Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

bello l'aggiornamento di GFS06z con la -28° che attraverserà l'Italia centrale da nord a sud  

ora abbiamo una -8° a 500hPa... quasi VENTI GRADI DI SALTO!  

Impossibile che non ci siano ripercussioni anche più ad Ovest del crinale.....

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Credo che con uno sbalzo termico così consistente in poche ore, l'aspetto precipitativo possa in qualche modo "sfuggire" anche all'analisi e interpretazioni dei modelli, risultando così una sorta di possibile "scheggia impazzita"... Voi che dite?

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Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Credo che con uno sbalzo termico così consistente in poche ore, l'aspetto precipitativo possa in qualche modo "sfuggire" anche all'analisi e interpretazioni dei modelli, risultando così una sorta di possibile "scheggia impazzita"... Voi che dite?

Assolutamente daccordo... come spesso avviene già in inverno. Qui dobbiamo considerare anche temperature dei mari ancora alte, e una situazione pregressa che anche al suolo vede temperature decisamente superiori a quelle del periodo.
Chiaramente nulla di organizzato, ma puri temporali da contrasto termico, capaci di formarsi ed esaurirsi nello spazio di pochi minuti, ma allo stesso tempo anche violenti. Attenzione alle grandinate.

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Concordo con quanto già rilevato da molti altri: il gradiente termico dell'irruzione riuscirà a innescare moti di sollevamento ben più intensi di quanto previsto dai modelli sulla base della sola sinottica.
Due riflessioni:

1) A differenza di altre occasioni analoghe, la massa d'aria non è molto secca, anzi. A 850 hpa sono previsti per almeno 18-24 ore valori di umidità relativa superiori all'80/90%. Il carburante ci sarebbe.
2) Se guardate l'analisi in tempo reale, a me sembra che l'asse di saccatura dell'irruzione si stia formando diverse centinaia di km. a sud rispetto a quello previsto, con isobare disposte attualmente molto più in senso N/S che E-W. Non vorrei lasciarmi andare a immotivati entusiasmi, ma l'episodio appare degno della massima attenzione.

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Il dono della previsione è far comprendere quanto sia perfettamente inutile dare una risposta alle domande sbagliate (Ursula Le Guin)

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

2) Se guardate l'analisi in tempo reale, a me sembra che l'asse di saccatura dell'irruzione si stia formando diverse centinaia di km. a sud rispetto a quello previsto, con isobare disposte attualmente molto più in senso N/S che E-W. Non vorrei lasciarmi andare a immotivati entusiasmi, ma l'episodio appare degno della massima attenzione.

Quindi vorrebbe dire che le temperature in ingresso potrebbero essere più basse rispetto a quanto previsto ora dai modelli?

uno shock termico davvero notevole al suolo nel giro di 24h anche di oltre 10°, queste le 2 cartine riferita alle ore 14

oggi



domani



l'aria fredda inizierà ad affluire poco dopo la mezzanotte sotto forma di venti intensi, che valicheranno le Alpi e il nord a seguire il fronte freddo intorno alle 5-6 circa avrà raggiunto anche il centro con una bella "spazzolata" (valori da fondoscala e da tempesta in alcune zone   )



Domani cmq il nowcasting ce lo saprà dire  

...comunque voglio sottolineare come i tanto spesso bistrattati modelli (in questo caso GFS), seppure con ovvi "balletti" sempre scontati in questo tipo di situazioni, abbiano inquadrato PERFETTAMENTE la situazione già da giorni.

Ho aperto il topic il 17 ottobre, oggi siamo al 21: sono passati 4 giorni e la mappa che apre il topic è pressochè sovrapponibile ad una odierna.

Quindi possiamo dire che GFS ha inquadrato il peggioramento (di quelli difficili poi) con 5 giorni di anticipo. Chapeau.  

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Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...comunque voglio sottolineare come i tanto spesso bistrattati modelli (in questo caso GFS), seppure con ovvi "balletti" sempre scontati in questo tipo di situazioni, abbiano inquadrato PERFETTAMENTE la situazione già da giorni.

Ho aperto il topic il 17 ottobre, oggi siamo al 21: sono passati 4 giorni e la mappa che apre il topic è pressochè sovrapponibile ad una odierna.

Quindi possiamo dire che GFS ha inquadrato il peggioramento (di quelli difficili poi) con 5 giorni di anticipo. Chapeau.  

perchè il modello europeo no?! abbiamo capito che sei gfs dipendente ma lodare sempre e solo gfs è diventato noioso    

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posto qualche cartina per le prp, anche se in questi casi sarebbe meglio fare nowcasting.. i maggiori effetti si avranno sui versanti orientali, quelli più esposti logicamente

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...comunque voglio sottolineare come i tanto spesso bistrattati modelli (in questo caso GFS), seppure con ovvi "balletti" sempre scontati in questo tipo di situazioni, abbiano inquadrato PERFETTAMENTE la situazione già da giorni.

Ho aperto il topic il 17 ottobre, oggi siamo al 21: sono passati 4 giorni e la mappa che apre il topic è pressochè sovrapponibile ad una odierna.

Quindi possiamo dire che GFS ha inquadrato il peggioramento (di quelli difficili poi) con 5 giorni di anticipo. Chapeau.  

perchè il modello europeo no?! abbiamo capito che sei gfs dipendente ma lodare sempre e solo gfs è diventato noioso    

Stavolta è arrivato prima GFS però... ed è stato anche più preciso sul posizionamento. Reading è partito dalla Bulgaria l'altro giorno, per poi avvicinarsi piano piano verso W.
Con tutto ciò, è una guerra inutile questa dei modelli. Sbagliano entrambi... GFS lo si nota di più per le 4 emissioni.

E cmq pur essendo OT, vi comunico che GFS a breve (dal 9 Dicembre per l'esattezza) riceverà un sontuoso aggiornamento. Ridurrà infatti il suo passo di  griglia orizzontale da 23 km a 13 km che sarà esteso fino a 240 ore contro le 192 attuali. Quello da 240 a 384 passerà da 70 km a 35 km.
Reading rimarrà fermo agli attuali 16 km. Ci sarà quindi il sorpasso dell'americano sull'inglese, almeno sulle potenzialità del modello. Aprirò cmq un topic dettagliato su questo, magari già oggi o stasera se riesco.

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nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...comunque voglio sottolineare come i tanto spesso bistrattati modelli (in questo caso GFS), seppure con ovvi "balletti" sempre scontati in questo tipo di situazioni, abbiano inquadrato PERFETTAMENTE la situazione già da giorni.

Ho aperto il topic il 17 ottobre, oggi siamo al 21: sono passati 4 giorni e la mappa che apre il topic è pressochè sovrapponibile ad una odierna.

Quindi possiamo dire che GFS ha inquadrato il peggioramento (di quelli difficili poi) con 5 giorni di anticipo. Chapeau.  

perchè il modello europeo no?! abbiamo capito che sei gfs dipendente ma lodare sempre e solo gfs è diventato noioso    

1. ho detto I MODELLI, io ho usato GFS quindi ho detto "in questo caso GFS", quindi prima di rispondere leggi  

2. non sono io che sono GFSdipendente tant'è che li guardo tutti e non mi pare che ho mai condotto guerre pro o contro qualche modello, li trovo tutti utili. Chi si accanisce quotidianamente (e inutilmente, oltre che stucchevolmente) contro GFS sei tu da tempo immemore, e questo davvero lo abbiamo capito tutti

3. io uso GFS perchè ha 4 emissioni al giorno e perchè ha un passo di 6 ore che mi consente di capire meglio le dinamiche dei peggioramenti, specie quelli rapidi come questo. Reading passa dal nucleo freddo sulla Polonia, e la mappa dopo te lo ritrovi sulla Grecia perchè ha passo di 24 ore!!  

 

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andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...comunque voglio sottolineare come i tanto spesso bistrattati modelli (in questo caso GFS), seppure con ovvi "balletti" sempre scontati in questo tipo di situazioni, abbiano inquadrato PERFETTAMENTE la situazione già da giorni.

Ho aperto il topic il 17 ottobre, oggi siamo al 21: sono passati 4 giorni e la mappa che apre il topic è pressochè sovrapponibile ad una odierna.

Quindi possiamo dire che GFS ha inquadrato il peggioramento (di quelli difficili poi) con 5 giorni di anticipo. Chapeau.  

perchè il modello europeo no?! abbiamo capito che sei gfs dipendente ma lodare sempre e solo gfs è diventato noioso    

Stavolta è arrivato prima GFS però... ed è stato anche più preciso sul posizionamento. Reading è partito dalla Bulgaria l'altro giorno, per poi avvicinarsi piano piano verso W.
Con tutto ciò, è una guerra inutile questa dei modelli. Sbagliano entrambi... GFS lo si nota di più per le 4 emissioni.

E cmq pur essendo OT, vi comunico che GFS a breve (dal 9 Dicembre per l'esattezza) riceverà un sontuoso aggiornamento. Ridurrà infatti il suo passo di  griglia orizzontale da 23 km a 13 km che sarà esteso fino a 240 ore contro le 192 attuali. Quello da 240 a 384 passerà da 70 km a 35 km.
Reading rimarrà fermo agli attuali 16 km. Ci sarà quindi il sorpasso dell'americano sull'inglese, almeno sulle potenzialità del modello. Aprirò cmq un topic dettagliato su questo, magari già oggi o stasera se riesco.

 Ukmo non viene preso molto in considerazione, ma è rimasto molto stabile e coerente come visione, e ha un'affidabilità maggiore rispetto ad altri durante le discese fredde riuscendo indicativamente ad inquadrarle meglio, cosa che gfs non è mai stabile come modello e lo si nota dai continui balletti.. se devo stillare un classifica metterei Ukmo al primo posto, seguito da reading/gfs

Che roba, -10° in 24 ore!!    

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

2) Se guardate l'analisi in tempo reale, a me sembra che l'asse di saccatura dell'irruzione si stia formando diverse centinaia di km. a sud rispetto a quello previsto, con isobare disposte attualmente molto più in senso N/S che E-W. Non vorrei lasciarmi andare a immotivati entusiasmi, ma l'episodio appare degno della massima attenzione.

Quindi vorrebbe dire che le temperature in ingresso potrebbero essere più basse rispetto a quanto previsto ora dai modelli?

Potrebbero.

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Il dono della previsione è far comprendere quanto sia perfettamente inutile dare una risposta alle domande sbagliate (Ursula Le Guin)

si spera che faccia qualcosa anche al di qua dell'appennino, ma ottobre chiuderà come uno dei mesi piu secchi di sempre (da queste parti), e anche guardando piu in la, non si intravede proprio niente, atlantico zero    

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