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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prime Dinamiche Invernali Sull'Europa, Quali Conseguenze Per L'Italia?

#286  Fili Mer 21 Nov, 2018 11:15

bello ECMWF, prima con l'irruzione da nord-est e prime nevicate appenniniche a quote basse, poi HP con termiche fredde   percentuale di realizzazione: 2%  
 




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Messaggio Re: Prime Dinamiche Invernali Sull'Europa, Quali Conseguenze Per L'Italia?

#287  il fosso Mer 21 Nov, 2018 11:16

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Buongiorno,
Reading sempre molto buono sta mattina.
Ciò che però mi lascia perplesso è quanto riesca ad andare in porto una colata del genere con quella depressione in Atlantico monstre.
Servirebbe una manovra chirurgica da parte dell'anticiclone, che si troverebbe schiacciato tra il golfo di Biscaglia e la Francia.

Di contro la visione di gfs mi sembra più verosimile.
Vediamo comunque un po'! Magari con qualche altro run le cose si aggiustano a nostro vantaggio.


È proprio il vortice Atlantico così posizionato che alimenta l’area anticiclonica in prossimità di GB, spingendo aria calda in quell’area, creando i giusti presupposti per assecondare una discesa ancora più massiccia e meglio direzionata dei flussi freddi artici verso l’area depressa mediterranea.
Sono già un paio di giorni che se ne vede la possibilità, la cosa sembra concretizzarsi.
 




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Messaggio Re: Prime Dinamiche Invernali Sull'Europa, Quali Conseguenze Per L'Italia?

#288  Fili Mer 21 Nov, 2018 11:18

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


È proprio il vortice Atlantico così posizionato che alimenta l’area anticiclonica in prossimità di GB, spingendo aria calda in quell’area, creando i giusti presupposti per assecondare una discesa ancora più massiccia e meglio direzionata dei flussi freddi artici verso l’area depressa mediterranea.
Sono già un paio di giorni che se ne vede la possibilità, la cosa sembra concretizzarsi.


si infatti, meglio una LP così profonda e così posizionata, piuttosto che la solita blanda lacuna depressionaria sulle Azzorre, che andrebbe solo a minare la base dell'alta pressione....  
 




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#289  Frasnow Mer 21 Nov, 2018 11:23

Ma GFS si diverte così tanto a stravolgere tutti i run oltre le 120h?    

 gfs_0_174_1542795802_313012
 




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#290  il fosso Mer 21 Nov, 2018 11:34

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


È proprio il vortice Atlantico così posizionato che alimenta l’area anticiclonica in prossimità di GB, spingendo aria calda in quell’area, creando i giusti presupposti per assecondare una discesa ancora più massiccia e meglio direzionata dei flussi freddi artici verso l’area depressa mediterranea.
Sono già un paio di giorni che se ne vede la possibilità, la cosa sembra concretizzarsi.


si infatti, meglio una LP così profonda e così posizionata, piuttosto che la solita blanda lacuna depressionaria sulle Azzorre, che andrebbe solo a minare la base dell'alta pressione....  


Già, le situazioni lasche in Atlantico difficilmente sono buone per noi, ci vuole forza dinamica per spingere bene le masse d’aria fredda verso le nostre latitudini.
 




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#291  Carletto89 Mer 21 Nov, 2018 11:42

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


È proprio il vortice Atlantico così posizionato che alimenta l’area anticiclonica in prossimità di GB, spingendo aria calda in quell’area, creando i giusti presupposti per assecondare una discesa ancora più massiccia e meglio direzionata dei flussi freddi artici verso l’area depressa mediterranea.
Sono già un paio di giorni che se ne vede la possibilità, la cosa sembra concretizzarsi.


si infatti, meglio una LP così profonda e così posizionata, piuttosto che la solita blanda lacuna depressionaria sulle Azzorre, che andrebbe solo a minare la base dell'alta pressione....  


Già, le situazioni lasche in Atlantico difficilmente sono buone per noi, ci vuole forza dinamica per spingere bene le masse d’aria fredda verso le nostre latitudini.


Si ma, in questo casi avremmo un cuneo alto-pressorio tra Canada e Groenlandia, siamo sicuri che la depressione in Altlantico abbia la forza di tirar su sul suo lato orientale un HP senza essere spinta verso est e dirottare poi l'HP sopra di noi?
Mi sembra un po uno scenario difficile da realizzare, ma voglio credere che con qualche aggiustamento si possa portare a casa una discesa fredda per fine mese.

EDIT:
Ecco perché una evoluzione alla GFS la vedo più probabile.
 



 
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#292  Frasnow Mer 21 Nov, 2018 11:44

Certo che, andasse in porto un raffreddamento di questo tipo li, sarebbe tanta ma tanta roba  


 gfsnh_0_234_1542797038_190838  gfsnh_9_234
 




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#293  Adriatic92 Mer 21 Nov, 2018 11:50

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Buongiorno,
Reading sempre molto buono sta mattina.
Ciò che però mi lascia perplesso è quanto riesca ad andare in porto una colata del genere con quella depressione in Atlantico monstre.
Servirebbe una manovra chirurgica da parte dell'anticiclone, che si troverebbe schiacciato tra il golfo di Biscaglia e la Francia.

Di contro la visione di gfs mi sembra più verosimile.
Vediamo comunque un po'! Magari con qualche altro run le cose si aggiustano a nostro vantaggio.


È proprio il vortice Atlantico così posizionato che alimenta l’area anticiclonica in prossimità di GB, spingendo aria calda in quell’area, creando i giusti presupposti per assecondare una discesa ancora più massiccia e meglio direzionata dei flussi freddi artici verso l’area depressa mediterranea.
Sono già un paio di giorni che se ne vede la possibilità, la cosa sembra concretizzarsi.


Quel vortice però dovrebbe "arricciarsi" , mentre a quanto pare viene vista un'ingerenza marcata di quella depressione verso l'Europa che invierebbe quindi flussi umidi e più temperati nel Mediterraneo
 




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#294  Boba Fett Mer 21 Nov, 2018 11:57

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma GFS si diverte così tanto a stravolgere tutti i run oltre le 120h?    

 gfs_0_174_1542795802_313012



con una carta così negli stessi giorni del 2005 abbiamo fatto 150 mm


 archives_2005_11_27_12_0
 



 
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#295  Frasnow Mer 21 Nov, 2018 12:04

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma GFS si diverte così tanto a stravolgere tutti i run oltre le 120h?    

con una carta così negli stessi giorni del 2005 abbiamo fatto 150 mm

Mi ricordo benissimo, fu un disastro in 3/4 di Umbria, da me esondarono un casino di Alvei, fossi e torrenti.
Magari ad averci quel blocco Azzorriano adesso      
 




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#296  il fosso Mer 21 Nov, 2018 13:37

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Quel vortice però dovrebbe "arricciarsi" , mentre a quanto pare viene vista un'ingerenza marcata di quella depressione verso l'Europa che invierebbe quindi flussi umidi e più temperati nel Mediterraneo


Sicuramente anche andasse come vede ECMWF sarebbe una roba temporanea, i flussi occidentali, più o meno intensamente, dovranno per forza rientrare sull’europa prima o poi. Come è certo un riaccorpamento delle masse del VP, e quindi una certa ripresa delle spinte zonali. Quello che cerchiamo di capire è se ci sarà la possibilità di una parentesi fredda legata al nuovo peggioramento nel periodo 26/28 Novembre, e quanto sarà intensi e duraturo il successivo riaccorpamento delle masse del VP.
 




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#297  enniometeo Mer 21 Nov, 2018 13:42

Per il 27/28 GFS pare estremo e qualche spago prova a scendere  
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#298  Fili Mer 21 Nov, 2018 13:53

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma GFS si diverte così tanto a stravolgere tutti i run oltre le 120h?    

 gfs_0_174_1542795802_313012



con una carta così negli stessi giorni del 2005 abbiamo fatto 150 mm


 archives_2005_11_27_12_0


Le due carte sono totalmente differenti, non hanno la minima somiglianza
 




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#299  Boba Fett Mer 21 Nov, 2018 14:03

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma GFS si diverte così tanto a stravolgere tutti i run oltre le 120h?    

 gfs_0_174_1542795802_313012



con una carta così negli stessi giorni del 2005 abbiamo fatto 150 mm


Le due carte sono totalmente differenti, non hanno la minima somiglianza


In realtà il giorno clou era stato il 26 e c'era anche un minimo sul golfo di Genova.

Cambia l'azzorriano dici?


archives-2005-11-26-12-0
 



 
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#300  Frasnow Mer 21 Nov, 2018 14:17

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Quel vortice però dovrebbe "arricciarsi" , mentre a quanto pare viene vista un'ingerenza marcata di quella depressione verso l'Europa che invierebbe quindi flussi umidi e più temperati nel Mediterraneo


Sicuramente anche andasse come vede ECMWF sarebbe una roba temporanea, i flussi occidentali, più o meno intensamente, dovranno per forza rientrare sull’europa prima o poi. Come è certo un riaccorpamento delle masse del VP, e quindi una certa ripresa delle spinte zonali. Quello che cerchiamo di capire è se ci sarà la possibilità di una parentesi fredda legata al nuovo peggioramento nel periodo 26/28 Novembre, e quanto sarà intensi e duraturo il successivo riaccorpamento delle masse del VP.

Io vedo tanta difficoltà da parte dei GM a inquadrare bene l'alta pressione che si sposterà verso Ovest dalla Scandinavia tra Islanda, Groenlandia e Terranova e relativa tenuta dato che sarà lei a fare da regista, nei prossimi giorni, di tutto il tempo in Europa e non solo. L'apertura degli spaghi pressori Italiani già nel breve termine è sintomo di grande incertezza sulle sorti dei giorni a seguire, e dal mio punto di vista anche di una parte di Dicembre.

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