#361 Dic96 Sab 09 Feb, 2013 22:40
Non comprendo perchè i LAM sia su base GFS che ECMWF del Lamma toscano vedano temperature di 1-2 gradi superiori a quanto previsto da GFS alla stessa ora. L'hanno addirittura alzate da stamattina e hanno diminuito le precipitazioni, mentre i GM sono rimasti uguali quantomeno, anzi gfs m'è parso leggermente migliore per le ore 12. Mah... se qualcuno ha una teoria la dica perchè non capisco. Quanto a me, ricordo benissimo che in molte occasioni, compresa se non sbaglio la meganevicata del 31gennaio-1febbraio 2012, la sera prima gli stessi LAM vedevano richiami di caldo immaginari con picchi di temperature anche di +3 gradi a 925 hpa (quindi a 650 metri e io sto a 500) sulla mia zona, mentre poi ha nevicato a bestia senza soluzione di continuità. Secondo me, semplicemente, estremizzano i richiami caldi non vedendo affatto i rilievi del preappennino che tante volte c'hanno "salvato il c..o"! 
Sai Giaime in effetti anche in altri lidi stanno discutendo di questa cosa...2 o addirittura 3°C di differenza in alcune zone sono davvero troppi...Qualcosa non quadra...E comunque sembrano essere viste sempre meno precipitazioni e questo è un bene in tutti i sensi(vista la condizione dei terreni)...Mi fanno davvero rabbia quei siti o quei bollettini che parlano di neve a 4-500 metri;ma non hanno capito che o nevica al piano o piove fino alla soglia dei 1000?
Faccio un esempio, probabilmente non paragonabile. Il 17 dicembre 2010 tutti a interrogarsi sulla colonna d'aria ("regge", "non regge", "se regge, poi gira a acqua"). Risultato: alle ore 17 a Terni (130 mslm) continuava a nevicare a larghe falde. Qui si partiva da una minima di -8, questo lo so bene. Però... il fantomatico richiamo non rovinò nulla.
Infine, un'altra considerazione: le valli appenniniche ben chiuse (per esempio a 400 mslm) non avvertono queste "scaldate", ma lo sapete meglio di me. Se regge lo zero a 1500 mt, non credo abbiano problemi. Invece, 17 dicembre a parte, zone come il ternano sono molto più vulnerabili.
Il 17 dic. 2010 partimmo da -8 per arrivare a + 8 la sera con FURIOSO scirocco
Non ricordo che cosa successe la sera, so solo che tutti dubitavano e invece le temperature tennero fino a notte (ripeto, ore 17, neve forte in città). Poi vabbè, se a all'ora di cena ha girato a acqua, dopo ore di neve, 'sti cavoli! Ma la colonna d'aria ha retto e ha regalato neve. Ricordo in quei giorni gli stessi dubbi di oggi.
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#362 alias64 Sab 09 Feb, 2013 22:44
Non comprendo perchè i LAM sia su base GFS che ECMWF del Lamma toscano vedano temperature di 1-2 gradi superiori a quanto previsto da GFS alla stessa ora. L'hanno addirittura alzate da stamattina e hanno diminuito le precipitazioni, mentre i GM sono rimasti uguali quantomeno, anzi gfs m'è parso leggermente migliore per le ore 12. Mah... se qualcuno ha una teoria la dica perchè non capisco. Quanto a me, ricordo benissimo che in molte occasioni, compresa se non sbaglio la meganevicata del 31gennaio-1febbraio 2012, la sera prima gli stessi LAM vedevano richiami di caldo immaginari con picchi di temperature anche di +3 gradi a 925 hpa (quindi a 650 metri e io sto a 500) sulla mia zona, mentre poi ha nevicato a bestia senza soluzione di continuità. Secondo me, semplicemente, estremizzano i richiami caldi non vedendo affatto i rilievi del preappennino che tante volte c'hanno "salvato il c..o"!
Sai Giaime in effetti anche in altri lidi stanno discutendo di questa cosa...2 o addirittura 3°C di differenza in alcune zone sono davvero troppi...Qualcosa non quadra...E comunque sembrano essere viste sempre meno precipitazioni e questo è un bene in tutti i sensi(vista la condizione dei terreni)...Mi fanno davvero rabbia quei siti o quei bollettini che parlano di neve a 4-500 metri;ma non hanno capito che o nevica al piano o piove fino alla soglia dei 1000?
Faccio un esempio, probabilmente non paragonabile. Il 17 dicembre 2010 tutti a interrogarsi sulla colonna d'aria ("regge", "non regge", "se regge, poi gira a acqua"). Risultato: alle ore 17 a Terni (130 mslm) continuava a nevicare a larghe falde. Qui si partiva da una minima di -8, questo lo so bene. Però... il fantomatico richiamo non rovinò nulla.
Infine, un'altra considerazione: le valli appenniniche ben chiuse (per esempio a 400 mslm) non avvertono queste "scaldate", ma lo sapete meglio di me. Se regge lo zero a 1500 mt, non credo abbiano problemi. Invece, 17 dicembre a parte, zone come il ternano sono molto più vulnerabili.
Il 17 dic. 2010 partimmo da -8 per arrivare a + 8 la sera con FURIOSO scirocco
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io quel giorno ho visto girare ad aqua. Intorno alle 15 con -2c e finora è stata una delle cose più strane da me viste...
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#363 Dic96 Sab 09 Feb, 2013 22:49
Non comprendo perchè i LAM sia su base GFS che ECMWF del Lamma toscano vedano temperature di 1-2 gradi superiori a quanto previsto da GFS alla stessa ora. L'hanno addirittura alzate da stamattina e hanno diminuito le precipitazioni, mentre i GM sono rimasti uguali quantomeno, anzi gfs m'è parso leggermente migliore per le ore 12. Mah... se qualcuno ha una teoria la dica perchè non capisco. Quanto a me, ricordo benissimo che in molte occasioni, compresa se non sbaglio la meganevicata del 31gennaio-1febbraio 2012, la sera prima gli stessi LAM vedevano richiami di caldo immaginari con picchi di temperature anche di +3 gradi a 925 hpa (quindi a 650 metri e io sto a 500) sulla mia zona, mentre poi ha nevicato a bestia senza soluzione di continuità. Secondo me, semplicemente, estremizzano i richiami caldi non vedendo affatto i rilievi del preappennino che tante volte c'hanno "salvato il c..o"!
Sai Giaime in effetti anche in altri lidi stanno discutendo di questa cosa...2 o addirittura 3°C di differenza in alcune zone sono davvero troppi...Qualcosa non quadra...E comunque sembrano essere viste sempre meno precipitazioni e questo è un bene in tutti i sensi(vista la condizione dei terreni)...Mi fanno davvero rabbia quei siti o quei bollettini che parlano di neve a 4-500 metri;ma non hanno capito che o nevica al piano o piove fino alla soglia dei 1000?
Faccio un esempio, probabilmente non paragonabile. Il 17 dicembre 2010 tutti a interrogarsi sulla colonna d'aria ("regge", "non regge", "se regge, poi gira a acqua"). Risultato: alle ore 17 a Terni (130 mslm) continuava a nevicare a larghe falde. Qui si partiva da una minima di -8, questo lo so bene. Però... il fantomatico richiamo non rovinò nulla.
Infine, un'altra considerazione: le valli appenniniche ben chiuse (per esempio a 400 mslm) non avvertono queste "scaldate", ma lo sapete meglio di me. Se regge lo zero a 1500 mt, non credo abbiano problemi. Invece, 17 dicembre a parte, zone come il ternano sono molto più vulnerabili.
Il 17 dic. 2010 partimmo da -8 per arrivare a + 8 la sera con FURIOSO scirocco
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io quel giorno ho visto girare ad aqua. Intorno alle 15 con -2c e finora è stata una delle cose più strane da me viste...
Forse perché sei più ""vicino"" al mare e non sei a valle, quindi le correnti miti ti hanno lasciato meno scampo (ipotesi).
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#364 MySn0w Sab 09 Feb, 2013 22:51
Si mi ricordo perfettamente, alle 13:30 la temperatura a Terni era di -1 e le precipitazioni nevose iniziarono verso le 14. La nevicata iniziò con micro fiocchi e poi passò a falde larghe verso le 16:30/17 con l'ingresso di aria umida portata dal richiamo caldo e in poco tempo iniziò a piovere.
Non ho tempo per guardare le carte, ma anche allora si trattò di scorrimento.
Con le 18z speriamo di avere le idee un pò più chiare; per noi meridionali, penso che le precipitazioni inizieranno a neve a tutte le quote se arriveranno entro le 8..
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#365 alias64 Sab 09 Feb, 2013 22:57
Si mi ricordo perfettamente, alle 13:30 la temperatura a Terni era di -1 e le precipitazioni nevose iniziarono verso le 14. La nevicata iniziò con micro fiocchi e poi passò a falde larghe verso le 16:30/17 con l'ingresso di aria umida portata dal richiamo caldo e in poco tempo iniziò a piovere.
Non ho tempo per guardare le carte, ma anche allora si trattò di scorrimento.
Con le 18z speriamo di avere le idee un pò più chiare; per noi meridionali, penso che le precipitazioni inizieranno a neve a tutte le quote se arriveranno entro le 8..
infatti confermano l andazzo neve solo se arriva prima delle 13...interessante mercoledì..
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Ultima modifica di alias64 il Sab 09 Feb, 2013 23:00, modificato 1 volta in totale
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#366 FABBRO Sab 09 Feb, 2013 23:00
bei ricordi con quella colonna d'aria che era in bilico regalo' comunque un bell'episodio per Terni
queste le prime precipitazioni viste da GFS 18
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#367 Dic96 Sab 09 Feb, 2013 23:10
Si mi ricordo perfettamente, alle 13:30 la temperatura a Terni era di -1 e le precipitazioni nevose iniziarono verso le 14. La nevicata iniziò con micro fiocchi e poi passò a falde larghe verso le 16:30/17 con l'ingresso di aria umida portata dal richiamo caldo e in poco tempo iniziò a piovere.
Non ho tempo per guardare le carte, ma anche allora si trattò di scorrimento.
Con le 18z speriamo di avere le idee un pò più chiare; per noi meridionali, penso che le precipitazioni inizieranno a neve a tutte le quote se arriveranno entro le 8..
Ecco appunto: le temperature avevano retto dall'alba fino alle 18 di sera, regalando 4 ore di neve sotto terra (cioè a Terni e Narni Scalo  ).
Speriamo bene per lunedì, cioè che questo richiamo non incida in giornata. Proprio come in quel 17 dicembre.
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#368 Icestorm Sab 09 Feb, 2013 23:21
[quote user="zeppelin" post="290616"]Non comprendo perchè i LAM sia su base GFS che ECMWF del Lamma toscano vedano temperature di 1-2 gradi superiori a quanto previsto da GFS alla stessa ora. L'hanno addirittura alzate da stamattina e hanno diminuito le precipitazioni, mentre i GM sono rimasti uguali quantomeno, anzi gfs m'è parso leggermente migliore per le ore 12. Mah... se qualcuno ha una teoria la dica perchè non capisco. Quanto a me, ricordo benissimo che in molte occasioni, compresa se non sbaglio la meganevicata del 31gennaio-1febbraio 2012, la sera prima gli stessi Lam vedevano richiami di caldo immaginari con picchi di temperature anche di +3 gradi a 925 hpa (quindi a 650 metri e io sto a 500) sulla mia zona, mentre poi ha nevicato a bestia senza soluzione di continuità. Secondo me, semplicemente, estremizzano i richiami caldi non vedendo affatto i rilievi del preappennino che tante volte c'hanno "salvato il c..o"! ;-)[/quote]
Sai Giaime in effetti anche in altri lidi stanno discutendo di questa cosa...2 o addirittura 3°C di differenza in alcune zone sono davvero troppi...Qualcosa non quadra...E comunque sembrano essere viste sempre meno precipitazioni e questo è un bene in tutti i sensi(vista la condizione dei terreni)...Mi fanno davvero rabbia quei siti o quei bollettini che parlano di neve a 4-500 metri;ma non hanno capito che o nevica al piano o piove fino alla soglia dei 1000?
Faccio un esempio, probabilmente non paragonabile. Il 17 dicembre 2010 tutti a interrogarsi sulla colonna d'aria ("regge", "non regge", "se regge, poi gira a acqua"). Risultato: alle ore 17 a Terni (130 mslm) continuava a nevicare a larghe falde. Qui si partiva da una minima di -8, questo lo so bene. Però... il fantomatico richiamo non rovinò nulla.
Infine, un'altra considerazione: le valli appenniniche ben chiuse (per esempio a 400 mslm) non avvertono queste "scaldate", ma lo sapete meglio di me. Se regge lo zero a 1500 mt, non credo abbiano problemi. Invece, 17 dicembre a parte, zone come il ternano sono molto più vulnerabili.
Il 17 dic. 2010 partimmo da -8 per arrivare a + 8 la sera con FURIOSO scirocco
Non ricordo che cosa successe la sera, so solo che tutti dubitavano e invece le temperature tennero fino a notte (ripeto, ore 17, neve forte in città). Poi vabbè, se a all'ora di cena ha girato a acqua, dopo ore di neve, 'sti cavoli! Ma la colonna d'aria ha retto e ha regalato neve. Ricordo in quei giorni gli stessi dubbi di oggi.
io quel giorno ho visto girare ad aqua. Intorno alle 15 con -2c e finora è stata una delle cose più strane da me viste...
Forse perché sei più ""vicino"" al mare e non sei a valle, quindi le correnti miti ti hanno lasciato meno scampo (ipotesi).
Partire da -8 è una botte di ferro, in questo caso partiremo più alti ma soprattutto le masse d'aria calda che inizialmente slitteranno al di sopra delle masse fredde al suolo, eroderanno pian piano tutto il blocco freddo.
E' prevista una libecciata d'altri tempi, accontentiamoci di veder nevicare per qualche ora al massimo qui sull'umbria meridionale (all'alba). Su Umbria settentrionale possono accumulare neve fino a pranzo, ripeto...salvo stravolgimenti!
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#369 prometeo Dom 10 Feb, 2013 08:05
I media continuano ad includere l umbria....
In alto tevere forse....
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#370 prometeo Dom 10 Feb, 2013 08:14
Inoltre alla quote di 925 e al suolo non ci sono dei venti micidiali come a 850...
Piú passa il tempo piú le certezze vengono meno...
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#371 Marco376 Dom 10 Feb, 2013 08:18
In alto tevere forse....
A questo punto, in campo di ipotesi, non dimentichiamo la terza via che questo inverno stiamo facendo collezione: gelicidio! 
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#372 mondosasha Dom 10 Feb, 2013 08:23
Resto molto fiducioso che la colonna d'ari possa reggerre fino a quote molto più basse di quanto si pensa....valori positivi che dureranno non oltre le 7-8 ore e ritengo possibile che le precipitazioni moderate o forti possano non far rovinare la colonna d'aria.....al massimo la neve potrebbe essere per un periodo limitato bagnata ma per me la pioggia dovrebbe cadere sotto i 500 mt e per poche ore con Q.N di nuovo in calo a 400 mt.... 
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#373 prometeo Dom 10 Feb, 2013 08:23
In alto tevere forse....
A questo punto, in campo di ipotesi, non dimentichiamo la terza via che questo inverno stiamo facendo collezione: gelicidio!
Non è da escludere Marco... Anzi...
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Ultima modifica di prometeo il Dom 10 Feb, 2013 08:24, modificato 1 volta in totale
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#374 Marco376 Dom 10 Feb, 2013 08:32
Dal meteogramma per la mia zona si deduce che la colonna d'aria sarà tutta negativa per le prime precipitazioni e quindi all'inizio dovrebbe essere neve (1-3 cm).
Poi però tutta la colonna sale sopra lo zero senza se e senza ma! Spero che in questa fase al piano non rimanga sottozero! Vedremo...
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#375 Marco376 Dom 10 Feb, 2013 08:41
Più che la neve qui dobbiamo stare attenti all'acqua.
L'Appennino è carico (non carichissimo ma la neve c'è):
All'inizio verrà rimpinguato di altri cm di neve e poi tutta acqua, neanche poca:
L'ultima volta tra il 19 e 20 gennaio, una situazione all'apparenza più blanda di questa, portò una piena del Tevere importante ed allagamenti nella zona di Pistrino. 
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Re: Run By Run - Analisi LIVE Modelli Febbraio 2013
