di sale, pulizia delle strade etc etc, fanno il pieno ogni giorno sui rifugi, evitano di andare a fare il giro antivalanghe etc etc
Io sono andato in Alta Badia a metà gennaio e coi 10 cm caduti c'era pure neve sugli alberi anche dalla parte veneta.
 

p.s. un dato, in gennaio dal basso Abruzzo in giù le precipitazioni sono state sopra media, dai dati NOAA la zona con meno precipitazioni di tutto l'Appennino è proprio quella del basso umbro marchigiano, specie settori tirrenici. (ma si sapeva)

sarà... ma le stazioni sotto i 1500 sono in sofferenza....
me lo hanno detto gli operatori stessi...
già per fine febbraio se sto tempo non cambia dovranno chiudere le piste basse



 
 prometeo [ Dom 13 Feb, 2011 22:35 ]
Messaggio Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti 
 
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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Ora, in base a questo discorso, per l'Umbria questo inverno per me rasenta il 6, per l'Appennino un 5... ben sapendo di non vivere a Cortina d'Ampezzo, a Mosca o a Toronto!  :lol::


Il problema è che a Cortina c'è meno neve che a Foligno!      


Fili, basta co sta storia delle Alpi senza neve, vanno analizzati seriamente i dati. A dicembre è nevicato molto, a gennaio quasi niente, ma gennaio è anche il mese con meno precipitazioni dell'anno, ci può stare che non nevichi. Se vai a chiedere agli operatori turistici delle Alpi per loro può fare 100-150 cm tra fine ovembre e metà dicembre poi può restare il sole fino a marzo, così risparmiano di sale, pulizia delle strade etc etc, fanno il pieno ogni giorno sui rifugi, evitano di andare a fare il giro antivalanghe etc etc
Io sono andato in Alta Badia a metà gennaio e coi 10 cm caduti c'era pure neve sugli alberi anche dalla parte veneta.
 

p.s. un dato, in gennaio dal basso Abruzzo in giù le precipitazioni sono state sopra media, dai dati NOAA la zona con meno precipitazioni di tutto l'Appennino è proprio quella del basso umbro marchigiano, specie settori tirrenici. (ma si sapeva)


Ecco i dati, bollettino climatico Arpav per Dolomiti e prealpi venete, mese di gennaio:

"ANALISI DEGLI SCARTI DALLE MEDIE E DELLE ANOMALIE

Il mese di gennaio è stato scarsamente nevoso.  Il deficit di neve fresca oltre i 1600 m di quota è stato del 60-70% e alle basse quote del 85-95% rispetto alla media 1971-2009.  

Il cumulo stagionale di neve fresca rimane comunque positivo rispetto alla media con un incremento del 50% oltre i 1600 m mentre alle quote intorno ai 1200 m è nella media.

La seconda quindicina del mese di gennaio è stata caratterizzata da una sensibile diminuzione delle temperature dal 19 in poi, in decisa ripresa verso valori normali solo  dal 29. Lo scarto del periodo rispetto alla media (serie storica 1995/2009 delle stazioni nivometeorologiche automatiche)  è stato di -2,2°C nelle Dolomiti e di -1,3° nelle Prealpi, valori accentuati nella terza decade del mese (-4,6°C, -3,1°C).  
Il giorno più freddo è stato il 21 gennaio, il più mite il 16 gennaio."

Questo è il consuntivo di gennaio, è ovvio che oggi, metà febbraio, il cumulo stagionale sarebbe superiore o pari alla media oltre i 1600 m, mentre a 1200 sarebbe nettamente sotto.

Detto questo, io reputo la stagione nevosa alpina, fino ad oggi, discreta.  



 
 snow96 [ Dom 13 Feb, 2011 22:42 ]
Messaggio Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti 
 
prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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Ora, in base a questo discorso, per l'Umbria questo inverno per me rasenta il 6, per l'Appennino un 5... ben sapendo di non vivere a Cortina d'Ampezzo, a Mosca o a Toronto!  :lol::


Il problema è che a Cortina c'è meno neve che a Foligno!      


Fili, basta co sta storia delle Alpi senza neve, vanno analizzati seriamente i dati. A dicembre è nevicato molto, a gennaio quasi niente, ma gennaio è anche il mese con meno precipitazioni dell'anno, ci può stare che non nevichi. Se vai a chiedere agli operatori turistici delle Alpi per loro può fare 100-150 cm tra fine ovembre e metà dicembre poi può restare il sole fino a marzo, così risparmiano di sale, pulizia delle strade etc etc, fanno il pieno ogni giorno sui rifugi, evitano di andare a fare il giro antivalanghe etc etc
Io sono andato in Alta Badia a metà gennaio e coi 10 cm caduti c'era pure neve sugli alberi anche dalla parte veneta.
 

p.s. un dato, in gennaio dal basso Abruzzo in giù le precipitazioni sono state sopra media, dai dati NOAA la zona con meno precipitazioni di tutto l'Appennino è proprio quella del basso umbro marchigiano, specie settori tirrenici. (ma si sapeva)

sarà... ma le stazioni sotto i 1500 sono in sofferenza....
me lo hanno detto gli operatori stessi...
già per fine febbraio se sto tempo non cambia dovranno chiudere le piste basse



Dove? Sulle Prealpi ci posso credere, sulle Dolomiti no......comunque tanto tra il 16 ed il 17 gli fa dai 50 ai 70 cm di neve fresca.    



 
 tifernate [ Dom 13 Feb, 2011 22:43 ]
Messaggio Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti 
 
E comunque la sofferenza alpina avrà vita breve, dovrebbero arrivare discreti accumuli fin sui 1000 m in settimana ...  



 
 snow96 [ Dom 13 Feb, 2011 22:47 ]
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snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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Ora, in base a questo discorso, per l'Umbria questo inverno per me rasenta il 6, per l'Appennino un 5... ben sapendo di non vivere a Cortina d'Ampezzo, a Mosca o a Toronto!  :lol::


Il problema è che a Cortina c'è meno neve che a Foligno!      


Fili, basta co sta storia delle Alpi senza neve, vanno analizzati seriamente i dati. A dicembre è nevicato molto, a gennaio quasi niente, ma gennaio è anche il mese con meno precipitazioni dell'anno, ci può stare che non nevichi. Se vai a chiedere agli operatori turistici delle Alpi per loro può fare 100-150 cm tra fine ovembre e metà dicembre poi può restare il sole fino a marzo, così risparmiano di sale, pulizia delle strade etc etc, fanno il pieno ogni giorno sui rifugi, evitano di andare a fare il giro antivalanghe etc etc
Io sono andato in Alta Badia a metà gennaio e coi 10 cm caduti c'era pure neve sugli alberi anche dalla parte veneta.
 

p.s. un dato, in gennaio dal basso Abruzzo in giù le precipitazioni sono state sopra media, dai dati NOAA la zona con meno precipitazioni di tutto l'Appennino è proprio quella del basso umbro marchigiano, specie settori tirrenici. (ma si sapeva)


Ecco i dati, bollettino climatico Arpav per Dolomiti e prealpi venete, mese di gennaio:

"ANALISI DEGLI SCARTI DALLE MEDIE E DELLE ANOMALIE

Il mese di gennaio è stato scarsamente nevoso.  Il deficit di neve fresca oltre i 1600 m di quota è stato del 60-70% e alle basse quote del 85-95% rispetto alla media 1971-2009.  

Il cumulo stagionale di neve fresca rimane comunque positivo rispetto alla media con un incremento del 50% oltre i 1600 m mentre alle quote intorno ai 1200 m è nella media.

La seconda quindicina del mese di gennaio è stata caratterizzata da una sensibile diminuzione delle temperature dal 19 in poi, in decisa ripresa verso valori normali solo  dal 29. Lo scarto del periodo rispetto alla media (serie storica 1995/2009 delle stazioni nivometeorologiche automatiche)  è stato di -2,2°C nelle Dolomiti e di -1,3° nelle Prealpi, valori accentuati nella terza decade del mese (-4,6°C, -3,1°C).  
Il giorno più freddo è stato il 21 gennaio, il più mite il 16 gennaio."

Questo è il consuntivo di gennaio, è ovvio che oggi, metà febbraio, il cumulo stagionale sarebbe superiore o pari alla media oltre i 1600 m, mentre a 1200 sarebbe nettamente sotto.

Detto questo, io reputo la stagione nevosa alpina, fino ad oggi, discreta.  


A 1200 m è nella media, purtroppo gliel'ha fatta tutta ad inizio stagione. Predazzo che è a 1000 m in Trentino (non Alto Adige), tra novembre e dicembre per ben 2 volte ha raggiunto i 50 cm. Comunque, in generale, l'ultimo quinquennio per le Alpi è stato ottimo (uniche incertezze nel dicembre 2007) con un 2008/2009 da record in alcune zone del bellunese. (spesso quando nevica molto sulle Alpi nevica poco in Appennino, vuol dire che prevalgono le correnti occidentali rispetto a quelle settentrionali od orientali)  



 
 tifernate [ Dom 13 Feb, 2011 22:48 ]
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Ora, in base a questo discorso, per l'Umbria questo inverno per me rasenta il 6, per l'Appennino un 5... ben sapendo di non vivere a Cortina d'Ampezzo, a Mosca o a Toronto!  :lol::


Il problema è che a Cortina c'è meno neve che a Foligno!      


Fili, basta co sta storia delle Alpi senza neve, vanno analizzati seriamente i dati. A dicembre è nevicato molto, a gennaio quasi niente, ma gennaio è anche il mese con meno precipitazioni dell'anno, ci può stare che non nevichi. Se vai a chiedere agli operatori turistici delle Alpi per loro può fare 100-150 cm tra fine ovembre e metà dicembre poi può restare il sole fino a marzo, così risparmiano di sale, pulizia delle strade etc etc, fanno il pieno ogni giorno sui rifugi, evitano di andare a fare il giro antivalanghe etc etc
Io sono andato in Alta Badia a metà gennaio e coi 10 cm caduti c'era pure neve sugli alberi anche dalla parte veneta.
 

p.s. un dato, in gennaio dal basso Abruzzo in giù le precipitazioni sono state sopra media, dai dati NOAA la zona con meno precipitazioni di tutto l'Appennino è proprio quella del basso umbro marchigiano, specie settori tirrenici. (ma si sapeva)

sarà... ma le stazioni sotto i 1500 sono in sofferenza....
me lo hanno detto gli operatori stessi...
già per fine febbraio se sto tempo non cambia dovranno chiudere le piste basse



Dove? Sulle Prealpi ci posso credere, sulle Dolomiti no......comunque tanto tra il 16 ed il 17 gli fa dai 50 ai 70 cm di neve fresca.    

dove? val camonica, bormio, pejo, val di fiemme, bressanone plose.... non proprio prealpi
speriamo nei 50/70 cm che cadranno



 
 prometeo [ Dom 13 Feb, 2011 22:48 ]
Messaggio Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti 
 
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
E comunque la sofferenza alpina avrà vita breve, dovrebbero arrivare discreti accumuli fin sui 1000 m in settimana ...  


... dovrebbero cadere tra i 50 ed i 70 mm, nel bellunese potranno cadere anche 70 cm a 1500 m e 100 cm a 2000 m.    



 
 tifernate [ Dom 13 Feb, 2011 22:50 ]
Messaggio Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti 
 
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A 1200 m è nella media, purtroppo gliel'ha fatta tutta ad inizio stagione. Predazzo che è a 1000 m in Trentino (non Alto Adige), tra novembre e dicembre per ben 2 volte ha raggiunto i 50 cm. Comunque, in generale, l'ultimo quinquennio per le Alpi è stato ottimo (uniche incertezze nel dicembre 2007) con un 2008/2009 da record in alcune zone del bellunese. (spesso quando nevica molto sulle Alpi nevica poco in Appennino, vuol dire che prevalgono le correnti occidentali rispetto a quelle settentrionali od orientali)  


Concordo pienamente su questo, le Alpi hanno conosciuto penurie ben più toste. (Però, se erano in media a 1200 a fine gennaio, credo proprio che oggi siano decisamente sotto!) E inoltre negli ultimi anni le Alpi hanno avuto un destino comune, da ovest a est, mentre in tempi andati c'erano abissi di differenza tra occidentali e orientali.

Diciamo che le Alpi se la passano grassa più o meno da quando sono arrivato io a Vicenza ....  

Ho capito, va, per far ripartire l'Appennino ci vuole che torno a Spoleto!!! Vi dico solo che io sono venuto su nel 2006, l'ultimo anno che ero in Umbria fu il 2005 ... e pensare che QUALCUNO insinuava che io portavo sfiga ...  



 
 snow96 [ Dom 13 Feb, 2011 22:51 ]
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prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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Ora, in base a questo discorso, per l'Umbria questo inverno per me rasenta il 6, per l'Appennino un 5... ben sapendo di non vivere a Cortina d'Ampezzo, a Mosca o a Toronto!  :lol::


Il problema è che a Cortina c'è meno neve che a Foligno!      


Fili, basta co sta storia delle Alpi senza neve, vanno analizzati seriamente i dati. A dicembre è nevicato molto, a gennaio quasi niente, ma gennaio è anche il mese con meno precipitazioni dell'anno, ci può stare che non nevichi. Se vai a chiedere agli operatori turistici delle Alpi per loro può fare 100-150 cm tra fine ovembre e metà dicembre poi può restare il sole fino a marzo, così risparmiano di sale, pulizia delle strade etc etc, fanno il pieno ogni giorno sui rifugi, evitano di andare a fare il giro antivalanghe etc etc
Io sono andato in Alta Badia a metà gennaio e coi 10 cm caduti c'era pure neve sugli alberi anche dalla parte veneta.
 

p.s. un dato, in gennaio dal basso Abruzzo in giù le precipitazioni sono state sopra media, dai dati NOAA la zona con meno precipitazioni di tutto l'Appennino è proprio quella del basso umbro marchigiano, specie settori tirrenici. (ma si sapeva)

sarà... ma le stazioni sotto i 1500 sono in sofferenza....
me lo hanno detto gli operatori stessi...
già per fine febbraio se sto tempo non cambia dovranno chiudere le piste basse



Dove? Sulle Prealpi ci posso credere, sulle Dolomiti no......comunque tanto tra il 16 ed il 17 gli fa dai 50 ai 70 cm di neve fresca.    

dove? val camonica, bormio, pejo, val di fiemme, bressanone plose.... non proprio prealpi
speriamo nei 50/70 cm che cadranno


Val Camonica è Prealpi, le Alpi sono a nord dell'Iseo, da Aprica in su. A Pejo le piste sono aperte tuute, addirittura sullo SKIRAMA Adamello sono aperte finl quelle più basse a 600 m.  A Bormio anche è tutto aperto, al paese sono 1100 m ci può stare che ci sia poca neve.  



 
 tifernate [ Dom 13 Feb, 2011 22:56 ]
Messaggio Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti 
 
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A Bormio anche è tutto aperto, al paese sono 1100 m ci può stare che ci sia poca neve.  


Bormio città sta a 1.225 metri, e non c'è poca neve ma è tutto completamente secco fino ai 1.600 metri.

Cortina uguale, c'è stata una mia amica: tutto verde fino a 2000m al sole, 10cm di neve VECCHIA DI DUE MESI all'ombra.

Val di Fassa e Fiemme secche.

Val Badia e Val Gardena secche al sole, 10/20cm all'ombra. Insomma...CE SO LE WEBCAM!!!

Non conosco la situazione ad Ovest, penso sia leggermente migliore.

Le alpi avranno conosciuto annate peggiori sicuramente, ma si contano sulle dita di una mano.

Non diciamo eresie per piacere...   

PS: IN SETTIMANA farà 20/30 cm, buoni si, ma niente di eccezionale    



 
 Fili [ Lun 14 Feb, 2011 00:13 ]
Messaggio Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti 
 
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A Bormio anche è tutto aperto, al paese sono 1100 m ci può stare che ci sia poca neve.  


Bormio città sta a 1.225 metri, e non c'è poca neve ma è tutto completamente secco fino ai 1.600 metri.

Cortina uguale, c'è stata una mia amica: tutto verde fino a 2000m al sole, 10cm di neve VECCHIA DI DUE MESI all'ombra.

Val di Fassa e Fiemme secche.

Val Badia e Val Gardena secche al sole, 10/20cm all'ombra. Insomma...CE SO LE WEBCAM!!!

Non conosco la situazione ad Ovest, penso sia leggermente migliore.

Le alpi avranno conosciuto annate peggiori sicuramente, ma si contano sulle dita di una mano.

Non diciamo eresie per piacere...   

PS: IN SETTIMANA farà 20/30 cm, buoni si, ma niente di eccezionale    


.....eresie son quelle che dici tu a partire dalla tua ultima frase.  
Se andiamo a cercare il sole ci son molti costoni che si scoprono anche due giorni dopo che son caduti 50 cm di neve. Comunque c'è il bollettino che ha postato Marco dell'ARPAV e Centro Valanghe di Arabba che sostiene quanto dico io.........    



 
 tifernate [ Lun 14 Feb, 2011 00:21 ]
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