Tra tutto questo casino l'unica certezza che ho, ed è del tutto personale, che GFS dopo l'aggiornamento sia peggiorato. Io almeno non riesco più a interpretarlo come facevo prima.

____________
www.sangiustinometeo.it
SanGiustinoMeteo su FACEBOOK

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tra tutto questo casino l'unica certezza che ho, ed è del tutto personale, che GFS dopo l'aggiornamento sia peggiorato. Io almeno non riesco più a interpretarlo come facevo prima.

Purtroppo per vedere se è un problema di GFS o se proprio tutti i modelli abbiano forti difficoltà ad inquadrare determinate situazioni ci vorrebbe che anche gli altri modelli ci fornissero gli strumenti che ci fornisce GFS, Meteogrammi, LAM, 4 uscite giornaliere con 100 parametri.

Certo, GFS ha i suoi problemi ma per uscire da un discorso assolutistico bisognerebbe come detto avere altri dati che purtroppo non abbiamo.

Non è una difesa di GFS eh, è solo un'approccio "relativistico" al problema  

____________

Ora ho fatto una prova: con gli spaghi 12 a 180 ore ho notato che lo spago nero è fuori dal coro di molto SOLO in Italia mentre è allineato quasi alla perfezione a Madrid, Parigi e Londra!!! :eek:ùù
Londra


Parigi

 

Madrid

 

Udine

 

Roma

 

unico caso fuori confine Vienna....

 

____________
Mia stazione meteo:

www.vissometeo.altervista.org

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ora ho fatto una prova: con gli spaghi 12 a 180 ore ho notato che lo spago nero è fuori dal coro di molto SOLO in Italia mentre è allineato quasi alla perfezione a Madrid, Parigi e Londra!!! :eek:ùù

Ma anche in Italia, in molte località, specie quelle di montagna o dell'estremo Sud.

____________
Facebook: lineameteo - Twitter: @lineameteo



Stazione meteo di San Mariano (PG)
Dati meteo in tempo reale
http://sanmariano.lineameteo.it

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tra tutto questo casino l'unica certezza che ho, ed è del tutto personale, che GFS dopo l'aggiornamento sia peggiorato. Io almeno non riesco più a interpretarlo come facevo prima.

già era peggiore prima ora sono riusciti ancora di piu a peggiorarlo   , e sta sempre dietro rispetto al modello europeo.

____________
www.meteocollescipoli.altervista.org ===>3 WEBCAM e dati meteo online h24

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tra tutto questo casino l'unica certezza che ho, ed è del tutto personale, che GFS dopo l'aggiornamento sia peggiorato. Io almeno non riesco più a interpretarlo come facevo prima.

già era peggiore prima ora sono riusciti ancora di piu a peggiorarlo   , e sta sempre dietro rispetto al modello europeo.

Il mio discorso non era comunque per fare paragoni con altri modelli... i dati che ci fornisce GFS non ce li dà nessun altro e per fare previsioni per noi "amatori" è lo strumento più utile. È solo che lo preferivo cone era prima.

____________
www.sangiustinometeo.it
SanGiustinoMeteo su FACEBOOK

Poranese ha ragione. "gfs rules" era uno scherzo ovviamente, la verità sta nel mezzo tra GFS e gli spaghi di solito. Dunque nè "GFS sbarella", nè gli spaghi sono completamente fuori strada. Ho notato peraltro che le differenze sono molto più ampie sulle terre emerse e molto meno sul mare.

Allora, la differenza ho cercato di spiegarla sempre in questo topic, e l'ho ribadita più volte. Cmq la trovate qui:
http://www.lineameteo.it/modelli-vs...18.html#p365818

Il problema secondo me è che l'ultimo aggiornamento, che ha aumentato la risoluzione, ha un po' esasperato il modello nell'interpretare l'avvezione di aria calda che si ha nelle ore centrali nelle zone interne. Quindi, se le ENS, che girano a risoluzione inferiore, ignorano quasi completamente il fenomeno, l'ufficiale tende invece a sovrastimarlo, portando ad avere differenze anche sostanziali proprio durante i "picchi" nelle ore più calde della giornata. Questa è una mia ipotesi, ma ne cercherò conferma.

Vero è che l'errore di oggi poi si è riflesso in maniera fin troppo evidente anche nei modelli, sia nel GM, ma anche nei vari LAM. Basta osservare come l'errore a tempo zero rilevato oggi da Leonardo col radiosondaggio, si sia subito manifestato anche nell'elaborazione delle carte. Ecco infatti una mappa generata partendo dai dati di GFS 12Z, che mostra a tempo zero una +21°C abbondante su Pratica di Mare, quando il radiosondaggio in quel momento stava rilevando una temperatura di +19.8°C.

 

+20°C che qui invece il modello piazza addirittura 50 km a Nord di Terni!
Poi possiamo fare tutti i calcoli che vogliamo, e trarre tutte le conclusioni che vogliamo, ma in questo caso che l'errore ci sia, e sia altrettanto lampante non ci piove. Che poi questo agli atti pratici sia trascurabile è un altro paio di maniche. Ma se vogliamo fare proprio sta benedetta sfida alla precisione, tocca farla fino in fondo.

____________
Facebook: lineameteo - Twitter: @lineameteo



Stazione meteo di San Mariano (PG)
Dati meteo in tempo reale
http://sanmariano.lineameteo.it

Complimenti ad Andrea per la spiegazione. Che l'ufficiale con una maggiore risoluzione risentisse del riscaldamento delle zone non marine era evidente ma la spiegazione è davvero esauriente.  

Credo che il boss abbia assolutamente ragione  


Continuiamo comunque a monitorare la situazione: stamani PdM segna +20.8°C a fronte di una previsione a 72h di +21.5°C

 


Una sovrastima di 0.7°C che, secondo me, a 72h ci può anche stare....

____________

Come rispondevo sull'altra discussione ho fatto un "controllo a posteriori" sugli spaghi e l'ufficiale salvandomi quelli del 1° agosto:  

Prendendo gli ultimi 3 giorni alle 00 si nota quanto segue facendo il controllo sui radiosondaggi di Pratica di mare:

4 agosto
Previsto da GFS: +19,5/+20,0
Previsto da spaghi: +17,5
Reale ad 850hpa: +20,0

5 agosto
Previsto da GFS: +20,5
Previsto da spaghi: +18,0
Reale ad 850hpa: +20,2

6 agosto
Previsto da GFS: +21,0
Previsto da spaghi: +18,5/+19,0
Reale ad 850hpa: +20,8

Direi che la "sfida" per questi giorni sembra, pur con imprecisioni, ad appannaggio di GFS... anche se in generale rimango dell'idea che la verità stia nel mezzo e il discorso di Andrea alle 12 e alle 18 con dei picchi esagerati è evidente. Purtroppo non avevo le ENS su Pratica di Mare ma quello su di noi, ci sarà qualche decimo di differenza forse ma la sostanza non cambia. Adesso salvo quelli di oggi e ogni tanto si può fare una verifica, è l'unico modo per avere certezza a posteriori dell'efficenza dei modelli.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Purtroppo non avevo le ENS su Pratica di Mare ma quello su di noi, ci sarà qualche decimo di differenza forse ma la sostanza non cambia.

Ma scusa, perché non utilizzi i nostri così hai la possibilità di centrarli su qualsiasi punto desideri?

____________
Facebook: lineameteo - Twitter: @lineameteo



Stazione meteo di San Mariano (PG)
Dati meteo in tempo reale
http://sanmariano.lineameteo.it

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Purtroppo non avevo le ENS su Pratica di Mare ma quello su di noi, ci sarà qualche decimo di differenza forse ma la sostanza non cambia.

Ma scusa, perché non utilizzi i nostri così hai la possibilità di centrarli su qualsiasi punto desideri?

Hai ragione. Anche quelli di Wz avrei potuto centrarli sul 42° N 12° E ma non l'avevo salvati apposta, l'ho ritrovati per caso sul desktop stamani. E poi perchè sono un cocciuto anticonformista abitudinario-conservatore e uso quelli dalla notte dei tempi.    Figurati che son rimasto penso l'unico della mia generazione a non avere lo smartphone!

non sò se avete notato ma negli spaghi l'ufficiale  torna ad allinearsi con gli altri per la seconda decade, dopo che è stato fuori dal coro per diverso tempo, mi spiegate come mai in concomitanza delle ondate di calore se ne va per i fatti suoi ?  

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non sò se avete notato ma negli spaghi l'ufficiale  torna ad allinearsi con gli altri per la seconda decade, dopo che è stato fuori dal coro per diverso tempo, mi spiegate come mai in concomitanza delle ondate di calore se ne va per i fatti suoi ?  

Andrea ha dato una spiegazione convincente qualche post più in sù su questa discussione.