#91 marvel Ven 07 Dic, 2012 17:36
Ed ecco come il disturbo troposferico dovuto all'enorme ostacolo freddo russo-siberiano (HP termico), possa indurre la corrente a getto, a monte (ad ovest) del disturbo stesso (che "viene visto" dalla corrente a getto come un vero e proprio enorme altopiano), a rallentare e a spezzarsi verso nord e verso sud, inducendo una rimonta dinamica verso la Scandinavia. Il VP può tranquillamente sovrastare l'Anticiclone Termico. Infatti entrambe le figure ( VP e HP termico) possono coesistere sovrapposte, dato che il VP è una depressione di alta quota, e l' HP termico è una alta pressione termica (di bassa quota, originatasi dall'alta densità dell'aria fredda che è andata accumulandosi).
Tra l'altro è normale, infatti,per l' HP termico avere una depressione sopra di esso, è nella sua stessa natura.
Questa combinazione potrebbe durare per settimane, o forse di più, subendo lievi oscillazioni. Non c'è bisogno che vi sottolinei l'importanza di questa dinamica e di quanto si sta formando sull'est europeo e sulla Russia per le sorti di questo inverno.
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#92 Adriano Ven 07 Dic, 2012 21:50
Ed ecco come il disturbo troposferico dovuto all'enorme ostacolo freddo russo-siberiano (HP termico), possa indurre la corrente a getto, a monte (ad ovest) del disturbo stesso (che "viene visto" dalla corrente a getto come un vero e proprio enorme altopiano), a rallentare e a spezzarsi verso nord e verso sud, inducendo una rimonta dinamica verso la Scandinavia. Il VP può tranquillamente sovrastare l'Anticiclone Termico. Infatti entrambe le figure ( VP e HP termico) possono coesistere sovrapposte, dato che il VP è una depressione di alta quota, e l' HP termico è una alta pressione termica (di bassa quota, originatasi dall'alta densità dell'aria fredda che è andata accumulandosi).
Tra l'altro è normale, infatti,per l' HP termico avere una depressione sopra di esso, è nella sua stessa natura.
Questa combinazione potrebbe durare per settimane, o forse di più, subendo lievi oscillazioni. Non c'è bisogno che vi sottolinei l'importanza di questa dinamica e di quanto si sta formando sull'est europeo e sulla Russia per le sorti di questo inverno.

A tale ben di...Massimiliano  aggiungo che l'effetto, prossimi giorni tenderà ad ampliarsi in ambito europeo centrale e ovviamente orientale; avete notato come i GM che inizialmente ponevano la retrogressione in oceano = scirocco, ora la fanno stazionare di più nelle lande europee suddette mantenendo un'interazione delle correnti umide con quelle ARTICHE (!) parzialmente continentalizzate maggiormente "settentrionale" e orientale?
Inoltre avete notato come sia possibile una nuova azione della wave 2 proprio per tale motivo? Da considerare è che qualora una LP atlantica entrasse nel mediterraneo, avremmo al suo seguito aria gelida, nel suo transito proprio per lo stazionamento in loco dell'aria fredda.
Ultima modifica di marvel il Sab 08 Dic, 2012 12:54, modificato 1 volta in totale
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#93 marvel Ven 07 Dic, 2012 23:46
A tale ben di...Massimiliano  aggiungo che l'effetto, prossimi giorni tenderà ad ampliarsi in ambito europeo centrale e ovviamente orientale; avete notato come i GM che inizialmente ponevano la retrogressione in oceano = scirocco, ora la fanno stazionare di più nelle lande europee suddette mantenendo un'interazione delle correnti umide con quelle ARTICHE (!) parzialmente continentalizzate maggiormente "settentrionale" e orientale?
Inoltre avete notato come sia possibile una nuova azione della wave 2 proprio per tale motivo? Da considerare è che qualora una LP atlantica entrasse nel mediterraneo, avremmo al suo seguito aria gelida, nel suo transito proprio per lo stazionamento in loco dell'aria fredda. 
Verissimo, tra l'altro è prassi che i modelli sottovalutino qualsiasi antizonalità, che sia continentale, di origin artica, o direttamente facente capo al VP.
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#94 marvel Sab 08 Dic, 2012 12:25
Qualcuno sa se, per caso, per il calendario cinese o di qualche altra antica cultura o tradizione, questo sia l'anno dell'ORSO?
Beh, per me lo è! Calendario Marvel... altro che Maya!
Guardate i valori al suolo previsti, fino a 1060Hpa sulla vicina Russia! (e potrebbero essere anche sottostimati...)
Stiamo parlando di qualcosa che non si vedeva da molti anni, e che sta condizionando pesantemente la stagione!
Le ripercussioni si vedono fino in stratosfera dove il VPS è costretto a decentrarsi, andandosi ad annidare proprio là (sopra all'orso) dove il raffreddamento proveniente dal suolo è più cospicuo!
Per un vortice freddo, quale il VP (a tutte le sue quote) è, stazionare sopra ad una zona fredda è comodo e salutare.
L' HP termico, infatti, come più volte detto, rappresenta un ostacolo troposferico, quasi fosse un ostacolo orografico, ma estesissimo, per la troposfera!
A quote alte, invece, il VPS viene quasi richiamato ad appartarsi là dove i disturbi dinamici sono minori (disturbi che normalmente nascono e si diffondono verso l'alto, al di sopra degli oceani, fonte di radiazione calda).
Consideriamo pure che il VPS non impedisce l'irraggiamento freddo verso l'alto, non avendo nubi al suo interno, anzi, si alimenta della dispersione termica delle steppe siberiane.
Quindi una situazione di comodo per entrambe le figure, HP termico e VPS... a "farne le spese" è la circolazione intermedia alto-troposferica e della bassa stratosfera, zone in cui il confronto deve per forza avvenire, viste anche le componenti dinamiche intermedie a quelle quote.
La partita molto probabilmente la deciderà "definitivamente" un terzo incomodo che, stante la situazione stazionaria che va profilandosi, interverrà a disturbare i due conviventi... stiamo parlando del disturbo stratosferico tanto atteso, la fiammata calda che potrebbe intervenire tra l'ultima decade del mese e l'inizio di gennaio (tempi molto difficili da individuare). L'arrivo di questa deflagrazione manderebbe in pezzi il VP e, anche in dipendenza di come andranno distribuendosi i lobi del VP, l'aria fredda accumulata ad est, nei bassi strati, verrebbe redistribuita sul continente...
Comunque, senza dover aspettare questo "deus ex machina", trovo molto interessante la dinamica seguente, che potrebbe portare delle interessantio sorprese anche in vista delle festività... , chissà?
A mio avviso HP termico, con dinamicizzazione (in risposta all'avvicinamento della LP atlantica), è inscalfibile.
La LP ha due soluzioni:
1: seguire la guida della corrente a getto polare, risalendo l'Atlantico verso l'Artico, spegnendosi lentamente
2: stazionare sul posto, stante l'azione di blocco dell' HP
3: un mix delle 2 soluzioni, con risalita dinamica (come precedentemente descritto), costruzione di un ponte altopressorio tra atlantico e scandinavia, allontanamento della LP in atlantico, con varchi temporanei verso il mediterraneo e... interferenze con aria continentale in arrivo da est/nordest.
Credo che l' HP termico, ormai, non sia più in grado di spostarlo nessuno.
A mio avviso questa sarà la costante di quest'inverno e si chiama ORSO.
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#95 Adriano Sab 08 Dic, 2012 13:57
Qualcuno sa se, per caso, per il calendario cinese o di qualche altra antica cultura o tradizione, questo sia l'anno dell'ORSO?
Beh, per me lo è! Calendario Marvel... altro che Maya!
Guardate i valori al suolo previsti, fino a 1060Hpa sulla vicina Russia! (e potrebbero essere anche sottostimati...)
Stiamo parlando di qualcosa che non si vedeva da molti anni, e che sta condizionando pesantemente la stagione!
Le ripercussioni si vedono fino in stratosfera dove il VPS è costretto a decentrarsi, andandosi ad annidare proprio là (sopra all'orso) dove il raffreddamento proveniente dal suolo è più cospicuo!
Per un vortice freddo, quale il VP (a tutte le sue quote) è, stazionare sopra ad una zona fredda è comodo e salutare.
L' HP termico, infatti, come più volte detto, rappresenta un ostacolo troposferico, quasi fosse un ostacolo orografico, ma estesissimo, per la troposfera!
A quote alte, invece, il VPS viene quasi richiamato ad appartarsi là dove i disturbi dinamici sono minori (disturbi che normalmente nascono e si diffondono verso l'alto, al di sopra degli oceani, fonte di radiazione calda).
Consideriamo pure che il VPS non impedisce l'irraggiamento freddo verso l'alto, non avendo nubi al suo interno, anzi, si alimenta della dispersione termica delle steppe siberiane.
Quindi una situazione di comodo per entrambe le figure, HP termico e VPS... a "farne le spese" è la circolazione intermedia alto-troposferica e della bassa stratosfera, zone in cui il confronto deve per forza avvenire, viste anche le componenti dinamiche intermedie a quelle quote.
La partita molto probabilmente la deciderà "definitivamente" un terzo incomodo che, stante la situazione stazionaria che va profilandosi, interverrà a disturbare i due conviventi... stiamo parlando del disturbo stratosferico tanto atteso, la fiammata calda che potrebbe intervenire tra l'ultima decade del mese e l'inizio di gennaio (tempi molto difficili da individuare). L'arrivo di questa deflagrazione manderebbe in pezzi il VP e, anche in dipendenza di come andranno distribuendosi i lobi del VP, l'aria fredda accumulata ad est, nei bassi strati, verrebbe redistribuita sul continente...
Comunque, senza dover aspettare questo "deus ex machina", trovo molto interessante la dinamica seguente, che potrebbe portare delle interessantio sorprese anche in vista delle festività... , chissà?
A mio avviso HP termico, con dinamicizzazione (in risposta all'avvicinamento della LP atlantica), è inscalfibile.
La LP ha due soluzioni:
1: seguire la guida della corrente a getto polare, risalendo l'Atlantico verso l'Artico, spegnendosi lentamente
2: stazionare sul posto, stante l'azione di blocco dell' HP
3: un mix delle 2 soluzioni, con risalita dinamica (come precedentemente descritto), costruzione di un ponte altopressorio tra atlantico e scandinavia, allontanamento della LP in atlantico, con varchi temporanei verso il mediterraneo e... interferenze con aria continentale in arrivo da est/nordest.
Credo che l' HP termico, ormai, non sia più in grado di spostarlo nessuno.
A mio avviso questa sarà la costante di quest'inverno e si chiama ORSO.

Massimiliano, riguardo la situazione troposferica sono d'accordissimo
Tuttavia ho dei dubbi riguardo la strato. Li esporrò con chiarezza Lunedì/Martedì.
Riguardano la disposizione del VPS, dato che avremo un svuotamento delle vorticità nella zona canadese, non vorrei sbagliarmi. In seguito l'asse del VPS ruoterebbe riportandosi in 1^ armonica, da lì poi dovrebbe intervenire l'Ese Warm.
Vediamo vediamo
Ultima modifica di Adriano il Sab 08 Dic, 2012 13:59, modificato 1 volta in totale
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#96 nessuno Sab 08 Dic, 2012 17:50
ciao a tutti i forumisti di linea meteo mi sono iscritto anche qua visto che alla fine i bravi longer sono presnti anche in questo sito con ottime didattiche!complimenti a Marvel che saluto e mi presento ciao!
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#97 marvel Sab 08 Dic, 2012 17:53
ciao a tutti i forumisti di linea meteo mi sono iscritto anche qua visto che alla fine i bravi longer sono presnti anche in questo sito con ottime didattiche!complimenti a Marvel che saluto e mi presento ciao! 
Ottimo! Benvenuto!
Allora dacci subito il tuo parere sul long range! 
Prima, però, se hai un attimo, fai un saluto (tipo quello che hai fatto qui) sulla pagina delle presentazioni, in modo che tutti possano vedere quali nuovi arrivi ci sono!
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#98 Adriano Sab 08 Dic, 2012 18:02
Potrebbe andare una sorta di gfs 12 like, vero Massimiliano?
Penso che il tuo pensiero sia esattamente quello.
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#99 marvel Sab 08 Dic, 2012 18:18
Potrebbe andare una sorta di gfs 12 like, vero Massimiliano?
Penso che il tuo pensiero sia esattamente quello. 
le 12 ancora non le ho vista... ora do un'occhiata.
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#100 marvel Sab 08 Dic, 2012 18:21
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#101 marvel Dom 09 Dic, 2012 00:19
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#102 Adriano Dom 09 Dic, 2012 11:58
sembra che il pensiero di Massimiliano, non voglia farsi attendere poi molto.
Divergenza del getto ( che non è forte --> AO- NAO-), in sede europea con depressioni atlantiche pronte ad infilarsi nel mare nostrum. Abbiamo, come detto, importanti riserve di freddo nel centro est europa, il quale verrà trascinato successivamente alle LP, che intanto hanno importanti effetti in quota e al nord, segnatamente nord ovest, in termini di neve, ma questo è da vedere nel breve termine.
Avremo nel frattempo un VPS, ellitticizzato (ancora una volta !) e dissastato in sede russo scandinava:
Il Cooling sembra iniziare a declinare entro Natale e ciò avrebbe modo di sposare addirittura le tempistiche di un evento opposto. Da notare come anche nel long la presenza dell'orso sia inossidabile, ma io, come detto in altra sede, sono un "uomo prudens" in queste situazioni, forse perchè non ho ancora esperienza tale da dare maggiori probabilità di chances.
Buona Domenica
Ultima modifica di Adriano il Dom 09 Dic, 2012 12:02, modificato 1 volta in totale
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#103 marvel Dom 09 Dic, 2012 12:56
sembra che il pensiero di Massimiliano, non voglia farsi attendere poi molto.
Divergenza del getto ( che non è forte --> AO- NAO-), in sede europea con depressioni atlantiche pronte ad infilarsi nel mare nostrum. Abbiamo, come detto, importanti riserve di freddo nel centro est europa, il quale verrà trascinato successivamente alle LP, che intanto hanno importanti effetti in quota e al nord, segnatamente nord ovest, in termini di neve, ma questo è da vedere nel breve termine.
Avremo nel frattempo un VPS, ellitticizzato (ancora una volta !) e dissastato in sede russo scandinava:
Il Cooling sembra iniziare a declinare entro Natale e ciò avrebbe modo di sposare addirittura le tempistiche di un evento opposto. Da notare come anche nel long la presenza dell'orso sia inossidabile, ma io, come detto in altra sede, sono un "uomo prudens" in queste situazioni, forse perchè non ho ancora esperienza tale da dare maggiori probabilità di chances.
Buona Domenica 
Grazie Adriano!
Credo anche che ci siano ampi spazi di miglioramento...
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#104 marvel Lun 10 Dic, 2012 00:31
Ed ecco che arrivano le prime carte stratosferiche che vedono il riscaldamento stratosferico, di entità considerevole, sull'Asia (sulle quote medie e basse con una componente anche canadese... proprio per Natale (Vigilia o poco prima).
Potrebbe essere proprio quel regalo di Natale che tanti appassionati desiderano... solo che probabilmente andrà scartato non prima del nuovo anno o all'Epifania. 
La troposfera, continuando ad essere molto disturbata, sarebbe pronta a rispondere con molta facilità... e forse "efficacia"
Vedremo...
PS(ari-toh!  )
NAM GNAM
NAM NON- NAM GNAM!
NAMMARTINO GNAM GNAM!
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Ultima modifica di marvel il Lun 10 Dic, 2012 00:50, modificato 4 volte in totale
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#105 Adriano Lun 10 Dic, 2012 22:18
Buona sera Umbri e non solo!
Non ho visto carte strato ma solo GM e come dicevo, permangono dubbi riguardo il long...come si concluderà la lotta tra orsone e VP?
Massimiliano aggiornaci un po
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