Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

quello che fa più incazzare i non-juventini è il fatto che penso a memoria d'uomo non si sia mai discusso di una partita in cui la Juve è stata PALESEMENTE sfavorita da errori arbitrali....

..ci sta che gli arbitri sbaglino, ma perchè da quando esiste la moviola la Juve non è mai vittima di sviste colossali?  

Beh, io mi ricordo una Coppa Campioni persa 1-0 col Real Madrid, grazie ad un gol in fuorigioco di un chilometro di Mijatovic. Potrei continuare, ma preferisco di no.  

a parte che ti riferisci al 1998....siamo nel 2014 eh ecco, una media di uno "sfavore" ogni 16 anni  

e comunque io mi riferivo al campionato italiano....  

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh, io mi ricordo una Coppa Campioni persa 1-0 col Real Madrid, grazie ad un gol in fuorigioco di un chilometro di Mijatovic. Potrei continuare, ma preferisco di no.  

Parliamo infatti di un match internazionale.  In Italia faccio fatica.

Ps: una però l' avete vinta con un rigore talmente fuori area che quello di Pogba al  confronto è fallo sulla linea di porta.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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quello che fa più incazzare i non-juventini è il fatto che penso a memoria d'uomo non si sia mai discusso di una partita in cui la Juve è stata PALESEMENTE sfavorita da errori arbitrali....

..ci sta che gli arbitri sbaglino, ma perchè da quando esiste la moviola la Juve non è mai vittima di sviste colossali?  

Beh, io mi ricordo una Coppa Campioni persa 1-0 col Real Madrid, grazie ad un gol in fuorigioco di un chilometro di Mijatovic. Potrei continuare, ma preferisco di no.  

a parte che ti riferisci al 1998....siamo nel 2014 eh ecco, una media di uno "sfavore" ogni 16 anni  

e comunque io mi riferivo al campionato italiano....  

Lo so che era il 1998. Perchè, c'è una data di scadenza degli errori arbitrali...?  
E poi, è vietato per caso parlare di errori che vanno al di fuori del campionato italiano?    

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Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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quello che fa più incazzare i non-juventini è il fatto che penso a memoria d'uomo non si sia mai discusso di una partita in cui la Juve è stata PALESEMENTE sfavorita da errori arbitrali....

..ci sta che gli arbitri sbaglino, ma perchè da quando esiste la moviola la Juve non è mai vittima di sviste colossali?  

Beh, io mi ricordo una Coppa Campioni persa 1-0 col Real Madrid, grazie ad un gol in fuorigioco di un chilometro di Mijatovic. Potrei continuare, ma preferisco di no.  

a parte che ti riferisci al 1998....siamo nel 2014 eh ecco, una media di uno "sfavore" ogni 16 anni  

e comunque io mi riferivo al campionato italiano....  

Lo so che era il 1998. Perchè, c'è una data di scadenza degli errori arbitrali...?  
E poi, è vietato per caso parlare di errori che vanno al di fuori del campionato italiano?    

Dai Gabriè, non negare l'innegabile e non cambiare discorso... le avversarie della Juventus vengono REGOLARMENTE PENALIZZATE dagli arbitri in tutti gli scontri-clou (PARLO DI ITALIA), e se c'è un episodio dubbio viene sempre fischiato a favore dei bianconeri, o almeno 9 volte su 10.

A supporto della mia (mia? ) tesi, ecco questo articolo con tanto di foto del Corriere della Sera

http://www.corriere.it/foto-gallery...bacd0f304.shtml

cioè..riguardando tutti quegli episodi verrebbe davvero da lasciar perdere col calcio...ma de che parlamo? Favori, su favori, su favori...palesi e meno palesi, clamorosi o meno clamorosi...TUTTI A FAVORE DELLA JUVE.  

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh, io mi ricordo una Coppa Campioni persa 1-0 col Real Madrid, grazie ad un gol in fuorigioco di un chilometro di Mijatovic. Potrei continuare, ma preferisco di no.  

Parliamo infatti di un match internazionale.  In Italia faccio fatica.

Ps: una però l' avete vinta con un rigore talmente fuori area che quello di Pogba al  confronto è fallo sulla linea di porta.

Ecco, quella è una partita che non andava nemmeno giocata, se vogliamo dirla tutta e rimarcare un episodio del genere in una serata drammatica come quella mi pare quanto meno fuori luogo...

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh, io mi ricordo una Coppa Campioni persa 1-0 col Real Madrid, grazie ad un gol in fuorigioco di un chilometro di Mijatovic. Potrei continuare, ma preferisco di no.  

Parliamo infatti di un match internazionale.  In Italia faccio fatica.

Ps: una però l' avete vinta con un rigore talmente fuori area che quello di Pogba al  confronto è fallo sulla linea di porta.

Ecco, quella è una partita che non andava nemmeno giocata, se vogliamo dirla tutta e rimarcare un episodio del genere in una serata drammatica come quella mi pare quanto meno fuori luogo...

Infatti è la risposta che più di uno Juventino mi ha dato. E ad onor del vero sei il primo che premette che non andava giocata , per cui prendo atto del tuo appunto.

Ribadisco però: sei il primo dopo 30 anni ....

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dai Gabriè, non negare l'innegabile e non cambiare discorso... le avversarie della Juventus vengono REGOLARMENTE PENALIZZATE dagli arbitri in tutti gli scontri-clou (PARLO DI ITALIA), e se c'è un episodio dubbio viene sempre fischiato a favore dei bianconeri, o almeno 9 volte su 10.

A supporto della mia (mia? ) tesi, ecco questo articolo con tanto di foto del Corriere della Sera

http://www.corriere.it/foto-gallery...bacd0f304.shtml

cioè..riguardando tutti quegli episodi verrebbe davvero da lasciar perdere col calcio...ma de che parlamo? Favori, su favori, su favori...palesi e meno palesi, clamorosi o meno clamorosi...TUTTI A FAVORE DELLA JUVE.  

Ahò, ma se allora il calcio italiano è per voi così marcio e maleodorante, che cavolo continuate a guardarlo?  E spiegatemi una cosa: chi c'è secondo voi dietro che regge i fili della presunta sudditanza psicologica a favore della Juve? Ci sono interessi economici? Gli arbitri vengono pagati? Bisogna parlar chiaro. Qual'è il motivo per cui la Juve dovrebbe essere sempre e comunque favorita? Come avrete forse notato, seguo il calcio in maniera piuttosto distaccata, ma quando comincio a sentire la solita tiritera dei favori alla Juve, non posso star zitto. Ci sono stati altri episodi pro o contro altre squadre, ma evidentemente non gli è stato dato grande risalto. Quando c'è la Juve di mezzo, si scatena il finimondo e si scomoda pure il Parlamento, ma per favore...!  Non vi rendete conto di quanto stiamo diventando RIDICOLI?? Il calcio è ormai praticamente diventato una sorta di "religione" di stato, un totem indiscutibile che può influenzare quasi le sorti di una nazione! Ci si accapiglia solo perchè una palla forse è entrata o forse no, o perchè un fallo è stato commesso un millimetro e mezzo fuori o dentro l'area, se la palla ha colpito il braccio, il gomito, il malleolo o l'osso sacro...  Ripeto: se allora non ritenete più attendibile questo sport, (se mai lo sia stato...), che cazzarola lo guardate a fare?  E non tirate in ballo la Juve solo quando vi fa più comodo! Che 'sta cosa ormai comincia ad annoiare. Detto questo, spero di perdere con la Roma nella partita di ritorno, per 1-0 con un rigore inesistente al 97'. Sicuramente non ci saranno moviole particolari...  

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

È sempre la solita..lagna..per carità l arbitro ieri sera è andato in tilt..quei rigori vengono dati o non dati 100 volte a campionato..ma per altre squadre puo capitare,,, vedi al torino ieri sera e udine..per quanto rigurada il gol di bonucci andatevi a rileggere il nuovo regolamento internaxionale che ha quasi abolito questa stupida norma..vedesi anche il gol della fiorentina in coppa..il portiere vede benissimo oartire il pallone infatti...andate di nuovo a vdere si butta proprio nel momento in cui bonucci calcia...aguzzate la vista e guardate anche altre partite..e altri errori..l anno scorso la roma ci ha rubato la partita di coppa..gol di peluso regolarissimo...rosiconi..

Che ci vuoi fare la gazzetta spara cazzate

Fate come me: serie A solo su  diretta gol per il fantacalcio!


Ormai seguo il calcio solo il sabato

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ahò, ma se allora il calcio italiano è per voi così marcio e maleodorante, che cavolo continuate a guardarlo?  E spiegatemi una cosa: chi c'è secondo voi dietro che regge i fili della presunta sudditanza psicologica a favore della Juve? Ci sono interessi economici? Gli arbitri vengono pagati? Bisogna parlar chiaro. Qual'è il motivo per cui la Juve dovrebbe essere sempre e comunque favorita? Come avrete forse notato, seguo il calcio in maniera piuttosto distaccata, ma quando comincio a sentire la solita tiritera dei favori alla Juve, non posso star zitto. Ci sono stati altri episodi pro o contro altre squadre, ma evidentemente non gli è stato dato grande risalto. Quando c'è la Juve di mezzo, si scatena il finimondo e si scomoda pure il Parlamento, ma per favore...!  Non vi rendete conto di quanto stiamo diventando RIDICOLI?? Il calcio è ormai praticamente diventato una sorta di "religione" di stato, un totem indiscutibile che può influenzare quasi le sorti di una nazione! Ci si accapiglia solo perchè una palla forse è entrata o forse no, o perchè un fallo è stato commesso un millimetro e mezzo fuori o dentro l'area, se la palla ha colpito il braccio, il gomito, il malleolo o l'osso sacro...  Ripeto: se allora non ritenete più attendibile questo sport, (se mai lo sia stato...), che cazzarola lo guardate a fare?  E non tirate in ballo la Juve solo quando vi fa più comodo! Che 'sta cosa ormai comincia ad annoiare. Detto questo, spero di perdere con la Roma nella partita di ritorno, per 1-0 con un rigore inesistente al 97'. Sicuramente non ci saranno moviole particolari...  

Favoritismi ce ne son per tutte le squadre, ma negare quello che dice Filippo mi sembra un po' ardito.
Detto questo, e' anche inutile sottolineare chi c' è dietro la Juve: c' è l' azienda e sopratutto la famiglia più potente d' Italia, che guarda un po' ne è pure tifosa sfegatata.  Pagano gli arbitri? Non ci sono prove, e quindi non si può affermare, di certo da sempre per le ex giacchetta nere il timore reverenziale è forte, non a caso la locuzione "sudditanza psicologica" è nata proprio per questa specifica situazione, una quarantina d' anni fa. La cosa singolare è che fino alla fine degli anni 60 tale situazione nrdiamo chon esisteva in pratica: la Juve vinceva come le altre o poco più in Italia,  mentre all' estero stentava.
Perché si segue il calcio?  Ma perché è di suo un bellissimo sport. Certo che, ritrovarsi ogni santa volta c' è una situazione del genere a commentare le STESSE cose, dovrebbe far riflettere, anche chi ne riceve, in modo praticamente univoco, i vantaggi. Perché non è detto che la "congiuntura favorevole" duri sempre,  e magari fra qualche anno la ruota potrebbe girare. Ed a giudicare come parecchi di voi tifosi bianconeri, anche quelli che dite di essere più tiepidi, siete puntigliosi a ricordare i rari episodi sfavorevoli (quasi tutti in campo internazionale, eccetto Perugia 2000), direi che la cosa non piace molto. Umanamente, aggiungerei.

Ps: il Milan, e lo dico da interista per l' ennesima volta, non ricordo abbia avuto tutte queste situazioni a favore ( Verona su tutte, dove non fu la pioggia, bensì il ridicolo Lo Bello jr,  a far perdere staffe e scudo ai rossoneri). Milan che all' estero ha vinto, e convinto,  molto di più.  Senza eccessivi "aiutini".

Sul fatto delle ridicole esagerazioni del dopo sono d' accordo al 100%.

riccardodoc80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le polemiche delle ultime 24 ore mi hanno sempre più convinto di una cosa che ho sempre saputo: la peggio razza, il peggior genere, la categoria più "chiusa" di tifoso è quello bianconero.

Non si riesce a fare un discorso serio, con basi solide che vada contro alla Juve con uno juventino: che poi c'è poco da andare contro, si tratta di evidenza.

Niente, è più forte di loro, l'abitudine ad anni ed anni di favoritismi quasi dovuti ha proprio cambiato la concezione del calcio nel DNA bianconero. E' un vero peccato, una squadra del genere non si merita sto tifosi.

Ma procaccia zozza.....a me queste affermazioni continuano a farmi incazzare ed imbestialire!
Ma possibile che ritirate sempre fuori sta storia?!
Ci vuole tanto a capire che la tifoseria Juventina è la più numerosa e distribuita sul territorio e pertanto sarà statisticamente più facile "litigare" al bar ( che ora si chiama Facebook) con qualcuno che non la pensa come voi....?
Possibile che qui dentro si deve prendere la parola di Nevone come sacrosanta verità del pensiero Juventino?
Socialmente parlando....pensi veramente che possa cambiare qualcosa nella mentalità di un tifoso juventino, romanista o milanista?
Uno juventino sfegatato ce l'hai dentro casa Leo.....pensi di essere così diverso?  

Dai su......partita nervosa, bella e brutta allo stesso tempo.
Penso che il pareggio sarebbe stato il risultato più giusto...errori arbitrali a parte.
Per me l'unica soluzione è quella di "suggerire agli arbitri" di far giocare di più, come succede in altri campionati, ma per carità senza moviola.....lo vediamo bene che poi alla fine la verità non viene fuori.

La cosa che dovrebbe veramente far riflettere è che qualche genio di cui non voglio neanche sapere il nome si è anche permesso di presentare un'interrogazione parlamentare sulla partita! ma dico...stiamo scherzando?
Bisognerebbe veramente smettere di vedere questo sport in massa e cercare di dare il giusto valore alle cose.  

....ridicoli tutti quanti...me compreso che ieri sera ho sprecato un'ora e mezza della Domenica!

Mi dispiace Ric che ti facciano arrabbiare ma è questa la mia idea: non dipende da Nevone o dal singolo juventino, quello espresso prima è un mio pensiero che riguarda tutta la categoria di tifoso bianconero. Mi sono fatto questa idea in anni di discussioni e chiacchiere, ancor prima che esistesse quel metodo di conferma definitiva che è stato poi Facebook.

Non voglio offendere nessuno, il giudizio si limita all'ambito sportivo... conosco anche degli Juventini che poi nella vita sono brave persone  

Sul fatto che si dia troppa importanza al calcio sono d'accordo in parte: l'interrogazione parlamentare è chiaramente eccessiva ma d'altra parte il calcio è una parte importante, molto importante della nostra cultura italiana quasi al livello di politica o religione. Sarebbe strano che non se ne parlasse e discutesse con frequenza, è anche un modo per non pensare a problematiche maggiori.

Insomma almeno il pallone lasciatecelo  

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ci si accapiglia solo perchè una palla forse è entrata o forse no, o perchè un fallo è stato commesso un millimetro e mezzo fuori o dentro l'area, se la palla ha colpito il braccio, il gomito, il malleolo o l'osso sacro...  Ripeto: se allora non ritenete più attendibile questo sport, (se mai lo sia stato...), che cazzarola lo guardate a fare?  E non tirate in ballo la Juve solo quando vi fa più comodo! Che 'sta cosa ormai comincia ad annoiare. Detto questo, spero di perdere con la Roma nella partita di ritorno, per 1-0 con un rigore inesistente al 97'. Sicuramente non ci saranno moviole particolari...  

no Gab, ci si accapiglia perchè la palla entra di MEZZO METRO NELLA PARTITA-SCUDETTO con Milan del 2012, perchè Iuliano ha abbattuto Ronaldo NELLA PARTITA SCUDETTO del 1998, perchè annullano al Parma un gol ASSOLUTAMENTE REGOLARE non si sa perchè nella partita scudetto di anni e anni fa, perchè negli ultimi 20 anni in tutte le partite che contano la Juve è costantemente favorita dagli episodi arbitrali. Per questo ci si incazza, noi che tifiamo altre squadre e che vorremmo un campionato non falsato (o comunque fortemente condizionato) nei suoi match-clou.   E' chiedere troppo?....

Che poi gli unici DUE EPISODI contro-Juve che mi tornano in mente sono, nell'ordine, Perugia-Juve del 2000 e Galatasaray-Juve del 2013 beh, diciamo che qui l'arbitro c'entra poco....c'è voluto Giove Pluvio per far perdere la Juve  

Il gol di Calori non era irregolare, in quel pantano poteva segnare lui come Trezeguet... lo stesso dicasi per il gol di Sneijder.

TORTI ARBITRALI veri e propri, o condotte di gara palesemente contro-Juve, io non me le ricordo. Se qualcuno ha la memoria migliore della mia, sono curioso di leggere. E non tiratemi fuori la partita senza significato con rigore contro al 95° sul 6-0 per la Juve... io parlo di EPISODI CHIAVE DECISIVI PER LA VITTORIA DEL CAMPIONATO, SCONTRI DIRETTI, ecc...

Attendo  

Di fatto, per una sola volta che la Juve è stata (forse) danneggiata, ma nemmeno tanto visto che ha perso regolarmente e meritatamente sul campo, ancora se ne parla. Parlo ovviamente del famoso Perugia-Juventus 1-0, che concesse lo scudetto alla Lazio.
Il Perugia quello sgarro lo pagò poi pesantemente, e a più riprese, fino al fallimento, ma ci fu la grande soddisfazione non tanto di aver vinto contro la Juventus (perché i bianconeri col Perugia non hanno mai avuto vita troppo facile), ma contro un sistema che a quei tempi sembrava quasi inattaccabile.
Anche in quel caso però, lo juventino medio (io uso questo termine perché alla fine non tutti sono uguali) si contraddistinse, gridando ovviamente allo scandalo, quando alla fine perse sul campo, e senza alcun torto arbitrale. E come ho detto se ne parla ancora di quella partita, manco si trattasse di un caso di stato!
Ed il problema è proprio questo, perché nelle rare volte in cui la Juventus viene danneggiata si grida al complotto, quando invece accade il contrario tutto diventa normale... anzi... si cercano tutti i possibili cavilli ed interpretazioni del regolamento per provare quell'1% di ragione a proprio favore.
Detto ciò, io come il buon Menca, e come da suggerimento di Gab, la Serie A ho smesso di seguirla da un po'. Mi limito a guardare i gol, e lì mi fermo... non vedo più una partita per intero da tempo immemore.

W IL CALCIO DI SABATO!!!

Lucida e spietata l' analisi di Filippo.

Oserei dire, ma poi mi dite che sono troppo antijuventino, realistica.  

Che poi, e qui andiamo nel sociologico, la maggior parte dei tifosi juventini, come é giusto che sia, dato che é la tifoseria piu' numerosa in Italia e fors' anche una delle prime al mondo, é gente non di altissima borghesia (senza offesa eh, detto da un contadinaccio   ), che nella vita di tutti i giorni si ingrifa per "torti sociali".

Mi spiegate come fate a convivere con questa dicotomia ????    In amicizia, si intende .....

a me la serieA piace, tifo il Milan e vorrei continuare a seguire un campionato avvincente sia per la lotta al vertice (che purtroppo non ci riguarda) sia per le altre posizioni. E non capisco perchè la "soluzione" agli errori arbitrali sia quella di smettere di seguire il campionato.

Secondo me la soluzione giusta è quella del tennis, altro sport che adoro e che pratico: 3 CHIAMATE MOVIOLA a testa a partita, oppure UNA/DUE PER TEMPO. Se il risultato è "indovinato", se ne ha a disposizione un'altra, altrimenti no.

Da utilizzare ovviamente su casi a discrezione del Capitano della squadra.